Microsoft beperkt omzeiling van Microsoft-account bij installeren Windows 11

Microsoft perkt methodes in waarmee gebruikers Windows 11 kunnen installeren zonder internetverbinding en account van Microsoft. Deze beperking zit vooralsnog alleen in een testbuild van het besturingssysteem. Het is niet duidelijk of dit een permanente beperking is.

Het gaat specifiek over het aanmaken van lokale accounts tijdens het installatieproces van Windows 11, zo merkt Windows Central op. Microsoft geeft als reden hiervoor dat deze omzeiling negatieve neveneffecten kan hebben. De methodes om bij de eerste ingebruikname van Windows 11 geen onlineaccount bij Microsoft aan te maken, zouden namelijk kritieke schermen bij de installatie overslaan.

De Out-Of-Box-Experience voor Windows 11 zou gebruikers dan onbedoeld een apparaat opleveren 'dat niet volledig is geconfigureerd voor gebruik', stelt Microsoft in een blogpost. "Gebruikers moeten de OOBE afronden met internet en een Microsoft-account, om er zeker van te zijn dat het apparaat correct is ingesteld."

In de blogpost gaat het om verwijdering van de opdrachtmogelijkheid om de installatie van Windows 11 lokaal uit te voeren. Dit betekent dat een opdracht als start ms-cxh:localonly niet meer werkt. Momenteel is dat alleen het geval in de nieuwe testbuild 26220.6772, die gisteren is uitgebracht voor testers in het devkanaal voor Windows 11-releases.

De verwachting is dat de inperking van lokale accounts bij de eerste ingebruikname van Windows 11 binnenkort wordt uitgerold naar gewone gebruikers. Microsoft heeft eerder al maatregelen genomen tegen andere methodes voor lokale accounts bij de installatie van Windows, zoals de opdracht oobe/bypassnro.

Reacties (443)

[unf0rg0tt3n]

Je kunt als je Windows 11 pro hebt aangeven dat je PC voor een bedrijf is en "Domain joined". Als je dat aanklikt mag je gewoon een lokaal account aanmaken

[Blokker_1999]

Moet je natuurlijk wel een Pro licentie hebben, en vele mensen kopen een laptop met een Home licentie erop waarbij deze mogelijkheid niet bestaat.

[kimborntobewild]

En zelfs op een Pro-versie kan je telemetry niet op 0 zetten in het register. Dat kan alleen met Enterprise of Edu, en die mag je thuis niet draaien.

[Xfade]

waarom niet ? Dingen als

<sub>reg.exe add "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\DataCollection" /v AllowTelemetry /t REG_DWORD /d 0 /f

reg.exe add "HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\DataCollection" /v AllowTelemetry /t REG_DWORD /d 0 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Microsoft\Siuf\Rules" /v NumberOfSIUFInPeriod /t REG_DWORD /d 0 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableTailoredExperiencesWithDiagnosticData /t REG_DWORD /d 1 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableWindowsConsumerFeatures /t REG_DWORD /d 1 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced" /v ShowSyncProviderNotifications /t REG_DWORD /d 0 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\AdvertisingInfo" /v Enabled /t REG_DWORD /d 0 /f

reg.exe add "HKU\DefaultUser\SOFTWARE\Microsoft\InputPersonalization\TrainedDataStore" /v "HarvestContacts" /t REG_DWORD /d 0 /f</sub>

en vele taskmanager aanpassing werken gewoon.

"your organisation prevents sending diagnostic data to microsoft" :>

[Reactie gewijzigd door Xfade op 7 oktober 2025 13:27]

[JacOwns7]

Voor HKU moet je HKU\.DEFAULT gebruiken in je paden, anders krijg je Parameter incorrect

HKCU\Software
HKCU\Policies

Kan natuurlijk ook voor alleen je huidige user.

:: --- System-wide telemetry (minimum) ---
reg.exe add "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\DataCollection" /v AllowTelemetry /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\DataCollection" /v AllowTelemetry /t REG_DWORD /d 0 /f

:: --- Default user (for new accounts) ---
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Microsoft\Siuf\Rules" /v NumberOfSIUFInPeriod /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableTailoredExperiencesWithDiagnosticData /t REG_DWORD /d 1 /f
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableWindowsConsumerFeatures /t REG_DWORD /d 1 /f
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced" /v ShowSyncProviderNotifications /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\AdvertisingInfo" /v Enabled /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKU\.DEFAULT\SOFTWARE\Microsoft\InputPersonalization\TrainedDataStore" /v HarvestContacts /t REG_DWORD /d 0 /f

:: --- Current user (for whoever runs this) ---
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Siuf\Rules" /v NumberOfSIUFInPeriod /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableTailoredExperiencesWithDiagnosticData /t REG_DWORD /d 1 /f
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\CloudContent" /v DisableWindowsConsumerFeatures /t REG_DWORD /d 1 /f
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced" /v ShowSyncProviderNotifications /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\AdvertisingInfo" /v Enabled /t REG_DWORD /d 0 /f
reg.exe add "HKCU\SOFTWARE\Microsoft\InputPersonalization\TrainedDataStore" /v HarvestContacts /t REG_DWORD /d 0 /f

[Reactie gewijzigd door JacOwns7 op 7 oktober 2025 14:58]

[Xfade]

De methode van hku/defaultuser die werkt gewoon tijdens OOBE bij een clean install met een autounattend waar deze in staan. Ik heb het nog even gedubbel checked en het staat goed in het registry.

Naderhand kan je inderdaad .default gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Xfade op 7 oktober 2025 15:26]

[JacOwns7]

Ohh tijdens de OOBE, ja dat kan kloppen want die word vgm gebruikt door de OOBE zelf.

Aan het einde van de OOBE word dat account weg gehaald dacht ik, tenminste, hij stond hier niet meer vandaar de parameter error.

[biteMark]

Er mag wel meer niet. Ik vind dat Microsoft niet bij mijn gegevens mag. Zijn Microsoft en ik het mooi met elkaar oneens, eerlijk toch?

[FreezeXJ]

Klopt, en dan mag je het product niet gebruiken. Mag je lekker Linux draaien, die mag je namelijk wel zelf inrichten

[xaradine]

Dat is onjuist! Je betaald voor de product dus wij kunnen functies uitschakelen die niet nodig zijn of niet nuttig zijn.

Tevens geven wij geen toestemming.

Wij hebben rechten en vrijheden+privacy.

[Reactie gewijzigd door xaradine op 7 oktober 2025 19:58]

[RobWu]

Lees de EULA nog eens.....

@FreezeXJ heeft gelijk.
Ga je niet akkoord met de EULA, dan kun je Windows niet gebruiken. Je betaald voor het gebruiksrecht, de software is niet je eigendom. Zoals in zoveel EULA's.

[xaradine]

ik zeg nergens dat het eigendom is ....read again

Wij hebben rechten en vrijheden+privacy

[Reactie gewijzigd door xaradine op 8 oktober 2025 10:27]

[RobWu]

Nee, je zegt dat je het recht hebt om dingen uit te zetten en aan te passen omdat je 'het betaald hebt' en geen toestemming geeft.
Zodra je de EULA accepteert heb je toestemming gegeven. ;)

[xaradine]

jij typt over eigendom ! niet ik.

en over uitschakelen is ook mijn recht...zoals iedereen.

of behoort U tot de makke schapen?

[RobWu]

Ah... je bent er zo een...

Doei!!

[xaradine]

Ah... je bent er zo een...?

ziet er naar uit dat jij wel alles deelt...succes daar mee en de groeten.

[kimborntobewild]

Zodra je de EULA accepteert heb je toestemming gegeven. ;)

Dat klopt niet. Veel EULA's voldoen helemaal niet aan de Nederlandse wet. Zo ook inzake Windows10-licenties:
https://www.privacyintern...protection-law-windows-10

[conhen]

Met alle shit achter cloudservices gaat dat ook wel steeds meer gebeuren denk ik.

[biteMark]

Op mijn eigen pc ben ik al overgestapt (ik gebruik Arch by the way ), mijn vader wil ik het nog niet aandoen, die had al moeite met Windows 11.

[GeroldM]

Denk dat de Oostenrijker zich weer zal gaan voorbereiden op een nieuwe rechtszaak tegen de techreuzen. Omdat Microsoft je nu dwingt om een Microsoft aan te maken tijdens een verse installatie van Windows, en dat de gebruiker dit pas kan verwijderen nadat de Windows installatie is voltooid, in hoeverre is dit nog 'opt-out'?

In hoeverre is Microsoft te vertrouwen dat zij jouw (nieuwe) Microsoft account ook daadwerkelijk verwijderen als jij dat ook doet op jouw computer/laptop?

En hoe zeker kun je ervan zijn dat Microsoft jouw telemetrie toch gewoon koppelt aan jouw computer/laptop en alles wat je daarop doet?

Want dat gebeurt nu dus allemaal in de cloud, waar jij en jouw computer niet nog meer resources aan verspilt aan het verzamelen van alle telemetrie dan nu al het geval is.

Met hun huidige gedram van verplichte accounts, Recall (in 25H2) en gedwongen installatie van 3 stukken software op jouw MS 365 computer om de abysmale cijfers van Co-Pilot AI artificieel op te krikken, denk ik niet dat je Microsoft nog op hun blauwe ogen kan geloven.

Zij laten nu duidelijk zien dat jij als consument niet telt. Het is ook recentelijk bekend geworden dat maar 2% van alle MS 365 gebruikers betaald voor de Co-Pilot integratie. Microsoft kan de al gemaakste kosten niet verantwoorden bij de volgende aandeelhoudersvergadering, laat staan de toekomstige kosten van Co-Pilot. Maar door de cijfers nu artificieel omhoog te krikken, kan men nog zeggen dat Co-Pilot op zoveel meer computers is geinstalleerd, om de gemoederen van de aanheelhouders wat te sussen.

[unholygrail]

woops, hier draait elke windows pc op windows 11 enterprise ltsc... zoveel cleaner dan de standaard versies zonder het nodige sloopwerk..

[kimborntobewild]

woops, hier draait elke windows pc op windows 11 enterprise ltsc... zoveel cleaner dan de standaard versies zonder het nodige sloopwerk..

Volgens de AP mag Microsoft ook niet verbieden dat je Telemetry op 0 kunt zetten:
https://www.privacyintern...protection-law-windows-10

[beerse]

Voor zover ik weet is er geen enkele msWindows implementatie die zonder telemetrie werkt. De enige manier om onder telemetrie uit te komen is een interne update-server die dan ook niets hoeft/kan/mag doorgeven. De instelling om telemetrie te verminderen is (was?) ook een gevaarlijke. Afhankelijk van de msWindows versie/licentie kon/mocht je ze op 3, 2 of 1 zetten. Stond ze te laag, dan werd de default ingeschakeld, in de regel 2 punten hoger dan gewenst. Bedenk dat de updates die je uitvraagt al aangeven wat je geïnstalleerd hebt staan. En de telemetrie gaat naar de zelfde servers als waar de updates vandaan komen.

Bedenk dat je licentie activatie ook het nodige aan telemetrie doet. En met office-365 heeft niemand meer een probleem met telemetrie.

[amigob2]

Gewoon alle microsoft domainen in mijn firewall, en dan werkt het toch echt zonder telemetrie

[beerse]

Als je alles van microsoft blokkeert, heb je ook geen updates/patches meer. Met de patches die jouw windows installatie ophaalt weet microsoft best aardig wat je geïnstalleerd hebt staan.

Aan de andere kant, de firewall vul je in de regel met ip adressen van hosts (websites) en dergelijke. Dan blokkeer je ongetwijfeld ook alles van organisaties die bij microsoft hosten.

[Reactie gewijzigd door beerse op 7 oktober 2025 23:31]

[amigob2]

Moeilijk he, even 1 maal in de 2 maanden de update servers white listen in de firewall, en dan even de systemen updaten.

Ik heb namelijk ook de update servers geblokt, omdat ik al 2 maal gehad hebt dat tijdens het CNC frezen Microsoft vind de update geforceerd door te moeten voeren. Weg gooien en weer op nieuw beginnen heel fijn

Ja, de firewall blokkeert alles van Microsoft. Maar ik kan nog gewoon bij hun websites omdat ik altijd VPN in mijn Brave brouwsers gebruik

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 9 oktober 2025 12:18]

[Tourmaline]

Los is een pro licentie vaak goedkoper dan een Home licentie.

[beerse]

Omdat het om de installatie gaat, hoeft je alleen maar de pro-media te hebben. De licentie key vul je pas later in. En ook de activatie gaat pas later. Welke licentie je er daarna aan koppelt kan je daarna op basis van de gegevens die je hebt alsnog aanpassen. Toegegeven, de licentie aanpassing moet daarna nog wel kunnnen/lukken. Een ' downgrade' naar home wordt mogelijk een uitdaging.

[John Doos]

Yes dit is inderdaad voor zover ik weet de enige manier om nog betrouwbaar de installatie af te ronden en een lokaal user te maken.

Waar is toch de oobe/bypassnr0 tijd gebleven

[Ignite60]

Het is wel zo dat je voor Apple devices/OS je ook altijd al een Apple account nodig hebt.
Voor Android devices/OS idem. Microsoft probeert dat nu er ook door te drukken.
Omdat zij dat niet van meet af aan hebben gedaan, krijg je nu dus veel weerstand.

Overall vind ik dat het ongegeneerde data graaien een halt moet worden toegeroepen.

[Sfynx]

Het is wel zo dat je voor Apple devices/OS je ook altijd al een Apple account nodig hebt.

Helemaal niet, je kan dat gewoon overslaan.

[Tourmaline]

Correct,, behalve als je iets wilt downloaden uit de store, dan vraagt ie wel om een Apple ID.

[Mars Warrior]

Zeker, je kunt het invoeren/aanmaken van een Apple Account (ID) overslaan.

Maar wat heb je dan in de praktijk aan je > €1.000 kostende 'smart' phone? Helemaal niks toch? Ja je kunt bellen, en browsen en mailen, maar dat is het dan ook zo ongeveer met de standaard meegeleverde applicaties...

Want:

• Geen AppStore, dus geen apps installeren en/of bijwerken
• Geen iCloud, dus geen automatische backups, geen synchronisatie van foto’s, contacten, notities, of agenda’s
• Geen iMessage & FaceTime
• Geen Find my iPhone, dus geen activatie lock, toestel kan niet worden teruggevonden of op afstand gewist.
• Geen Apple Music etc. (logisch, geen van de Apple diensten werkt zonder account)
• Geen Apple Pay / Wallet
• Siri werkt nog beperkter als met account, immers geen gepersonaliseerde functies mogelijk
• Continuity / Handoff / AirDrop tussen je Apple devices. Lokaal werkt het soms wel overigens.
• Geen Apple Watch mogelijk, die wordt namelijk via je Apple Account gekoppeld.

OS updates en Face ID blijven het wel doen, die zijn niet afhankelijk van een account, maar voor de rest heb je een behoorlijk nutteloos apparaat.

In de praktijk zal dus iedereen wel een Apple Account hebben als ze een iPhone kopen en zal niemand op "Overslaan" drukken bij het aanmaken van een Apple Account.

[Tassadar32]

Voor macbooks is geen apple login geen probleem. Dat is wel de eerlijke vergelijking met Windows.

