ATi's RV280 wellicht RV250 met AGP8x ondersteuning

Hoewel wel al paar keer verhalen hebben gehoord over de ATi RV280 is het nog niet zeker of deze wel zal worden uitgebracht. De chip zou namelijk niet meer dan een AGP8x-versie zijn van de Radeon 9000, net als nVidia eerder deze maand NV18 en NV28 uitbracht als AGP8x-updates voor de GeForce4 serie. Gezien het twijfelachtige nut van AGP8x - met name voor low-end kaarten - is het maar de vraag of er veel mensen zijn zitten te wachten op een dergelijk nieuw product. Door net als nVidia de kloksnelheid iets te verhogen en de marketing-afdeling aan het werkt te zetten kan er uiteraard wel weer iets van gemaakt worden, maar omdat de Radeon 9500 al boven de 9000 zit zou er wel eens te weinig ruimte over kunnen zijn:

Just how important AGP 8X really is, is another question. And one without any reasonably good answer, but at least it looks nice on the box, since it offers 2048 MB/s while 4X offers only 1024 MB/s.

But with the Radeon 9500 Pro and the 9500 non-pro [Amateur...] now available we don't see much market space for left this card, so maybe ATI will shelve it after all.

Reacties (21)

[silentsnow]

Nog even afwachten dus of de kloksnelheid verhoog gaat worden. Opzich is er geen prestatiewinst met AGP 8X, dus dan zou je het eigenlijk alleen doen voor een hogere kloksnelheid. Als die er niet is, zie ik totaal geen reden waarom je deze kaart zou kopen ipv een AGP 4X exemplaar. Het enige wat ik kan bedenken is dat het stoer klinkt, maar dat schiet je natuurlijk ook niet veel mee op.

De 9000 is op 250/400 geklokt, en de 9000 Pro versie op 275/550. De 9500 is net als de 9500 Pro op 275/540 geklokt. Dan vraag ik mij toch af of het verstandig is om een hoger geklokte AGP 8X exemplaar te ontwikkelen. Er zijn nu al zes verschillende Radeon 9x00 kaarten, en dat zal alleen maar erger worden als er een AGP 8X variant bijkomt die een andere kloksnelheid heeft.

Het lijkt mij een moeilijke beslissing.

[CARman]

Er is her en der al geopperd dat AGP 8X wel nut gaat hebben op het moment dat er bijvoorbeeld voor games nog grotere en gedetailleerdere textures gebruikt gaan worden.

Nu is vooral nog het geheugen op de kaart de bottleneck, maar bij nog grotere textures gaat ook de AGP-bus meespelen. Ik denk dat het zeker geen slechte investering is om gewoon voor een 8X variant te kiezen als die beschikbaar is. En dat dit momenteel vooral bij nVidia op gaat mag duidelijk zijn. Zij hebben gewoon hun nieuwe 8X varianten ( GF4MX en GF4 Ti4200 ) standaard al wat hoger geklokt dan de 'oude' 4X kaarten. Het zou me niet verbazen als ATi die trend dan toch nog gaat volgen.

[bobsnl]

De chip zou namelijk niet meer dan een AGP8x-versie zijn van de Radeon 9000, net als nVidia eerder deze maand NV18 en NV28 uitbracht als AGP8x-updates voor de GeForce4 serie.

De chips van nVidia zijn niet alleen maar AGP 8x versies. De GF4 Ti4200-8x en de GF4 mx440-8x zijn tevens hoger geklokt dan hun 4x voorgangers.

[silentsnow]

De chips van nVidia zijn niet alleen maar AGP 8x versies. De GF4 Ti4200-8x en de GF4 mx440-8x zijn tevens hoger geklokt dan hun 4x voorgangers.

De GeForce4 Ti4200 AGP8x is hoger geklokt dan de GeForce4 Ti4200 AGP4x 128MB, maar niet hoger dan de GeForce4 Ti4200 AGP4x 64MB versie. En ook ligt het aan de fabrikant hoe snel het geheugen echt geklokt wordt. Gainward heeft de golden sample, en er zijn ook andere merken die het geheugen net even iets hoger kloken dan de door nVidia gespecificeerde norm.

In het geval van de MX440 is de AGP8x versie hoger geklokt dan de identieke MX440 AGP4x versie, maar lager dan de hoogst geklokte versie (MX460). De AGP8x versie zit dus mooi tussen de een-na-hoogst geklokte en hoogst geklokte AGP4x variant in.

