AMD toont Ryzen 5 8400F en Ryzen 7 8700F zonder igpu voor internationale markt

AMD heeft de Ryzen 5 8400F en de Ryzen 7 8700F officieel op zijn website gezet. Die modellen hebben geen igpu en doken eerder al op voor schijnbaar alleen de Chinese markt. Nu lijken de cpu's wereldwijd beschikbaar te komen, maar alleen voor oem's.

AMD heeft zowel de Ryzen 5 8400F als de Ryzen 7 8700F op zijn website geplaatst, inclusief details over specificaties. Het is voor het eerst dat het bedrijf deze modellen officieel toont. Vorige maand doken de cpu's al op tijdens een presentatie van het bedrijf, maar er waren toen nog geen details over bekend. Ook leek het er toen op dat de modellen mogelijk alleen op de Chinese markt uit zouden komen, maar nu lijkt dat toch niet zo te zijn. De 8400F en 8700F komen wereldwijd beschikbaar, maar dan niet in de losse verkoop. Ze zijn alleen voor oem's te koop, schrijft Videocardz, waardoor de beschikbaarheid afhankelijk is van fabrikanten.

Beide cpu's hebben een AM5-ontwerp en zijn gebaseerd op de Zen 4-architectuur van AMD. De modellen hebben geen geïntegreerde gpu. De Ryzen 5 8400F heeft zes cores en twaalf threads met een maximale boostkloksnelheid van 4,7GHz en een basiskloksnelheid van 4,2GHz. De Ryzen 7 8700F is met een maximale snelheid van 5GHz iets sneller, maar de basiskloksnelheid ligt op 4,1GHz. Beide modellen hebben 16MB aan L3-cache, maar de 8400F heeft 6MB aan L2-cache en de 8700F 8MB. Ook hebben beide modellen een maximaal tdp van 65W. De 8700F heeft zelf acht cores en zestien threads. De prijzen en uiteindelijke beschikbaarheid zijn nog niet bekend.

Update: in de tabel stonden de twee cpu's per abuis omgewisseld. Dat is veranderd.

	AMD Ryzen 5 8400F	AMD Ryzen 7 8700F
Architectuur	Zen 4
Codenaam	Phoenix
Cores	6	8
Threads	12	16
Basiskloksnelheid	4,2GHz	4,1GHz
Boostkloksnelheid	4,7GHz	5GHz
L2-cache	6MB	8MB
L3-cache	16MB
Standaard-tdp	65W
Aanpasbaar tdp	45W-65W
Socket	AM5
Igpu	Geen

Reacties (36)

[SnoipaH]

16MB L3-cache heeft een best slechte impact op performance. persoonlijk zou ik deze vermijden

[Z80]

Waarom zou je deze cpu vermijden?
Niet iedereen zit op een racemonster te wachten. En is bereid hier voor te betalen.
Voor het wat zwaardere officewerk kan dit een leuke cpu zijn. Een beetje knutselen met beeld en geluid.
Of voor een systeem waar bordspellen op gespeeld wordt.

[CMT]

De hoeveelheid cache is niet eens het grootste bezwaar imho.
Met het uitschakelen/onklaar maken van de iGPU wordt het grote pluspunt van een APU weggenomen.
Daarnaast heeft de 8700G/8700F, jammer genoeg maar 8x pcie 4.0 lanes beschikbaar voor een dGPU, wat een evt. losse combinatie van CPU + GPU niet echt aantrekkelijk maakt.
De voorgaande 5600G en 5700G heeft naar verluid wel x16 (pcie 3.0) lanes beschikbaar voor een dGPU.

Erg jammer want anders was met deze CPU wel een heel zuinig/efficiënt systeem mee te maken!
Als de prijsvraag niet drastisch minder is dan de huidige 8700G, dan kan men veel beter een 7800X3D halen.

[RuddyMysterious]

8x PCIe v4 heeft dezelfde bandbreedte als 16x PCIe v3, dus daarin zijn ze gelijk.

