Celdeuren in Belgische gevangenis gaan soms open door 'softwarefout'

De celdeuren in een Belgische gevangenis gaan 's nachts soms ongecontroleerd van het slot af. Dit zou komen door een softwarefout. Door de fout kunnen gedetineerden de deur zelf opendoen en moet personeel de deur barricaderen met een houten balk.

Vakbond ACOD zegt tegen VRT NWS dat 'telkens een andere deur op een ander tijdstip' opengaat en dat het probleem in de software zou zitten. Daarbij geeft de software 'impulsen op verkeerde momenten'. Cipiers weten niet welk slot opengaat, maar horen door een klik alleen dat daarvan sprake is. Het probleem speelt in de gevangenis in Dendermonde, tussen Antwerpen, Brussel en Gent.

Als de gevangenisbewaarders horen dat een slot is opengegaan, moeten ze zoeken welk slot het betreft om dit met 'houten balken' te barricaderen. De deur kan daarna met een sleutel fysiek op slot worden gedaan. Gevangenen kunnen anders de celdeur van binnenuit met de klink openen. Bij zware afdelingen is de klink aan de binnenkant verwijderd om te voorkomen dat gedetineerden de deur door de softwarefout kunnen openen. De overheid zegt dat de onderhoudspartner zoekt naar een definitieve oplossing.

Reacties (96)

[moonlander]

Blijkbaar geen 1 april grap?

[Blitzdoctor]

Waarom zit er een deurklink aan de binnenkant van een celdeur

[Andros]

Die vraag stel je net zo lang tot er brand uit breekt en er gewoon geen tijd is om alle celdeuren handmatig open te doen. Ik kan me voorstellen dat de sloten elektronisch zijn maar bij een noodgeval is ook een gedetineerde een mens. Bij brand bv zal er een protocol zijn dat de deuren van het slot gaan, iedereen kan dan zichzelf in veiligheid brengen (of alsnog weglopen) maar het voorkomt dat ze niet als ratten in de val zitten.

Edit: blijkbaar is het daar vorige maand al eens gebeurd...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20250317_96859491

[Reactie gewijzigd door Andros op 1 april 2025 18:42]

[Captain Jorg]

Ik vind de vraag zo gek nog niet.
Ja brandveiligheid is een issue zoals alle veiligheid dat is. Die is nu in het geding.
Ik heb deuren in mijn huis zonder klink, die kunnen ook gewoon open.

Er zijn natuurlijk genoeg constructies die ook brandveilig zijn waarbij er geen deurklink aan de binnenkant van een deur hoeft te zitten.
Dat ze bij de zware jongens die deurklink weggehaald hebben lijkt erop te wijzen dat het "brand probleem" niet een limiterende factor hoeft te zijn voor geen klink aan de binnenkant.

[Blizz]

Tja, ligt eraan naar welke kant de deur opengaat. Een deurklink heb je toch echt nodig om naar je toe te trekken.

[TheKmork]

In dit geval zal het zijn dat de deur naar buiten toe open gaat (anders heeft een houten balk om van buiten te barricaderen, zoals ze volgens het artikel doen, weinig zin) dus zou een klink niet per se nodig hoeven zijn, afhankelijk van hoe de deur verder ingericht is natuurlijk

[Reactie gewijzigd door TheKmork op 2 april 2025 08:18]

[ugc2]

Removed

[Reactie gewijzigd door ugc2 op 1 april 2025 23:36]

[-Vasa-]

Elektronische sloten zijn ofwel Fail Secure of Fail Safe. In de meeste gevallen voor een binnendeur kies je voor Fail Safe. En zorg je er natuurlijk voor dat je toegangscontrole gekoppeld is aan je brandcentrale. In die toegangscontrole moet je dan kunnen duiden wat er moet gebeuren in het geval van brand. (Meestal is dat dus alles dat de richting naar buiten heeft gaat open en alles wat naar binnen gaat vast, tenzij kaarthouders die aangeduid zijn om net in die situatie toch binnen te mogen).