[Bedge85]

Op de iPhone en Mac is het mogelijk om niet op iCloud in te loggen maar wel in te loggen op de App store. Of dit op Android mogelijk is weet ik niet.

[EquiNox]

Je kunt een Android toestel gewoon zonder Google Account gebruiken. Mocht je ook niet willen inloggen op de Play Store, dan kun je bijv F-Droid installeren als alternatieve App Store.

Of dit handig is, dat is een andere vraag, maar het kan wel.

[Magic Power]

Het is wel zo dat je voor Apple devices/OS je ook altijd al een Apple account nodig hebt.
Voor Android devices/OS idem.

Voor Android is dit dus niet waar. Je kunt een Android Mobiel gewoon gebruiken zonder Google Account, heb dat al meerdere keren gedaan. Je wordt bij de 'installatie', of 1e gebruik, nergens verplicht een Google account te gebruiken. Alleen krijg je dan geen toegang tot de Google apps, en belangrijker de Google Play Store om Apps te installeren. Maar je kunt als je wilt 'sideloaden', dus apps zonder de Play Store installeren.

Maar eerlijk gezegd: Bijna iedereen die een Android Mobiel gebruikt, heeft gewoon een Google Account. Dit is veel eenvoudiger in gebruik.

Het grote verschil is dat je bij Microsoft nooit een online account nodig hebt gehad, en dat ze dat nu hard aan het forceren zijn aan iedereen.

[Wessel de NERD]

Als ik het mij goed herinner, verijsden sommige oudere versies van Android wel een login met een Google account.
Ik kon het eerste opzet scherm niet afsluiten op mijn oude Moto G5 met Android 7, totdat ik had ingelogd.
Het kan zijn dat ik de optie over het hoofd zag, maar ik probeerde dit apparaat eerst wel zonder account op te zetten.
Maar met Android 10 en later kon ik dit wel overslaan, wel kost het wat moeite om de notificatie over het afronden van de set-up weg te krijgen.

[vharten]

Zowel iPhones als Macs kun je zonder Apple account gebruiken. Nadeel (en dat is vooral bij iPhones lastig): je kunt niks downloaden uit de App Store

[Hobbit13]

En je kan ook niet sideloaden, dus dan is het niet echt een optie.

[Thekilldevilhil]

Het hele online account gedoe is letterlijk de reden dat ik nu Linux draai. Het is met mijn werk toch een stuk makkelijker dan windows, dus wat dat betreft is het voor mij niet echt een punt.

Het enige jammere is dat ik dus alsnog de hele microsoft suite moet gebruiken voor van alles en nog wat. Maar ja... Kleine stappen ofzo?

Nu nog van Android af...

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 7 oktober 2025 11:37]

[Humsie]

Dat is niet helemaal correct en een misvatting die je vaker hoort.

MacOS kun je nog gewoon installeren zonder AppleID in te voeren.
Ja je mist de online (Apple) diensten als App Store en ICloud. Maar het besturing systeem is gewoon normaal te gebruiken en kun je gewoon applicaties installeren die je download van internet of homebrew.
(meerdere laptops zo geinstalleerd)

Volgens mij is AppleId ook optioneel op iOS maar dat recent niet getest.

[jonathin]

Voor iPhone/iPad is een Apple account niet nodig, de optie zit alleen wat verborgen bij het configureren. Het enigste waar je wel een internetverbinding voor nodig hebt is het checken van het serienummer op diefstal. Voor MacOs geldt denk ik hetzelfde, enkel check van het serienummer.

[sworpie]

Zowel MacOS als Android hebben geen verplichte login.

[TomPlant0]

Bij Apple kun je iPhone en macOS gebruiken zonder in te loggen met een Apple Account. Inloggen wordt natuurlijk wel geadviseerd met een Account door Apple om bepaalde functies te gebruiken. Je krijgt hier ook meldingen van. Echter als je op iPhone apps wilt installeren ben je wel afhankelijk van de App Store. App stores van derden bieden bijvoorbeeld geen Signal aan.

Het is dus niet waar dat Apple je verplicht om het account te gebruiken.

[MichaelB74]

Wellicht een domme manier, maar ik registreer Windows 11 tijdens de installatie met "een Microsoft account".

Maak vervolgens een nieuw lokaal account aan en log daar voortaan mee in.

Ja, je hebt initieel "een Microsoft account" nodig, maar die gebruik je daarna nooit meer.

[Arfman]

En hou je ook in de gaten welke informatie er naar MS wordt gestuurd via dat account? Want dat is mijn grootste bezwaar. Mijn Adguard blokkeerde dagelijks honderden pogingen van mijn PC om naar Microsoft te "pingen". Nu draai ik Windows 11 IoT LTSC met een lokaal account en is het een stuk minder, maar toch.

[-Vasa-]

In de context van een bedrijf is dat niet zo handig. De eerste user is meestal een admin user, en je wilt geen achterdeur openen voor zo'n MS account die je niet echt gebruikt.

[MichaelB74]

Je maakt uiteraard het lokale account ook Admin en verwijderd daarna het eerste account (of log er simpelweg nooit meer mee in).

[Cyberpuppy]

Dat zijn dus een heleboel extra stappen, inclusief het feit dat je natuurlijk een 2FA code nodig hebt en de boel dus effectief aan 1 techneut wordt gekoppeld.

[Richardus27]

Bypassnro werkte hier gisteren nog steeds prima, gewoon zorgen dat de internetkabel er niet in zit, bypassnro gebruiken, en na de herstart een lokaal account aanmaken.

Ik zou ook niet weten hoe ze dat in de installatie willen blokkeren. Tot windows 11 is opgestart heeft de PC geen internetverbinding, dus tot die tijd kan het ook niet checken op updates oid.

Misschien dat ze de installers updaten om dit te blokkeren, maar dan is het gewoon een kwestie van je USB stick met W11 installer laten zoals deze is

[DdeM]

Het script schijnt verwijderd te zijn. Maar als je dan gaat zoeken kom je overal alleen tegen dat dat in een preview build is gedaan, maar 0 info wanneer dat dan verder is uitgerold. Behalve dan de AI summary van Google die er op los hallucineert dat het in een Patch Tuesday is uitgerold, zonder bronvermelding.

Maar inderdaad, zolang je oudere installatiemedia gebruikt kan je de boel gewoon bypassen.

[Reactie gewijzigd door DdeM op 7 oktober 2025 12:56]

[sapphire]

Euhm is die er niet meer dan, van het weekend nog 6x gedaan en werkte prima :?

[DdeM]

Toevalig oudere installatiemedia gebruikt? Want het is er in iig een insiders build wel al uit, geen idee of dat ooit in een reguliere build is doorgezet overigens.

[beerse]

Ongetwijfeld is hier net als bij mij thuis de huidige w11 media gebruikt, vers bij microsoft opgehaald. In het bericht hier boven gaat het over een toekomende/volgende/beta installatie.

[sapphire]

Alle laptops waren nieuw uit de doos dus geen medium gebruikt.

[DdeM]

Ah oke, zou dan nog wel een build kunnen zijn van iig voor de insiders build die hierboven genoemd was, maar enfin, zoals gezegd geen idee of het ooit verder is uitgerold.

[Robertos_]

OOBE\BYPASSNRO werkt nog prima, je moet alleen geen verbinding met netwerk hebben als je dat commando geeft. Na de installatie wanneer je zonder MSFT account de pc hebt geïnstalleerd opnieuw met netwerk verbinding maken voor het binnenhalen van de updates.

[CriticalHit_NL]

Precies, doe ik altijd, moeilijk gedoe met al die commando's is helemaal niet nodig.

Microsoft mag wel eens stoppen met dit gedoe, het is nergens voor nodig behalve je proberen onder hun controle te krijgen d.m.v. abonnementen en proberen koppelverkoop te bewerkstelligen door alles aan je account te koppelen.

Maar als je account om wat voor reden wordt verbannen ben je in 1 klap alles kwijt.

[Llopigat]

Precies, doe ik altijd, moeilijk gedoe met al die commando's is helemaal niet nodig.

Het is niet nodig als je de pro versie hebt, dat heeft niet iedereen. Bijvoorbeeld, bij nieuwe consumentenlaptops wordt meestal een home versie geleverd. En die kan je met een windows image gewoon opnieuw installeren (zonder alle spyware die er vaak af-fabriek op staat), de licentiecode die vroeger op zo'n hologram sticker staat, staat tegenwoordig ingebakken in de BIOS.

En moet je dan ook niet echt een domain controller hebben? Dat je niet verder kan zonder dat in te vullen? Ik heb het nooit gebeurd, ik deed altijd gewoon OOBE\BYPASSNRO. Maarja dat is ook alweer weg. Ik heb het met domain nooit geprobeerd (om niets in te vullen bedoel ik).

Ze zien Windows nu vooral als een vehikel voor upselling naar hun cloud diensten volgens mij. Ik denk dat het daardoor komt. En wellicht tracking.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2025 11:26]

[Grrrrrene]

Dat van die cloud-diensten zal wel, want je wordt direct aan Onedrive gekoppeld. En natuurlijk loopt die op termijn vol, want ook foto's en video's gaan, als je niet oppast, direct naar de Cloud, dus dat schiet wel op.

[Tourmaline]

Onedrive kun je gewoon gemakkelijk de-installeren in Windows 11. Appps-onedrive-verwidjeren--klaar.

[Cid Highwind]

Totdat het weer opnieuw geïnstalleerd is na de gebruikelijke Windows update, zoals wel vaker gebeurt met hun additionele diensten, ad- en spyware.

[Grrrrrene]

Ja, jij weet dat, ik weet dat, maar Henk en Ingrid die een nieuwe laptop kopen bij de Mediamarkt, beginnen er gebruik van te maken en lopen binnen niet al te lange tijd tegen de beperkingen aan van de beperkte (gratis) Cloud-opslag. Die zijn dan toch al bij Onedrive (en er is niks mis met dat product, het integreert heel mooi in Windows, uiteraard) en blijven daarbij, zonder ooit naar de alternatieven te kijken. Ze maken zo geen bewuste keuze, maar worden erin gezogen door deze "koppelverkoop".

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 7 oktober 2025 14:50]

[Robertos_]

OOBE\BYPASSNRO werkt nog prima, je moet alleen geen verbinding met netwerk hebben als je dat commando geeft. Na de installatie wanneer je zonder MSFT account de pc hebt geinstalleerd opnieuw met netwerk verbinding maken voor het binnenhalen van de updates.

[Llopigat]

Nee hij is er echt uitgehaald in de laatste versies: nieuws: Microsoft verwijdert script voor installeren Windows 11 zonder account

Je kan natuurlijk nog wel een oud image gebruiken van zeg 24H2 ofzo maarja dan zit je weer met al die updates die je moet uitvoeren elke keer. Dat worden er alleen maar meer. Ik heb altijd de laatste versie op mijn USB stick (ventoy) staan daarom.

[sus]

Werkt priiima in de laatste 25H2 iso die ik van Microsoft weg heb geplukt. Installeren zonder kabel, eerste scherm shift+F10, oobe\bypassnro en gaan.

Doe het op het moment tientallen keren per week

[Llopigat]

Hm interessant. Ik heb de laatste 6 maanden geen Windows geinstalleerd (behalve onze zakelijke image die zwaar aangepast is). Maar dan klopt het dus niet wat er bericht wordt. Dat is wel fijn om te weten, dan kan ik gewoon de laatste images van MSDN plukken.

[sus]

Ik heb hem hier weggehaald:

https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows11

Gewoon zonder aanpassingen op een USB stick gezet en gebruik ik hele dagen in m’n winkel om dingen schone install te geven.

[xaradine]

Dat is ook precies de reden waarom ik geen account wil.

Dan maar illegale Windows ben zo klaar met verplichtingen die totaal niet nodig zijn.

[tedades]

Volgens mij waren er verhalen van mensen die een gebruikte Xbox kochten en daarop inloggen met hun Microsoft-account. Als die spelcomputer het label "gestolen" heeft heb je al een 'ban' te pakken. Je kunt vooraf niet zien of dat zo is en zo'n label kan zelfs na je aankoop nog komen. En er zijn nog meer scenario's waar je onverwacht een ban kunt krijgen. Dan verlies je dus toegang tot je account, geen e-mail meer en weg digitale aankopen. En mogelijk kom je dan ook niet meer in je Win11 PC, of bij je lokale data (je onedrive is dan sowieso weg). Dan is de optie om een lokaal account te hebben wel zo prettig.

[Tourmaline]

Eerlijk gezegd doet Microsoft hetzelfde als wat de anderen ook al doen....Ze zijn terughoudend geweest maar gaan er nu ook vol voor.

[Holmindeboks]

Ik vind het schandalig deze matchsmisbruik van microsoft. Ze hebben het hier wel eens over monopoly. Maar veel mensen zijn niet technisch genoeg. Ik kan mij wel aardig redden. Maar als je een pc samenstelt. Of 1 koopt ben je gebonden aan windows als je games wilt spelen. En ik vind dat smerig dat je alles maar moet accepteren van microsoft. Ik heb 2 pc’s met windows 10. Gelukkig woon ik in de EU en krijgen wij als ik het hier op tweakers goed heb gelezen, een jaar extra beveiligings updates.

En over die pro licentie. Mijne kocht ik ergens voor 15 of 25 euro. Een oem versie. Maar moest die telefonisch activeren. Maar ik dacht ook dat ik de 10 pro kan upgraden naar 11. Maar dan moet ik eerst zorgen dat de hardware aan windows 11 voldoet.

[Cid Highwind]

Even advocaat van de duivel spelen

• Windows hebben velen zich ook vertrouwd mee moeten maken, kennis hiervan is niet aangeboren
• Het is geen monopolie, de mediamarkt biedt alternatieven als Chromebooks en Macbooks
• Gaming gaat ook prima op Linux, ja, sommige games uitgezonderd, maar inmiddels zijn we de grens van 20.000 games gepasseerd volgens ProtonDB

Niet om het gedrag van Microsoft goed te praten, maar het is wel heel makkelijk in de slachtofferrol te kruipen en te doen alsof je aan de goden bent overgeleverd, terwijl er gewoon alternatieven zijn. Er zijn de afgelopen jaren reuzensprongen gemaakt juist om mainstream gebruikers weg te kunnen leiden van Windows.

En ja, soms moet je daar ook een klein offer voor maken, dan is het de vraag wat je belangrijker is: Eventuele leuke additionele software die enkel voor Windows is, of net die ene game terwijl er nog 19.999 anderen zijn, of het feit dat Microsoft inderdaad de slikken of stikken aanpak hanteert. Bovendien leert de ervaring dat hoe meer support de alternatieven krijgen, hoe beter de ondersteuning wordt. Daar heeft iedere individuele gebruiker invloed op, zelfs als het niet meer is dan enkel een teken afgeven door in de Steam survey voortaan als Linux gebruiker geregistreerd te staan ipv als Windows gebruiker.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 7 oktober 2025 14:38]

[Llopigat]

Ja toen ik van MacOS overging op Linux als "daily driver" miste ik eigenlijk maar 1 app, dat was Pixelmator. Op Linux heb je niet zoiets. Zowel Krita als Gimp vind ik erg ondermaats

Maar verder is het prima allemaal. Viel me heel erg mee. Ik heb het in 2003 wel eens geprobeerd (toen ik van windows overging op Mac en Linux even probeerde) en toen was het allemaal drama. Slechte software, alles werkte net weer even anders, flut desktop environments enz. Nu heb ik KDE en dat is juist geweldiger dan Windows en Mac. Nu kan ik alles instellen zoals ik wil.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2025 21:05]

[Dirk_T]

En toch…

Ik kan prima met Linux uit de voeten, maar mijn laptop die onder Windows probleemloos verbindt met de wifi, heeft daar onder Linux ontzettend veel problemen mee. Moet vaak diverse keren proberen te verbinden voordat het werkt, en ook tijdens gebruik valt dat regelmatig uit. Diverse distributies geprobeerd (Zorin, Mint, nog enkele), maar allemaal hetzelfde probleem.

