Belgische regering investeert miljoenen in overstap leger naar clouddiensten

De Belgische minister van Defensie Theo Francken maakt 61 miljoen euro beschikbaar om de cyberbeveiliging van het land te verbeteren. Het geld wordt onder meer geïnvesteerd in de overstap naar clouddiensten. Hier zijn geen verdere technische details over bekendgemaakt.

Francken noemt de overstap naar een cloudomgeving voor bepaalde legerinfrastructuren 'pure noodzaak', aldus De Morgen, al is niet duidelijk wat er precies overgeheveld wordt van lokale datacenters naar cloudomgevingen. Ook is niet bekendgemaakt welke diensten hiervoor ingeschakeld worden. De Belgische Defensie heeft niet voor publicatie van dit artikel op vragen van Tweakers gereageerd.

Naast een investering in cloudopslag wordt de 61 miljoen euro ook gebruikt voor een multisource threat analysis platform om automatisch datastromen te analyseren en 'sneller te kunnen reageren op dreigingen'. Er wordt tevens geïnvesteerd in 'monitoringtools op alle niet-geclassificeerde netwerken van Defensie', ofwel de beveiliging van diensten van derden.

De investeringen die Francken voorstelt komen overeen met het beleid dat in veel Europese landen gevoerd wordt, zo schrijft de Belgische krant. Een cloudomgeving is in principe minder kwetsbaar voor fysieke aanvallen dan een lokaal datacenter, afhankelijk van waar de bijbehorende datacenters staan.

Reacties (59)

[klakkie.57th]

Ben ik nu de enige die denkt …
Waarom geen eigen datacenters van defensie in bunkers 200m onder de grond ?

[wjn]

Het originele artikel is wel duidelijker betreft de redenen, jammer dat het hier weggelaten wordt.

[Gcorporaal]

Vraag is ook wat heb je aan een datacenter of cloud heb tijdens een oorlog van het is eerste wat geraakt of gejammed gaat worden.
En wat we in laatste oorlogen zien is dat asynchrone oorlogsvoering beter werkt dan de ouderwetse top down manier van werken.

[Reactie gewijzigd door Gcorporaal op 10 april 2025 14:33]

[rko4u]

het eerste wat ze gaan aanvallen is volgens mij de communicatie en de stroomvoorziening. Volgens mij heb je daarna niets meer aan je cloud.

[Gcorporaal]

zelfs al zou het werken zie jij soldaten al zeggen van wacht even moet dit web formulier in vullen om nieuwe munitie aan te vragen🙃.
Van ze kunnen dit geld beter besteden aan beveiligde telefoon die op een satelliet netwerk kunnen texten zoals iphones en sommige android telefoons kunnen in noodsituatie zodat ze mobiel en uit zicht kunnen blijven.

[Bender]

Die beveiligde telefoons en satellieten staan in verbinding met een datacenter of cloud..
Je zult dus wel echt een grondstation nodig moeten hebben, een satelliet is geen datacenter.

[Gcorporaal]

Ik zat meer aan iets decentraal te denken zodat als een node/datacenter wegvalt het niet heel het netwerk omvalt iets in deze trend.
YouTube: It’s Been a Good Run, Phone Providers.

[rko4u]

Cloud doet toch meer dan webformuliertjes tonen. Je kan het bijvoorbeeld in API vorm gebruiken als backend van je app. Heel handig om data uit te wisselen

[Gcorporaal]

Maar zoals we met de russen zien is zo backend ook een groot doelwit voor een cyber aanval dus ben het met je eens heel handig maar dan moet het wel blijven werken.

[Orky Rulez]

Tuurlijk wel, als die ergens veilig staat en je met een generatortje en een uplink verbinding kan maken met een satellietmesh

[klakkie.57th]

Good luck 200m onder grond iets te raken.

[downtime]

Als er 200m onder de grond iets is dan is er ook een ingang nodig en kabels voor communicatie naar de buitenwereld. Gooi daar een bom op en het maakt niet meer uit hoe diep die bunker verstopt zit.
Daarnaast is het met kernwapens sowieso te raken. Er zijn kernwapens die zich meters diep in de grond boren en door hun explosie een lokale aardbeving triggeren. Dan stort die bunker gewoon in.

[Bender]

De verbindingen komen niet op een andere plaats de bunker binnen.
Vorige week toevallig in een duitse bunker geweest uit de jaren 60, directe verbindingen met een 30 tal andere bunkers sommige 10 tallen kilometer verderop.

