Microsoft ontslaat 3 procent van werknemers

Microsoft ontslaat 3 procent van zijn werknemers, zo heeft het bedrijf bekendgemaakt. Het zou daarmee van overbodige managementlagen af willen komen. Het gaat in totaal om zo rond de 6000 banen.

De ontslagen vinden plaats in alle divisies en dus ook bij bijvoorbeeld LinkedIn, meldt The Verge. Het gaat om de grootste ontslagronde bij Microsoft in een aantal jaar. Veel ontslagen zijn binnen de VS, maar niet allemaal. Of er ook medewerkers in Nederland en België bij zitten, is niets over bekend. Microsoft noemt als reden dat 'we organisatorische veranderingen blijven doorvoeren die nodig zijn om het bedrijf zo goed mogelijk te positioneren voor succes in een dynamische markt'.

Reacties (133)

[renecl]

Komen er weer aandeelhoudersvergaderingen aan?

[Sunny]

Sit was toch wel te verwachten. Denk dat 3% nog best karig is gezien Satya zei dat +30% van hun coding door AI wordt gedaan.

[champion16]

Toch raar dan. Dat terwijl de 3% overwegend non-coders zijn...
Je zou toch verwachten dat vooral devs zouden worden ontslagen.

[Ricco02]

Wie denk jij dat die AI elke keer goed aanstuurt en de code goed toepast op de huidige codebase?

De AI doet dat niet. Daarvoor heb je juist weer die devs voor nodig.

Daarnaast produceert AI vaak vrij veel bugs. Moeten door mensen opgelost worden.

[YopY]

Het is net als vroeger met COBOL en recenter met low-code platforms, dat werd verkocht als iets waardoor je minder programmeurs nodig had. Maar programmeren is maar 1 deel van software development, het proces om te bepalen wat je moet bouwen, allerlei non-functionals, kennis bewaren / delen, etc is belangrijker.

[Vaevictis_]

Zeker als je gaat voor hoge kwaliteit en betrouwbaarheid. Dan moet je aan de voorkant goed plannen, ontwerpen en veel testen. MS is natuurlijk pro development dus vind het niet gek dat ontslagen in de overhead zitten is dit de impact van AI?

[jongetje]

Dat zijn toch juist de mensen die waarde toevoegen aan de producten. Niet de enorme management laag.

[Uhuruburu]

Klopt. De bijdrage aan het BNP van de gemiddelde manager is dichtbij nul.

[Coolstart]

Wat is dat toch met dat populistische afgeven op bepaalde beroepen? Je kan nog zoveel code schrijven als je wil, maar als de features niet aansluiten bij wat klanten nodig hebben en het product geen marktfit heeft, draai je verlies. Goede managers zijn van onschatbare waarde.


Succesvolle producten komen van sterke projectteam. En daar telt iedereen in mee, ook de managers.

[YopY]

Goede managers zijn van onschatbare waarde.

Ik denk niet dat iemand het hier mee oneens is, de vraag is hoe wordt er in de gaten gehouden of managers wel "goed" zijn, vooral bij grote organisaties zoals Microsoft. Onderbuikgevoel zegt dat een deel van de managers of managementlagen die ze nu willen ontslaan weinig waarde meer toevoegden.

[Malarky]

Het lastige met reoganiseren in een dynamische omgeving is dat het simpelweg lastig is om als bestuur van een bedrijf te weten of te achterhalen welke managers exact wel en welke niet afdoende waarde toevoegen. Vaak krijgen tussenlagen de taak om X% te ontslaan maar dat kan tot teveel of te weinig ontslagen leiden. En de tussenlagen kunnen zelf ook mindere managers zijn (geworden). In grote organisaties is het bijkans onmogelijk alle toppers eruit te vissen, het is maar ner wat je wanneer aan wie vraagt.

[ramdejong74]

Ook voor management zijn er echt wel beoordelingscriteria en performance reviews, waarom denk je dat dat anders zou zijn dan bij andere rollen?
Als iemand op e loonlijst staat, moet die bijdragen aan het geheel, ongeacht of het een manager betreft of niet.