Is toch wel iets dat mij ervan weerhoudt op die machine Linux te gebruiken, het moet gewoon werken.

Mijn conclusie is dat Linux een probleem heeft met de betreffende netwerkhardware, maar ik ben niet zo technisch onderlegd dat ik dat ga oplossen.

[unf0rg0tt3n]

Ja het is echt heel erg gesteld met wat ze doen. Ik zag 2 weken geleden een automatische activatie via gamers outlet.

[dmantione]

Als je 25 jaar geleden over een monopolie had gesproken dan was ik het volmondig met je eens. Of dat nu nog zo is, marktaandeel is van 99% gezakt naar onder de 70%. Oké, dat is nog steeds veel, maar je hebt tegenwoordig een reële keus, zowel Linux als Mac zijn tegenwoordig vrij makkelijke alternatieven. En omdat die alternatieven er zijn, neig ik ook meer naar het standpunt "Als je zo nodig Microsoft wilt, dan moet je maar naar hun pijpen dansen.". Niet technisch genoeg zijn is in ieder geval geen excuus.

[-Vasa-]

Is dit dan een nieuwe optie? Is nu weer even geleden dat ik een nieuw toestel moest onboarden maar makkelijkste was altijd shift+F10 en dan OOBE\BYPASSNRO zodat ik het toestel defig kon klaarmaken voor ik het in het domein stak.

[unf0rg0tt3n]

Dat had ik niet heel lang geleden ook nog eens gedaan, maar daar trapte die dus niet meer in W11, 24H2. Dus had ik een company device gekozen, dat werkte direct.

[Mizgala28]

Ik zie Microsoft dat ook blokkeren op ten duur.

Hun obsessie met MS account afdwingen lijkt geen grenzen te kennen.

[ShadLink]

Dat lijkt me niet. Want dan hebben ze in 1x alle zakelijke klanten op hun dak.

[Mizgala28]

Met hoe waardeloos MS hun Pro versies behandelt tegenwoordig (je zou denken dat al die MS account onzin enz niet net zo gepusht zou worden bij Pro als bij Home) zie ik het wel gebeuren.

Maar natuurlijk hoop ik dat je gelijk hebt.

[HollowGamer]

Je kan ook Linux installeren, daar heb je geen 'pro' licentie voor nodig.

[Zenomyscus]

Gebruikers moeten de OOBE afronden met internet en een Microsoft-account, om er zeker van te zijn dat het apparaat correct is ingesteld.

Leuke marketingpraat, want dit slaat absoluut nergens op. Internetconnectie kan ik me nog voorstellen ivm updates, drivers en andere zaken die device-specifiek zijn (al zou het ook prima zonder moeten kunnen). Maar een account is daar absoluut niet bij nodig, tenzij Microsoft het bewust geïmplementeerd heeft dat het faalt zonder account. Dat laatste zou mij overigens niet verbazen. Compleet overbodig, maar het staat nou eenmaal op hun agenda. Je systeem is niet van jou. Je moet inloggen zodat zij controle blijven houden en meer data kunnen verzamelen. Word je geblokkeerd? Jammer dan, alles kwijt. Niets is van jou en dat zul je weten ook. Er gaat hier geen dag komen waar ik op mijn eigen systeem ingelogd moet zijn met een Microsoft account. Dat is de dag dat ik mijn werk laat vallen en overstap op Ubuntu. Het kriebelt al langer om dat te doen, heel lang eigenlijk, maar ik heb er te weinig tijd voor. Zodra die verplichting komt ga ik daar absoluut ruimte voor maken.

Ik ben klaar met grote Amerikaanse techbedrijven die vanalles voor mij willen bepalen. Inmiddels heb ik het volgende gedaan:
- Ik heb ik mijn Microsoft-account van ongeveer 14 jaar oud opgezegd.
- Ik gebruik privé geen OneDrive meer.
- Waar mogelijk heb ik online accounts verwijderd.
- Ik heb een Proton account aangemaakt, momenteel nog gratis.
- Zakelijk gaan wij migreren van Windows-servers naar Linux.

In de toekomst ga ik alles van Gmail verhuizen naar Proton. Daar ga ik ook de Proton Drive gebruiken voor het backuppen van prive-bestanden. Deze bestanden ga ik zelf versleutelen met cryptomator, want ook Proton vertrouw ik niet met mijn prive-bestanden. Visual Studio 2022 is de laatste versie die ik zal gebruiken, wat momenteel het grootste struikelblok is om volledig naar Linux te gaan.

Het leuke is dat dit alles helemaal niet nodig was geweest als Microsoft en andere partijen niet zo zouden pushen met hun eigen agenda en de gebruiker voorop zouden zetten. Maar.., geld.

[bakakaizoku]

Wat is de reden dat Visual Studio je blokkeert om over te gaan? Voor .NET zou je over kunnen stappen op Rider van Jetbrains en voor C(++) heb je meerdere IDE's waaronder CLion (ook van Jetbrains), beide IDE's zijn op Java gebaseerd en draaien onder zowel Windows, OSX en Linux.

Ik heb ooit de switch gemaakt van VS naar Rider, en daarna ook CLion en heb echt nooit meer de behoefte gehad om terug te keren naar VS.

[kimborntobewild]

In Visual Studio zit ook spyware van Microsoft.

"Maar.., geld."

Klopt, alles is het gevolg van het conservatisme in de US, en bijv. de EU die iets minder rechts is maar in dezen het schoothondje van de US.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 7 oktober 2025 12:39]

[Zynth]

Dit lijkt me typisch zo'n geval van iets dat niet mag (online account forceren is niet doelmatig).
En waar Microsoft van weet dat er rechtzaken komen, die ze gaan verliezen.
Maar dat ze weten dat Europa daar te laat mee gaat zijn, en daardoor iedereen al een online account (met toevallig een handige onedrive) heeft als dat zover is.

Missie geslaagd.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 7 oktober 2025 10:53]

[Soeski]

Hoeveel rechtzaken zijn er al gevoerd tegen game makers die een online account forceren/verplichten om single player "offline" te spelen? Volgens mij 0,0.

Ik weet dus niet of dit zo'n vaart zal lopen. De LTSC/IoT builds blijven misschien wel de mogelijkheid hebben, juist voor specifieke toepassingen.

[rjberg]

Game makers zijn geen essentiele dienstverleners. Microsoft is toch voor veel mensen meer een noodzaak.

[Reactie gewijzigd door rjberg op 7 oktober 2025 11:08]

[Soeski]

True, maar Microsoft zal aanvoeren dat het verlenen van een essentiele DIENST een online account benodigd om je goed van diensten te kunnen voorzien. Je koopt nu eenmaal geen software, je koopt een gebruiksrecht. De maker bepaalt de voorwaarden. Als je daar niet aan wil voldoen, fine. Genoeg andere keuzes, privé zeker.

[Reactie gewijzigd door Soeski op 7 oktober 2025 11:20]

[kabelmannetje]

Welke gamemakers hebben precies een monopoliepositie?

[PinusRigida]

^^dit dus^^

...en de eventuele EU boetes zijn nu al in hun omzetvoorspellingen verrekend.

[Z80]

Er zal in plaat van een boete een verkoop verbod moeten komen.

Pas als het echt pijn gaat doen. En ze aan de inwoners van de EU moeten gaan uitleggen waarom de keuze van MS er voor zorgt dat de software niet meer in de EU beschikbaar is.

En die keuze is data graaien. Niets meer en niets minder.

[Jermak]

dit al geprobeert om die meuk kwijt te raken ?

https://www.oo-software.com/en/shutup10

[iew]

Nadat ik zo;n beetje alles wat ik niet wilde uit windows had gesloopt was dat het eerste dat ik op mijn pc zette, ik vind het grootste probleem dat mensen vaak pas gaan mopperen wanneer het al te laat is, om verdere ongein van Microsoft en wat ze nu willen gaan doen met windows tegen te gaan vind ik dat je nu al een enorme protest beweging zou moeten hebben, niet straks wanneer het alweer te laat is...

Dat vind ik vooral gelden voor Tweakers die hier nu zitten te mopperen over windows en Microsoft. Iedereen wijzen op Linux alternatieven gaat natuurlijk niet helpen om Microsoft ook maar enig zins tegen te houden.

[Mizgala28]

En aangezien ze weten dat ze daarmee voor nu wegkomen, kunnen ze doorgaan met pushen van die account.

Het is eigenlijk bizar hoe extreem ze dit proberen af te dwingen zonder eventueel water bij de wijn te doen.

"Het moet op deze manier en basta!", net een klein kind dat midden in de winkel schreeuwend op de grond rolt omdat de ouder(s) nee zeggen.

Triest

[roelboel]

Goed bezig Microsoft, misschien dat dit de laatste twijfelaars het zetje naar Linux of macOS geeft. En daarmee een gelukkiger leven.

[Tourmaline]

Nee hoor, grote bedrijven blijven Microsoft gewoon gebruiken. Ze blijven echt wel de grootste met 80% userbase.

Er zijn nog wel truukjs om Windows 11 erop te zetten zonder online account.

Gewoon de oudere builds gebruiken voor installatie en dan updaten....

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 oktober 2025 10:58]

[kozue]

Het is allang geen 80% meer. Ze zitten nu rond de 72% en dat is nog gestaag aan het dalen.
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/europe

[Tourmaline]

In september is het zelfs weer wat gestegen....Ze blijven de grootste om dat (veel) professionele software niet draait op Linux.

[kabelmannetje]

Welke "professionele" software draaien al die desktops dan?

[[Roland]]

bedrijfsspecifieke software.
ERP's, aansturing van machines, er is de loop van de jaren veel maatwerk gemaakt dat oud is, nog gebruikt wordt en nooit naar Linux zal gaan.

De bedrijfswereld is groter dan de kantoorautomatisering van het mkb

[MrMonkE]

Zou me niet verbazen als er nog te hooi en te gras MS-DOS bakken, al dan niet in een VM, staan te tuffen.
En mainframes :)

[kabelmannetje]

bedrijfsspecifieke software.
ERP's, aansturing van machines, er is de loop van de jaren veel maatwerk gemaakt dat oud is, nog gebruikt wordt en nooit naar Linux zal gaan.

Als je als bedrijf dit soort crap gebruikt, dan verdien je het ook om Windows te blijven gebruiken. Zowat alle software draait gewoon in een browser. Met een beetje strategische IT-afdeling had die rommel al jaren geleden uitgefaseerd kunnen worden.

[Tinboy]

Even aandacht voor deze opmerking "De bedrijfswereld is groter dan de kantoorautomatisering van het mkb".

Wanneer een bedrijf kritische machine van een half miljoen of meer MS-DOS draait, heb jij daar maar mee om te gaan als ITer. Dat soort machines gaan decennia mee. Zo iets ombouwen is duur, met grote risico's en tijdens de ombouw staat de hele bende stil=geen omzet. IT is ondersteunend aan de organisatie, niet andersom.

Als voorbeeld. Genoeg verhalen gehoord over dure ziekenhuismachines waar dit voor geld. En dat zijn onze belasting centen, ben daar niet zo happig op dat die vervangen of omgebouwd worden omdat IT het vervelend vind.

Dat gezegd hebbende, zou een beetje productie en TD afdeling samenspannen met de IT afdeling om een zeer dringend advies uit te brengen naar management, met allemaal ramp scenario's, risico op hoge kosten, etc etc, om dat ding om te bouwen of te vervangen. Waarschijnlijk is de elektronica waarop het draait niet meer te krijgen en als er iets poef zegt ben je ook klaar.

[kabelmannetje]

Toevallig heb ik in een ziekenhuis gewerkt. Ik kan je echt verzekeren dat jouw opmerking dat bedrijfskritische apparatuur in een ziekenhuis op MS-DOS draait met hardware van 30 jaar oud, absoluut niet waar is.

[kozue]

De meeste gebruikers hebben helemaal geen “professionele” software nodig. De meeste Windows computers draaien nauwelijks meer dan een web browser en een office pakket.
En dat rare piekje zegt niks, dat kan de maand erna weer verdwenen zijn. Zeker in deze maand, wanneer Windows 10 gebruikers weer geconfronteerd gaan worden met het stoppen van de ondersteuning. Er is toch een duidelijke trend naar onder.

[DdeM]

Wat is "unknown"? Zonder dat te weten kan je moelijk stellen dat Windows marketshare verliest, want als dat gewoon alle systemen zijn die zo afgeschermd zijn dat statcounter het niet kan achterhalen, kan het net zo goed ook grotendeels Windows zijn maar dat meer mensen data sharing uitzetten.

Edit: verder zijn macOS en OSx gewoon stuivertje wissel aan het doen en dalen alle andere Ossen.

[Reactie gewijzigd door DdeM op 7 oktober 2025 11:41]

[dmantione]

Bekijk het op iets grotere tijdsschaal en je ziet een zeer lineaire trend. Het is onwaarschijnlijk dat die trend doorbroken is, dus zolang een daling past binnen de langjarige trend is die aannemelijk. Je zie ook dat "unknown" relatief korte periodes kent en in de langjarige trend geen grote rol van betekenis heeft.

Neem niet weg dat ik overigens zéér nieuwgierig ben waar die huidige toename van "unknown" door wordt veroorzaakt.

[DdeM]

Maar ook daar zie je de scherle dalingen in windows gelijk lopen met de scherpe pieken van unknown. Verder zie je dan dat vooral in de staart waar ook OSx scherp daalt dat daar naast unknown ook een beetje Linux en een beetje ChromOS omhoog komen. Dus naast OSx is het toch vooral unknown die aan de marketshare knabbelt. Maar het feit dat unknown zo goed spiegelt doet me echt denken dat dat vooral Windows versies zijn.

[dmantione]

Een plausibele verklaring zou kunnen zijn Apple. Die wordt een beetje vertroebeld door aparte metingen voor OS X en MacOS, je moet het stippellijntje aan het eind bij de paarse lijn optellen. Doe je dat, dan is nog steeds sprake van een trendbreuk, zo rond mei 2020. Eerdere pieken in "other" waren duidelijk aan verkeerd getelde Windows toe te schrijven. Dat is bij de laatste piek niet logisch: Het zou een trendbreuk betekenen die als 16 jaar gaande is, bovendien is een trendbreuk in een tijd waar het internet vol staat met weglopen van Windows niet logisch zijn als het marktaandeel desondanks groei. Als je de recente groei van "other" aan Apple toeschrijft, dan is de trendbreuk bij Apple opeens veel minder opvallend en zouden Windows, Mac en Linux allen logische grafieken hebben.

