'IBM sluit r&d-afdeling in China'

Computerbedrijf IBM sluit zijn onderzoeksafdeling in China, zo heeft zakenkrant The Wall Street Journal gehoord van medewerkers. IBM verplaatst de afdeling grotendeels naar India. IBM's marktaandeel in China daalt al enkele jaren.

De economische strijd tussen China en de VS zou ook meegespeeld kunnen hebben bij het besluit, meldt WSJ. Terwijl de Chinese overheid eigen bedrijven en consumenten aanspoort vooral technologie en diensten van Chinese bedrijven af te nemen, heeft de Amerikaanse overheid steeds meer kritiek op activiteiten van bedrijven uit de VS in China, zo zegt de zakenkrant. De stap heeft impact op ongeveer duizend werknemers. De r&d-afdeling gaat naar de Indiase stad Bengaluru. IBM is decennialang met diverse r&d-afdelingen actief geweest in China.

Reacties (29)

[magnifor]

Ach, India is het volgende slactoffer van het westen. Mooi weer spelen om het personeel uit te buiten zodat wij de laatste spul hebben hier en waneeer India besluit om haar eigen koers te varen en niet meer te luisteren naar "ons" dan zijn ze het volgende die we "kapot" maken met sancties.

[Baserk]

'Eigen koers varen', als in plotseling eenzijdig bepalen dat de eigen territoriale wateren opeens een kleine 1500km verderop liggen?
Dat zie ik India niet zo snel doen...

[Oerdond3r]

Waarom zouden we India kapotmaken met sancties?

[magnifor]

Omdat we dat met alle landen doen die niet meer naar ons pijpen dansen maar besluiten een eigen koers te varen. Dit hebben we keer op keer zien gebeuren, eerst wordt een land een goedkoop afvoerputje om ons consumptiegekke maatschappij te bedienen en de winstmarges hoog te houden, daarna ontwikkeld een land zich sneller en beter dan gedacht en wil een eigen koers varen. Vervolgens komt het westen ja maar mensenrechten....En dan raken we daar in conflict mee en dan gaan we op zoek naar een ander slachtoffer.

[icecreamfarmer]

Je weet dat die landen daar zelf voor kiezen. En China er voor kiest om enorme hoeveelheden zee te confisqueren en de buurlanden tot vijanden te maken?

[g4wx3]

Er is geen andere weg, het is het één, of het is het ander.
Dictatuur of Democratie.
Vrijheid van denken en doen, of geen vrijheid van doen en denken.
Landen maken keuzes.
Zo ook duitsland, Japan, Zuid-Korea, Malaysia, Filipijnen....
Of: Noord-korea, Iran, Rusland, Afghanistan, Mexico,

In de VS staat het vrijheidsbeeld.
Amerikanen staan erop dat ze veel vrijheden hebben, liever vrijheid, dan overheidgaranties. Amerikanen wantrouwen overheden.

In China mag je de overheid niet wantrouwen, de overheid weet wat goed is voor je, de overheid zal voor je zorgen, maar je mag niet doen, of denken wat je wilt.
Hongkong, nepal, of uyguren, het zijn maar voorbeelden

India, net als Egypte, leunde sterk op het Russisch idee. Maar ze zien ook dat ze geen er niet meer te veel op moeten gaan rekenen tov Pakistan of China.
Met wie ga je dan handelen? China is hun vijand, dus toenadering zoeken naar het Westen.

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 26 augustus 2024 19:35]

[BRAINLESS01]

Bij China is het probleem niet (alleen) mensenrechten, het is vooral de manier waarop het zich opstelt richting alle andere landen. China heeft er geen enkele moeite mee om staats- en bedrijfsgeheimen te stelen, maar zet ook de halve wereld op z'n kop door overal infrastructuur via een leenstelsel aan te bieden. Die lening kan vrijwel geen enkel land betalen, waardoor de infrastructuur (complete havens, mijnen en snelwegen over de hele wereld) in handen van China vallen. India mag zich best ontwikkelen, zolang het zich netjes aan de internationale afspraken houdt is er niets aan de hand.

