ASUS toont keyboard met analoge switches en functie die Valve net verboden heeft

ASUS heeft de Falchion Ace HFX aangekondigd, een gamingtoetsenbord met analoge switches en een 'rapid trigger toggle' en 'speed tap mode'. Valve kondigde dinsdag aan dat het juist spelers die gebruik maken van dergelijke functies uit Counter Strike 2 wil verwijderen.

ASUS Falchion ACE HFX

De 'speed tap mode' op Falchion Ace HFX is volgens ASUS bedoeld om 'voorrang te geven aan de laatste invoer en hij laat de vorige automatisch los, zodat er geen tijd verloren gaat en je nauwkeurig kunt richten, vooral in FPS-games'. Het automatiseren van bewegingen van een personage mag juist niet meer, zei Valve. Het is onbekend of andere partijen zullen volgen met dit verbod. Razer en Wooting hebben toetsenborden met deze functies.

De Falchion Ace HFX is het eerste toetsenbord van ASUS met magnetische switches die aanpasbare activatiepunten van 0,1 tot 4,0mm bieden. De polling rate is 8kHz en de responstijd is 0,125ms. Het is een 65%-lay-out. ASUS heeft geen prijs en releasedatum voor het toetsenbord bekendgemaakt.

Reacties (30)

[Cerberus_tm]

Hmm uit het artikel snap ik niet echt wat die 'rapid trigger toggle' moet zijn, en waarom Valve dit zou verbieden. En kan Valve überhaupt zien dat je zoiets gebruikt, als het in het toetsenbord gebeurt en niet in de computer?

[Azerox]

https://wooting.io/rapid-trigger

[M-en-M]

Dit is niet hetzelfde als Rapid Trigger van Wooting. Dat is iets wat per toets werkt en de snelheid waarmee de toets als "ingedrukt" en "niet ingedrukt" wordt herkend verhoogt door puur bij het omhoog en omlaag gaan op elke hoogte al van state te wisselen, ipv bij een specifiek reset punt. (Dit is voor zover ik weet ook nog steeds toegestaan.)

Dit is SOCD (simultaneous opposite cardinal directions) cleaning, waarbij twee toetsen tegelijk indrukken wordt "opgeschoond" tot één toets door het toetsenbord, in dit geval door de laatst ingedrukte voorrang te geven. (Dit heet bij Wooting gewoon SOCD, en bij Razer "Snap Tap".)

Dit is niet toegestaan in CS2, omdat je inputs dus daadwerkelijk worden aangepast.

SOCD cleaning speelt ook al een tijdje bij fighting games (zeker toen de spellen er zelf niet goed mee om konden gaan, en twee tegenovergestelde richtingen indrukken voordelig kon zijn). Veel grote toernooien stellen specifieke eisen aan hoe SOCD cleaning geïmplementeerd mag worden in sommige controllers. Voor Street Fighter 6 is dat bijv. SOCD-Neutral, waarbij twee tegenovergestelde richtingen moet worden doorgegeven aan het spel als "geen richting" of allebei de richtingen. (Als allebei de richtingen worden doorgegeven zet het spel het zelf om naar "geen richting".)

De methode van Asus zou daar dus ook niet toegestaan zijn.

[Ryunoru]

Dat kan Valve zeker zien, het gaat namelijk om precies getimede key releases. Met al een kleine sample kan Valve zien dat je telkens die ene 1ms (of wat het echte getal ook mag zijn) voordat de volgende stroke begint, de vorige eindigde. Dergelijke consistentie is niet te bereiken met natuurlijk gedrag. Ditzelfde geldt ook voor de detectie van macros. Met natuurlijke input heb je altijd een mate van variatie. Bij gebrek hieraan is zeer snel vast te stellen dat de input geautomatiseerd werd.

[Cerberus_tm]

OK, ja, dan zou je het zo instellen dat er variatie in zit?

[PepijnK]

Ik vind het lastige hiermee dat mijn toetsenbord 3-key rollover heeft.
Dus als ik een vierde toets indruk laat de controller in het keyboard automatisch de derde toets los. Puur omdat de controller in het keyboard zo werkt. Ik kan dat niet veranderen behalve door een ander toetsenbord te kopen, maar bij veel ergonomische toetsenborden levert dat nog niks op omdat die gemaakt worden om op te typen en niet om op te gamen.

Dus als ik A en D als derde en vierde toets aansla, dan laat het toetsenbord A los op de milliseconde dat D contact maakt. Druk ik dan weer op A, dan laat het toetsenbord D los.

[Finraziel]

Ik begreep het uit dit artikel ook niet maar in het gelinkte artikel staat het beter. Het gaat er om dat als je met A en D heen en weer aan het bewegen bent, op het moment dat je A en D tegelijk ingedrukt hebt dan sta je stil. Deze functie zorgt er voor dat als je A nog indrukt en je drukt D in dat het keyboard automatisch A voor je loslaat zodat je niet stil staat en een makkelijker doelwit vormt.