[blissard]

Wel bijzonder dat de twee na grootste ná MS als "unknown" te boek staat en OS-X nog op de 2e plaats staat. Dat zijn computers van tenminste 9 jaar oud ondertussen.

Maar dat de marketshare van MS in 1 maand tijd met 3% is toegenomen doet me toch wat twijfelen aan de nauwkeurigheid van de data.

[kozue]

Wat de Unknown is zou ik niet weten, maar het zijn in ieder geval geen Windows computers 😜

[Tourmaline]

ARM computers?

[dakka]

In India staat het op het punt om Windows over te nemen als meest gebruikte OS, geen idee welk specifiek OS in India populair is.

[Marve79]

Grote bedrijven gebruiken Intune/Autopilot/SCCM en Enterprise versies van Windows dus die gaan hier al zeker geen last van hebben.

[chaozz]

Dat zijn toch juist het type bedrijven die geen locale accounts (willen) gebruiken?

[Marve79]

Juist wel, veel grote bedrijven hebben nog een lokale AD (ik noem dat ook even een lokale user) en werken hybride. Er zijn er niet veel die enkel Entra ID gebruiken lijkt mij.

[Llopigat]

Ja vooral omdat je met AAD/Intune helemaal niet zoveel kan als met de gewone onpremise AD. Het loopt nog steeds achter on de diepe granulariteit van de instellingen in de group policies. Als groot bedrijf heb je vaak zoveel vereisten op dat gebied dat je er niet omheen komt.

[Tehlo]

Worden er juist steeds minder die Hybride werken. Steeds meer organisaties gaan naar cloud-only en dat werkt in mijn ervaring helemaal prima vanuit Entra. Zelf in de afgelopen jaren in ieder geval nog geen problemen mee gehad bij 50+ organisaties.

[Marve79]

Waarschijnlijk de MKB-ers die Greenfield beginnen.

[Dennism]

Ik ken geen enkel van die grootte bedrijven die volledig over zijn op bijv. Entra-ID. Dat zijn vaak allemaal hybride omgevingen, waar de basis nog altijd een Active directory is met lokale accounts (lokaal voor de AD, niet lokaal voor het specifieke apparaat). Lokale accounts die apparaat specifiek zijn zie je inderdaad wel een stuk minder.

[Tourmaline]

Precies.

[Carlos0_0]

Gewoon de oudere builds gebruiken voor installatie en dan updaten....

Totdat ze dit ook gewoon aanpassen, updaten naar 25h2/ 26h2 of weet ik het. Na de update verplicht een account aanmaken.

[Ignite60]

Stel dat er straks geen workarounds meer zijn.
Dan kan ik toch ook met een microsoft account inloggen voor de eerste keer, en dan een nieuw local account aanmaken, en daarna het microsoft account weer verwijderen?
Tenzij ze het aanmaken van local accounts helemaal eruit gaan slopen, ook achteraf.

[Llopigat]

Dan kan ik toch ook met een microsoft account inloggen voor de eerste keer, en dan een nieuw local account aanmaken, en daarna het microsoft account weer verwijderen?

Ja maar dan hebben ze je installatie al gekoppeld aan veel persoonlijke informatie.

Tenzij ze het aanmaken van local accounts helemaal eruit gaan slopen, ook achteraf.

Ik denk niet dat ze dat gaan doen voorlopig. Veel bedrijven gebruiken nog local admin account voor support. Omdat AD accounts niet fijn zijn daarvoor, dan kan je niet goed op afstand support verlenen. Het is een beetje een "breakglass" optie.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2025 11:36]

[hbvdh]

[...]

Ja maar dan hebben ze je installatie al gekoppeld aan veel persoonlijke informatie.

Wat ook kan is een dummy account aanmaken bij MS, daarmee installeren, weten ze dus weinig, lokaal aanmaken en die dummy weghalen.

[Llopigat]

Ja maar dan hebben ze toch wat.. Dat staat me gewoon tegen Maar het is wel een optie ja, ik heb dat bij anderen ook wel eens gedaan.

[Sp3ci3s8472]

Tot je voor dat account wat je gebruikt ook allemaal weer dataa die MS graag wil moet opgeven. Denk aan je telefoon nummer etc. Ja, je hebt je mooie lokale account. Helaas heeft MS gelijk al wat data van jou; en wie weet gaat MS op termijn dat online account als nog op de achtergrond gebruiken.

[DdeM]

Je licentie wordt standaard aan het ms account waarmee je Windows installeert gekoppeld, geen idee wat er mee gebeurd als je dat account verwijderd. Maar gebruiken hoef je hem niet perse.

[Tourmaline]

Als je inlogt, heb je al geen lokaal account meer he....

[Mortov Molotov]

Ik zou lezen wat er staat: stap één : braafjes inloggen met MS account.

Stap twee: lokaal admin account maken eens Windows 11 geïnstalleerd.

Stap drie: inloggen op dat tweede account

Stap vier: oorspronkelijke account wissen

[Tourmaline]

Stap 5: onedrive de-installeren....

[Mortov Molotov]

Stap 6: OOShutup installeren 😛

[Tourmaline]

Zoiets ja.

[Marctraider]

Stap 10, installeer LTSC

Stap 11, houd je netwerk kabel eruit, configureer je firewall

stap 12, geen gekke privacy tooltjes benodigd,

[Mortov Molotov]

Is dat vlot verkrijgbaar?

[amigob2]

Ja hoor gewoon keys verkrijgbaar voor 10-20 Euro

[Llopigat]

Ja er wordt hier veel te vaak geroepen van "Het is er niet voor bedoeld!!!". Tja dat zegt MS natuurlijk want het gaat regelrecht in tegen hun cloud verdienmodel tegenwoordig.

Het werkt echter helemaal uitstekend. Voor gamen zal je steeds nieuwe drivers moeten hebben maar om gewoon te werken is het super.

Overigens is het niet zo goed als het vroeger was. De windows store zit er tegenwoordig helaas in. Telemetrie kan je niet meer uitzetten (dezelfde 'veel of weinig' opties als in de gewone windows). Maargoed ik krijg wel beveiligingsupdates tot 2032 voor mijn skylake systeempje.

[xoniq]

Stap 6: Na elke update Copilot deïnstalleren.

[Tourmaline]

Eerste wat ik uitgezet/verwijderd heb.

[Sissors]

Als dat kan ja. Toen ik Windows 11 op mijn desktop installeerde had ik het probleem dat hij simpelweg geen netwerk drivers nog had, dus hij kon nergens op inloggen. Gelukkig kon ik dus met trucje gewoon een lokaal account maken.

En na eerste keer inloggen installeerde hij direct netwerkdrivers automatisch vanaf zijn moederbord. Maar anders had ik ofzo een custom installatie ding moeten maken met extra drivers erop?

Daarna account op online gezet om activatie key over te zetten, dat werkt lekker makkelijk.

[Sando]

Nagenoeg niemand kan dit boeien, behalve een groepje verstokte IT-ers die niet tegen verandering kunnen.

Het gaat niet om weerstand tegen verandering, maar om weerstand tegen gedwongen verlies van controle. Een Microsoft-account is geen neutrale ‘vernieuwing’, maar een mechanisme dat gebruikersidentiteit koppelt aan commerciële dataverzameling en externe authenticatie. Dat beperkt soevereiniteit over het eigen systeem. De zorg daarover is geen nostalgie, maar een legitiem technisch en principieel bezwaar.

Nieuws over datalekken, surveillancekapitalisme en AI-profilering hebben privacy-zorgen breed maatschappelijk genormaliseerd. Toename van interesse in Linux, Proton, Signal, Mullvad, en lokale LLM’s toont dat controle-herstel over data juist modern gedrag is onder technisch bewuste gebruikers.

Ironisch genoeg is niet de privacybewuste gebruiker verstokt, maar degene die gedachteloos elke beperking van soevereiniteit accepteert. Dat is pas verstokt vasthouden aan de oude ongebreidelde datamonetisatie van de afgelopen 20 jaar.

[Wouterie]

Je hebt helemaal gelijk, maar het punt van segil blijft overeind. Als je kijkt naar het marktaandeel dan zit Linux pas sinds kort op de 5%. Wellicht dat je meer hoort van mensen (toevallig IT-ers?) die overstappen naar Linux, maar het laat zich nog niet echt terugzien in de cijfers. Dus kort door de bocht zou je nog steeds kunnen stellen dat het niemand iets boeit.

[Tehlo]

Ik denk dat er genoeg huis-tuin-en-keuken mensen zijn die Linux als OS helemaal prima zouden vinden op hun apparaten, maar simpelweg niet weten dat het bestaat.

[Qalo]

Die kans zit er best in. Kijk bijvoorbeeld naar het nieuws laatst, waarin er een nieuwsitem werd gemaakt rondom het komende einde van Windows 10. Er werd van alles genoemd wat je kan doen als je na 14 oktober met een niet meer ondersteund systeem op je computer zit. Alle voor de hand liggende opties kwamen voorbij, behalve één: overstappen op een ander besturingssysteem genaamd "Linux". Zelfs de consumentenbond, toch opkomend voor de belangen van de consument, repte er niet over. Best treurig, want velen kunnen met gemak toe met een Linux distro.

Fun fact: ik zag laatst dat in "vaderland" Finland het marktaandeel Linux richting de 20% is gegaan.

[Biggg]

Het is een beetje kip/ei. Voor veel mensen die qua use cases prima Linux zouden kunnen gebruiken, wordt het pas echt een alternatief als hun zoon/neefje/buurman/collega etc die helpt met het beheer van hun computer hier ook ervaring mee heeft. Als ze het zelf moeten doen, dan lopen ze misschien toch vast en dan kan je het ook beter niet aanraden.

Het hangt dus af van een (relatief kleine) groep sociale tech-influencers. Dit is vooral de groep tweakers/IT-ers en gamers etc. Dit groepje was slechts heel klein, maar je ziet wel een kentering dat juist deze groep begint te bewegen. IT-ers vanwege privacy, verplichte accounts, MS bullshit. Gamers die ontdekken dat CachyOS/Bazzite eigenlijk best wel lekker werkt op hun gaming rig.

Als die groep eenmaal ervaring heeft met Linux (en er blij van wordt), dan kunnen ze ook hun sociale omgeving helpen met een overstap naar bijvoorbeeld Linux Mint op hun huidige W10 laptop.

En pas als een grote groep non-techies eenmaal gewend is aan Linux Mint, dan ontstaat ook de demand voor het leveren van nieuwe computers met Mint voorgeinstalleerd. Eerder gaat het niet gebeuren.

Ik heb wel het gevoel dat de afgelopen maanden een sneeuwballetje van de sneeuwhelling begint te rollen. Wie gaan het zien of die toch ergens stopt, of dat dit een enorme sneeuwbal gaat worden..

[ookhoi]

Zelfs de consumentenbond, toch opkomend voor de belangen van de consument, repte er niet over. Best treurig, want velen kunnen met gemak toe met een Linux distro.

De Digitaalgids van Consumentenbond schrijft regelmatig over Linux. Mijn schoonvader is 'op advies van' Consumentenbond (zelfstandig) overgestapt van Windows 10 naar Linux Mint.

[Reactie gewijzigd door ookhoi op 8 oktober 2025 08:06]

[Biggg]

Over de cijfers:

Er is vooral heel veel mist over wat particuliere gebruikers nou echt op hun machine draaien. Niemand weet het echt. De facto zijn er maar 2 openbare bronnen die uberhaupt cijfers geven:

1. Steam Hardware survey: enorm biased richting gamers
2. Statcounter: enorm onbetrouwbaar omdat oa
   1. Het maar een hele kleine groep websites is die dit gebruikt, en daardoor opzich al biased
   2. Niet individuele machines meet, maar individuele pagehits. Hierdoor vertroebelen bijv bots ook de cijfers enorm
   3. Privacy gerichte browsers default hun OS helemaal niet doorgeven (e.g. Firefox/Brave). Laat dit nou net de default browsers zijn op de meeste Linux distro's

Dus antwoord is: we weten het gewoon niet. Het kan 2% zijn die Linux gebruiken, maar het zou net zo goed ook inmiddels 8% kunnen zijn. Nobody knows..

Maar dat het steady groeit is wel redelijk zeker.

[Reactie gewijzigd door Biggg op 7 oktober 2025 14:49]

[Wouterie]

Nou ja, je moet het doen met de info die er is en die cijfers laten al jaren een lichte groei zien. Die groei wordt echter niet significant groter als reactie op de acties en koers van Microsoft en als dat wel zo is dan zullen we dat over een paar maanden kunnen zien.

Over de cijfers. StatCounter heeft een dikke 6% 'onbekend' in het lijstje. Dat is een mengelmoes van verschillende besturingssystemen. Je kunt je afvragen wat het effect van die 6% op het totaalplaatje is.

[dmantione]

O er zijn er wel meer. Niet zo goed als Steam en Statcounter, maar desondanks, ze geven onafhankelijke bevestiging van wat we op Steam en Statcounter zien:

• W3Counter
• analytics.usa.gov
• W3Schools
• Wikipedia

Nou ja, ik vind die van Wikipedia eigenlijk helemaal niet zo slecht, niet slechter dan Steam in ieder geval.

[Biggg]

Thanks, die kende ik niet

[CAPSLOCK2000]

Je hebt helemaal gelijk, maar het punt van segil blijft overeind. Als je kijkt naar het marktaandeel dan zit Linux pas sinds kort op de 5%. Wellicht dat je meer hoort van mensen (toevallig IT-ers?) die overstappen naar Linux, maar het laat zich nog niet echt terugzien in de cijfers. Dus kort door de bocht zou je nog steeds kunnen stellen dat het niemand iets boeit.

Dat hoeft niet te betekenen dat het mensen niks boeit. Alleen dat ze niet kunnen of willen overstappen. Bv omdat ze niet weten dat er een alternatief is, of omdat ze niet weten hoe ze moeten overstappen, of afhankelijk zijn van een of andere Windows applicatie. MS heeft met Windows* nog steeds een monopolie-positie. Dat betekent dat er voor de meeste mensen eigenlijk geen andere keuze is.

* De positie van Windows is niet meer zo sterk als die ooit geweest is. Tegelijkertijd is de machtspositie van MS over het bedrijfsleven groter dan ooit tevoren, zoals met Teams, O365, Azure en alle kruisverbanden daar tussen.

[Wouterie]

Wat ik zie bij de meeste computers bij de huishoudens, is dat ze uit de winkel komen rollen, worden aangezet en de mensen vullen braaf in wat er wordt gevraagd. De meesten zijn er zich niet eens bewust van dat ze een account aan het aanmaken of koppelen zijn. Net als met een apparaat zoals een smartphone waarbij je ook een Apple of Google account nodig hebt. (uitzonderingen daar gelaten)

Neem het gros van de thuisgebruikers en je kunt mij niet wijsmaken dat dit soort dingen hen boeit. Het zijn echt de uitzonderingen die op zoek gaan naar een alternatief waarbij een apparaat gebruikt kan worden zonder account of koppelingen met een account.