Dus in geval van nood zouden ze allemaal moeten opengaan, of met Fail Safe ook in het geval van totale stroompanne.
Fail Secure zal in geval van stroompanne echter muurvast blijven zitten. Dit wens je dus aan je buitendeuren, kwestie dat het niet voldoende is om de elektriciteit te doen falen om overal toegang te krijgen.

Dat het dus toegewezen wordt aan een probleem met de nood-werking lijkt mij dus erg vreemd als ik kijk naar wat bij ons op het werk draait van toegangscontrole.

[MGutker]

Ze gaan naar buiten open, anders kan de deur van binnen dichtgehouden worden om te voorkomen dat bewakers een cel binnen treden.

[Blizz]

Ik schreef dit ook maar nadat ik las dat de deur toch echt naar binnen toe opent in een van die gevangenissen: supersnathan94 in 'Celdeuren in Belgische gevangenis gaan soms open door 'softwarefout''

[FearMe]

Als een deur zonder klink open te maken is tijdens brand is deze ook open te maken tijdens een softwarefout, kom op nou.

[emeralda]

Mensen hebben het over ontsnapte gevangenen maar die mensen zijn meestal binnen een week weer gearresteerd.

De tijd dat je de rest van je leven als bankrover in Spanje kon leven is al lang voorbij.

[The Zep Man]

Waarom zit er een deurklink aan de binnenkant van een celdeur

*zoemer gaat af, deur klikt van het slot af*

"Alle gevangenen van vleugel X naar buiten voor het middagprogramma."

*gevangene opent deur met klink*

[Keypunchie]

Maar dan kan men ook de deur dichthouden door te trekken? Mijn verwachting is dat celdeuren in principe eenzijdig bediend worden…

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 1 april 2025 18:42]

[supersnathan94]

In dendermonde is het andersom. Celdeuren gaan daar naar binnen open.

Opzich ook logisch want als een gevangene zichzelf “opsluit” heb je in ieder geval nog een kans om de deur te forceren terwijl andersom je tegen een opdek deur aan zit te rammen. Dat wordt em niet.

De persoon die je wil weren houd je aan de opdek kant. Slechtere toegang tot het sluitwerk.

[Hippe Lip]

Is dat werkelijk zo? Ik ken alleen maar celdeuren die naar buiten open gaan.
Ik dacht zelfs dat deuren altijd in de richting van de vluchtweg open moeten gaan om niet te hinderen.

[KillGhost]

Yep, dat is echt zo.
Zie foto bij https://jeugdjournaal.nl/...gie-gaan-per-ongeluk-open

[this]

Ik dacht zelfs dat deuren altijd in de richting van de vluchtweg open moeten gaan om niet te hinderen.

Is dat niet enkel als je met een massa zit die langs die deur moet? In een cel ga je niet snel zo'n situaties krijgen lijkt me.

[supersnathan94]

Aangezien cellen vaak een smal balkon hebben als vluchtroute is openslaande deuren alleen maar een slechter idee voor nood. Je kunt je er dan ook beter achter verschuilen en het overzicht houden wordt lastiger.

Ik had een linkje met een foto gevonden, maar heb die niet geplakt zie ik. Hierboven hebben anderen al een foto gevonden.

Ik denk ook wel dat het afhankelijk is van de eisen voor het hang een sluitwerk, maar over het algemeen is de opdek kant veel beter bestand tegen misbruik en forceren. Een opdek deur trap je ook niet zomaar even in.

[jos707]

Langs de andere kant kan een gevangene die zich wil opsluiten de deur gemakkelijker barricaderen als die alleen naar binnen open gaat.

[supersnathan94]

Klopt, maar even heel serieus. Hoe erg is het als een opgesloten persoon zichzelf opsluit?

Mocht het nodig zijn dan is een deur op deze manier wel te forceren. Met de opdek kant voor je kun je dat vergeten. Dan zit er een metalen plaat van 6mm rondom die de deur tegen het frame houdt. Heb je een goede ram nodig om daar wat tegen te doen.