Vaak lijkt het ontslaan van mensen best te kunnen, en vaak gaat het ook wel -voor een tijdje- maar of het resultaat net zo goed is, net zo efficient wordt behaald en de "overblijvers" niet minder tevreden worden is bijna nooit het geval indien de resultaten gelijk of beter dienen te worden.

[Marve79]

Nou ik heb veel managers zien komen en gaan maat het werk leed er nooit onder of ze er nou wel of niet waren.

Zeker die micro managers die zijn het ergste.

[Obfzk8R]

Goede managers zijn van onschatbare waarde.

"Onschatbare waarde" zelfs. Dat verklaart hun in de ogen van de mindere goden (degene die hun handen dagelijks uit de mouw steken) riante salaris dus niet. Eigenlijk moeten ze veel meer gaan verdienen.

[maevian]

Ik ben het beu dat elke uitspraak die ingaat tegen de status quo meteen als populistisch wordt weggezet, but that's just me.

[Tassadar32]

Daar zijn Product Owners en Business analisten voor. Managers zijn voornamelijk bezig met onnodige veranderingen, halverwege het werk zooi omgooien zonder reden en voorschrijven welke tools en platformen de technische mensen moeten gebruiken op basis van lijstjes en welke leverancier de beste sales heeft in plaats van ervaring en technische noodzaak. Vaak zijn ze ook weer weg tegen de tijd dat de daadwerkelijke (negatieve) gevolgen van hun bemoeienis zichtbaar worden.

Ik zit nu minder dan een half jaar bij een klant en ben al aan de derde manager voor ons team. Je zou hopen dat dat de uitzondering is maar 14 jaar als detacheerder leert helaas dat het eerder uitzonderlijk is als een manager langer meegaat en daadwerkelijk nuttig werk doet.

[De_Daapse]

Hoe lang ben je al manager?

[HDoc]

Populistisch? Features? Marktfit? Succesvolle producten?

De Bullshit bingo is weer geopend

[Frituurman]

Je wordt een beetje belachelijk gemaakt in de reacties, maar je hebt echt wel een punt. De nadruk ligt wel op 'goede', want er zijn genoeg managers die veel minder toegevoegde waarde hebben. In mijn directe omgeving heb ik veelal langzittende (project)managers, maar die zitten niet in het pluche, die staan altijd aan en staan stevig in de modder met de teamleden. Maar ik heb in het verleden ook wel diverse mensen meegemaakt die de kantjes er vanaf liepen. Als ze dat al deden.

[Therealpro1341]

Ze zijn zeldzaam de echte goede managers, maar goed, dat heb je eigenlijk wel in elk beroep, het is vaak maar 5-10% die echt goed zijn in wat ze doen. Die er echt passie voor hebben.
Of mijn perspectief van de arbeidsmarkt moet vertekend zijn.

[Die_ene_gast]

We hebben de manager gevonden. /s

Maar managers doen vaak meer kwaad dan goed. Teams zijn meestal zelf 100 % op de hoogte van de problemen, maar de manager is het daar niet mee eens en gaat lopen rotzooien.
Ik heb eigenlijk pas twee goede managers gehad, beide lieten het team doen wat het team wilde doen.

[Yoshi]

bron? Of is dit maar wat roepen? (dat wilt niet zeggen dat sommige bedrijven wss een te dikke managerslaag hebben, maar ik ken evengoed arbeiders die niet tot nauwelijks iets bijdragen. Dat zegt werkelijk niets over de toegevoegde waarde van al die andere arbeiders die er wel toe doen)

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 14 mei 2025 07:33]

[Sunny]

Dat coding door AI gedaan wordt, heeft niet alleen invloed op coders - maar bedrijfs breed. Met AI inzet richten bedrijven op imo efficienter werken en kosten besparing. Er is een hoop geinvesteerd in AI en daar gaan ze vanaf dit jaar de vruchten van plukken. Je gaat dit soort berichten steeds meer zien vanwege macro economische redenen en her en der toch wel enigzins mogelijk gemaakt door AI ergens te gebruiken. (Task agents bijv)

[Frituurman]