[CAPSLOCK2000]

mensen vullen braaf in wat er wordt gevraagd. De meesten zijn er zich niet eens bewust van dat ze een account aan het aanmaken of koppelen zijn
<knip>
Neem het gros van de thuisgebruikers en je kunt mij niet wijsmaken dat dit soort dingen hen boeit.

Als ze zich er niet bewust van zijn kun je ook niet zeggen dat het ze niet boeit. Ze beseffen gewoon niet wat de gevolgen van hun keuzes zijn want die zijn eigenlijk niet te overzien. Zelfs niet als je eerst 30 pagina's kleine lettertjes leest.

Één ding weten ze wel:

Net als met een apparaat zoals een smartphone waarbij je ook een Apple of Google account nodig hebt.

Ze weten (of denken) dat ze hun apparaat niet "gewoon" kunnen gebruiken als ze geen account aan maken. Dat betekent niet dat het ok is.

Het zijn echt de uitzonderingen die op zoek gaan naar een alternatief waarbij een apparaat gebruikt kan worden zonder account of koppelingen met een account.

Dat klopt zeker, maar in mijn ogen is dat vooral een combinatie van onwetendheid, machteloosheid en gebrek aan alternatief.

[Wouterie]

En nu komen we op een interessant punt. Hoewel ik het met je eens ben, vraag ik me wel af tot in hoeverre je kunt stellen dat het mensen al dan niet boeit als ze zich er niet in verdiepen. Het boeit niet klinkt als een actieve keuze, als een soort van bewuste oppervlakkigheid. Maar ik denk dat als het je wel zou boeien, of überhaupt zou interesseren, dan komen ook vragen op en ga je op zoek naar antwoorden.

De 'het zal wel goed zijn' vind ik vallen onder 'het boeit me niet'. Maar machteloosheid en gebrek aan alternatief wijst al op een mate van interesse. Als het maar hard genoeg schuurt dan komt er vanzelf een zoektocht naar alternatieven.

[CAPSLOCK2000]

Hoewel ik het met je eens ben, vraag ik me wel af tot in hoeverre je kunt stellen dat het mensen al dan niet boeit als ze zich er niet in verdiepen.

Die zoektocht is er wel, ik ben al jaren op zoek, maar er is weinig te vinden. Er is niet meer dan een handvol telefoons die iets anders draaien dan Android of iOS en er zijn altijd forse nadelen. Windows vervangen door Linux is makkelijker, maar nog steeds iets waar gewone gebruikers niet aan beginnen. Het is (of lijkt) te lastig. Ik kan me prima redden en alles zelf doen, maar ik snap heel goed dat veel mensen het te eng vinden om een ander OS te installeren op hun belangrijke apparaat. Zeker als daarbij ook al hun data verloren gaat.

Als het maar hard genoeg schuurt dan komt er vanzelf een zoektocht naar alternatieven.

Zoeken is mooi, maar er is weinig te vinden. Niemand kan echt concurreren met Microsoft, Google en Apple, die hebben een te grote greep op de markt (niet alleen technisch, maar via andere aspecten zoals verkoopkanalen en software support).

Om het even te chargeren: dat mensen niet op zoek gaan naar potten goud aan het einde van de regenboog betekent niet dat ze niet in goud zijn geinteresseerd. Alleen dat ze denken dat het een zinloze zoektocht is.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat privacy en vrijheid niet de hoogste prioriteit hebben. Je werk doen en contact houden met vrienden en familie is veel belangrijker. Daar nemen mensen liever geen risico's mee.

[Wouterie]

Ik ben toch bang dat het over een minderheid gaat. Als je bijvoorbeeld ziet hoe snel het aandeel van betalen met de telefoon in winkels stijgt, dan denk ik wel dat we kunnen stellen dat gemak het ruim wint van privacy.

Natuurlijk maken de bedrijven die flink geld verdienen aan die data het zo gemakkelijk mogelijk en zijn de alternatieven zo bewerkelijk mogelijk. Onze lieve overheden doen er overigens graag aan mee door contante betalingen te criminaliseren, maar dat is een andere discussie.

Met alle voordelen die het biedt zou het mogelijk moeten zijn om een apparaat zonder een account te moeten kunnen gebruiken. Dat moeten we niet overlaten aan de bedrijven, dus ik ben bang dat we toch weer bij de overheidsinstanties uitkomen die hier op zouden moeten letten. Het zou mooi zijn als consumenten het recht krijgen om een alternatief OS te kunnen installeren of het recht om een OS zonder een gekoppeld account etc.

[Sando]

Als je kijkt naar het marktaandeel dan zit Linux pas sinds kort op de 5%. (...) het laat zich nog niet echt terugzien in de cijfers.

"sinds kort" -> dat zie je dus júíst terug in de cijfers?

Om die cijfers in perspectief te plaatsen, kan je kijken naar MacOS. Dat is een groep gebruikers die meestal wel serieus genomen wordt. Dat heeft een marktaandeel van 15%. Linux: 5%. De groep Linuxgebruikers is dus een derde zo groot als de groep MacOS gebruikers. 10 jaar geleden was die groep Linuxgebruikers nog bijna 10 keer zo klein als de groep MacOS gebruikers.

Vergis je niet. Iedereen heeft een grens wanneer ze klaar zijn met Windows. De recentste overstapper die ik ken is een docent, geen IT'er.

[Wouterie]

Er is een lichte stijging te zien, maar die is niet significant t.o.v. eerdere jaren. Ik juich het van harte toe dat meer mensen overstappen, begrijp me niet verkeerd, maar er zou wat meer reclame voor gemaakt mogen worden.

[Llopigat]

Wie moet die reclame gaan maken dan? Dat is juist het ding van Linux. Het is niet een OS, maar je moet elke distro als een apart OS zien. Er is eigenlijk niemand die zich zakelijk op consumenten richt. Ubuntu heeft het een tijdje gedaan maar die zijn er niet meer in geinteresseerd. En voor de rest is het allemaal community. En Ubuntu gaat natuurlijk geen reclame maken voor Mint of Fedora.

Ik ben zelf blij met FOSS en ik gebruik sowieso geen op consumenten gerichte distro's want ik wil helemaal niet dat alles voor me geregeld wordt. Maar ik zie het ook niet echt gaan gebeuren zo.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 8 oktober 2025 00:05]

[Wouterie]

Wie? De verkooppunten. Er waren vroeger winkels die Ubuntu of Mint als alternatief aanboden wat toch al snel een paar tientjes scheelde op een laptop. Alleen was er geen ondersteuning. Nu is dat veel eenvoudiger en laagdrempeliger. Als er dus vraag is, of behoefte, dan kunnen winkels daarop inspelen.

[hackerhater]

Gezien dat Linux op de desktop een paar jaar geleden onder de 2% zat, is 5% al een significante verandering!
Dat is een marktaandeel stijging van 100%+ Zodra Linux MacSO voorbij gaat, wie zegt dat bijvoorbeeld Adobe niet eens na gaat denken over een Linux versie?

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 7 oktober 2025 13:43]

[Wouterie]

Het is voornamelijk het wegzakken van ChromeOS wat voor een lichte stijging bij de rest zorgt.

[kimborntobewild]

"het punt van segil blijft overeind"

Onjuist, want hij noemde een reden die voor geen meter klopt.

[FreezeXJ]

Zijn stelling "En ondertussen vind 99,9% dit geen probleem en accepteren een Microsoft account" is nog steeds correct, alleen z'n argumentatie zie ik commentaar op. We kunnen ook klagen over z'n spelling, over het exacte percentage et cetera, maar dat is ook niet het punt zelf.

[Wouterie]

Het punt is dat het de meeste mensen niet boeit. Dat lijkt me een valide punt, anders zouden meer mensen op zoek gaan naar een alternatief. Precies hetzelfde geldt voor zaken als smartphones. De producten die op de markt zijn waar geen Google of Apple account voor nodig is, zijn echt de marge.

Computers met Linux voorgeïnstalleerde verkopen voor geen meter. Dus ja, op een paar mensen na boeit het niet echt.

[kimborntobewild]

Nee, het punt wat gemaakt werd, is dat een groepje verstokte IT-ers niet tegen verandering kunnen.

Als je zegt: 5x4=20, dan zeg jij dat je die 4 mag weglaten, dat alleen 5 werd bedoeld.

[Wouterie]

Ik lees het niet zo dat het punt is dat het alleen maar verstokte IT-ers zijn (wat me overigens onjuist lijk), maar eerder dat het 'niemand' boeit. Dat verstokte IT-ers stuk zie ik meer als een soort aanvulling waarmee een beetje geplaagd wil worden.

[segil]

En ondertussen vind 99,9% dit geen probleem en accepteren een Microsoft account, omdat het ook voordelen geeft. (zoals backup van settings)
Hoe vaak in het verleden wel niet is gevloekt op Microsoft dat ze geen fatsoenlijke manier hadden om na een herinstallatie snel alle settings en bestanden terug te halen. Dat is nu mogelijk met een online account.

Onder Android en iOS ben je ook verplicht een online account te hebben om je smartphone op een fatsoenlijke manier te kunnen gebruiken (ja, je kunt dat skippen, maar vervolgens heb je geen app store, software updates, etc. Onder Android kan je wel een alternatieve store installeren, maar dan ben je eigenlijk hetzelfde aan het doen als nu voor Windows 11... een truc vinden om geen online account te hoeven gebruiken). Ik zie alleen daar niet dezelfde hooivorken naar voren komen als nu met Windows 11. Waarom dat verschil? Ik schaar dat een beetje onder de verstokte IT-ers die niet tegen verandering kunnen, die ook niet kunnen hebben als een startmenu veranderd van uiterlijk. Of dat icons een andere kleur krijgen. Of dat de taakbalk er anders uitziet. Dat soort weerstand zie je vooral bij Microsoft gebruikers, veel minder bij Apple gebruikers.

En voor wie dat wilt, kan je nog steeds onder Windows 11 werken met een lokaal account. Log 1x in met een online account, creëer een local account en voortaan log je daarmee in.

[Reactie gewijzigd door segil op 7 oktober 2025 11:32]

[Sp3ci3s8472]

Bij Android, tenminste GrapheneOS leeft Google in zijn eigen hoekje en kan het verder nergens bij tenzij ik het toestemming geef.

Waarom zou je privacy onder verstokte IT-ers gooien die niet tegen verandering kunnen; als dat de keuze is dan heb ik dat liever dan dat ik in de groep schapen val die alles maar accepteren en hun data gewillig met iedereen willen delen.

[segil]

Als jij GrapheneOS wilt gebruiken, is dat helemaal prima. Ik heb vroeger ook custom roms gehad en hekel ook de manier waarop apps data kunnen verzamelen onder Android. Niets mis mee. En als dat voor jou belangrijk is, kan je dus gewoon een lokaal account onder Windows 11 blijven gebruiken. Via een truc. Net zoals GrapheneOS ook een truc is om de data mining van Google te omzeilen.

Echter, het allergrootste deel van de bevolking wilt gemak en eenvoud. Die wilt kunnen inloggen, hun ding doen en als ze een nieuwe laptop kopen, gelijk weer verder kunnen gaan met hun bestanden. Voor hen is een online account super handig. Niet nadenken, inloggen, werken en klaar.

[Cranberry]

Ik blijf volhouden dat het onwetendheid is i.c.m. inderdaad gemakzucht.
Maar stel (en dat is niet denkbeeldig!) dat je een keer de VS wil bezoeken en je wordt teruggestuurd omdat je ooit een keer iets negatiefs over Trump hebt gezegd, dan ervaar je de pijnlijke gevolgen dat er van alles en nog wat over je bekend is.
Nu besef ik dat het verschil niet gemaakt wordt door wel of geen MS-account te gebruiken voor Windows. Mij gaat het vooral om het bewustzijn dat privacy een erg groot goed is en dat we daar niet zuinig genoeg op kunnen zijn.

[IStealYourGun]

GraphenOS is dan ook weer een ander is dat je doorgaans niet standaard op een toestel zal vinden.

[unf0rg0tt3n]

Het gaat de meeste mensen om de "moet". zelf gebruik ik een online account, vind het prima. Maar je moet mensen wel de mogelijkheid geven hiervoor te kiezen. Verstokte IT'ers is natuurlijk een slecht argument. Ik ben ook geen fan van Je moet een MS account gebruiken, of door hoepels springen om iets te kunnen wat je wil op het door jou aangeschafte OS en de door jou aangeschafte PC.

Grote Tech bedrijven vergeten vaak dat men betaald voor het apparaat en OS dus dan mag je er redelijkerwijs vanuit gaan dat je in ieder geval een keus hebt voor lokaal of online account. Want dat Online account is puur voor tracking zodat ze gericht kunnen adverteren in je OS.

[segil]

Heb je diezelfde mening ook voor je smartphone? Of gebruik je daar ook een Google of Apple account? Zo ja, wat is dan het verschil met een online Microsoft account?

"Want dat Online account is puur voor tracking zodat ze gericht kunnen adverteren in je OS. "
Dat online account wordt gebruikt voor data/settings backup én voor tracking. Net zoals je smartphone.

[r_acker]

Wat betaal je dan voor Win11? Was Win10 niet ook al gratis te downloaden?

Ik heb ook liever een off-line account, maar vanuit Microsoft gezien kunnen ze gebruikers wel een veel betere ervaring geven wanneer die gebruiker switcht van apparaat. Het tracken is dan ook volledig uit te schakelen in Win11 en zeker in combinatie met een Microsoft account. Ik zie bijv. reclames voor maandverband, crypto, en weet ik veel wat. Niets van dat alles is gepersonaliseerd.

[DataGhost]

omdat het ook voordelen geeft. (zoals backup van settings)

Heb je hier een bron voor? Je stelt het heel duidelijk als causaal verband en bewuste keuze, terwijl dat eigenlijk nergens uit blijkt. Uit de relatieve populariteit* van het omzeilen ervan blijkt wat mij betreft iets anders. *onder de groep mensen die weet dat dit mogelijk is

Veel waarschijnlijker is dat een extreem groot deel van die "99,9%" die je noemt geen flauw idee heeft dat er andere OS'en zijn dan de Windows-versie die op hun computer is meegeleverd en dat je überhaupt een ander OS zou kunnen installeren, en die mensen zullen ook niet op de hoogte zijn van de (steeds minder wordende) mogelijkheid tot het aanmaken van een lokaal account. Waar dat eerder nog wel mogelijk was werd dat met behulp van dark patterns zwaar afgeraden door MS, waardoor het ongetwijfeld lijkt alsof mensen er vrijwillig voor kiezen, maar in werkelijkheid wordt het ze gewoon door de strot geduwd. Als je eenmaal een PC gekocht hebt staat daar gewoon Windows op en dat is het dan voor de meeste mensen. Geef ze de keuze, net als vroeger met het browserkeuzescherm, en een behoorlijk deel zal iets willekeurigs aanklikken omdat ze ook geen idee hebben wat "Windows" is maar ze willen gewoon met hun machine aan de slag.

De backup die je noemt is overigens geen goede backup, als je account door MS geblokkeerd wordt kan je niet meer in je tegenwoordig standaard versleutelde machine en ook niet bij je "backup", dus ben je gewoon al je data kwijt. Maar het zullen alleen "verstokte IT-ers" zijn die dat weten.