En deze verbindingen waren niet alleen draden, er waren ook nog pneumatisch buizensysteem die naar de andere bunkers gingen.
Leidingen kwamen allemaal op verschillende plekken binnen.

[klakkie.57th]

Precies dit … think big !!!

[klakkie.57th]

En in “de cloud” gaat het dan wel overleven na een nucleaire aanval 🙄

[downtime]

Natuurlijk niet. Zei ik dat?

[Quacko]

Voordeel op dat vlak is dat je je cloud kan opzetten om multiregion te zijn en zo perfect om kan met een land dat plat gebombardeerd wordt.
Ik hoop alleen dat het niet domme lift en shift wordt...
Voor sommige apps is dat OK, maar voor apps die scalable moeten zijn of als je nog volop met batches werkt kan je best je architectuur ook totaal wijzigen.

[Reactie gewijzigd door Quacko op 10 april 2025 20:02]

[bush]

Oekraiene heeft zijn services allemaal naar de cloud gebracht en die werken nog steeds en zijn toegankelijk via o.a. starlink.
Mochten die nog in een DC in Kiev staan waren die al lang plat gebombardeerd door de russen.

[mbbs1024]

Laat dat Starlink element nu net een onbetrouwbare schakel zijn, en afhankelijk van de nukken van Trump en Musk. Dat lijkt me eerder een killswitch om landen te chanteren als ze niet als marionetjes dansen naar de grillen van de VS.
We hebben allemaal gezien hoe Trump zulke dingen gebruikt om de rijkdommen van een land in handen te krijgen.

[Bender]

De russen zetten vrijwel alles in wat ze hebben, behalve atoombommen (en enkel uit eigen belang).

De reden dat ze geen ' tapijt bombardement' uitvoeren is omdat ze zich niet kunnen veroorloven dat die vliegtuigen uit de licht geschoten worden.

Russen zetten alles op alles, heel veel anders hebben ze ook niet meer.

[klakkie.57th]

In denk dat we ondertussen wel geleerd hebben dat je met de Russen nooit klaar bent.

[Bender]

Dat klopt, dat is omdat ze genoeg lichamen hebben om er tegenaan te gooien.
Daarnaast hebben ze een zeer efficiënt systeem van propaganda dat mensen in de waan laat dat het allemaal goed gaat.

[demonite]

Misschien is die er ook wel voor echt noodzakelijke shizzle en gaat het hier om minder belangrijke zaken wat ook prima geoutsourced kan worden. Zal aanzienlijk goedkoper zijn, dus meer budget voor tankgranaten

[kuurtjes]

Dat was het eerste wat ik dacht.

[yevgeny]

Glasvezel ligt op 60cm, wat heb je aan een datacenter in je bunker als er geen verbindingen zijn ?

[klakkie.57th]

Duuh defensie legt die dan ook natuurlijk zelf aan op deze diepte die ze dan naarboven brengen in zendstations met ieder zijn eigen luchtafweer.

Het is duidelijk, Ik moet dringend aan de slag als “doomsday-planner” als dit het huidige niveau is …

We spenderen 10miljard aan een ring rond Antwerpen, dan moeten we onze defensie toch wel echt beter voor mekaar kunnen krijgen.

[-Vasa-]

Qua doomsday prepping zal het leger eerder nadenken over andere manieren om de communicatie te voeren. Overigens is het plaatsen en voortdurend herstellen van communicatiekabels wel onderdeel van de logistiek in gebieden waar de strijdkrachten actief zijn. Het grootste probleem daar is eerder dat de eigen zware voertuigen de kabels kapot rijden dan dat de vijand die probeert kapot te maken. Bij snelle ontplooing ga je immers geen enkele vorm van put graven maar leg je die ondiep in de grond, maar een tank rijdt die nog altlijd kapot. (Hoewel er dus wel degelijk speciale platen worden over gelegd, maar die worden schijnbaar regelmatig genegeerd. Zo heeft een kennis van me een heleboel anecdotes uit zijn periode in Afghanistan)

Voor die communicatie in het eigen land ga je sowieso al eerder moeten rekening houden met onderschepping in plaats van vernietiging.

[Reactie gewijzigd door -Vasa- op 10 april 2025 15:57]

[Nindustries]

Dat is volgens mij wat er gaat gebeuren, maar de hardware en software zal geleverd worden door Microsoft, Google of Amazon. Heet soevereine public cloud op die manier. Personeel is dan volledig een landsburger.

[rjtuijnman]

Precies! Als geheimhouding en bedrijfszekerheid een voorwaarde is, dan is de cloud wel de laatste plek om je geheime documenten te stallen... In de cloud heb je helemaal NIETS in eigen hand en ben je VOLLEDIG afhankelijk van derden...