Ik denk dat je je daarin vergist. Om me heen zie ik vooral een verschuiving naar mensen die AI op een goede manier gebruiken t.o.v. mensen die AI niet of nauwelijks gebruiken. AI is niet zaligmakend of kostenbesparend, net zo min als dat ooit gedacht werd over iets als testautomatisering. Daar zou je al het werk geautomatiseerd uit kunnen laten voeren en had je geen testers meer nodig. Maar dat is niet hoe de praktijk werkt. Je maakt mensen niet overbodig, je besteedt geestdodend of repetitief werk uit en het menselijke deel kan meer zijn creativiteit kwijt en doen waar hij of zij echt voor is aangenomen. In mijn ogen is het meer een verschuiving dan de reden voor veel ontslagen.

[MPIU8686]

Microsoft is een conglomeraat.
Dit gaat louter om cijfers voorleggen en om overnames uit het verleden af te vlakken.

3% - ongeveer 6000 mensen op een totaal van 220.000 werknemers momenteel is niks op wereldvlak aangezien dit bedrijf steeds andere bedrijven opslokt en integreerd in hun conglomeraat, waarmee het ook alsmaar groeiende is .. die managementlagen moeten ze op een bepaald moment gewoon kwijt.
Ook creëert men alsmaar dochterondernemingen en geeft men gigantisch veel werk uit aan externe bedrijven.

.
edit. schrijfffout in vertaling

[Reactie gewijzigd door MPIU8686 op 14 mei 2025 08:37]

[zordaz]

Een coöperatie? Hoe bedoel je dat? Verkeerd vertaald misschien? Een coöperatie is een hele andere rechtsvorm dan Microsoft is.

[MPIU8686]

Inderdaad, ik heb Corporation overgenomen wat bedrijf betekend, terwijl Microsoft een conglomeraat is.
Sorry voor de verwarring.

[jorisporis]

3% jaarlijks vervangen lijkt me niet eens heel abnormaal voor een bedrijf dat competitief wilt blijven

[bzzzt]

Rond de eeuwwisseling was Microsoft fervent aanhanger van het controversiële 'stack ranking' - toen werd ieder jaar de 'slechtste' 10% ontslagen...

[gimbal]

Eh nee, dan op zijn ergst door mensen ondersteund door AI. Als je het dat wil noemen, het is meer het pad naar het genereren van tonnen overbodige boilerplate.

[WillySis]

Management is overhead. AI voor coding geeft gewoon meer capaciteit of betere functionaliteit.

[TomPé]

Daarmee kunnen ze met hetzelfde personeel ook 30% meer code schrijven, projecten sneller afronden en nieuwe opstarten.

[McBrown]

2 weken voor het einde van het 2e kwartaal. 🤔

[HKLM_]

Dat tweede kwartaal maakt niks uit van MSFT hun fiscale jaar loopt van 1 juli tot 30 juni, dat is alsnog semi net ervoor aangezien hun fiscale jaar nog maar 6 weken duurt.

[Wannial]

We zitten in het 4e (boek) kwartaal. Microsoft's boekjaar begint op 1 juli.

[jongetje]

Hoe lopen jouw kwartalen?

[drQuentules]

Ligt aan het boekjaar. Deze start bij ons (en vele anderen) in december, dus eind mei sluiten wij het tweede kwartaal af. Bij mircrosoft start het boekjaar echter in juli.

[lamaha650]

Juni zit nog bij Q2.
Q3 start in in Juli.

Maakt het minder dramatisch

[Oudecomputer]

Meer denk ik van einde DEI. Aangezien de rechtzaken nu gaan lopen tegen IBM. Ook heeft Adobe snel het roer omgegooid en DEI overboard gegooid. In de VS is nu een keerpunt gekomen positive discriminatie is ook discriminatie

[Yoshi]

MS heeft (net zoals Apple) gezegd dat ze niets wijzigen wat betreft (hun) dei, en terecht.

Apple and Microsoft have reaffirmed their commitment to diversity, equity, and inclusion (DEI) despite growing pressure on corporations and the federal government’s sharp turn away from such programs under President Donald Trump.