Hoe vaak in het verleden wel niet is gevloekt op Microsoft dat ze geen fatsoenlijke manier hadden om na een herinstallatie snel alle settings en bestanden terug te halen. Dat is nu mogelijk met een online account

Dit hadden ze op heel veel andere manieren mogelijk kunnen maken zonder dat daar ook maar iets online voor hoeft te zijn. Kan echt prima lokaal, een behoorlijk aantal andere apparaten heeft gewoon mechanismes om hun zooi over te zetten inclusief apps, maar MS kiest daar niet voor. En zelfs met je online account moet je nog steeds je software handmatig installeren op je nieuwe apparaat, dus het probleem is niet eens opgelost.

[Reactie gewijzigd door DataGhost op 7 oktober 2025 12:00]

[Zyppora]

En ondertussen vind 99,9% dit geen probleem en accepteren een Microsoft account, omdat het ook voordelen geeft. (zoals backup van settings)
Hoe vaak in het verleden wel niet is gevloekt op Microsoft dat ze geen fatsoenlijke manier hadden om na een herinstallatie snel alle settings en bestanden terug te halen. Dat is nu mogelijk met een online account.

Dan heb je vast gemist hoe vaak Microsoft al niet in het nieuws is geweest de afgelopen jaren omdat ze gewijzigde settings (zoals bijvoorbeeld een andere standaard browser dan Edge) hebben teruggezet naar standaardwaarden met bepaalde updates.

Dat 99% het geen probleem vindt is niet omdat ze dit soort fratsen accepteren, maar omdat het de weg van de minste weerstand is. En dat is meteen het kwalijke eraan: men wordt niet ingelicht over de gevolgen en risico's van zo'n online account, maar alleen lekker gemaakt met 'sla al je backups op zodat je er overal bij kan'. Dat die data ook geindexeerd wordt om copilot te voeden en soms zelfs tot een regelrechte ban kan leiden, wordt in de EULA vast wel genoemd, maar Microsoft weet net zo goed als jij en ik dat die toch niet gelezen wordt.

Ik ben zelf thuis al volledig over op Linux, en de enige Windows bak waar ik nog mee werk is het workstation van de werkgever. En ik kan je vertellen dat ik me mateloos erger aan zaken in Windows die op de Linux bakken thuis gewoon geen irritaties vormen. Laatst nog een advertentie in de taskbar voor Call of Duty. Dat hoort A: niet in het OS thuis en B: al helemaal niet op een zakelijke machine. En zo heb ik nog wel een paar redenen.

Onder Android en iOS ben je ook verplicht een online account te hebben om je smartphone op een fatsoenlijke manier te kunnen gebruiken (ja, je kunt dat skippen, maar vervolgens heb je geen app store, software updates, etc. Onder Android kan je wel een alternatieve store installeren, maar dan ben je eigenlijk hetzelfde aan het doen als nu voor Windows 11... een truc vinden om geen online account te hoeven gebruiken). Ik zie alleen daar niet dezelfde hooivorken naar voren komen als nu met Windows 11. Waarom dat verschil? Ik schaar dat een beetje onder de verstokte IT-ers die niet tegen verandering kunnen, die ook niet kunnen hebben als een startmenu veranderd van uiterlijk. Of dat icons een andere kleur krijgen. Of dat de taakbalk er anders uitziet. Dat soort weerstand zie je vooral bij Microsoft gebruikers, veel minder bij Apple gebruikers.

Over Apple gebruikers kan ik maar 1 ding zeggen

Wat Android betreft baal ik er ook van dat ik daar een account nodig heb voor de play store. Wat mij betreft is het onzin om zo'n account te verplichten als je geen betaalde apps uit de play store haalt. Ik ben overigens actief aan het kijken naar een Android alternatief, zoals Murena OS (of /e/OS) dat wel op basis van AOSP is, maar dan volledig degoogled. Ziet er erg veelbelovend uit.

En voor wie dat wilt, kan je nog steeds onder Windows 11 werken met een lokaal account. Log 1x in met een online account, creëer een local account en voortaan log je daarmee in.

Nee, we willen niet door dit soort hoepels springen, en we willen ook niet door de volgende hoepels springen op het moment dat deze hoepels onklaar worden gemaakt door Microsoft.

[netmeester]

Zoek eens naar de Aurora store (Android), die doet een anonieme login op de play store, waardoor je alle gratis apps uit de playstore zonder eigen login toch kunt downloaden.

Betaalde apps werken niet op deze manier uiteraard, daarvoor is een Google-login verplicht.

[CAPSLOCK2000]

Ik zie alleen daar niet dezelfde hooivorken naar voren komen als nu met Windows 11. Waarom dat verschil? Ik schaar dat een beetje onder de verstokte IT-ers die niet tegen verandering kunnen, die ook niet kunnen hebben als een startmenu veranderd van uiterlijk. Of dat icons een andere kleur krijgen. Of dat de taakbalk er anders uitziet. Dat soort weerstand zie je vooral bij Microsoft gebruikers, veel minder bij Apple gebruikers.

Mijn hooivork & fakkel zijn druk in gebruik, maar er is inderdaad weinig steun. Zelfs veel Tweakers lijken hierin te berusten.

In mijn ogen is het meer omdat Android en iOS zich niet op professionals richten en ook niet geschikt zijn voor serieus werk. Voor de meer fanatieke IT'er is een telefoon nog steeds vooral een stuk speelgoed. Gezien alle rotgeintjes die er mee uitgehaald worden zal dat ook wel zo blijven.

Apple gebruikers zijn vaak bijna trots op hun onwetendheid. Ze wíllen dat Apple alles voor ze beslist. Het gebrek aan keuzevrijheid wordt gebracht als een groot voordeel. Lekker vertrouwen op een sterke leider die gaat zorgen dat alles goed komt. Sorry als ik iemand beledig met deze generalisatie, maar dat sentiment leeft nu eenmaal sterk onder die groep.

Onderschat ook niet dat er inmiddels een hele generatie is opgegroeid die niet beter weet, die hun hele leven lang niets anders hebben gezien dan dat de techreuzen alles meekijken en dat niks werkt zonder internet. Die op school les krijgen ván Google óver privacy. (I shit you not, dat doen ze echt, ik ben er bij geweest).

[JacOwns7]

Nee, het verschil is dat Windows altijd prima heeft gewerkt met een lokaal account en je totaal geen online account nodig hebt.

Geef mensen de keuze. Informeer in je OOBE de voordelen van een Online account, en maak daarnaast een knop om voor een lokaal account te kiezen.

Dont change a winning team.

[Llopigat]

Helemaal mee eens. Het is niet verandering ansich.

Stel dat je bijvoorbeeld gerapporteerd wordt op het microsoft forum, dan kunnen ze je hele account blokkeren inclusief toegang tot je PC, al je applicaties in de windows store enzovoorts. Ik wil niet zo vastzitten in dat soort zakelijke moerassen. Zelfde met google en facebook.

De meeste gebruikers zijn er niet op tegen maar dat is vooral omdat ze de consequenties niet weten/begrijpen.

[iAR]

Dan nog de opmerking van @segil: iedereen vult dit gewoon in want wil verder.

[Erwin1967]

Je bent nog steeds vrij een eigen OS te gebruiken die deze beperkingen niet heeft. Met een hedendaagse Linux versie valt echt prima te werken. Maar als je perse Windows 11 wilt gebruiken dan accepteer je dat je Microsoft account erg belangrijk wordt omdat alle diensten daar aan gekoppeld worden. Veel diensten worden overigens al als cloudoplossing aangeboden en dat is ook de richting waar Microsoft heeft wil. Geen uitgebreide lokale Windows installatie maar een werkplek in de cloud zodat je totaal afhankelijk van Microsoft wordt.

[lenwar]

Dat is allemaal waar, maar we lijken dit wel te accepteren voor een telefoon/tablet?

Daarnaast heb je de mogelijkheid om dat account na activering nooit meer te gebruiken of zelfs te verwijderen. Uiteraard zullen de meeste mensen die niet doen. (omdat het ze niet interesseert blijkbaar).

Tevens: De bulk van de mensen zijn helemaal niet bezig met privacy en wat voor data er in de cloud zit of niet. Kijk naar de hoeveelheid mensen die volledig vrijwillig diensten van Meta, Alphabet, ByteDance, enz. gebruiken. Op YouTube na, is er voor alles een privacy-vriendelijk(er) alternatief. Ook mensen die het weten blijven die diensten gebruiken. Sterker nog. Er zijn hele horden mensen die ook nog is geld geven aan Alphabet-diensten. (onder het kopje van dubbel genaaid houdt beter? )

[WolfpackN64]

Dat de meerheid er niet mee bezig is wil niet zeggen dat het dan wel goed is.
Mensen zijn nu eenmaal druk en kunnen niet op alle vlakken in hun leven even veel aandacht besteden.

[lenwar]

Dat zeg ik ook niet. Maar mensen doen eenmaal willens en wetens dingen die niet goed voor ze zijn. Alcohol, tabak, teveel snoepen, weinig sporten/bewegen, enz, enz. Allemaal 'bewuste keuzes' (dan wel verslaving) waarvan men weet dat het niet goed is voor je. Sterker nog. In sommige gevallen gaan mensen domme dingen roepen als "Je moet toch ergens dood aan gaan" om hun gedrag goed te praten.

Maar mijn voorbeelden blijven staan. Heel veel mensen zijn zich prima bewust dat bedrijven als Google/Meta/enz. gewoon tumoren zijn, en toch blijven ze het gebruiken.

[WolfpackN64]

Veel te veel helaas. Wat niet "weet", wat niet deert.
Soms kan het ook snel omslaan. Mijn vriendin heeft toen ze haar kookpunt had bereikt in één week haar Meta account, Google account én Microsoft account afgesloten na lang veel kleinde verzuchtingen te hebben.

[kabelmannetje]

Waarom moet je voor deze verandering zijn van een verplicht online account? Wat voor voordelen biedt het mij precies? Dat is mij niet zo duidelijk.

[segil]

Het voordeel voor de meeste gebruikers, die niet technisch aangelegd zijn, is dat Windows instellingen en bestanden (Documents, Pictures, Desktop) voortaan online worden gebackup'd. Op het moment dat een computer opnieuw geïnstalleerd moet worden, of wanneer je een nieuw apparaat koopt, worden die instellingen en bestanden redelijk vlot weer teruggezet. Net zoals je gewend bent bij een smartphone.

[kabelmannetje]

Bij een smartphone ben ik niet verplicht een MS-account aan te maken.

En waarom moet backuppen van MIJN data verplicht zijn?

Ik regel zelf een backup, dat hoeft MS mij ook niet nog eens op te dringen.

Verder gaat het over installatie, dit is geen online restore.

[segil]

Niemand verplicht dat je data wordt gebackup'd, dat is een keuze. En je snapt best dat voor een Android toestel je een Google account nodig hebt. En voor een iphone een Apple account.

[kabelmannetje]

En als dat volgens jou een keuze is, waarom moet ik dan toch een online account aanmaken?

[segil]

Account aanmaken is nodig, niet om ervoor te kiezen dat je data wordt gebackupd

[kabelmannetje]

Maar, waarom dan? Net werd beweerd dat het nodig was voor backups. Dat is dus niet zo?

[segil]

ik volg je niet. Ik zeg nergens dat je verplicht bent om data te backuppen naar Onedrive. Ik zeg alleen dat je een account moet hebben.

[kabelmannetje]

Wat heeft een online account voor backuppen van data met het installeren van Windows te maken?

[segil]

Wie heeft het over het installeren van Windows? Het account wordt gebruikt om in te loggen

[WolfpackN64]

Je hebt geen van beiden nodig voor Android of iOS

[Durandal]

En je snapt best dat voor een Android toestel je een Google account nodig hebt. En voor een iphone een Apple account.

Ik weet niet of je die nodig hebt, maar voor Windows zeker niet. Wat hier verandert is de account verplichting waar voorheen dit niet hoefde. Het is dus niet nodig. Windows kan prima zonder.

[iqcgubon]

Ironisch. Niet tegen verandering kunnen is halsstarrig bij Windows blijven terwijl er veel aangenamere alternatieven bestaan.

[bkoert]

Waarom ook maar iemand de verdere erosie van vrijheid en privacy zou verdedigen “omdat het normaal is” gaat mn pet te boven.

[segil]

ik kaart alleen de weerstand aan bij dit product, die niet optreedt bij andere producten (Android, Apple, etc)

[InfiniteSpaze]

Helemaal mee eens. Als ik niet afhankelijk van Adobe was dan had ik allang op Linux gezeten. Heb altijd op Windows gewerkt omdat ik hier ook mee ben opgegroeid, dus ik ben een behoorlijke poweruser waardoor ik met sommige dingen mij wel beperkt voel op MacOS. Maar verder is mijn Macbook wel stabiel als ik niet rommel met mijn Apple account (want een account kan een Macbook helemaal vastzetten).

[Llopigat]

Ja FOSS is heerlijk als OS maar je mist inderdaad wel veel commerciele apps. Ik mis bijvoorbeeld Fusion 360. En veel games (ik speel veel VR en dat werkt niet goed op Linux). Dus ik heb er nog een windows PC naast voor dat soort dingen. Sowieso wil ik voor dagelijkse taken geen PC draaien die idle al 100W verbruikt (zit een 4090 in) dus mijn dagelijkse werkpaard is een kleine NUC. Wel met 64GB ram erin en een snelle Samsung Pro SSD.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2025 11:33]

[dmantione]

Het is niets dat er niets bestaat. Open bron:

• FreeCAD
• Blender
• [li[SolveSpace[/li]

Commercieel:

• BricsCAD
• PTC Creo
• Siemens NX
• Onshapre

[Llopigat]

Ja klopt maar die zijn allemaal niet vergelijkbaar. FreeCAD heb ik geprobeerd maar is het niet echt, Blender is krachtig maar helemaal op animatie gericht en niet op constructie. SolveSpace ken ik niet, zal ik naar kijken.

En commercieel is niet echt een optie, de enige reden dat ik Fusion wel gebruik is dat het voor hobbyisten helemaal gratis is.

[Indy81]

Same, daarom heb ik een virtual machine draaien met Windows en Adobe er op voor die keer dat ik dat nodig heb. Heb het eigenlijk alleen voor Photoshop nodig, voor de andere Adobe producten zijn goede alternatieven, en Photoshop werkt prima gevirtualiseerd.

[InfiniteSpaze]

Oh dankje! dat is wel een goede tip. Ik was VMs helemaal vergeten. Misschien kan ik zo even een werk VM maken en daarbinnen een hele corporate omgeving opmaken.

[Senaxx]

Om de zoveel tijd probeer ik wel eens Linux op mijn Game PC maar helaas zijn er nog teveel haken en ogen waardoor dingen niet of langzamer werken. Zelfs niet met Bazzite of Pop_OS! als gaming distro's lever je performance in.

Heb het laatst nog met Borderlands 4 getest en ondanks dat de game wel werkt, werkt er ook veel niet. Performance op 4k leverde ik met een 5090 al iets van 30fps in, daarnaast was het ook een stotterfeest. Performance t.o.v. Windows lever je gewoon veel in. Daarnaast speel ik ook multiplayer games en veel anti-cheat (battleeye) werken helaas niet op Linux.