In het geval van de Ti4200 is het iets anders. nVidia heeft er voor gekozen om het laagst geklokte model, de Ti4200, iets hoger te kloken zodat deze tussen de Ti4200 en de Ti4400 zit qua kloksnelheid.

Tot slot wil ik jullie op deze tabel wijzen waarin de kloksnelheden van de verschillende videokaarten staan vermeld.

[Gutteguttegut]

Op zich heeft "de AGP 8x standaard" nog een groot voordeel:
- de mogelijkheid om 2 AGP sloten op 1 bord te creeren.

[silentsnow]

Op zich heeft "de AGP 8x standaard" nog een groot voordeel:
- de mogelijkheid om 2 AGP sloten op 1 bord te creeren.

Dat is waar. Echter heb je niks aan dat voordeel als je maar 1 AGP slot gebruikt wat tot nu toe alleen maar gebeurd. Overigens is het totaal niet aantrekkelijk voor diegenen die een computer voor gewoon gebruik kopen, in welk geval 1 videokaart voldoende is.

[motormuis]

Ik kan er naast zitten, maar volgens mij is dat nu ook al mogelijk, is gewoon inherent aan de AGP bus en heeft verder niet zo veel met de snelheid te maken.

[Mick_bravo]

Ik vind dit gewoon een beetje onder druk van NVidia een nieuw produkt moeten uitbrengen. Dit alles ivm de aankomende kerst. Komop jongens laten we ons nog even lekker n**ien voor de kerst.

Wel duurder maar nagenoeg geen verbetering.

Het werkt volgens mij beter om gewone kaart voor iets minder te verkopen. Sloop er een feature uit en laat de oplossing vrij snel vinden. Zo hoef je maar een soort te produceren en vang je toch uiteindelijk meer geld.

[Verwijderd]

je draait de boel om: Ati heeft al zo'n vracht nieuwe kaarten uitgebracht -netjes op tijd vóór de kerst- dat het helemaal niet nodig is. Ati is een goed geoliede machine op het moment.

so maybe ATI will shelve it after all.

Het is nVidia die wat probleempjes schijnt te hebben (met 0,13 um proces) zodat de NV30 steeds maar later wordt. Om op tijd te zijn voor de grote kerstgekte hadden ze hem al wel aan moeten kondigen.

Daarom gooien zij er een paar AGP 8x modellen tussendoor die nauwelijks performance-winst geven (maar wel duurder zijn enz...).

[Verwijderd]

Wel leuk voor de marketing enzow maar echt veel nut heeft het met zo'n kaart idd niet.
Maar uiteraard staat heel groot AGP 8X wel super stoer op de doos , vooral onwetenden zullen zich deze laten aansmeren.
Hoewel ze een tikje sneller zijn dan de 4X versies zie ik totaal geen voordeel er in, prijs zal ook wel weer hoger zijn dan.

[Malebolgia]

Het is Microsoft ook verschillende keren gelukt een product dat weinig concrete verbeteringen tov de vorige versie, dmv een daverende marketingcampagne succesvol op de markt te zetten. Dus bij Ati moet het ook kunnen, toch?

[Shift]

Wat heeft microsoft met dit mee te maken, moet je bij elke nieuws microsoft erbij betrrekken ?

[Royale de Luxe]

Tuurlijk waarom zou hij dat niet doen? Is Microsoft niet het levende bewijs dat door MARKETING, ze nu de nummer 1 zijn. Het is door hun marketingsmachine dat ze zo groot zijn geworden. (nouja bijna geheel marketing ).
Dus gelijk welke firma kan marketingsgewijs eens kijken naar hen. (niet produkt gericht liefst)

Dus als anderen zoals Nvidia dit wel doen en toch verkopen kan ATI dit even goed doen. ik zie geen enkel probleem, tot zolang ze de 9500 maar niet in prijs en snelheid benaderen zit het wel goed om dit te doen denk ik.

[boner]

huh.
microsoft heeft aan de volgende dingen zijn/hara geld verdiend.
1 De license truuik met voornamelijk IBM
2 Een beter product dan de concurrentie, Windows VS OS/2
3 een beter geintegreerd product met een naadloze integratie van server en werkplek, NT vs. Novell
4 Een betere useringterface en uitwisselbaarheid Office vs Wordperfect en 123.

Daar zit het geld van MS in.

[Royale de Luxe]

[vreselijk offtopic]

2 Een beter product dan de concurrentie, Windows VS OS/2

Heb jij ooit met OS/2 gewerkt? dat was stukken stabieler dan windows ooit is geweest. Het was trouwens het eerste volledige 32bit OS in die tijd.
Terwijl windows een goedkope kopie van MAC .