Big tech companies like Apple Inc. and Microsoft Corp. are remaining steadfast in their diversity, equity, and inclusion commitments in the wake of Meta Platforms Inc. and Amazon.com Inc.'s decisions to scale back their initiatives, signaling a growing divide in Silicon Valley over how to approach DEI.

Dat hele dei ding, dat is een an sich goede gedachte. Dat het soms scheef uitgewerkt is, dat is 1 zaak. Maar soms is het ook gewoon goed uitgewerkt en dan is dat ook zo. Men moet daar geen negatieve zaak van maken zoals men dat vroeger bij andere woorden ook gedaan heeft.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 14 mei 2025 07:38]

[ull4givme]

Todat ze in zwaar weer komen en er vet getrimmed dient te worden. Het bestaan en de grote van dit soort afdelingen geeft aan hoe goed de bedrijven het nog hebben. Het is voor mij - als investeerder - een maat van bedrijfsgezondheid geworden.

[5trife]

MS heeft (net zoals Apple) gezegd dat ze niets wijzigen wat betreft (hun) dei, en terecht.

Zeggen en effectief doen verschilt vaak, zeker wanneer het gaat om politieke zaken.

Dat hele dei ding, dat is een an sich goede gedachte.

Niet mee eens. Ik ben het eens met @Oudecomputer , discriminatie is discriminatie ook al bedoel je het positief. Er is altijd een doelgroep die er onder leid. Je competentie is het enige dat zou mogen tellen. Factoren als geslacht, huidskleur of religie mogen geen rol spelen. Zie ook wetgeving rond discriminatie op de werkvloer in Europa.

[hackerhater]

Wat ze in de VS "DEI" noemen komt daar effectief op neer.
Geef iedereen een eerlijke kans en beoordeel ze op hun kunnen.
ipv de default blanke man.

[Yoshi]

positieve discriminatie is niet hetzelfde als DEI. Hetgene jij aanhaalt is de definitie van DEI met wat extra omkadering van hoe je als personeelslid omgaat in een omgeving met meerdere personen met verschillende achtergronden. Ergo, je bent het er wel met eens

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 14 mei 2025 10:39]

[5trife]

Binnen het DEI framework staat in vele bedrijven het beleid beschreven dat het DOEL is om een diverse en inclusieve omgeving te creëren. Wanneer je in een sector werkt, zoals een IT bedrijf, waar voornamelijk mannen werken maakt men die observatie en concludeert men dat er meer vrouwen aangenomen moeten worden. Dat is letterlijk rondgestuurd, zwarte op wit weliswaar digitaal, in het bedrijf waar ik werkzaam ben. Terwijl een vacature specifiek vóór vrouwen niet mag. @Yoshi , maak aub geen veronderstellingen.

[Yoshi]

wat jij doet.. is cherry picking van een slecht voorbeeld. Verder in mijn eerste reactie;: "Dat hele dei ding, dat is een an sich goede gedachte. "Dat het soms scheef uitgewerkt is, dat is 1 zaak.".

En laten we wel wezen. Een inclusieve en diverse omgeving wilt niet zeggen mannen en vrouwen 50/50 verdelen. Dat wil zeggen ongeacht afkomst, gender etc en gebaseerd op je kunnen een job krijgen. Een gelijke kans ongeacht "wat" er voor je staat. En ongeacht diezelfde parameters hetzelfde loon voor hetzelfde werk (en kwaliteit)

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 14 mei 2025 15:56]

[5trife]

Daar zou ik mee akkoord gaan, maar dat is niet de realiteit zoals ik die waarneem in mijn mijn directe omgeving. Misschien heb ik wel gewoon pech, een slecht voorbeeld zoals je zegt. Maar het is, wat het is. Het is volgens mij de reden waarom DEI pushback kent.

[User87231]

Nee is net geweest. Zit nu in Q4

[GurbieV]

Waarom staat deze foto erbij? Ik mis een onderschrift.

[CrocoDuck]

Foto van een Microsoft kantoor op Redwood Campus in Seattle. Uit 2009

[User87231]

"Redmond campus"

[MagicX]

Toevallig zit ik zelf in Building 92 (Visitor Center) van de Microsoft Campus in Redmond. Ik zal eens aan de MS mensen vragen of dit nieuws bij hen al geland is en wanneer ze iets horen.