[jos707]

Gevangenissen zijn zodanig overbevolkt dat elke cel in de meeste gevallen meerdere gevangenen bevat. Er kan onderling zomaar vanalles gebeuren waardoor een cipier maar best zo snel als mogelijk die deur open krijgt.

[supersnathan94]

Dat klopt, maar dat is verder geen designeis geweest. Als het ontwerp uit gaat van 1 gevangene en alles zit vast geschroefd dan is het praktisch uit te sluiten.

Met 2+ man in principe ook als de boel vast zit.

[The Zep Man]

Maar dan kan men ook de deur dichthouden door te trekken?

Je neemt aan dat de deur naar buiten open gaat.

[Keypunchie]

Ja, zou ik zelf wel zo ontwerpen, om barricaderen door de gevangene te voorkomen.

Sowieso de scharnieren aan de buitenkant, om voor de hand liggende reden, dus dan is naar buiten open toch ook makkelijker?

Heb nog nooit echt een gevangeniscel van binnen gezien, maar dat is mijn logica.

[The Zep Man]

Ja, zou ik zelf wel zo ontwerpen, om barricaderen door de gevangene te voorkomen.

Barricaderen met wat?

[Keypunchie]

bed, bureau, stoel, matras, kast, tv, gitaar?

Mijn indruk was dat in de doorsnee gevangenis men wel wat aan meubeltjes en prive-spulletjes op de cel had. (Een politiecel is zeer kaal, maar die is ook voor hooguit 1 nacht bedoeld)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 1 april 2025 22:00]

[Nox]

Bed, bureau, kast zijn vastgeschroefd.

[supersnathan94]

Sowieso de scharnieren aan de buitenkant, om voor de hand liggende reden

Zulke deuren hebben vaak ook klauwen aan de binnenzijde zodat ze op meerdere punten ook aan de binnenkant vastzitten.

Zou me niks verbazen als er boven en onder ook nog een pin zitten.

Juist zodat het scharnier dan verder niet uitmaakt.

[pierredorado]

Je doet ze zelf dicht.
De bewaarder loopt wel langs alle deuren om te checken of ze ook daadwerkelijk dicht zitten.

[IrBaboon79]

Ontworpen door dezelfde genieën die eerder de schietstoel in de helikopter hebben bedacht?

Maar serieus: brand/noodgeval, kosten/tijd besparing om in 1x de hele zwik eruit te laten ivm luchten/inspectie, etc…

[Perkele]

Door Russen?

Wikipedia: Kamov Ka-50

[IrBaboon79]

Doorontwikkeld na de Belgische versie - de Russische schiet eerst de rotor eraf…

[supersnathan94]

Ja de Belgische versie is geminiaturiseerd en heeft een commerciële doorstart gemaakt: categorie: Blenders

[trab_78]

Om de deur open te doen.

[HugoBoss1985]

Misschien is dat alleen in België het geval?

[Soldaatje]

Zodat de gedetineerde de deur dicht kan houden, je weet maar nooit wie er aanbelt.

[kujinshi]

Belgische bekers hebben ook het oor aan de binnenkant zitten!

[barbarbar]

Omdat maar weinig gedetineerde 24 uur per dag in de cel zijn. Binnen het detentiecentrum kunnen gedetineerden veel zelf bepalen waar ze willen/moeten zijn binnen bepaalde tijden.

[TheVivaldi]

Waarom zit er een slot op de deur van een tankstation dat 24/7 open is?

[supersnathan94]

Om de bediende binnen te houden?

[HenkEisDS]

Ik moest kloppen want de deur deed het niet.

[Perkele]

Bedoel je Epstein of Haemers? Want dat is voor beide incorrect.

