SURF en Nordunet verviervoudigen internetverbinding Amsterdam-Canada

De onderzoeks- en onderwijsnetwerkorganisaties van Nederland, de noordse landen en Canada gaan de bestaande trans-Atlantische internetverbinding tussen Amsterdam en Montréal opwaarderen van 100Gbps naar 400Gbps. De upgrade wordt naar verwachting in september 2025 afgerond.

De verbinding tussen Amsterdam en Montréal is vijf jaar geleden tot stand gekomen dankzij de samenwerking tussen SURF en Nordunet, schrijft laatstgenoemde in een persbericht. Dat zijn de respectievelijke onderzoeks- en onderwijsnetwerkorganisaties (nren's) van Nederland en de noordse landen: Denemarken, Finland, IJsland, Noorwegen en Zweden. Naast die twee nren's zal nu ook het Canadese Canarie een bijdrage leveren om de snelheid van de intercontinentale link te verhogen. Dat moet hem een van de snelste van zijn soort maken.

De upgrade maakt deel uit van het Advanced North Atlantic Consortium. Dat is een samenwerking tussen de drie voorgenoemde nren's en zes andere partners, verspreid over Noord-Amerika, Europa en Azië. De verbeterde infrastructuur moet ervoor zorgen dat onderzoekers eenvoudiger gegevens kunnen delen voor toepassingen zoals onderzoek. Die gegevens kunnen afkomstig zijn van instrumenten zoals de Large Hadron Collider of de Square Kilometer Array.

Reacties (36)

[icecreamfarmer]

Ik mis de uitleg hoe ze dit gaan doen.
Nieuwe kabels?

[surfarno.07]

Hallo

Samen met onze partners kopen we meer spectrum op een bestaande trans-Atlantische fiber. De fiber aanbieder regelt de 400Gb/s transponders die voor deze lange afstand nodig zijn. We hoeven alleen maar 400G optics in onze routers te stoppen.

Er zijn maar weinig fibers over de oceaan. Zo'n zeekabel bevat maar een paar glasvezels en daarnaast stroom om onderweg het signaal te versterken (daarom vinden haaien ze ook lekker 🦈). Per glasvezel is er wel veel bandbreedte, maar er zijn er dus maar weinig. Dus is bandbreedte daar best duur.

SURF en partners doen wel trials met 800G over lange afstand, maar die technologie is vrij nieuw en daadwerkelijk behaalde snelheden hangen erg af van de fiber kwaliteit. In maart haalden we 661 Gb/s over 1650 kilometer van de deeltjesversneller in Genève naar disks in Amsterdam.

Steeds meer wetenschappelijke experimenten genereren steeds meer data, dus we bereiden al 1.6Tb/s trials voor.

Mvg,
Arno Bakker
Technical Product Manager SURF Internationaal

[PaulHelper]

Heerlijk, pure data hier hebben we iets aan! Zeer interessant om te horen wat er allemaal mogelijk gaat zijn

[surfarno.07]

Mooi. Als jullie nog vragen hebben horen we het graag. Wel zo weekend

Mvg,
Arno, SURF

[rjmno1]

Onder het mom van beter en meer is dit glasvezel aansluiting met canada en amerika wel van belang en vooral als men meer data nodig heeft van machines en internet.

[Gekke Dirkie]

Hoe krijg je midden in de oceaan stroom naar een versterker op de bodem van de zee?

[surfarno.07]

Hallo

Een zeekabel is dus een gecombineerde glasvezel en stroomkabel, om inderdaad in de zee stroom te hebben voor de versterking.

Vaak lift glasvezel ook mee op zeekabels die primair voor stroomtransport gebruikt worden, zoals tussen Den Helder en Texel.


Groet,
Arno, SURF

[Gekke Dirkie]

Ohh, en die stroom hoeft niet onderweg versterkt te worden?

[Yariva]

Mijn gok zou zijn een ander soort type transceiver met nog meer frequenties / kleurtjes / andere manier van het licht nog sneller door de kabel heen trekken.