[CMT]

Dat is ook zo in elektrische zin, maar het probleem is dat op deze manier (vanwege de fysieke beperking) van de meeste GPU's hooguit de helft van de bandbreedte gebruikt kan worden. Of dat ook merkbaar zal zijn, hangt van de situatie af.

Met een AMD RX6800 / RX6900 is dat goed merkbaar, omdat het dan op x8 pcie 3.0 begrenst wordt.
En ik vermoed dat het ook merkbaar zal zijn met een midrange kaart als een RTX4070 (Ti), ondanks dat deze pcie 4.0 lanes heeft.

Edit:
Aangepast na verwijzing dat de RX6800/RX6900 x16 4.0 pcie lanes hebben. Sorry, foutje van mijn kant!

[Reactie gewijzigd door CMT op 23 juli 2024 12:59]

[d3x]

goed merkbaar, spreek je hier dan uit ondervinding?

beter eens wat opzoeking doen alvorens zulke holle statements te maken
https://www.techpowerup.c...3080-pci-express-scaling/

en 6800 serie heeft trouwens een pci-e4 bus....
https://www.techpowerup.c...s/radeon-rx-6800-xt.c3694

[RuddyMysterious]

Wat zorgt ervoor dat de dGPUs in dat scenario tot PCIe v3 beperkt zouden worden?

[d3x]

wat een bangelijk vergelijk doe je hier even... geen enkel punt van je haalt kant nog wal
modding is hier ook weer fantastisch....

eerst, heb je al eens nagekeken welk power house van GPU je nodig hebt om het verschil te merken tussen 8* 4.0 of 16 * 4.0????? dat zit enkel in de top high end range van GPU en dan nog is het verschil marginaal. En ja de 5000 serie had wel 16*pci-e3 lanes, maar je hebt op geen enkel moment die limiet met zulke cpu.
https://www.techpowerup.c...i-express-scaling/28.html

ten tweede, een F serie (nee het is hier niet de intel manier van werken die een 10tje verschil doen ) ga je effe vergelijken met de top gaming SKU omdat de G (wat een echte APU is) meer kost? een 7700tray kost maar 235eur, en de specs van de 8700F zijn daar ongeveer gelijk aan (lagere cache)

en erg jammer anders was deze cpu wel heel zuinig/efficient?
ehh ken jij wel de SKU van AMD? een 7700 met zelfde specs (en meer cache) heeft eenzelfde 65W TDP.... enkel de X series hebben hogere TDP.

[Reactie gewijzigd door d3x op 23 juli 2024 12:59]

[CMT]

Kan zijn dat ik het mis heb wat betreft de impact op de prestaties.
Ik ben enkel op mijn eigen ervaring afgegaan met een RX6900XT en deels de RTX4090FE.
De RX6900XT heb ik getest met bussnelheden van x16 2.0, x16 3.0 en x16 4.0
Tussen x16 3.0 en x16 4.0 lanes, was er met Borderlands 3 een klein verschil (á 1%) in de 1% low FPS en geen verschil in avg. FPS meetbaar.

In mij stelling was ik er verder vanuit gegaan dat de RX6900XT x16 3.0 lanes aan boord heeft, wat met x8 4.0 CPU lanes beperkt zou worden tot effectief x8 3.0 lanes. En dat zou dan wél merkbaar zijn.
Maar sorry, dat blijkt dus niet te kloppen. Door elkaar gehaald in mijn geheugen.

De RTX4090FE heb ik verder getest in x16 4.0 en x4 4.0 met Timespy 1440p.
Dat gaf wel een dramatisch reductie van ca. 20% in score. Dus vandaar mijn vermoeden dat het met een 4070(Ti) mogelijk merkbaar is. Deze kaarten zijn toch een stukje sneller dan de RX6900XT.