[dasiro]

dat is mijn punt juist

[SuperDre]

Dit is toch wel heel knullig. Het feit dat het systeem al niet ziet welke deuren unlocked zijn vind ik toch echt een zware tekortkoming.
Ook het blokkeren van de deur met een houten balk is ook zeer onveilig, bij brand of andere ontruiming, maar stel dat de deur van een andere gevangene ook later open gaat en dan eventueel die balk kan gebruiken als wapen.

[Anders]

De cipiers blokkeren de klink met een houten balk en blijven erbij staan tot iemand met een sleutel het slot weer dichtdraait. Dus die risico's die je noemt zijn er niet.

[TigerXtrm]

Waarom hebben de cipiers geen sleutel?

[barbarbar]

Omdat het elektronische sloten zijn... wat de cipier niet heeft kan ook niet afgepakt worden. Die sleutels liggen op een andere plek, dus een andere cipier gaat die eerst halen.

[supersnathan94]

Nou omdat die gap die dan de cel uit komt anders de sleutel kan stelen natuurlijk.

[RoelRoel]

Is dit niet gewoon de 1-aprilgrap van Tweakers?

[DJ Henk]

Klinkt meer alsof een hacker of een boze ex-medewerker enorm veel lol aan het hebben is.

[-Vasa-]

Het is vooral vreemd dat er geen ingebouwde fallback is ingebouwd. Centraal kunnen zien wat de status is van een slot is natuurlijk vereist als dit over het nieuwe gebouw gaat uit 2023, maar voor iemand die rondwandelt is dat zinloos. Een LED indicator aan elke deur die in serie staat met de slot-stand is daarin het makkelijkste en goedkoopste om te implementeren. Bijkomend, als de deur toch naar binnen gaat, een ingebouwde bij voorkeur, maar alternatief in opbouw, een nachtslot plaatsen op de kant waar de cipiers er aan kunnen is het zuiverste low-tech alternatief en een pak beter dan een balk nodig heben om te barricaderen.

Los van die software problemen is er dus gewoon slecht ontworpen in de fysieke zin ook.

[rko4u]

Is het open source software?

[The Zep Man]

Is het open doors software?

Fixed. In ieder geval is het geen Windows.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 1 april 2025 18:37]

[Pinkys Brain]

Na meerdere maanden zou ik een kort geding aanspannen om de source code te leveren zodat een competent bedrijf het op kan lossen.

Zaten alle programmeurs in India en werken ze onderhand al niet meer bij het bedrijf? Hoe kan het anders zo lang duren.

[M!chel]

Letterlijk jailbreak software.

[rko4u]

Als het maar geen ransomware wordt.

[rens-br]

Het is eerder randomware.

[johnbetonschaar]

Vreemde 1 april grap dit

[Tintel]

Gevangenen die nu 's nachts opblijven en wachten op de 'klik'.....
Soort loterij....

[Boerenlater]

Kan je het ook van buiten hacken neem ik aan.

[Nas T]

Ja. Alleen vandaag overigens. En volgend jaar misschien weer.

[blorf]

Hier was een Apeldoorn reclame van. Dat waren geen Belgen, dacht ik.

[BrainCrash]

uit 2007…
Deze denk ik:
https://www.centraalbeheer.nl/over-ons/commercials/cipier

[JeGoBE]

Het ziet er nog redelijk serieus uit en weinig 1 april aan.
https://www.hln.be/dender...hnisch-probleem~ade5eeae/

[Jacco011]

Een PayWall, wat een grap

[PaulHelper]

https://archive.ph/2025.0...hnisch-probleem~ade5eeae/
Hiero voor de geïnteresseerde

[dinoballz]

HLN is ook een tabloid dat meer over gossip en royalty schrijft dan over echt nieuws.

[H1MSELF1SH]

Het wordt dat ook Het Laagste Nieuws genoemd.

[Oon]

Dat is ook wel waar DPG het over het algemeen van moet hebben, Tweakers is echt een uitschieter wat dat betreft

[BlaDeKke]

Discutabel

[Quilt]

Misschien niet de ideale dag om zo'n bericht te verspreiden.