Compatibiliteitsprobleem vertraagt PCI Express

De EE Times heeft een artikel geplaatst over PCI Express, en dan met name over de reden waarom het zo lang duurt voor we deze door Intel ontwikkelde opvolger van de PCI-bus op onze moederborden terug kunnen vinden. De ICH6 southbridge met ondersteuning voor PCI Express slots wordt pas halverwege het jaar 2004 verwacht, drie jaar na het afronden van de standaard. De nieuwe standaard levert in zijn meest simpele verschijningsvorm ongeveer dezelfde bandbreedte als het huidige PCI, maar heeft daarvoor slechts een tiental pinnen nodig. 4x, 8x (mid-end) en 16x (high-end) versies zullen meer pinnen gebruiken om meer bandbreedte te bieden.

Op dit moment is PCI Express echter nog niet interessant genoeg om te implementeren. De consumentenmarkt blijft voorlopig bij standaard PCI om voor de hand liggende redenen als compatibiliteit en kosten. Zowel controllers als connectors zijn duurder voor PCI Express, en de techniek is door een compleet vernieuwde manier van signaal-overdracht op geen enkele manier backwards compatible. Bovendien is de behoefte aan bandbreedte (nog) niet zo groot dat men staat te springen om een opvolger. De servermarkt - waar de bandbreedte wel nodig is - kan het de komende jaren nog wel doen met PCI-X 2.0, dat op het moment nog sneller en goedkoper is, en als bijkomend voordeel ook nog eens backwards compatible. Pas als de snelheid per pin van PCI Express verhoogd wordt van 2,5Gbit naar 5 en later 10Gbit wordt het echt interessant:

Current versions of PCI Express use 2.5-Gbit/s signaling. At these signaling rates, the cost of PCI Express is high relative to the performance offered. For the future, 5- and 10-Gbit/s versions of PCI Express are being planned. When these versions come to fruition, the cost and performance of PCI Express may make the transition from other I/O technologies to PCI Express worthwhile. The 5-Gbit/s version of PCI Express is slated to arrive about 2006. When it becomes available there may be a viable reason to migrate to PCI Express.

Reacties (26)

[Fairy]

bandbreedte niet nodig? Ik zit anders regelmatig tegen de limieten van mijn PCI bus aan tijdens het video en audio editten.

[Verwijderd]

Er zijn nog genoeg PCI-soorten die wel snel genoeg zijn.

PCI op jouw mobo is maar 32bit / 33Mhz en draaien tegen 133MB/s
Er bestaan PCI's op 64bit / 33MHz (266MB/s) en 32bit / 66Mhz (266MB/s) en 64bit / 66Mhz (533MB/s).

correct me if i'm wrong.

[Jefrey Lijffijt]

Het is ook voornamelijk toekomstgericht, het wordt toch nog lang niet geimplementeerd vanwege de kosten, en in de toekomst met bijvoorbeeld 10 Gbit/s netwerkkaarten is sneller wel nodig, of als je 5x een 1 Gbit/s in je server wilt hebben heb je ook een 625 MB/s PCI bus nodig.

[-=unicron=-]

Een paar PCI soorten.

32bit / 33Mhz 133MB/s
32bit / 66Mhz 266MB/s
64bit / 33MHz 266MB/s
64bit / 66Mhz 533MB/s PCI-X 1.0
64bit / 100Mhz 805MB/s PCI-X 1.0
64bit / 133Mhz 1066MB/s PCI-X 1.0
64bit / 266Mhz 2133MB/s PCI-X 2.0
64bit / 533Mhz 4269MB/s PCI-X 2.0

Meer info
http://www.pcisig.com/home

[iets]

Daar is de PCI ook niet geschikt voor, daar heb je een AGPslot voor

[mvds]

Ehhm, je AGP bus is voor je grafische kaart, maar dat heeft weinig te maken met video editting hoor. Dat gaat namelijk van je CPU naar je geheugen en HD. Je videokaart doet amper mee.

[Dj Neo Ziggy]

Tenzij je een Geforce of Radeon heb met vivo!
Dan lijkt me het wel zo dat de overdracht sneller moet gaan.

[Verwijderd]

IDD, ik heb liever een kaartje met evenveel pinnekes als nu, maar dan met een hogere bandbreedte! Wat heb ik nou aan een kleiner kaartje Alleen meer lege ruimte in je kast

[Verwijderd]

Alleen meer lege ruimte in je kast

Dan kunnen ze eindelijk eens fatsoenlijk de naam van de mobo + revisie erop zetten

Altijd maar tussen die PCI sloten gluren

[den 150]

S-ATA zit niet op de pci-bus maar op de southbridge (tenzij je met aparte controller bezig bent) dus de nieuwe pci-x maakt daar toch niet zo veel voor uit

[Makkelijk]

Snoept SATA niet net zoals gewone ATA gewoon van de PCI bus af?

[Barend]

Hangt af van je chipset. Bij de nForce niet (southbridge aan hypertransport). Bij eerde chipsets waar de hele southbridge een PCI device is (i440BX bijvoorbeeld) wel.

Losse IDE (-RAID) controllers zijn inderdaad wel altijd een hardwired PCI device. Voor veel onboard soundcontrollers geldt hetzelfde.

[Dark_man]

SATA zal in de toekomst gebruik maken van de PCI Express bus, en het is wel degelijk geintegreerd in de southbridge.

De southbridge is zowat je hele PC alleen je memory en AGP controller zit er niet in, voor de rest is de southbridge de meest veelzijdige chipset.

Maar PCI Express levert de bandbreedte die genoeg is om de toekomstige SATA 2 te voorzien, anders zou dat nutteloos zijn, de huidige IDE bus kan ook niet meer dan 133mb/sec omdat de PCI bus dat gewoon niet toelaat

Dus SATA op 150mb/sec is eigenlijk nutteloos want de 150-133=17mb die overblijft kan niet door de PCI bus.