De 8700G is op dit moment van schrijven €322 en ik verwacht niet dat AMD daar meer dan €50 euro vanaf haalt voor een iGPU loze variant. In dat licht zou je dan net zo goed €90 bij kunnen leggen voor een CPU dat op alle vlakken vér boven de 8700F uitstijgt.
Een persoonlijke keuze uiteraard. Met een beperkt budget zou de 7700 tray versie een beter alternatief zijn.

Wat betreft zuinigheid / efficiëntie doel ik op het feit dat deze ACPU's monolithisch zijn opgebouwd en dus een lager 'vast' verbruik hebben i.v.t. een CPU dat bestaat uit een chiplet + I/O-die.
Dat geeft niet alleen een lager rustverbruik, maar ook meer efficiëntie bij gelijke klok.
TDP heeft daar verder niets mee te maken, dat is enkel een dimensioneringsmaat voor een geschikte koeler. Het zegt vrij weinig over het max. CPU verbruik (dat bovendien vrij instelbaar is tot een bepaalde grens).

[d3x]

verschil van het verbruik tussen APU en chiplet valt enkel op in idle en dan spreken we over 1-2W eigenlijk niet veel dus. Tegenwoordig verbruiken ze allemaal veel meer tov generaties terug, komt door alles rond de cpu (ddr5-pci-e4 en connectiviteit)

review: AMD Ryzen 5 8600G en Ryzen 7 8700G - Snelle graphics in een moderne p...

officieel bestaat hij zelfs niet in de losse verkoop, enkel OEM en zelfs voor China is het neit officeel dat deze losse verkoop zal zijn, dus je mogelijke prijs settings is gewoon je eigen filosofie. Als en ALs hij al hier of daar dan al in een prijslijst komt is dat via neven import en alternatieve flows wat dus totaal niet de prijs setting of markt postionering is van AMD zelf.

[CMT]

Het verschil in verbruik zit hem voornamelijk in de I/O-die en dat is redelijk constant. In rust zakt dat wel een beetje, maar een losse I/O-die zal altijd significant meer verbruiken dan de I/O in een monolitisch ontwerp.

Ik kan het weten, want ik heb uitgebreid vermogens metingen gedaan aan de 230V zijde met een 5600G / 5700G / 5800X / 5800X3D en 7800X3D en dat vergeleken met de SVI2/SVI3 CPU telemetrie die d.m.v. HWinfo uit te lezen is.

Een 5700G versus 5800X geeft ca. 15W package power verschil in rust en dat verschil loopt zelfs iets uit onder belasting (bij gelijke klok welteverstaan). Ergo: efficiënter.
Dit verschil heb ik ook geverifieerd via indirecte metingen aan de 230V zijde (met inachtname van de rendementsverliezen van de moederbord VRM en PSU).
Het package power rustverbruik van de 7800X3D was dan verder zo'n 5-6W lager dan de 5800X3D.

Hier is een tabel te zien van een Franse reviewer die (als een van de weinigen) het package power in rust meet: https://pic.clubic.com/v1/images/2187634/raw
Review: https://www.clubic.com/te...n-de-carte-graphique.html

N.B. de 10W voor een 5700G is aan de hoge kant, mijn eigen 5700G verbruikt 4W in rust (systeem rustverbruik aan 230V: 18W). Hoe dan ook is er dus eerder sprake van 6-7W verschil tussen een 7700X en 8700G. Wat in het geval van de 8600G goed rijmt met de meting van Tweakers.net.

Wat betreft de verkoop, tja hier officieel misschien niet. Het blijft speculatie verder.
Direct bestellen uit China is altijd een mogelijkheid voor degene die echt wilt.

[Reactie gewijzigd door CMT op 23 juli 2024 12:59]

[marcovtjetje]

Ja maar die 5700G waren in feite ook de gecastreerde versies want de corresponderende en oudere -X had 16x pcie 4 lanes

En dat was eigenlijk erger, want hoewel 16x pcie3 genoeg was, ging de markt steeds meer 8x pcie4 aanbieden wat je keus in kaarten enorm beperkte

[Reactie gewijzigd door marcovtjetje op 23 juli 2024 12:59]

[thomas_n]

Voor dat soort systemen was een igpu dan wel weer handig geweest...