En ik denk dat dat wel te detecteren is als een speler altijd op de milliseconde nauwkeurig de ene knop los laat en de andere indrukt.

[Cerberus_tm]

Hmm met een korte pauze van willekeurige lengte ertussen dan?

[ikt]

Als je SOCD met menselijke vertraging en variatie maakt, dan heeft het weinig voordeel t.o.v. het gewoon zelf doen Beetje als een aimbot bouwen die niet voor recoil compenseert en ook nog vaak mist.

[Stoney3K]

Dat wordt dan gewoon een NPC die je je spel kan laten doorpruttelen terwijl je zelf koffie zit te drinken.

[Cerberus_tm]

Nou, je kunt hem zo maken dat de vertraging lijkt op die van de beste spelers?

[un1ty]

Deze video van optimum laat goed zien wat deze feature precies doet:
YouTube: Wooting responds to Razer's cheating keyboard.

Ik snap best goed dat Valve hieroptegen is, deze feature is in software redelijk goed na te maken en is ook al verboden. Nu wordt de hardware variant hiervan ook verboden en lijkt mij dus eerlijk. Dit zal qua anti-cheat software ook heel makkelijk detecteerbaar moeten zijn, gezien de niet bestaande vertraging tussen de (herhaalde) keypresses.

[Reactie gewijzigd door un1ty op 20 augustus 2024 20:55]

[Cerberus_tm]

A, dank. Dus het gaat erom dat je heel snel naar links en naar rechts loopt, steeds heen en weer, om vijandelijk vuur te ontwijken. Het probleem lijkt mij dat dit spel zelf je op totaal onrealistische wijze laat bewegen, zonder momentum/inertie. Kunnen ze dat niet beter patchen? Uiteindelijk kun je het automatiseren van toetsaanslagen niet detecteren, als het goed ingeprogrammeerd wordt met willekeurige pauzes ertussen en zo.

[joker1977]

De polling rate is 8000MHz

Mag hopen dat dat enkel Hz is, anders trekt dat toetsenbord je CPU naar de afgrond

[oef!]

8000 Hz polling rate: Provides a 0.125 ms response time — up to 8X faster than competitor keyboards

Volgens Asus

[LanTao]

uit games wil verwijderen

Tot dusver 1 enkele game, namelijk Counter-Strike 2, waarvoor de mechaniek van counterstrafing als "core skill" aangemerkt wordt.

Voor zover ik weet is Valorant (van Riot Games) het enige andere spel waarin counterstrafing een rol speelt.

[Oon]

Vrijwel alle online spellen waar input relevant is hebben een hele simpele regel; een toetsaanslag mag maar één toets of toetsencombinatie triggeren, niet een macro die meerdere dingen doet. En dat is wat dit in feite gewoon is; een macro.

[NoobishPro]

Is deze regel er?
Weet ik namelijk niets vanaf.

Ik ben zelf erg anti-macro omdat ik het basically cheaten vindt, maar geen enkele macro-user lijkt dat met mij eens te zijn.

Er zijn enorm veel spellen waar macro's een gigantische edge geven aan mensen. Vervolgens stellen ze dat ik zelf ook maar gewoon macro's moet gebruiken als ik daar zo'n moeite mee heb, maar dat vind ik gewoon niet leuk omdat ik het dan niet meer zelf doe.

Ik geloof dat Apex Legends ook bekend staat om een bepaalde moveset (Iets van V-swift movement ofzo? Weet het niet meer) wat dus een predefined movement set is waarmee je statistisch de meeste kogels ontwijkt terwijl je vecht.
Je drukt op je macro en kunt lekker full focus mikken en terugschieten. Dit doen ze dan ook vaak weer met een macro om recoil van wapens te counteren.

Mjah, ik noem het gewoon cheaten, maar een paar games uitgezonderd heb ik nog nooit gehoord van een globale regel tegen macro's?

[PepijnK]

Voor mij ligt het aan het specifieke spel of ik macro's zie als valsspelen of juist als een positieve toegankelijkheidsoptie.

Ik heb toen ik nog WoW speelde een periode van 9 maanden gehad waarin ik mijn rechter hand niet kon gebruiken. Dus ik moest alles met 1 hand doen. Nou ging dat in WoW heel aardig toen, met de muis lopen zit er standaard in, jump kan je aan je muis binden etc.
Met een hotbar mod kon je veel meer knoppen op beeld hebben waardoor je je skills gewoon kan aanklikken. Maar lopen en hotbars klikken gaat niet tegelijk.
Dus heb ik toen voor heel veel dingen gebruik gemaakt van macro's zodat ik gewoon solo PVE content kon doen en op een zinnige manier kon blijven raiden, ondanks dat ik maar 1 hand kon gebruiken.

