Nieuwe software voor web services van Sun en IBM

Vorige week schreven we al over de plannen van Sun om een gratis applicatie server voor de ontwikkeling van webservices weg te geven. Ook IBM mengt zich nu in de strijd om de toekomst van softwareontwikkeling. De beide bedrijven willen op deze manier concurreren met Microsoft. IBM zal met de WebSphere Software Developer Kit programmeurs een aantal basic tools bieden waarmee Java programma's gebouwd, getest en gedraaid kunnen worden. Het pakket zal zowel onder Windows als Linux draaien en zal gratis te downloaden zijn op de developers site van IBM. Big Blue heeft ook bekend gemaakt dat ze twee technologieën op het gebied van webservices zullen doneren aan de Apache Software Foundation. Bij ZDNet lezen we wat er in de WebSphere tool zit:

The tool kit, aimed at Linux and Windows developers, complements IBM's existing software and tools, including the WebSphere family of e-business software and WebSphere Studio Java development tool, Hebner said. For example, the kit includes a basic application server, which is software that runs e-business and other Web site transactions, and a low-end database, which is software that stores and manages vast amounts of corporate and Web site data. It also includes a private online directory for listing and finding Web services. The online directory supports the Universal Description, Discovery and Integration (UDDI) specification created by IBM, Microsoft and Ariba.

Reacties (26)

[Bufiku]

Beetje offtopic, maar toch.
Ik heb het idee dat er de laatste maanden van meerdere bedrijven (niet alleen meer Sun) een actieve houding tegen de monopolie van Microsoft komt. Ik bedoel, MS-Windows is nog steeds marktleider in desktop-besturingssystemen, maar vooral in de ontwikkeltools wordt er veel tegen Microsofts .Net technologie ingezet. Ben ik de enige die dit gevoel heeft, of niet?

Persoonlijk vind ik het een goede ontwikkeling. Zo houd je concurrentie, en dat houdt alle partijen net wat scherper.

[cool_zero]

Het klopt wel dat er meer concurrentie is op server gebied en de bijbehorende ontwikkel tools. Dit komt omdat microsoft op dit gebied nog helemaal geen monopolie positie heeft. HP en Sun hebben allemaal hun eigen systemen en besturingsystemen en als microsoft dan innovatief gaat doen, dan wordt de concurrentie ook actief

[Verwijderd]

als microsoft dan innovatief gaat doen, dan wordt de concurrentie ook actief

Op de servermarkt is al tientallen jaren concurrentie - en vanzelfsprekend actief. MS is daar door gebrek aan kwaliteit nog steeds een kleine speler te noemen.

[Verwijderd]

Het lastige (voor MS) van webservices is dat het volledig onafhankelijk is van de client-kant. SOAP, HTTP, HTML, XML, het is allemaal platformonafhankelijk. Daardoor kan een bedrijf dat een webservice wil verkopen dat ontwikkelen en laten draaien op het meest geschikte platform in plaats van op het meest gebruikte platform. MS heeft altijd zwaar geleund op zijn monopolipositie, nu moeten ze het op kwaliteit doen.
De enige manier om nu een monopoliepositie te behalen is door zo populair te worden onder ontwikkelaars, dat er nauwelijks java-ontwikkelaars te vinden zijn, en een bedrijf dus wel moet werken met .NET (omdat anders de onderhoudbaarheid van een ontwikkeld systeem gevaar loopt).

Aan de nadere kant is er enorm veel geld te verdienen op dit gebied. Een bedrijf dat 100E per uur uitgeeft aan een groep ontwikkelaars (die wellicht een half jaar met 10 man werkt: dus rond de 1 ME kost) heeft wel 30.000E over voor een stuk software dat die ontwikkeling versneld.

[DaMayan]

Er zit zeker wel potentie in! Ook omdat Java platform onafhankelijk is. Als er uiteindelijk ook echt een gratis versie komt dan zal het zeker de concurrentie aankunnen met microsoft. Sterker nog als microsoft niet weer gaat proberen om het tegen te gaan door het bijvoorbeeld uit IE te halen, zijn er weinig redenen om het niet te gebruiken.