En dit is niet zozeer de schuld van linux maar van de developers die er geen focus op hebben, maar praktijk is gewoon dat de OOBE experience niet goed is. Met tweaken en wat onderzoek kan het vast beter lopen maar dan blijf ik wel bij windows met een lokaal account zolang het nog mogelijk is.

[keigezellig123]

Ik heb laatst mijn enige pc thuis waar nog Windows (10) op draaide van Kubuntu voorzien. Ik gebruikt deze voor gaming en ik moet zeggen in combinatie met Steam/Proton kan ik gewoon alle games zonder al te veel moeite draaien.(zelfs Microsoft Flightsim 2020 en 2024 icm al mijn yoke en andere controllers werkt na wat extra configuratie dat gewoon op internet te bescheven is)

Ik was ook positief verrast over de performance van de games (Ryzen 7 5800x3d, 32Gb RAM met een RTX3080)

Dus ja ik ben nu Windows vrij

[WernerL]

Jammer dat MS een MS-account door je strot probeert te duwen. Maar alles moet tegenwoordig natuurlijk cloud-connect zijn zodat ze data kunnen verzamelen. En Microsoft komt er gewoon mee weg omdat veel mensen Windows gewend zijn en niet over willen stappen.

Blij dat ik zelf al jarenlang Linux draai en ben niet van plan ooit nog terug te gaan.

[Tourmaline]

Sommige (of veel) apps draaien niet onder Linux.

[kabelmannetje]

Welke apps gebruikt hij dan die niet onder Linux draaien? Zelf draai ik ≈ 20 jaar Linux, kan niks verzinnen dat niet draait.

Word-processing, AI, browsing, muziek/video streaming, 2D en 3D rendering, video-editing, kan zo even niks verzinnen dat hier niet draait.

[Ortep]

Ik draai op LMDE 7 en dat werkt prima. Ook mijn servers draaien Debian 13.

Maar er zijn echt 2 dingen die me razend maken en waar ik nog een speciale aparte windows install voor heb.

Dat is Calibre als ebook manager. Het werk wel on de Linux, maar kan dan min Kindle niet als device zien.

En Media Monkey. Dat is een mpr3 tagger/beheerder die prachtig werkt voor Audioboeken. Ook onder windows heb ik geen betere kunne vinden. Hat gaat dus niet om het taggen, dat kan onder linux ook. Maar om het database gebeuren dat er bij zit.

[kabelmannetje]

Dat is Calibre als ebook manager. Het werk wel on de Linux, maar kan dan min Kindle niet als device zien.

Dat werkt bij mij prima met de laatste Paperwhite.

[Ortep]

Ik heb ook de laatste paperwhite. Lmde herkent de kindle. Ik kan ook de boeken zien als files. Maar met geen mogelijkheid dat Calibre de Kindle ziet.

Als je gaat zoeken vind je dingen veel problemen met als gemeenschap : Linux is niet in staat om net als Windows met meer dan een mtp device om te gaan. Oplossing is om de Kindle te unmounten.

Jammer, werkt niet bij mij. Ik heb het op een desktop en een laptop geprobeerd

[Reactie gewijzigd door Ortep op 7 oktober 2025 14:04]

[kabelmannetje]

Waarschijnlijker is user error. Ik gebruik het immers al jaren icm een hele serie distributies. Installeren, tablet aansluiten, werkt altijd meteen.

[Ortep]

Kan je me ook vertellen welke user error ik gemaakt zou hebben bij het insteken van een USB-C kabel? En dan wel eentje die ik niet maak als ik Windows gebruik? En die ook nog is door veel andere mensen wordt gemaakt?
Het probleem wordt al ergens in 2013 gemeld en blijft terug komen. De laatste meldingen zijn uit 2025. Soms werkt het en soms niet. En soms eerst wel en plotseling niet. Het lijkt te maken te hebben met de MTP driver van Linux. Die kan maar een enkel ding tegelijk. Zodra er ergens op je install iets is wat naar die driver ook maar kijkt, dan kan Calibre er niet meer bij. Dus misschien heb ik een stukje software dat dat doet en jij niet.

Dat iets bij jou werkt wil niet zeggen dat het bij iedereen werkt.
Er zijn vele Linux Distro's die allemaal nog verschillende GUI's kunnen hebben. Waarbij bv ook nog van invloed is wat er verder allemaal nog aan drivers wel of niet is geinstalleerd. Het aantal mogelijke combinaties loopt in de honderden.
Dat is het grote probleem van Linux, de enorme verscheidenheid waardoor niemand precies weet wat een ander heeft en kan.
Alleen voor het installeren van software zie je soms al 5-6 verschillende maniren om iets te installeren. Afhankelijk van welke installer in jouw distro zit en of je een flatpak wil of snap wilt gebbruiken.

[kabelmannetje]

Hoe moet ik weten wat jij of jouw distributie fout doet?

Verder kan ik gewoon meerdere MSDs aansluiten. Of je snap of flatpak wil gebruiken is echt aan jou. Ik blijf bij de default package manager.

[Reactie gewijzigd door kabelmannetje op 7 oktober 2025 16:22]

[Tourmaline]

Photoshop, Foobar2000, Battlefield 6.

Niet noodzakelijk een probleem voor anderen natuurlijk. Gewoon lekker Linux blijven gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 oktober 2025 11:55]

[kabelmannetje]

Photoshop

Ik wist niet dat zoveel thuisgebruikers afhankelijk zijn van Photoshop. Ik dacht dat dit in de grafische industrie gebruikt werd..

Foobar2000

Echt niks bijzonders, een mediacentre.

Battlefield 6.

Niet gebruiken, want ze willen niet dat het op Linux draait.

[iew]

Ik als 'thuis gebruiker' gebruik PS vanwege mijn hobby fotografie, ik vind Lightroom niet fijn.

[kabelmannetje]

Zoals ik zei, slechts een miniscuul aantal mensen koopt voor thuisgebruik Photoshop. Ik denk dat je het aantal schromelijk overschat die daardoor niet kunnen upgraden naar Linux en Open Source.

[iew]

Nee hoor ik geloof best dat maar een klein percentage van de thuisgebruikers PS gebruikt, het was dan ook niet om dat tegen te spreken bedoeld.

Hoe klein of groot dat percentage is weet ik niet, jij wel ? Dat ik meerdere mensen ken die ook liever PS gebruiken dan Lightroom zegt ook niets. Toch kan het voor die mensen zoals ik wel een drempel zijn om over te stappen op een ander besturingssysteem, net als gaming ook een drempel kan zijn voor andere mensen.

Je leest wel eens "You will own noting and will be happy", complot denken of komt het zo toch allemaal wel erg dichtbij ? Gezien alle recente ontwikkelingen, Chat control, online identificeren met je ID om nog maar eens te benoemen ?

[kabelmannetje]

Hoeveel mensen PS kopen om thuis te gebruiken en niet naar Linux kunnen? Dat zal een zeer, zeer klein percentage zijn. Bijna verwaarloosbaar.

[kabelmannetje]

Verder snap ik jouw argumenten ook niet. Photoshop draait gewoon prima onder Linux desktop met Winboat.

[iew]

Dat wist ik niet, ik weet weinig tot niets als het om Linux gaat. Ik had begrepen dat dat niet kon, weer wat geleerd...

[Tourmaline]

Grafische industrie kan ook thuis werken...


Hoor toch in mijn omgeving dat ze een Foobar2000 achtig pakket missen op Linux.

Tja, gaan de pc gamers vast wel doen...

[kabelmannetje]

Grafische industrie kan ook thuis werken... :)

En al die desktop Pc's bij mensen thuis worden dus professioneel ingezet met Photoshop, zodat er geen Linux op kan?

Hoor toch in mijn omgeving dat ze een Foobar2000 achtig pakket missen op Linux.

Ik heb de specs doorgelezen, lijkt echt weinig bijzonders.

[Tourmaline]

Je kent Foobar dus niet echt en weet nu al dat het niets bijzonders is. Weet ik al genoeg......

Meeste pc's zijn toch beheerd en kun jezelf weinig doen.....Die bepaald wat je wel en niet mag installeren of mag uitvoeren....


Ieder zijn meug, jij blij met je Linux, ik draai met veel plezier mijn lokaal account op Windows.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 oktober 2025 12:37]

[kabelmannetje]

Je kent Foobar dus niet echt en weet nu al dat het niets bijzonders is. Weet ik al genoeg......

Ik heb uitgebreide ervaring met bijvoorbeeld Plex en plugins. Nogmaals, wat op de website staat, is weinig opzienbarends.

Meeste pc's zijn toch beheerd en kun jezelf weinig doen.....Die bepaald wat je wel en niet mag installeren of mag uitvoeren....

Dan kan je dus niet foobar2000 installeren. Snap even het probleem niet.

Ieder zijn meug, jij blij met je Linux, ik draai met veel plezier mijn lokaal account op Windows.

Dat mag dus niet.

[Tourmaline]

Tuurlijk mag dat, lokaal account want via windows 10 windows 11 geinstalleerd dan neemt ie dat automatisch mee.


Plex is geen Foobar. Zinloze discussie. Iets wat erop lijkt is niet hetzelfde.

Lijkt dat wel je perse wilt disussieren omwille van Linux.

Zat mensen die geen problemen hebben met Windows.

[kabelmannetje]

Tuurlijk mag dat, lokaal account want via windows 10 windows 11 geinstalleerd dan neemt ie dat automatisch mee.

Nee, dit artikel zegt van niet.

Plex is geen Foobar. Zinloze discussie. Iets wat erop lijkt is niet hetzelfde.

Dat zeg ik niet. Ik speel er gewoon al mijn media mee af. En gebruik niet eens 1% van de mogelijkheden. Wat kan Foobar precies meer wat ik nu mis, waar geen plugin voor is? Wat mis ik met Lollipop?

Zat mensen die geen problemen hebben met Windows.

Ok, maar wat wat heeft dat met het verplichten van een online account voor installeren te maken?

[Reactie gewijzigd door kabelmannetje op 7 oktober 2025 16:26]

[Indy81]

Nee, maar in veel gevallen zijn daar alternatieven voor.

Maar voor de doorsnee gebruiker: hoe veel apps heb je tegenwoordig nog op je pc?
Het meeste draait toch in een browser.

Wat vaak niet werkt zijn echt gespecialiseerde professionele tools.
Photoshop voor de grafisch ontwikkelaars
CAD producten voor ontwerpers...
Lab software voor laboranten...

Allemaal gespecialiseerde beroepen waarbij je toch een pc/laptop van je werkgever krijgt, die toch beheerd worden door een ander.

De normale thuisgebruiker heeft dat allemaal niet nodig.

[Tourmaline]

Photoshop, foobar.

Hoor "veel" Linux gebruikers dat ze het jammer vinden dat er geen "goed"alternatief is voor Foobar2000 bijv.


Is waar: de meeste thuisgebruikers gebruiken alleen een office en de webbrowser. Een poweruser komt nog wel wat problemen tegen hier en daar.


Maar dat geldt voor Windows gebruikers ook, die een dure Windows pc kopen alleen maar voor webbrowsen......

Waar je het nog wel voor nodig hebt is PC gaming.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 oktober 2025 11:48]

[Indy81]

Foobar... interessant, het is bijna zo oud als Winamp. Ik zelf heb het nog nooit echt gebruikt, ik gebruikte WinAmp. Maar goed, foobar is wel erg niche als je het vergelijkt met hoe de rest van de wereld muziek gebruikt.

Foobar heeft 1 miljoen downloads op android. Spotify heeft 1 miljard downloads. VLC zelfs 6 miljard.
Voor de standaard gebruiker dus niet erg significant.

Zelfs gaming werkt 90% van de tijd tegenwoordig vanwege proton.

Dus ja, 'specialisten' lopen tegen problemen aan, maar voor de standaard gebruiker zou het niet uit moeten maken.

[Tourmaline]

Foobar2000 is nog steeds de beste audio player op het Windows platform. Veel plug-ins en volledig naar je eigen hand te zetten. Dat veel gebruikers dat niet kunnen of willen begrijp ik. Maar het blijft wel een begrip op het Windows platform. En ik ken mensne die recent zijn overgeaan naar Linux en Foobar toch echt missen.

Spotify is een streamingsdienst, dan moet je vergelijken met Qobuz bijv. die sowieso een hogere kwalitet biedt dan Spotify. Je kunt bij Qobuz ook nog steeds muziek kopen in hi-res formaat.

Helaas dus niet de games die ik wil spelen.


Ik begrijp wel waarom mensen Linux willen draaien maar dat is helaas nog niet voor iedereen goed mogelijk.

[MulMonkey]

Oprechte vraag:

Hoe is foobar anders dan een basic speler als Rythmbox (standaard op Ubuntu) of vlc dan? Wat is nou zo onmisbaar? Of wat maakt het beter?

[iew]

Dat zou ik ook wel eens willen weten, ik snap die obsessie van sommigen met Foobar dan ook echt niet.

[Tourmaline]

De vele plug-ins die beschikbaar zijn en de mogelijkheid om de UI naar je hand te zetten.

[tweaker29789]

De UI naar je hand zetten is nou een van die dingen waarin linux uitblinkt. Je kunt hierin belachelijk ver mee gaan. Google 'ricing linux' maar eens.

[Hell-Slave]

Hoor "veel" Linux gebruikers dat ze het jammer vinden dat er geen "goed"alternatief is voor Foobar2000 bijv.

Available on: Windows, macOS, Android and iOS. Windows version works on Linux via Wine.

https://www.foobar2000.org/


P.S. Persoonlijk gebruik ik Audacious voor Linux en bevalt prima.

[Tourmaline]

Via wine dus niet lokaal op Linux. Lang niet alles werkt op linux, UI aanpassingen alleen op Windows en MAC.....

• Easily customizable user interface layout on Windows and macOS

Veel werkt dus niet standaard op Linux.

Plug-ins werken niet op Linux?!

[kabelmannetje]

Maar wat kan Foobar precies wat bijvoorbeeld Lollypop niet kan?

[Tourmaline]

Ik lees niet dat je de UI kunt aanpassen, ook niets over plug-ins?

Lollypop is dus een standaard player Foobar volledig configureerbaar.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 oktober 2025 16:02]

[Hell-Slave]

Wine is lokaal en je blijft op Windows hangen omdat je mediaplayertje op goed genoeg werkt op Linux?

Het is een mediaplayer niet het geneesmiddel voor aids, move along.

Er zijn belangrijkere dingen in het leven...

[readefries]

Voor het leeuwendeel van wat je wil doen, zijn Linux opties beschikbaar. Helemaal sinds Steam met Linux gaming door Proton een groot deel van de games ook speelbaar heeft gemaakt op Linux.

Functioneel zie ik voor 99.9% van de gebruikers geen issue om naar Linux te gaan, voor een enkele kan het niet anders. Maar dat is eerder regel dan uitzondering is mijn ervaring.

Wat hier ook nog aan bijdraagt, is dat de applicaties steeds vaker op het web worden ontsloten wat de noodzaak van Windows verder wegneemt.

[Tourmaline]

Dan worden de thuis pc's meer een terminal.....

[bakakaizoku]

Praktisch genomen functioneren de meeste laptops en pc's van "normies" al als een hele dure terminal client, aangezien het overgrote deel (al dan niet het gehele deel) van het gebruik zich in de browser afspeelt. De meeste mensen zullen echt prima over kunnen gaan op bijvoorbeeld Chromebooks of Linux in plaats van Windows of macOS, maar daar steekt marketing van beide partijen een stokje voor.