Bijvoorbeeld wanneer je van 10G naar 40G wil gaan kan je nog steeds de zelfde OM4 multimode fiber gebruiken maar swap je de optics uit voor een nieuw setje.

Maar ik heb weinig kaas gegeten over dit soort verbindingen, pure speculatie vanaf mijn kant.

[Reactie gewijzigd door Yariva op 6 december 2024 15:37]

[XiMMiX]

Ik weet ook de details niet van wat ze van plan zijn. Maar ik weet wel dat dergelijke kabels om de 70 kilometer oid een versterker hebben. Dus transceivers aan elke kant vervangen zal misschien niet voldoende zijn.
Daarnaast moest je ook de infrastructuur hebben om de snellere verbinding te kunnen gebruiken. Ik bedoel dus de router waar je de nieuwe transceivers in steekt en de verbindingen tussen waar de kabel aan land komt en de eindgebruikers.

[jeroentb]

Ik ken SFP’s met 160KM reach, dus dan zijn er al minder versterkers nodig, maar ik zou ook verwachten dat op hogere snelheden die afstand toch weer korter zal worden en dan is die 70km zo gek nog niet en btw de versterkers onderweg zijn echt niet zo breedbandig dat die geen problemen zouden kunnen opwerpen

[Reactie gewijzigd door jeroentb op 7 december 2024 08:09]

[Umbrah]

Waarschijnlijk een en/of combo, mede Microsoft legt nu een hoop "nieuw glas". Een van de trends die je nu ziet ontstaan in dit soort domeinen is hollowcore glas. De lichtsnelheid is namelijk niet constant, tenzij je het over een (puur) vacuum hebt. In glas, water, zelfs lucht is het net een beetje anders. Een glasvezel met een holle kern heeft in theorie een lagere latency en hogere bandbreedte.

[kingcharles]

Hollow core biedt potentieel een lagere demping per km. Dat is interessanter dan de lagere latency voor de meeste toepassingen. Behalve voor de high frequency traders dan.
maar hollow core is nog wel een paar jaar verwijderd van massa productie.

[Loy]

> bestaande trans-Atlantische internetverbinding tussen Amsterdam en Montréal opwaarderen

Geen nieuwe kabels dus. Maar wel beters transceivers aan de uiteinden? Ik ben ook benieuwd hoe je een bestaande verbinding opwaardeert.

[kodak]

De meeste netwerken, zeker voor lange afstanden, zijn ontworpen om meer capaciteit aan te kunnen zonder de kabels of versterkers steeds maar te hoeven vervangen. Het vervangen of aanleggen is namelijk enorm arbeidsintensief en kostbaar.

Maar het is dan ook niet zomaar zo simpel om nieuwe tranceivers te plaatsen die modernere commmunicatieprotocollen voor hogere snelheden aan kunnen. Zeker niet als het netwerk eigenlijk uit allemaal verschillende glasvezeltypen en verschillende eigenaren bestaat terwijl er ook meer glasvezels (over land) gebruikt kunnen worden.

[kingcharles]

Nieuwe generatie coherent modem toepassen is genoeg. Deze hebben een maximale bitrate van 1600G per golflengte op korte afstand en 800G per golflengte voor de transatlantische kabels.

Zoiets als dit dus:
https://www.ciena.com/products/wavelogic/wavelogic-6

[Reactie gewijzigd door kingcharles op 6 december 2024 18:09]

[Cybertinus994]

Op dit soort snelheden is het signaal vaak niet 1 golflengte (“kleurtje”) meer wat over de lijn heen gaat. Zo *kan* 100 gbit/sec onder water 2 signalen van 50 gbit/sec zijn, of 4x 25 gbit/sec. De backbone in m’n eigen datacentrum netwerk zijn 2 100 gbit/sec connecties. Maar dat zijn QSFP28 connectoren, de Q staat voor Quad, dus dat is 4x SFP28. En SFP28 is weer in gebruik voor 25 gbit/sec .
En dit splitsen merk je niks van. De optics aan beide kanten prakt dat allemaal netjes aan elkaar en splitst het, dan het lijkt voor de eindgebruiker gewoon 1 100 gbit/sec connectie.