[sjoerdadlp]

Opzich heeft de VS er ook geen enkele moeite mee om staats- en bedrijfsgeheimen te stelen. De VS is ook niet bepaald bang om een oorlog te starten als ze dat economisch uitkomt. Of ze beter zijn dan China is de vraag, zo voelt het wel voor ons, maar dat is vooral omdat ze veel meer Europees zijn dan China. Politiek incorrect, maar het blijft een oude kolonie, in mensen en cultuur. De meest invloedrijke mensen daar zijn nogsteeds van Europese komaf. Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat we in Europa tegenwoordig veel kunnen zeggen over mensenrechten, maar dat we zo'n 100 jaar geleden daar zelf heel anders naar keken. 13 uur per dag in de fabriek werken, waar kinderen vanaf 12 jaar welkom waren en niet veel later een genocide tegen bepaalde minderheden - zo ver is het nog niet van ons verwijderd. Dat betekend niet dat we nu niet er wat van moeten zeggen en wat mee doen, dat moeten we absoluut wel, maar ik denk wel dat de overweging vooral is dat China te machig en belangrijk is geworden, meer dan mensenrechten of iets anders. Macht verspreiden.

[Reactie gewijzigd door sjoerdadlp op 26 augustus 2024 16:41]

[BRAINLESS01]

Eens dat de VS ook geheimen steelt, dat doen wij zelf trouwens ook. Was het niet onze geheime dienst die de plannen om de gaspijpleiding tussen Rusland en Duitsland op te blazen had ontdekt? Het verschil is wat we ermee doen. Het westen is misschien bekend met sommige geheimen, maar China zet die geheimen in om vervolgens concurrerende producten te maken en daarmee de originele bedrijven (de rechtmatige eigenaren) uit de markt te drukken. Dat is echt een andere aanpak, waarbij China alle internationale handelsregels aan zijn laars lapt. Ze doen er zelfs nog een schepje bovenop door bedrijven keiharde subsidies te geven en regelmatig producten onder de kostprijs te verkopen. Ik ken geen ander land dat op deze manier te werk gaat. Als we China ongestoord hun gang laten gaan is er over 100 jaar nergens anders nog industrie, want er valt niet te concurreren met een land dat andere spelregels gebruikt.

Wat mensenrechten betreft denk ik dat het ons allemaal niet zoveel interesseert hoe China (of wie dan ook) dat aanpakt. Wij profiteren er enorm van dat ze daar nog kinderarbeid kennen, dus we kijken de andere kant op. Hetzelfde geldt voor mijnwerkers. We willen het niet meer op ons grondgebied omdat het zo slecht is voor de mijnwerkers, maar we zijn dolblij dat China en andere landen dat nog steeds toestaan. Natuurlijk zeggen we dat we het heel erg vinden, maar de realiteit is dat wij ook niet zonder kunnen.

[SG]

Het verschil is dat wat china doet op staat niveau bedrijfs leven regeert ook (bedrijfs ) spionage en hun community. We hadden hier in geniep chinese politie afdeling die hun eigen volk ook hier achter volgt. Dat zijn gestapo praktijken. Naast vergeet niet oosten heb je ook racisme WII Japan ging blanke vrouwen ook concentratie kamp in. Als je ziet hoe chimesen andere groeperingen behandelen. Oeigoeren. Weet je dat ondemocratisch land dat tiranische communisme naar hybride kapitalistische dictatoriale form. Naast concentratie kampen voor politieke tegenstanders.
Ja zo een Trump is ook eng.

[SuperDre]

China heeft er geen enkele moeite mee om staats- en bedrijfsgeheimen te stelen

Net zoals de grote westerse landen.

[The Realone]

Dat heeft India toch helemaal zelf in de hand? Daarbij, als dat de realiteit zou zijn geweest met China dan heeft India nu in ieder geval een perfect voorbeeld van wat het te wachten staat, toch?

[magnifor]

India die speelt momenteel het spelletje mee maar zodra ze op hetzelfde niveau zitten als een China no way dat een India zich laat commanderen als een schoothondje als nu het geval is. Totaal andere cultuur in India dan in het westen, dat gaat vroeg of laat botsen.

[raro007]

dus china laat zich nu als een schoothondje behandelen? nee wees maar niet bang zal niet gebeuren maar ik denk wel dat het iets goeds is voor india zoals het goed was voor china.

[oef!]

Dit is een wel erg vaag argument, China en India zijn enorm verschillende landen en spelen een heel andere rol op het wereldtoneel.

[dutchruler]

Volgens mij is het grootste gedeelte van infra en AI tech naar Kyndryl gegaan.
Dus echt groot nieuws is dit niet lijkt me.