Zelfde met oa. mijn vriendin. Die gebruikt een Xbox Adaptive Controller, omdat ze vanwege NAH een arm niet kan gebruiken. Die XAC slaat de configuratie gewoon intern op, inclusief macro's. Voor een game is het gewoon een Xbox controller. Dat ze twee voet schakelaars gebruikt om de analoge stick en trigger op een soort Wii-nunchuck te kunnen wisselen tussen links en rechts, ziet de game niets van.
Wat de game wel ziet is dat ze nooit de twee sticks en triggers tegelijk onafhankelijk van elkaar kan bewegen.
In sommige games is het wel noodzakelijk voor QTEs dat je je linker stick tegen de klok in kan draaien terwijl je de rechter met de klok mee draait. Dus daar hebben we een macro voor gemaakt. Tijdens zo'n QTE drukt ze dan een combinatie van knoppen in en dan voert de XAC die macro uit.
Maar ook in race games, dan gebruikt ze de voetschakelaars om te kiezen welke trigger ze indrukt, want je wil wel analoge controle hebben.

[The Zep Man]

Yup. @arnoudwokke, dit is wel een belangrijke nuance. Het is niet alsof Valve dit wil weren bij alle spellen (op Steam). Het artikel is nu wat misleidend.

[Arjan!]

Response tijd is ook 0,125ms en geen 0,125 seconden. Foutje van tweakers. En 8000Hz geen 8000MHz.

[Reactie gewijzigd door Arjan! op 20 augustus 2024 19:42]

[arnoudwokke]

Fixed, dank!

[wow7]

Het is niet zo dat nu ineens valve dit aan banden wil leggen ook COD , net als DS4 bijvoorbeeld en alle ingrepen die je in de game doet , vandaar dat CS nu ook de NULL BIND functie er uit heeft gehaald . goed nieuws dus.

[Reactie gewijzigd door wow7 op 20 augustus 2024 21:39]

[Llopigat]

Meh, dat soort functies had je in de commodore 64 tijd al. Dat heette de "turbo" knop en liet gewoon de vuurknop heel snel achter elkaar triggeren.

Natuurlijk had je in die tijd nog niet echt online multiplayer (al waren er wel wat met dualscreen multiplayer) en zeker niet competitief dus er was veel minder bezwaar tegen.

[Bombaron]

Dit is iets anders, dit houd in dat als je 2 knoppen na elkaar ingedrukt houd, het toetsenbord de laatst ingedrukte knop voorrang geeft en dus de andere knop “loslaat”.

[Llopigat]

Ah maar dat is dan een soort 1-key-rollover? Vreemd.

[bounto]

Ja leuk, maar is hij draadloos of niet?

[fre0n]

Nee, usb-c . Het is een gaming keyboard dus niet draadloos

[bewerkers]

Ik vraag mij af of dit ook mechanisch te implementeren is. Dus als je de D indrukt ver indruk dat dan de A omhoog geduwd wordt en vice versa. Met instelbare overlap. Zou dat wel toegestaan zijn?

[Knightwolf]

Ik begrijp werkelijk het probleem niet. Deze toetsenborden worden ontworpen en geproduceerd om hier gebruik van te maken. Als de games bepaalde features dan gaan verbieden hebben deze toetsenborden helemaal geen markt meer. Andersom, wat als alle fabrikanten toetsenborden maakt met deze features en 'gewone' toetsenborden niet meer in omloop zijn, dan zijn er geen spelers meer voor games die dit verbieden. Hilarisch als je het mij vraagt.

Het is verder uiteindelijk nog altijd JIJ die het toetsenbord bedient, dus je moet gewoon kunnen spelen. Punt. Niet iedereen online heeft dezelfde uber-beste PC hardware, en dat geldt ook voor muizen, toetsenborden en controllers. Dat toetsenbord doet niets zonder jouw input. Wat mij betreft belachelijk en onacceptabel als een game jou gaat verbannen als je gewoon wil spelen. Pfft.

Enig dat onder cheaten valt is modden zoals god-mode zodat je niet dood kan, en andere players op afstand killen door iemand in een menu-tje te selecteren. DAT mag ten alle tijden verboden zijn in elke game. Maar input die jij zelf geeft mag niet beperkt worden. Als een toetsenbord-techniek je helpt jouw trage vingers te helpen versnellen is dat op geen enkele manier cheaten en mag ook niet verboden worden. Niet iedereen is hetzelfde, en het is niet eerlijk als je met van nature langzame vingers niet op top-niveau mag sp elen. Dat heet eerder discriminatie.