Nou ik zou nogal zeggen dat ze hun marketing hard nodig hadden om hun produkt beter te profileren dan de rest, want daar is IBM, Novell Wordperfect en LOTUS niet ingeslaagd of hadden de middelen niet om het zo goed te plaatsen en verkocht te krijgen.

[Bufiku]

[Ook vreselijk offtopic]

Boner, ik zou graag onderbouwing in de vorm van revieuws ed. willen zien voor je punten 2, 3 en 4.

Punt 1 ben ik overigens wel met je eens, door het OS voor de eerste serie IBM-pc's te ontwikkelen is MS op de kaart verschenen.

Edit:
Boner, ik vrees dat ik je gelijk moet gaan geven. Ik heb alleen ervaring met OS2 Warp, en dat beviel mij qua stabiliteit beter dan Windows.

123 kan ik wegens gebrek aan ervaring ook niets over zeggen, maar voor Word en WP vrees ik dat beiden hebben bijgedragen aan de verbetering van elkaar. Beiden hadden sterke en zwakke punten, ook op het gebied van User-interface. (De non-windows versie Word was echt niet beter dan Wordperfect, maar de windows versie Wordperfect die met MS Word moest concurreren was inderdaad mega bagger.)

[-=bas=-]

Je vergeet nog wat :
5. de arrogantie om te denken dat zij wel weten wat goed voor jou is.

[boner]

Heb jij ooit met OS/2 gewerkt? dat was stukken stabieler dan windows ooit is geweest. Het was trouwens het eerste volledige 32bit OS in die tijd.
Terwijl windows een goedkope kopie van MAC .

Ja ik heb heel veel met OS/2 gewerkt. Vanaf versie 1.0 t.m warp 3.0
OS/2 was stabniel tot en met versie 1.2 toen de Presentation manager erbij kwam werd het bagger.
OS/2 2.0 was pas 32 bit en ook met heel veel truuks.

Ik was destijds Systems Engineer. Alle klanten met OS/2 hadden veel meer problemen dan de WIndows klanten. Alleen Communication manager werkte goed.

integratie NT/Windows vs Novell.
destijds waren er geen door Novell ontwikkelde protocol stacks anders dan ODI. Deze was 8 bits. VLM's draaien was een nachtmerrie.

Office vs WP en 123.
in MS-Office zijn, en waren, documenten heel eenvoudig uit te wisselen tussen de programma's Ook was het mogelijk om een document opgemaakt voor een laserjet 100% gelijk aan een document opgemaakt voor een Postscript printer, om maar een voorbeeld te geven.

Als je in WP een andere printer koos was de hele opmaak vern***kt. Ook in de windows versie was dat rot.

De windows versies van 123 en WP waren heel erg beroerd te integreren. dubbelklikken op een spreadsheet in WP gaf steevast errors!

Voor jullie informatie. Ik doe dit spelletje al 20 jaar. Vanaf CP/m tot en met de huidige software ken ik. Ik weet hoe het was, ik klink trouwens net als mij OPA. Als MS niet voor de integratie had gezorgd die we nu als doodnormaal beschouwen had het nix geworden.

[Randal Peelen]

Het is voor onwetende mensen natuurlijk ook heel gemakkelijk er in te trappen. Dan gaat het met name om het etalage effect.
Je ziet 2 videokaarten met een er met rooie kleuren fel uitspringende doos staan. De ene laat groot lezen "4x AGP" en de andere "8x AGP".
Als jou die termen helemaal niks zeggen zal het rekensommetje "2x4=8" misschien wonderen verichten, je gaat dan voor een paar euro's meer voor de 8x AGP versie en zal nooit weten dat je hetzelfde had kunnen bereiken met de 4x AGP versie.

Daarbovenop heeft een 8x AGP kaart ook een hogere "pats" waarde, je zult versteld staan voor hoeveel mensen dit een rol speeld in de keuze.

[procyon]

Zowiezo een opgeblazen hype dat AGP8x, leuk voor de marketing.
AGP 4x is op dit moment nog niet echt nodig, de overstap naar 8x is misschien alleen interessant voor profesionele videokaarten.
Maargoed als het er toch opzit is het natuurlijk altijd beter als AGP4x.
Er waren me al twee voor

[Verwijderd]

Hoewel wel al een paar keer verhalen te hebben gehoord over de ATi RV280 is het nog niet zeker of deze wel zal worden uitgebracht.

kleine typfaut / wat woordjes vergeten