[Verwijderd]

Terwijl op dit moment alleen de mensen die high end real time video editing/renderen tegen de beperking van de pci-bus aanlopen, denk ik dat het voor de gewone man/vrouw actueel wordt zodra de kloksnelheden van de CPU's naar de 5 gigahertz gaan, omdat de bus dan een veel grotere bottleneck gaat vormen voor de maximale performance die je uit zo een bord zou kunnen halen....

Hopelijk is het tegen die tijd al een tijdje gemeengoed in de servermarkt, zodat het voor de consument betaalbaar wordt.

[zion]

Dat zou betekenen dat het nu al gemeengoed geweest had moeten zijn. De 5 gig barriere zal niet zo lang meer duren voor thuisgebruik, en servers worden niet elk half/heel jaar vervangen. Helaas denk ik dus dat de highend consumenten het leeuwendeel van de kosten van deze techniek voor hun kiezen krijgen.

[collission]

ze moeten juist opschieten met die PCI-X
pas dan kunnen we de volle bandbreedte van S-ATA in raid gebruiken!

[LiGHtNiNG!]

Ja tuurlijk, je hebt al 10 (moderne) schijven (a 50MB/sec) nodig om aan de 533MB/sec te komen met een 66MHz/64bits PCI bus.. beetje overdreven he.
Daar komt bij, waar zijn de schijven dan die de bandbreedte van S-ATA NODIG hebben? S-ATA is Point-To-Point dus 1 device per aansluiting, dus 1 device moet in staat zijn om 150MB/sec te leveren (of andersom).. Waar kan ik die krijgen?

[tweakerbee]

Als je 4 S-ATA devices aansluit die allemaal 50MB/s moeten leveren dan zit je wel degelijk aan je limiet van je PCI bus

[mjtdevries]

Aan de limiet van je PCI 32/33 bus ja. Maar nog lang niet aan de limiet van de PCI 65/66 bus.
En die is al lang uit, is compatible, en is ook redelijk betaalbaar.

Waarom wil je dan zo graag PCI-X???

[Verwijderd]

de techniek is door een compleet vernieuwde manier van signaal-overdracht op geen enkele manier backwards compatible

Een zelfde grote overstap als destijds van ISA naar PCI dus.

[bramseltje]

Zouden we binnen kort (nou ja, in de overgangs periode) dan bordjes met allebei de versies erop krijgen? Net als een hele poos PCI + ISA standaard was?
Heb overigens nog steeds zo'n bordje naar volle tevredenheid draaien...

[memphis]

Dus een jaar geleden kon ik mijn oude trouwe AWE64 in de prullenbak smijten, nu kan ik dat binnenkort ook met de Live5.1 doen......

Economisch hebben dergelijke ontwikkelingen een aardige vooruitgang

[actionhenk]

Nou, NOG niet nodig? SATA is 150MB/s en SATA II al 300MB/s (intel heeft laatst nog een sata2 controller geintroduceert) en met gigabit ethernet zit je ook rond de 133MB/s nou, als ik straks iets video zit opte nemen en mijn broer wil wat via het netwerk door trekken wat ook nog eens van mijn harddisks af moet komen, nou ik zie het al gebeuren. En dat van 33+mhz / 64-bit PCI sloten heb ik nog nooit voor een thuis moederbord gezien.
En wat maakt dat backward compatible nou uit? er komt toch zo'n plug aan de zijkand bij? Dan ken je lekker kiezen of je er PCI 2.2 of PCIexpress instopt en het maakt toch denk ik niet zoveel uit om PCI en PCIexpress controllers naast elkaar te gebruiken, dat van met ISA en PCI toch ook? Of bazel ik nu wat?

[Aham brahmasmi]

Nee, tuurlijk bazel je niet, actionhenk. ISA en PCI sloten konden prima samen op een mobo geïmplementeerd worden. Dat betekent natuurlijk niet dat dat met PCI en PCI Express net zo gemakkelijk kan/niet ingewikkelder is. Dus het is afwachten of er in de nabije toekomst mobo's komen die naast PCI ook een aantal (2 bijvoorbeeld, net als met 64 bit/66 MHz PCI-sloten) PCI Express sloten hebben. Wel wordt in de tekst gezegd dat zowel de PCI Express conrtollers als connectors (nog) duur zijn. En er wordt niet eens bijgezegd of dit over de High-end variant van PCI Express.

[Dark_man]

Eigenlijk vind ik het vreemd wat er in de tekst staat want een tijd terug werd PCI Express aangeprezen als de perfecte vervanger van de huidige PCI bus omdat PCI Express juist 100% backwards compatible zou zijn.

En nu blijkt het dus dat dat niet het geval is.

Ok, zou kunnen dat het niet meer mogelijk was om dat goed te implementeres, maar ik vind het beter zo, hebben we tenminste nieuwe kaarten die en klein en op een nieuwe technologie gemaakt worden, waarbij je oude en nieuwe systemen makkelijk kunt onderscheiden.

In 2005: "Wauw! Een Soundblaster Audigy 3 Live Platinum PCI??? Sorry, kan niet op mijn moederbord."

[Nightcrawler28]

/quote: Gepost door memphis zondag 3 november 2002 - 19:09 Dus een jaar geleden kon ik mijn oude trouwe AWE64 in de prullenbak smijten, nu kan ik dat binnenkort ook met de Live5.1 doen......

Economisch hebben dergelijke ontwikkelingen een aardige vooruitgang /quote

kerel computer componenten hebben een economische levensduur van maar 3 jaar
en daarbij vindt ik het de moeite waard om betere stuff te krijgen he.