[Verwijderd]

Hoezo Java uit IE halen? Webapplicaties zijn helemaal platform onafhankelijk. IE krijgt alleen HTML en javascript (heeft nagenoeg nietss met JAva te maken) over het HTTP-protocol binnen en kan op geen enkele manier achterhalen of deze HTML met een standaard webserver of met J2EE of.NEt gemaakt is.

[Fatamorgana]

En ALS MicroSoft het uit IE haalt, misschien toch wel weer een reden om van browser te wisselen. Maar het moet eigenlijk gewoon niet uitmaken WAT voor browser je hebt, ze moeten gewoon allemaal werken. Verder is JAVA wel cool, ik doe er nu een paar maanden wat mee en ik moet zeggen dat het erg lekker werkt.

[GBits]

Je maakt de fout door Java in het algemeen te linken met de browser.
Bij Webservices is dit helemaal niet zo interessant.

Wat veel interessanter is, is dat Sun en IBM allebij op Java gebaseerd zijn, maar IBM er zijn eigen propietary extensies op maakt zodat het toch niet helemaal platform onafhankelijk is...

Sun heeft trouwens nog steeds geen J2EE webservices standaard gedefinieerd (zij zijn eigenaar van Java) met als gevolg dat het steeds meer platformafhankelijk wordt....

[Snikker]

Ik ben geen Java expert, maar als ik het goed begrijp (en jij dus niet ) heb je client side java (je weet wel dat trage gedoe, met vage menuutjes op obscure sitejes) en server-side java (als ik me niet vergis is dat gelijk gecompiled voor het goede besturingsysteem) wat een stuk sneller is en waarmee je niets anders doet dan HTML, Javascript etc uitpoepen..

[cablepokerface]

Zeg trolletjes ... weten jullie wat Web-Services zijn ?? of blaaten jullie maar wat ?

En ALS MicroSoft het uit IE haalt

o ... please ... Ik ben benieuwd naar jullie interpretatie hoe Web-Services uit IE kunnen worden gehouden ... zucht ... het heeft werkelijk NIETS met elkaar te maken.

[TeeDee]

Dit had misschien wat subtieler gekund, maar ik ben het met je eens.

Zou het heel bruut vinden als je web-services uit een browser kunt halen. Misschien keihard blocken daarvan en dan dagelijks een nieuwe lijst met te blocken services uitbrengen?

Definitie van web services:

Web services (sometimes called application services) are services (usually including some combination of programming and data, but possibly including human resources as well) that are made available from a business's Web server for Web users or other Web-connected programs. Providers of Web services are generally known as application service providers. Web services range from such major services as storage management and customer relationship management (CRM) down to much more limited services such as the furnishing of a stock quote and the checking of bids for an auction item. The accelerating creation and availability of these services is a major Web trend.

[Verwijderd]

*hint* Tweakers.net is ook een web service, en wat wij nu allemaal aan het doen zijn op t.net is hem keihard gebruiken

Web services zijn over het algemeen puur server-based.

[TeeDee]

Het enige wat t.net aan webservices heeft zijn de update trackers. (voor zover ik weet )

[gluip]

IBM moet het eigenlijk wel gratis ter beschikking stellen. Een deel van de code van het product komt namelijk uit het eclips project/forum. In dat forum mag iedereen ter wereld mee denken en mee programeren aan tools voor ontwikkelingen en standaards.
Als IBM het dan zou gaan verkopen (dus andermans kennis verkopen) jaag je een hoop mensen het harnas in. Kortom het is een ontwikkeling die erg op de Linux ontwikkeling lijkt.
Persoonlijk vind ik dit een goede zaak.

[Verwijderd]

dit is natuurlijk wel de goede manier om developers aan te trekken. Geef de developer suites gratis weg, creeer een trouwe aanhang, en daaaaaaaaaaaag M$ !

Ik denk dat IBM hier een goede slag mee gaat slaan.

[edwardVdV]

Daar gaat het dus niet om. "M$" zoals jij Microsoft noemt, hééft namelijk nog helemaal geen established marktaandeel op Application Service Provider gebied.