[nzall]

Voor dat soort machines koop je geen CPU zonder iGPU. Daarvoor koop je een Intel CPU, zodat je die éne Intel feature kunt gebruiken om je iGPU mee in te zetten.

[HandheldGaming]

Of je neemt een AMD APU. Ik zie eerlijk ook niet helemaal voor wie dit is.

[Gepstra]

Bedankt voor het advies, ik ga een Intel Core i9-14900KF kopen.

[JoHnnY-Btm]

ik lees net een artikel over deze cpu, ik zou het je sterk afraden

[slaay]

Zie bijvoorbeeld https://www.techspot.com/review/2811-cpu-cache-vs-cores/ voor de verschillen tussen 16, 32 en 96 MB L3-cache.

[Richardus27]

Het heeft een effect, maar dat betekent niet direct dat de performance slecht hoeft te zijn.

Het zal uiteindelijk op de prijs en performance aankomen. Als de Ryzen 5 8400F bijvoorbeeld €50 goedkoper is dan de 7600X tegen 90% van de performance (ik noem maar even een getal) dan zijn er prima usecases te bedenken waarin het een goede koop zou zijn.

[Countess]

Dat wordt deels gecompenseerd doordat de geheugen controller on-die is waardoor de latency naar het geheugen lager is.
Ja het heeft impact op de performance, maar de prijs is dan ook lager.

[DarkWoesel]

Hoe zit het met de PCI-E lanes? Want bij de "standaard" modellen zijn die helaas bedroevend.

[Damic]

16 bruikbare pci-e v4 lanes (20 totaal 4 voor de pch) https://www.amd.com/en/pr...en/amd-ryzen-7-8700f.html

[DarkWoesel]

Opzich beter, maar dan is het enige verschil met de 7700x een kleine ai chipje.

[Pim0377]

Nou, niet echt het enige verschil natuurlijk.

de 7700X heeft de volle 32MB cache en heeft veel hogere clockspeeds. Feitelijk is het dus een generfde 7700X met de helft aan cache op een lager TDP

[Martinspire]

Heeft het ontbreken van de GPU eigenlijk nog impact op de koelingsprestaties of is het niet gebruiken van de GPU (of niet kunnen multitasken van bepaalde GPU-taken) gelijkwaardige prestaties, zoniet beter als ie er wel op zit?

[bobsnl]

Als je geen iGPU hebt, zal je voor beeldaansturing altijd de dGPU moeten gebruiken, ook voor bijvoorbeeld webbrowsen en office taken. Zou wel eens meer energiegebruik en koelingsbehoefte met zich mee kunnen brengen.

[TheRie]

Klinkt als hetzelfde verhaal met de Ryzen 7 5700. Ik begrijp echt het nut van deze chips niet, behalve om toch een cpu met een defecte igpu to verkopen...

[d3x]

ja, waarom zou een bedrijf dit nu doen, gewoon allemaal op de vuilnisbelt smijten.

[_Pussycat_]

Schijnbaar begrijp je het nut dus wel.

[JZ1803]

Doe jezelf een lol, haal een 7500F

[JoHnnY-Btm]

of een 7800F als ik mij niet vergis

[JZ1803]

Denk het wel, want die bestaat niet

[JoHnnY-Btm]

ik zie het ja, ik was inderdaad in vergissing met de X varianten

[emansom]

Kon dat maar. De 7500F is nu enkel "beschikbaar" bij twijfelachtige webshops, die waarschijnlijk nooit leveren.

[JZ1803]

Ik zie 5 betrouwbare webshops in die lijst staan. Sterker nog, mijn 7500F komt van AliExpress en dat ging ook prima ;p

[emansom]

Dan heb je een hoger risico tolerantie dan ik zelf.