400 gbit/sec zijn dus zeer waarschijnlijk meerdere golflengtes, en dan gok ik dat ze 4 golflengtes van 100 gbit gaan pakken. 100 gbit kunnen ze al. Dat moeten ze alleen nu 4x gaan doen en aan elkaar knopen weer. Maar super ingewikkeld is het ook niet, ten opzichte van de huidige 100 gbit/sec lijn.
Wel is het veel ingewikkelder dan de upgrade van 10 naar 40, dat is wel alleen een kwestie van optic swappen en klaar .

Ow, en binnen een rack is 100 gbit/sec prima over koper te doen. Nee, niet over een UTP, STP of S/FTP kabel, maar wel over een Direct Attach Coper kabel. Dat is een koper kabel, met 2 QSFP connectoren eraan (ik kan hier het woord “optic” natuurlijk niet gebruiken, want er komt geen licht meer aan te pas ). Maar DAC kabels werken maar tot 7 meter als ze passief zijn, en tot enkele tientallen meters als ze actief zijn. Veeeel te kort voor deze connectie tussen Nederland en Canada dus, dat is wel “gewoon” glasvezel.

[Reactie gewijzigd door Cybertinus994 op 6 december 2024 22:18]

[Wody]

Best wel weinig, 100 en 400gbit aangezien het redelijk makkelijk is om thuis al 100gbit aan te leggen. De basislink voor glasvezel is tegenwoordig 25gbit voor een SFP, dus met een QSFP die er 4 heeft, heb je al 100gbit. Dat ga je met koper niet redden, plus dat het veel minder stroom verbruikt en minder warmte genereert.

[DhrRob]

Het ligt niet om de hoek hè?

[Seth_Chaos]

Alleen ga je dat thuis niet gebruiken. En over die lange afstand gaat alleen maar data die niet regionaal is op te vragen. Daarom plempen ze zoveel datacentra neer. Zodat het niet over die trans-Atlantische lijn hoeft.

[mr_evil08]

Die 100gbit is vrijwel nooit een 1:1 lijntje voor thuis...

[TWeaKLeGeND]

Dat snappen we maar we hebben het over een transatlantische kabel, al is de overboeking 1 op 1000 thuis klinkt een 100% dedicated 400gbit als niks voor een kabel als deze, blijkbaar is het wel iets.

[rjmno1]

Maar de kabels thuis zijn korter.

[uiltje]

"Dat is een samenwerking tussen de drie voorgenoemde nren's en zes andere partners..."

Ugh, zet er in ieder geval even bij over wat voor soort partners het gaat:

"Advanced North Atlantic (ANA) consortium is a joint effort of nine research and education networking organizations"

Na ja, da's waar ChatGPT voor is gemaakt:

• KISTI: Korea Institute of Science and Technology Information, een nationaal onderzoeksinstituut in Zuid-Korea dat geavanceerde onderzoeks- en rekendiensten levert.
• SURF: De samenwerkingsorganisatie voor ICT in het Nederlandse onderwijs en onderzoek, die nationale onderzoeksnetwerken en diensten beheert.
• NORDUnet: Een samenwerking van Noordse nationale onderzoeks- en onderwijsnetwerken (NRENs) die connectiviteit en diensten levert aan Denemarken, Finland, IJsland, Noorwegen en Zweden.
• NII: National Institute of Informatics, een Japans instituut dat onderzoek in informatica bevordert en academische netwerkstructuur biedt.
• Indiana University: Een universiteit in de VS met sterke betrokkenheid bij wereldwijde onderzoeks- en onderwijsnetwerkinitiatieven.
• ESnet: Energy Sciences Network, een hoogwaardig netwerk van het Amerikaanse ministerie van Energie dat wetenschappelijk onderzoek ondersteunt.
• Internet2: Een Amerikaans onderzoeks- en onderwijsnetwerk dat geavanceerde netwerkoplossingen biedt aan academici, onderzoeksorganisaties en industrie.
• CANARIE: Canada’s geavanceerde onderzoeks- en onderwijsnetwerk, dat innovatie en samenwerking tussen Canadese onderzoekers ondersteunt.
• GÉANT: Het pan-Europese datanetwerk voor onderzoek en onderwijs, dat NRENs in heel Europa verbindt om internationale samenwerking te vergemakkelijken.