[Philos31]

Alleen de Infra tak (het oude GTS) is afgesplitst van IBM en verder gegaan onder de naam Kyndryl
IBM heeft nog steeds een aanzienlijke AI portefuille maar ook Cloud, Quantum computing, Blockchain, Analitycs en mainframes om er maar een paar te noemen. Dus ik vind het wel relevant.

[S913]

Kleine nuancering: Infra services (outsourcing) is naar Kyndryl gegaan. Zoals je zelf al aangeeft, IBM is zelf nog zeer actief op infrastructurele vlak qua hardware en software.

[roelboel]

Een soort van off-topic: kan iemand mij vertellen waar IBM nog gebruikt wordt, en waarvoor? Ik werk m'n hele leven voor flitsende start-ups met hippe technologie, en ben nog nooit iets van IBM tegengekomen -- terwijl het een legendarische naam is. Ja, dat ze HashiCorp gekocht hebben, toen kwam het voor het eerst dichtbij voor mij.

[Verwijderd]

Ga maar eens in de computer centra van grote banken en verzekeringsmaatschappijen kijken. Dat is allemaal IBM mainframe. Er is geen platform zo secure als IBM Z/OS op het mainframe.

[aikebah]

Er is geen platform zo secure als IBM Z/OS op het mainframe.

Dat hangt helemaal van de beheerders af.

[Verwijderd]

Dat hangt helemaal van de beheerders af.

Dat is natuurlijk een open deur. Als de beheerder maar alles open zet dan heb je geen security maar dat is net zo iets als zeggen "mijn huis is niet veilig omdat mijn vrouw de voordeur open zou kunnen laten".

Het feit is dat je op Z/OS standaard helemaal niets mag tenzij je expliciet toegang krijgt.
Ik kan het weten want ik heb 36 jaar voor IBM gewerkt en daarvan ook lange perioden op de Mainframe Ik weet dat, altijd als ik weer ergens kwam om te werken op een mainframe van IBM of haar klanten, dat ik dan ontzettend veel aanvragen moest doen voordat ik zo ver was dat ik genoeg toegang had om mijn werk te kunnen doen

[MSalters]

Dat is deels security through obscurity, deels infrastructuur. Draait de website op Z/OS, of is de website een front-end voor de Z/OS backend? Ja, je kunt Linux draaien op IBM mainframes, maar dat is vele malen duurder dan COTS x64.

[Sjaakys]

Het zou me niks verbazen als andere bedrijven hetzelfde gaan doen de komende jaren. De spanningen tussen China en het westen lopen alleen maar op en India ligt "om de hoek".

[Pi-Qui]

Ik denk dat alles met elkaar verbonden is, misschien kunnen mensen mijn manier van denken volgen. Misschien ben ik wel een beetje gek om te denken dat we dit soort zaken al wisten in ons "onderbewustzijn" , ik bedoel dat de geschiedenis zich steeds weer herhaald. Ik vergelijk het laatste nieuws met het huidige agressieve gedrag van de CCP China en dictator Xi Jin Ping https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Geheim_van_de_Zwaardvis Persoonlijk geloof ik dat sommige van onze kunstenaars onbewust voorspellende gaven bezitten. Het vertrek van Westerse bedrijven uit China zal de econmisch situatie daar niet verbeteren. Hoe de CCP naar de eigen bevolking reageert in tijden van onrust weten we van het bloedbad op het Tiananmen plein.De situatie nu is zorgwekkend, ik zie allerlei paralellen https://youtu.be/BTDxZ4_OoNQ?si=rg_96e9kzoWr0eGK Ik zie overal de ingredienten van een herhaling van dat genoemde bloedbad, o.a. door het wegtrekken van Westerse bedrijven, en misschien zelfs wel een opmaat naar een nieuwe wereldoorlog. Ik ben benieuwd hoe andere tweakers daar over denken.

[Reactie gewijzigd door Pi-Qui op 26 augustus 2024 16:29]

[teron-gorefiend]

Wat deed IBM eigenlijk? Want ik weet dat Lenovo IBM had overgenomen, maar alle IBM Style laptops die ik zie zijn onder de naam Lenovo gebracht.

[onetime]

kort: Wikipedia: IBM
lang: Wikipedia: IBM

[mutley69]

Dit is denk ik onder Biden en niet onder Trump - hoera(ar)...