[Matthijs Hoekstra]

Ja, echt iedereen heeft dit gehoord en is op de hoogte, of ze zijn zelf hun baan kwijt of een collega en/of vriend. In Redmond alleen bijna 2000 personen die gisteren hebben gehoord dat ze kunnen vetrekken.

[Knorretje-]

Omdat het anders wel een heel karig artikeltje is denk ik. Opvulling van de pagina

[djwice]

https://home.wangjianshuo...ing.27-with.red.trees.htm

[Cid Highwind]

3% is amper nieuwswaardig te noemen. Goede zaak dat er voor de verandering eens gekeken wordt naar managementlagen zonder toegevoegde waarde, in plaats van dat deze lagen gaan kijken waar er geschaafd kan worden, om vervolgens het overgebleven werk door minder mensen uit te kunnen laten voeren.

[TheVivaldi]

Je maakt precies duidelijk waarom het wél nieuwswaardig is.

[Matthijs Hoekstra]

Het is de op 1 na grootste ontslagronde bij MS ooit, Volgens mij bijna 7000 personen eruit. Lijkt mij nieuwswaardig?

[Cid Highwind]

3% is minder dan wat de meeste bedrijven aan natuurlijk verloop hebben, of wat er bij sommigen met pensioen gaat. Ik vind het geen schokkend groot getal, wetende dat dit van een Amerikaans bedrijf komt waar de schommelingen sowieso een stuk hoger zijn dan we hier gewend zijn. Schommelingen gaan nu eenmaal beide kanten op.

[j0eyv]

Hier veel reacties van mensen die ontslagen zijn.

https://www.reddit.com/r/microsoft/s/ir6yijeVb6

[TheVivaldi]

Blijkbaar toch niet alleen binnen de managementlaag…

[FanaticNL]

Op Business Insider en een aantal andere nieuwssite hadden ze het over "managers and noncoders" (link) die ontslagen worden.

Wat ik in eerste instantie wel opvallend vind is het hele (marketing) verhaal laatst dat Microsoft al, volgens mij, meer dan 30% van hun code laat schrijven door AI. Maar blijkbaar hoeven er dus geen programmeurs uit.

[Geim]

30% meer output met dezelfde hoeveelheid personeel?

[mieJas]

Dat staat er niet helemaal. Als die 30% AI-code baggerslecht is, moeten de devs alsnog meer tijd stoppen om het goed te krijgen. Microsoft zit in een "eat your own dog food" situatie, dus ze moeten wel.

[johanneslol]

Sneu voor die mensen. Overigens blijf ik het bizar vinden hoe groot dat bedrijf is. 6000 mensen ontslaan en dat is 3% van iedereen die er werkt. Die 6000 is wat een groot bedrijf is in Nederland. (Meer dan 250 fte wordt gezien als groot bedrijf)

[HKLM_]

Ik begreep laatst dat van alle medewerkers van MSFT 34000 medewerkers aan de Security producten van Microsoft werken. Nu heeft Microsoft Intern een security first strategy (zeggen ze) maar dit aantal is echt bizar groot ten opzichte van de rest van het bedrijf en de producten die ze ook nog hebben.

[johanneslol]

Ja echt bizarre aantallen man. Volgens Google werken er 228.000 mensen bij Microsoft. (Fulltime) dan hebben we dus ook nog parttime en verder nog mensen die indirect werken voor ze.

[HollowGamer]

Jullie vergeten wel hoe groot die bedrijven zijn. Ze hebben heel veel divisies en zouden eigenlijk moeten worden opgesplitst.

Nu gaan er dus 6000 man uit, en ergens anders bij MS kunnen ze niet aan de slag.

[mwesterl]

Idd. Bij Tata Consultancy Service werken iets van 650K FTE. Walmart over de 2 miljoen. Allen hele grote bedrijven, vooral wereldwijd opererend. En ook bij Microsoft zeker niet allemaal ontwikkelaars.

[downtime]

Amazon ook anderhalf miljoen medewerkers.