Er liggen bijvoorbeeld ook al 400 Gbit connecties tussen Frankrijk, de UK en de US, alsmede tussen A'dam en Manhattan. Dus ik vermoed dat zo'n upgrade elders al een paar keer heeft plaatsgevonden.

[Reactie gewijzigd door uiltje op 6 december 2024 19:08]

[Sqweekie]

Ja idd weinig info. Wss zal het transceivers updaten zijn, maar wat dan met de versterkers onderweg? Met die afstanden zullen er wel meerdere zijn. Versterken die dan gewoon alle lichtfrequenties die passeren, of ook ook die vervangen?

[DinX]

Die versterkers onderweg versterken gewoon het "witte" licht in het geheel voor zover ik weet/ Dat staat los van de DWDM-apparatuur aan de uiteinden. Het gaat waarschijnlijk die zijn die een upgrade krijgt.

Dat kan 8CH, 16CH, 40CH,... zijn.

Daarachter kan je dan nog mexponders zetten die meerdere kanalen/kleuren "bundelen" van bijvoorbeeld 4x100G naar 1x400G. Vermoedelijk nemen ze nu dus 3 extra 100G kanalen in gebruik om dan te bundelen naar 1x400G.

[Kevinns]

Hoe gaan ze dit bewerkstelligen dan? Extra kabels trekken? Verbeterde hardware/protocol?

Het persbericht is ook erg wollig. Veel tekst weinig inhoud…

[eenhoorntje]

Ik denk dat de hardware een upgrade krijgt, ff een paar kabeltjes erbij leggen zal wel iets langer duren

[Gravit0n]

Dit is toch helemaal geen internetverbinding, maar een private link?

[flaskk]

Die titel vind ik wat misleidend, aangezien er meer bandbreedte is gekocht door de partij, en dus de daadwerkelijke totale snelheid tussen beide landen niet is verhoogd, waarschijnlijk heeft een andere partij nu minder bandbreedte.

En Amsterdam Canada? Maak er dan Nederland Canada van

[lasermen]

Hoe kom je erbij dat de totale snelheid niet omhoog gaat?

[jmlk]

Fantastisch resultaat en grandioze toepassing van inovatieve technologie.
Dit kan alleen tot stand komen met ondersteuning door een deskundig en resultaat gedreven internationaal opererend team zowel aan de zijde van de providers alsmede gebruikers.
Als aanbieder (UBN) was ik betrokken bij de voorloper TEN-34 in 1995 en had onder andere te maken met Cees Neggers en Erik Bos van SURFnet (als ik mij deze namen goed herinner).
Fijne professionele samenwerking waardoor een 34 Mbps netwerk tot stand kwam tussen een aantal belangrijke universiteiten in Europa en de U.S.A.
SURFnet en ook NORDUnet (universiteiten en research centra in Denemarken, Finland, Noorwegen, Zweden) maakten daar deel van uit.
Goed om te zien dat na ruim 30 jaar er nog steeds verder gebouwd wordt

[Ideevoor2]

Dan moet weer op zoek met Google naar Nordics. Waarom wordt er niet wat duidelijker geschreven wat er wordt bedoeld?

[aikebah]

En dan moet Karel weer gaan Bingen wat google nou weer is, want het internet, dat is toch die blauwe E? En die gebruikt geen google, dus dat ken ik niet

En googlen hoefde je toch al niet, je moest gewoon de rest van het artikel even lezen, want daarin worden de landen alsnog wel even genoemd.