Zowel Sun, MS als IBM proberen gewoon op dit moment nog om a priori een "punt te krijgen van de taart".

Geen daaaaaaaaag M$ dus

edit:
typo

[Verwijderd]

Sorry, dat van jou is loos commentaar

Lonestarr zei namelijk:

dit is natuurlijk wel de goede manier om developers aan te trekken

en niet afpakken. Het klopt dus best

[Verwijderd]

nice, alleen het woord 'gratis' schrikt Microsoft af...

[Verwijderd]

De volledige Sun One applicatie server kost anders nog steeds 20.000$ per processor hoor. En dat is toch wat je, als je eenmaal operationeel bent, nodig gaat hebben als bedrijf...
Iets dergelijks geld voor Websphere, je krijgt een minimaal pakket, waarmee je leuke dingetjes kan maken, maar de echt handige dingen zitten in het echt dure pakket

[Dreams]

Klopt, maar het grote voordeel van dit soort gratis lite versies is dat je momentum creeert voor iets. Dat kan een platform, technologie of service zijn. Als je eenmaal momentum hebt, moet je "kritische massa" halen. Dwz markt aandeel en/of gebruikers. Als je die beide hebt, heb je een de facto standaard en kun je niet meer terug of terug gedwongen worden.
Sun en IBM en anderen willen zorgen dat hun versie (WebServices) het voordeel krijgt boven .NET dingen. In feite is het met elkaar te vergelijken, alleen is de laatste min of meer proprietary van MS. natuurlijk kan MS het /net verhaal ook met WebServices (XML en SOAP en UDDI) compatible maken, maar dat doen ze liever pas als het echt moet. Daar is de rest v/d wereld nu mee bezig.

[raptorix]

Zijn webservices niet uberhaupt compatible
Wat heb je aan een webservice als ie niet compatible is? Het hele idee is dat hoe iets gedaan wordt niet belangrijk is, gaat er juist om dat via een uniforme standaard de server benadert kan worden, wat de server doet, op wat voor OS, of op wat voor manier, dat is totaal niet belangrijk.

[Verwijderd]

Wat heb je aan een webservice als ie niet compatible is?

Ik denk dat een zekere Steve B. en Bill G. heel makkelijk antwoord kunnen geven op een vraag in de trant van " Wat is het nut van niet compatible?" Als MS-Fan zou je dat toch moeten weten. MS is voornamelijk groot geworden door incompatibiliteit te omarmen.

[raptorix]

Wel ironisch jarenlang lopen deze partij te huilen dat MS haar monopolie verstevigt door gratis dingen mee te leveren in haar software, en wat doen ze nu zelf om met MS te concurreren? Juistem gratis weggeven.

[Verwijderd]

Wel ironisch jarenlang lopen deze partij te huilen dat MS haar monopolie verstevigt door gratis dingen mee te leveren in haar software, en wat doen ze nu zelf om met MS te concurreren? Juistem gratis weggeven

Begrijp je niet waarom er rechtzaken ten MS lopen?

Er is helemaal niets mis met gratis weggeven.

Er is wel wat mis met het 'gratis' weggeven van MS. 'Gratis van MS' is namelijk in de regel koppelverkoop met een monopolistisch product. En dat is 100% machtsmisbruik en 0% gratis.

Is dat nu echt zo moeilijk te begrijpen of ben je gewoon aan het trollen
*zucht*

[Verwijderd]

IBM was aan de andere kant ook blij met NT. Als ze systemen leverden met NT erop dan konden ze erop rekenen dat ze daar enorm veel geld mee zouden gaan verdienen vanwege onderhoud, in tegenstelling tot hun eigen OS/2.
Overigens is het zo dat OS/2 in Amerika (maar ook in Europa) nog steeds gebruikt wordt door bijvoorbeeld banken, verzekeringsmaatschappijen en geldautomaten waar instabiele Microsoft software gewoon niet toereikend is. Er wordt ook nog steeds aan doorontwikkeld. WebSphere werkt naadloos samen met OS/2 Server for E-Business bijvoorbeeld.