[Manderlay1]

Zoals het bedrijf in België. Ze verhuizen hoofdzetel naar Spanje, niemand van hogere managers kregen hun ontslag, ze mochten hun job gaan uitvoeren in Spanje met de daar geldende loonsvoorwaarden. Hoeveel denk je dat er verhuisd zijn?

[MSalters]

Klinkt vaag. "Daar geldende arbeidsvoorwaarden"? Als in jouw contract staat dat je 175k€ per jaar verdient, dan geldt die arbeidsvoorwaarde ook in Spanje.

[Manderlay1]

Neen hoor, bedrijf verhuisd zogezegd naar Spanje dus nieuwe hoofdzetel en andere wetgeving. Dus contracten naar Spaans recht

[ProjWorld]

Ik denk dat je de informatie ofwel verkeerd overdraagt, dan wel dat je je vergist. Ook in Spanje is een arbeidsovereenkomst met een bepaald salaris “gewoon” dat afgesproken salaris. Voorwaarden veranderen nooit zomaar, ongeacht of je hoofdkantoor verhuist.

[Geim]

Bovendien is het onredelijk om te verwachten dat iemand zijn baan gaat uitvoeren op 1500 kilometer van de plaats waar hij het jaren gedaan heeft. Ik kan me niet voorstellen dat er bij zo”n plan (verhuizing van een hoofdkantoor) geen sociaal plan is en er ongetwijfeld ontslagen vallen.

[Manderlay1]

Is volledig wettelijk, was ook zo toen het bedrijf sloot van mijn vader. Hij en andere kaderleden mochten hun job behouden. In Frankrijk 275 km verder. Dusja daar niet op ingegaan= in samenspraak het contract opgezegd

[Vinales]

Indertijd met symantec toch?

[ProjWorld]

Als een bedrijf sluit, wordt een dienstverband opgezegd wegens het staken van de bedrijfsvoering. Dat het (moeder)bedrijf een nieuw dienstverband aanbiedt, is een nieuw dienstverband en dus ook een nieuw contract.

Dat heeft verder helemaal niets met het verhuizen van een hoofdkantoor en jouw specifiek voorbeeld te maken, behalve dat je vanalles door elkaar haalt, gedeeltelijke informatie deelt en mogelijk uit emotie of vooringenomenheid onjuist representeert.

Een verhuizing van een hoofdkantoor (en de bijbehorende activiteiten) doet niets af aan de geldigheid van een lopend contract. Als je niet op het aanbod bent ingegaan, wordt je ontslagen. In samenspraak contract opzeggen, is dan (sorry dat ik het bot breng) de eigen fout, want bij een vast contract hoort dan een zekere oprotpremie als ontslag éénzijdig wordt aangezegd...

Er is niets omgezet qua contract en voorwaarde. Het is gewoon een nieuw contract voor het nieuwe hoofdkantoor in een ander land.

[Manderlay1]

Je begrijpt blijkbaar niet dat er nieuwe contracten moeten worden afgesloten naar Spaans recht

Voorwaarden veranderen regelmatig. Het is aanvaarden of vertrekken. Bv bedrijven die een doorstart nemen. Denk je dan dat iedereen dezelfde loonvoorwaarden blijft behouden?

[hackerhater]

Een doorstart is effectief een nieuw bedrijf.
Het verhuizen van de zetel van een BV heft het bedrijf niet op: bestaande contracten blijven dus in stand.

[Manderlay1]

Contracten zijn verschillend per land, cao is anders. Verloning is niet gelijk.

[hackerhater]

Dat breekt nog geen contract bij een verhuizing.
Dat heeft alleen effect op nieuwe contracten.

[Manderlay1]

Dus een Belgisch contract is hetzelfde als een Spaans contract?

[MSalters]

Contracten in de EU worden underling erkend. Het oude Belgische contract is onverkort geldig in Spanje.

[Marcel Br]

Je begrijpt blijkbaar niet dat je onvolledige en onduidelijke informatie geeft.

[svenk91]

Maar een hoop om dat salarisnummertje heen mogelijk wel. Eventueel meer inkomensbelasting, minder staatspensioen (aow in NL), ander zorg systeem, etc.