[Tourmaline]

Ik draai nog veel lokaal.

[kabelmannetje]

Reality check, dat zijn de meeste PCs al.

[Wingman555]

Helemaal eens. Alleen moeten veel mensen die leer curve wel willen nemen. LibreOffice is behoorlijk compatible met MS Office, maar sommige dingen heten anders, zitten op een ander plekje, etc.

Daarnaast zijn scholen momenteel 100% focucsed op propriatary software, (Microsoft/Adobe/Apple/etc.). waardoor mensen niet getriggered worden op Open Source Alternatieven die cross platform bruikbaar zijn.

Dus er is nog een lange weg voor 'veel' meer mensen over gaan op non MS alternatieven, maar de Linux Desktop user percentage groeit... :)

[Room42]

Ik loop hier, zelfs zakelijk, eigenlijk niet meer tegenaan. Ik zit in de IT (niet in een creatieve sector). Ik denk dat het vooral creatieve en (lokale) bedrijfsapplicaties zijn die problemen leveren. Maar veel applicaties werken al in de browser, die doen het natuurlijk prima op Linux.

Maar thuis, ook met casual gaming, is Linux echt geen probleem meer, voor mij. Nu ben ik wel van het type dat met liefde wat meer moeite doet voor mijn principes.

Ik kan me voorstellen dat het voor anderen wat meer moeite kost om te schakelen. Maar als je echt wilt, zie ik geen reden om het niet te proberen.

[Tourmaline]

Office 365 draait inderdaad gewoon online...Maar dan zit je niet meer lokaal...

Waar ik wel veel Linux zie is webhosting e.d.

[WernerL]

Hangt er heel erg vanaf wat je met je computer doet. Zelf mis ik op Linux helemaal niets wat Windows wel heeft.

Voor sommige beroepen kan het problematisch zijn ja, als je designer bent zit je vast aan Adobe producten. Maar die mensen zitten vaak op Mac dus ook die zitten niet aan Windows vast.

[Tourmaline]

Vergis je niet, ook daar heeft Windows een inhaalslag gemaakt. Velen draaien al beide systemen, MAC OS en Windows. Echt vroeger was het inderdaad MAC wat de klok sloeg.


Maar op MAC zit je wel weer aan een duur ecosysteem.

[bakakaizoku]

Maar op MAC zit je wel weer aan een duur ecosysteem.

Dat valt best mee. Ik heb hier naast m'n Linux desktop ook een MacBook, en dat is ook meteen het enige Apple apparaat wat ik heb.

Je hoeft niet perse een iPad, iPhone en AppleWatch te gebruiken als je een MacBook hebt, je zit helemaal nergens aan vast of in.

[Reactie gewijzigd door bakakaizoku op 7 oktober 2025 13:32]

[Tourmaline]

Onderdelen zijn veel duurder dan standaard pc.

Kijk maar eens wat die nieuwe MAC pro's kosten. Daar kun je een hele mooie Windows pc voor bouwen en houd je nog geld over.

De nieuwe MAC chips zijn wel snel maar niet sneller dan de top van AMD of Intel.

[bakakaizoku]

Dat heeft echter 0,0 met het ecosysteem te maken. Niemand koopt Apple systemen om daarna zelf de hardware aan te passen. Hooguit een enkele Tweaker, maar het overgrote deel van de Apple consumenten doet hier niet aan. Maar dan nog, dan heb je een verkeerd idee wat ecosystemen inhouden, chips en pci kaarten hebben daar niks mee te maken.

Daarbij, leuk dat die processoren niet sneller dan de top van AMD en Intel zijn, dat is ook niet perse de bedoeling. De chips zijn dan wel heel erg zuinig qua stroomverbruik en kunnen gerust (bijna) de hele werkdag mee zonder aan een oplader te hangen. Probeer dat maar eens met de gemiddelde Intel of AMD laptop, dat gaat je niet lukken. Tevens is het sowieso onzinnig om die processoren te vergelijken aangezien het compleet andere platformen zijn (ARM vs x86_64) en de inzetbaarheid van diezelfde processoren. Apple heeft met Apple Silicon een processor ontwikkeld die in alle apparaten bruikbaar is. (A-serie voor de iPhone en de M serie voor iPad en desktop/laptops).

Overigens zijn de instapmodellen van de MacBooks niet zo schrikbarend duur meer tegenwoordig. Het is nog steeds prijziger dan een Windows laptop (al kun je genoeg laptops van HP en Dell in dezelfde prijscategorie vinden als de MacBooks), maar op de lange duur ben je goedkoper uit. Vooral met de introductie van Apple Silicon is gebleken dat ze een meer dan prima levensduur hebben. Mijn huidige MacBook (eentje van 5 jaar oud intussen) heeft nog een batterijleven van 90%, elke Intel/AMD laptop had ik intussen al mogen vervangen.

[SilentLucidity]

Dit is niet normaal meer. Ik heb laatst daadwerkelijk in een situatie gezeten dat ik geen internet had. Gelukkig ben ik met mijn laptop al over op Cachyos, en gaat mijn desktop op korte termijn over op een debian-based distro.

[Anonymoussaurus]

Ik had het laatst ook bij een kennis. Mevrouw zat nog op Windows 10, wilde toch naar Windows 11, maar hardware was incompatibel (incompatibel CPU). Toen met dit trucje (step 1) lukte het. Na de upgrade, die prima verliep, had de laptop alleen geen Wi-Fi meer. Dat kon worden opgelost door middel van kiezen van andere system driver binnen device manager (je moet die van Microsoft kiezen, niet die van de OEM).

[phubert]

Vergelijkbare situatie meegemaakt. Kennis, was de hoeveelheid pop-up's in Windows 10 zat dat ondersteuning zou stoppen. Had een nieuwe Dell gekocht omdat deze al jaren naar tevredenheid in gebruik was maar liep vast in de installatie Windows 11 en wilde geen account maken. Belde mij, kan je dit oplossen, ja kan het omzeilen maar de kennis wilde dit niet: "Kan er wat anders op, gebruik alleen internet, e-mail en tekstverwerker?". Uh ja, Linux Mint, kan ook op je oude PC.. Mooi zet het daar ook maar op kan die doorschuiven in huis.

Micro$oft is weer 2 gebruikers kwijt.

[Richardus27]

Heb een paar USB sticks met installers, Windows 10, Windows 11, en een Windows 11 installer die is geconfigureerd via Rufus. Met die laatste heb ik W11 op een aantal niet-compatible PC's gezet (oude Haswell bakken enzo) en het draait tot nu toe prima.

Die hele "je moet minimaal X processor hebben om W11 te draaien in verband met nieuwe technieken" is echt je reinste onzin

[old_spice]

Volgens mij vereist Windows 11 TPM 2 vanwege security standaarden. Niet direct een security issue om Windows 11 te installeren terwijl je dat niet hebt, maar ik dacht dat dat de reden was.

[francisp]

Heb ik ook gedaan op een oude Dell laptop. Werkte prima, tot ik een extern scherm wilde aansluiten. Toen maar teruggegaan naar Windows 10. Geen enkele driver gevonden die fatsoenlijk werkte met Windows 11. Nog met de iGpu, noch met de dGpu.

[gamezfreak]

De methodes om bij de eerste ingebruikname van Windows 11 geen onlineaccount bij Microsoft aan te maken, zouden namelijk kritieke schermen bij de installatie overslaan.

De Out-Of-Box-Experience voor Windows 11 zou gebruikers dan onbedoeld een apparaat opleveren 'dat niet volledig is geconfigureerd voor gebruik', stelt Microsoft in een blogpost. "Gebruikers moeten de OOBE afronden met internet en een Microsoft-account, om er zeker van te zijn dat het apparaat correct is ingesteld."

Welke "kritieke" schermen? Dat Microsoft en Co alles kunnen volgen wat je zoekt, doet en gebruikt? Mocht je Microsoft account gehacked worden, dan kunnen hackers dus ook vrij makkelijk in je systeem (vanuitgaande dat je geen MFA hebt, maar ook die zijn te omzeilen). En wat maakt Microsoft het nou uit of je met een lokale account inlogt of met een Microsoft account? De gebruiker moet de keuze kunnen maken om het wel of niet te gebruiken, dat zagen we toen ook met IE en de browserkeuze. De hoeveelheid instellingen uitzetten omtrent telemetrie, zoekopdrachten e.d. wordt ik al moe van. Geef maar gewoon de install van Windows 7 terug, die was iig nog zonder gedoe over accounts en telemetrie.

Microsoft gaat dezelfde richting op als Apple, namelijk dat je moet inloggen om apps van de Store te kunnen downloaden, ook al zij het gratis apps zoals Whatsapp Desktop, Spotify, etc. Als het om Microsoft licenties ging, dan snap ik het wel dat Microsoft wil dat je inlogt (zo staat de key in je account en niet op je mail).
Maar buiten dat om, dit is forceren om de Microsoft ecosysteem op slot te gooien. Echter zullen veel mensen gewoon inloggen en blijft er maar een klein clubje achter die gewoon met een lokale account wilt inloggen.

Microsoft kan ook een keuze inbouwen voor basis en gevorderden; de basis optie krijgt inloggen met Microsoft account en de gevorderde optie is dat je een lokale account kan aanmaken (net zoals ze dat nu doen met op welke disk / partitie je Windows geïnstalleerd wilt hebben).

[Biggg]

Ik ben benieuwd hoe Microsoft naar Google kijkt die het "side-loaden" in Android aan banden wil leggen.

Als zij daar mee weg komen, dan wil Microsoft - uiteraard in het kader van security - waarschijnlijk erg graag het "side-loaden" op Windows ook aan banden leggen.

[gamezfreak]

Zodra Microsoft daaraan begint, stap ik gelijk over naar Linux en draai ik wel m'n Windows apps via Wine (voornamelijk audio productie). Blijft alleen nog uitzoeken of Forscan er goed mee om kan gaan om virtueel te draaien en of de commands via OBDII goed overkomen.
Ik heb al dual boot met Linux i.v.m. dat Windows 802.11 headers afsloopt op packet niveau en ik die wil inzien voor troubleshooting en andere zaken.

Ik denk dat het verbieden van side-loading héél moeilijk gaat worden, gezien Apple hun store ook moest open zetten op last van de EU. Nu had Apple altijd een closed ecosystem en was Android juist de OS om andere apps te kunnen gebruiken (bijv. Kali NetHunter) voor cybersecurity.

Google / Microsoft zou het kunnen verbieden, maar dan gaat de EU daar fel op in, helaas zijn er niet veel andere opties dan daarmee in te gaan, tenzij de EU een eigen open source platform gaat maken en er voor zorgt dat genoeg ontwikkelaars erop los kunnen gaan, zodat wij minder afhankelijk van Microsoft producten kunnen worden.

[sus]

De huidige 25H2 iso kan nog prima oobe\bypassnro doen. Gebruik ik dagelijks meerdere keren.

Ook ze setup.exe /product server om te upgraden vanuit 10 naar 11 zonder TPM check werkt daar nog prima in.

Deze .iso dus even goed bewaren voor de toekomst

[HugoBoss1985]

Misschien is het dus wel een goed idee om deze ISO nu nog te downloaden voor in de toekomst?
Ik merk vaak dat oudere ISO's van Windows 11 vinden niet altijd even makkelijk is (voor de leek).

[sus]

Zeker, even naar de pagina van Microsoft gaan en hem daar even binnenhengelen:

https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows11

[Zwabber31]

Ik vraag me eigenlijk af WELKE kritische schermen je dan overslaat, want na het creëren van een lokaal account krijg ik bij de setup procedure daarna toch echt al die vensters met vragen of Microsoft wel of niet advertenties mag personaliseren, en wel of niet optionele gegevens mag verzamelen etc. Welk kritisch scherm wordt er overgeslagen ?

[Blokker_1999]

Je slaat niet noodzakelijk schermen over, maar onder andere je BitLocker recovery key wordt nergens bewaard als je geen Microsoft account hebt. En vele mensen beseffen niet eens dat het aanstaat en dat ze op een dag mogelijks die key wel gaan nodig hebben.

[CAPSLOCK2000]

Je slaat niet noodzakelijk schermen over, maar onder andere je BitLocker recovery key wordt nergens bewaard als je geen Microsoft account hebt. En vele mensen beseffen niet eens dat het aanstaat en dat ze op een dag mogelijks die key wel gaan nodig hebben.

Het wrange is dat als het fout gaat ze waarschijnlijk ook nog de verkeerde les krijgen. Mensen zullen het uitleggen als "Zo'n MS account is heel belangrijk", en niet als "ik moet zelf een backup maken van een ding dat ik eigenlijk niet begrijp".

Voor de duidelijkheid, ik neem het MS niet eens echt kwalijk. Ik zie de voordelen van een hoop van die techniek (zoals een netwerk-account) die ook echte problemen oplost (zoals backups). Het probleem is vooral dat alle wegen terug naar MS leiden en je niet eenvoudig je account & data ergens anders kan stallen of een andere dienstverlener kiezen.

Dat zeg ik niet alleen omdat MS zo groot is, maar vooral omdat ik vragen heb bij het online bewaren van je crypto-sleutels onder dezelfde account en opdezelfde plaats als al je andere data. Dat is wel heel erg al je eieren in één mandje stoppen.
Als MS je account blokkeert kun je niet alleen je PC niet gebruiken maar kun je ook niet meer bij je backups.
Als iemand je online account hackt dan heeft hij daarmee ook toegang tot je 'offline' data.

[kr4t0s]

Het abonnement voor aanschaf van Onedrive scherm.

[Tourmaline]

Die heb ik net gede-installeerd.

[RobbertBink]

Ik merk dat steeds meer mensen interesse krijgen in Linux en denk dat dit mede dankzij MS zelf is. Net zoals het stopzetten van Windows 10 updates of het niet kunnen upgraden naar Windows 11 met iets oudere hardware. Al blijft dit voor de doorsnee consument nog altijd een flinke stap.

[phubert]

Voor de meeste consumenten die alleen internet, e-mail en tekstverwerker gebruiken kun je de laatste jaren perfect overstappen op Linux (Ubuntu/Mint). Mijn ervaring is met de vele mensen die ik geholpen heb dat ze binnen enkele weken niet meer terug naar Windows willen.

[Dirk_T]

Op zich heb je gelijk, ik kan prima uit de voeten met Linux op desktop met vaste verbinding. Mijn laptop heeft echter onder Linux continu problemen met de wifi, terwijl die onder Windows probleemloos werkt. Diverse distributies geprobeerd, maar allen hetzelfde euvel.

Ik ben niet technisch onderlegd genoeg om dat op te lossen, dus op de laptop blijft Windows in gebruik, helaas…

[Biggg]

Ik heb het gevoel dat het langzaam begint te lopen.

Steeds meer gamers worden blij van CachyOs of Bazzite op hun gaming rig. Zetten vervolgens eens Mint/Fedora/Zorin oid op een laptop die ze nog hebben liggen, waar ze dan ook blij van worden.

En zij zijn vervolgens die neefjes die hun ooms en tantes moeten adviseren / helpen wat te doen met hun windows 10 laptop..