[smiba]

Theo Francken maakt 61 miljoen euro beschikbaar om de cyberbeveiliging van het land te verbeteren. Het geld wordt onder meer geïnvesteerd in de overstap naar clouddiensten.

Ah ja, het veiligste is wanneer je niet alleen je machines aan het internet in een gedeelde omgeving hebt hangen, maar ook nog eens fysiek niet zelf meer in beheer hebt

Zou weer iemand goed gelobbyd hebben daar

[Nindustries]

Is eigenlijk een hybride setup waarschijnlijk. GCP/AWS ondersteunen een soevereine cloud opzet, waar de PaaS als DIY kan opgezet en beheerd worden door eigen personeel in een eigen fysieke datacenter. De software komt dan wel nog uit de US, maar is al een pak andere situatie dan een public government cloud instance. Is ook wel de duurste variant.

[datajuggler]

Als Belg kan ik maar 1 ding zeggen: Microsoft. De ongelooflijk sterke lobby van MSFT heeft ons op alle overheidslagen reeds afhankelijk gemaakt van hun diensten. En daar doen we binnenkort nog eens ons leger bij ook. Dit gaat volledig in tegen de Europese richtlijnen om (Amerikaanse) (cloud) onafhankelijk te worden.

[musiman]

Het Nederlandse leger gruwelt van Microsoft's Azure. Het zou heel gek zijn wanneer het Belgische leger dan wél het platform van dit Amerikaanse bedrijf zou gebruiken (Cloud Act, Trump).

[nst6ldr]

Het Nederlandse leger gruwelt van Microsoft's Azure.

Hoe kom je daar bij?

[Stukfruit]

Zonder informatie over wat "de cloud" inhoudt is hier niet echt een reactie op te geven?

Is het een commerciële cloud? Een Europese cloud? Een fluffy cloud?

[Damic]

Sugar cloud, rain cloud, hackers cloud, ...

[biglia]

Jean-Cloud Van Damme

[klakkie.57th]

Ja, zo moeten ze het alvast noemen

[Shadow_Agent]

[musiman]

Of alle data in claude.ai.

[biglia]

Ook is niet bekendgemaakt welke diensten hiervoor ingeschakeld worden.

Omdat dat nog niet beslist is. Er is enkel budget vrijgemaakt. Ze nemen het voorbeeld van Oekraïne dat kort na het uitbreken van de oorlog naar AWS is verhuisd. Maar om nu een aanbieder uit USA te kiezen, ligt op dit moment toch iets te gevoelig in België.

[Blue_Entharion]

Lijkt me een gevaarlijke zet in het huidige politieke klimaat, alle clouddiensten met een uitzondering her en der zijn in handen van Amerikaanse tech-giganten.

Ik zie het zo; of ze zijn van plan een Europese dienst in het harnas te helpen, of zichzelf afhankelijk aan het maken van de VS. Liever de eerste optie dan.

[onok]

Ik ben wel heel benieuwd welke cloud provider(s). Hebben we het over de grote 3, of kiezen ze voor een europese cloud provider? Ik hoop echt dat laatste.

[JeffMetDubbelF]

Absurd om te horen, we hebben zelfs amper Europese cloud diensten. Cloud lijkt me extreem duren optie op lange termijn. Het minste slecht design kost zoveel meer. De drempel om een server meer of minder te gebruiken is zo laag dat het slecht design nog harder in de hand werkt en het nog duurder maakt.

[N1ckk]

Meestal stuurt het leger je naar de cloud. Grappige tegenstelling.

[rko4u]

Als er nu een ding is wat je niet moet doen met in geval van oorlog essentiële software is het in de cloud gooien. Zeker niet in een buitenlandse cloud. Immers, als het internet plat ligt, kan je naar een dedicated dataservice nog een eigen kabel leggen. Naar een cloud service is dat niet meer mogelijk en heb je dus niets meer.
Dat naast het feit dat de data van defensie vaak vertrouwelijk is en niet in handen mag vallen van verkeerde partijen. De beheersorganisatie van de cloud dient dus volledig te worden gescreend.

[Arculus]

Miljoenen investeren in de cloud voor defensie is een slimme zet, maar de echte uitdaging ligt in het beheren van de veiligheid en vertrouwelijkheid van gevoelige data.
Dit kan een gamechanger zijn voor de digitale oorlogsvoering, maar het blijft spannend of de overgang ook echt vlekkeloos zal verlopen.