[DaRealRenzel]

Nee hoor, je wordt gewoon hier ontslagen, en krijgt in Spanje een nieuw contract aangeboden. Met ander salaris.

[MSalters]

Succes bij de rechter dan. Dat is zo doorzichtig dat de rechter er meteen gehakt van maakt. Goede kans dat de rechter zelfs de hele verhuizing terug draait. Rechter houden er niet van om gepiepeld te worden.

[DaRealRenzel]

Waar maakt de rechter gehakt van aub ? in het voorbeeld van manderlay1 krijgen de medewerkers gewoon een nieuw contract onder de neus, en als ze dat niet willen acepteren, krijgen ze ontslag. Wegens bedrijfseconomische redenen, te weten sluiten van de lokale vestiging. Daar kan de rechter echt geen gehakt van maken, hooguit een ontslagvergoeding toewijzen. De Nederlandse rechter heeft echt nul te vertellen of een bedrijf in NL al dan niet een kantoor aan moet blijven houden.
Als het bedrijf van Amsterdam naar Maastricht verhuist is het een ander verhaal, maar als het bedrijf besluit het kantoor in Amsterdam te sluiten, en de aldaar uitgevoerde functies in Madrid gaat uitvoeren, dan kan de NL rechter aan dat feit niks veranderen.

[MSalters]

Rechters gaan mee met het verweer dat de verhuizing een illegale manier zijn om de contracten te breken. De rechter kan niet verbieden dat je in Madrid doorgaat, maar de contracten en de betalingsverplichtingen blijven bestaan.

En betalingsverplichtingen zijn EU wilde. De werknemers kunnen beslag leggen op het kantoor in Madrid, en de bankrekening daar.

[DaRealRenzel]

Denk je dat alle Unilever bobo's die naar Engeland zijn meeverhuist, nog steeds op een NL arbeidscontract staan ? Echt niet.....

[InsanelyHack]

Dan heb je het over loon. Als in Nederland geldt dat je 2 jaar WW krijgt gaat dat recht niet over als jouw arbeid naar Spanje verhuis. Ik denk dat dat bedoeld wordt.

[Guru Evi]

Met zo'n groot bedrijf doe je geen interne verhuizingen, je adverteert de jobs die open staan en intern of extern neem je de beste kandidaat. Met exclusieve jobaanbiedingen loop je snel tegen een of andere discriminatiewetgeving aan.

[DaRealRenzel]

Dit zijn 228.000 FTE, ofwel Full Time Equivalent. Op dat hoge niveau word er niet naar aantal mensen gekeken, maar naar aantal FTE .

[Franckey]

Dat is ook logisch want dat is niet hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door Franckey op 14 mei 2025 08:31]

[Martinspire]

Mja vooral de mensen die afhankelijk zijn van MS maar niet bij of voor ze werken zal wel enorm zijn. Als ze morgen omvallen of stoppen te functioneren, heeft een groot deel van de IT sector een serieus probleem...

[Ecke]

Grappig dat een karmakoning Microsoft dit zegt. Je hebt geen ongelijk maar ik hoop dat er genoeg lerend vermogen is om dan over te gaan op Linux (maar dan wel in Azure ).

[Pim0377]

Ja, maar daar is Microsoft zeker niet de enige in, ook niet in Europa.

Kijk een aantal jaren terug, toen Siemens zijn fossiele brandstoffen tak afsplitste naar Siemens Energy, ook even vlug 85000 werknemers give or take en daarna had Siemens AG nog steeds meer dan 300k werknemers over in het moederbedrijf.

[Llopigat]

Nu heeft Microsoft Intern een security first strategy (zeggen ze)

Momenteel is het vooral een AI-Hype-first strategy Dat security-first was meer omdat Nadella dat aan de politiek moest beloven nadat ze flink gehackt waren. Ik werk veel met ze en ze doen allerlei dingen die helemaal niet goed zijn voor de security maar wel hun AI marketing helpen. Zoals het doorvoeren van 'tijdelijke promotionele' toegang tot copilot agents voor klanten die dat helemaal niet wilden. Daar zitten zeker kwalijke security kanttekeningen aan: the register, black hat presentatie. Daarom hebben wij de regel dat we nieuwe ontwikkelingen eerst uitgebreid onderzoeken voor we die in produktie gooien. Dat werkt natuurlijk niet als de leverancier die gewoon zo doorzet naar de gebruikers

Maar die 228.000 zijn niet eens alle medewerkers, een heleboel zijn geoutsourced via bijv. Accenture. Zoals de hele support.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 13 mei 2025 22:23]

[michelr]

Niet helemaal, ook de AI divisie kent de nodige ontslagen PMs.

[Guru Evi]

Contractwerkers worden niet meegeteld in FTE, want zulke contracten zijn een operationele kost. Daarmee dat bedrijven zoals Accenture bestaan, de rompslomp rond mensen aannemen, meetellen in alle soorten vormen en doorheen HR en budgetten gaan is stukken duurder, vooral als je tekort hebt. FTE is grotendeels "aantal mensen waar we contractobligaties mee hebben en niet zomaar kunnen verwijderen"

Je kan een contract afsluiten en een persoon in de stoel hebben binnen een week, iemand aannemen, dat duurt wel een maandje alvorens de papieren gedaan zijn om de job open te stellen, te zorgen dat we nergens tegen de wetgeving lopen, werk beschrijven, zorgen dat het budget volgend jaar ook nog past etc etc en eenmaal je iemand aangenomen hebt dat niet goed werkt, probeer maar te ontslaan.

Daarmee doe ik tegenwoord alleen maar 6 maand contracten met een optie voor een vaste baan, kost inderdaad 2-4x zoveel per uur en dan moet je 10% van hun jaarloon betalen als je ze wilt omzetten, maar er is flexibiliteit als het niet goed uitvalt.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 13 mei 2025 22:47]

[Blokker_1999]

Wanneer vele van 's werelds grootste bedrijven volop investeren in jouw producten en die producten de basis vormen voor de werking van die bedrijven, dan mag ik toch echt hopen dat je zelf enorm hard investeert in de beveiliging van je producten.

[Ossy81]

Ok.. Kreeg laats weer een prijsverhoging can 40% op mijn licentiekosten... Zo kan ik ook wel zelf mijn winst bepalen..

Ze krijgen een monopolie kunnen zelf de prijzen bepalen en gaan dan toch nog in personeel snijden... Ik vind dit zorgwekkend.

[Webgnome]

Je kunt ook onderzoeken hoe je van hun producten af kunt komen ipv hier te posten dat het zorgwekkend is?

[Ossy81]

Je kan ook gewoon met iets nuttigs reageren. Als er alternatieven waren had ik dat allang gedaan. Het gaat hier om dat ze flinke verhogingen zomaar door kunnen voeren.
Succes met je reactie hierop.

[Webgnome]

Aangezien het een bedrijf is met een winstoogmerk kunnen ze inderdaad doen wat ze willen. En uiteindelijk is er voor heel veel gewoon een alternatieve manier te vinden. Het is uiteindelijk een probleem van tijd, geld en mankracht die er voor kan zorgen dat we die opties als 'niet toereikend' zien. En uiteindelijk als een bedrijf zijn producten te duur maakt dan schiet men zichzelf gewoon in de voet en gaan mensen naar andere aanbieders kijken. Dat heeft uiteindelijk niet heel veel met het originele artikel te maken. Dat men mensen ontslaat om de kosten te drukken is ook een vrij normale cyclus in een bedrijf..

[sourcecode]

Zou wel eens door hun tenant willen klikken
zoveel werknemers hoe richyen zei dat in
zal wel een hele dikke RBA zijn

[michelr]

Multi-tenant

[Matthijs Hoekstra]

gewoon 1 tenant met alle employees, ook alle guest accounts zitten erin. Ooit een query op gedaan was toen iets meer an 500.000 user objects.

[bjp]

als 6000 mensen 3% is, werken er 6000/0.03 = 200.000 mensen?
hoeveel personeel kan een software bedrijf hebben?

Nu lijkt ongeveer te kloppen, een online zoekactie brengt me bij 225.000 werknemers.

[Comfortable]

[Reactie gewijzigd door Comfortable op 14 mei 2025 11:41]