Honda en Sony tonen prototype van hun elektrische auto die in 2026 uitkomt

Honda en Sony hebben middels hun gezamenlijke bedrijf Sony Honda Mobility een prototype onthuld van de elektrische auto die ze samen gaan uitbrengen in 2026. Het betreft een auto die onder de nieuwe merknaam Afeela zal uitkomen.

De bedrijven herhalen de intentie dat de preorders voor de eerste helft van 2025 gepland staan, gevolgd door de verkoop tegen eind 2025 en de leveringen in de lente van 2026. Daarbij wordt alleen Noord-Amerika genoemd, maar eerder werd al gezegd dat Japan in de tweede helft van 2026 aan de beurt is en daarna Europa.

Het getoonde prototype zal in totaal 45 camera's en sensoren krijgen binnen en buiten het voertuig. De fabrikant noemt onder meer de integratie van time-of-flightsensoren, maar ook lidar, ultrasone sensoren en radar zullen aanwezig zijn. Voor het verwerken van alle data worden socs van Snapdragon Digital Chassis gebruikt. Dat is een aan te passen pakket systemen dat autofabrikanten kunnen afnemen bij Qualcomm.

Het doel is om 'onder beperkte omstandigheden' een zelfrijdende capaciteit conform level 3-autonomie mogelijk te maken, maar level 2 inclusief rijassistentie zal in meer situaties aan de orde zijn. Bij level 0 tot en met 2 moet de menselijke bestuurder de rijomgeving in de gaten houden, maar vanaf level 3 neemt het systeem dat voor zijn rekening. Level 3 wordt dan ook gezien als het eerste niveau waarbij daadwerkelijk van autonomie gesproken kan worden.

Een blik op het interieur toont een open stuurwiel en meerdere schermen en via augmented reality kan de bestuurder op 'intuïtieve' wijze de navigatie krijgen voorgeschoteld. Verder wordt meerdere keren benadrukt dat er wordt samengewerkt met Epic Games om 'nieuwe concepten voor mobiliteit en entertainment' uit te werken. Er zullen geavanceerde entertainmentopties aanwezig zijn en interactiviteit krijgt ook een belangrijk rol, maar het is niet duidelijk wat het gamebedrijf precies gaat doen.

Waarschijnlijk zijn voor de productieauto nog steeds de eerder bekendgemaakte specificaties aan de orde, namelijk twee elektromotoren die alle wielen aandrijven en goed zijn voor een gezamenlijk vermogen van 400kW of 536pk. Daarmee is een sprint van 0 tot 100km/u mogelijk in 4,8 seconden. Er is nog geen informatie over het accupakket of de prijs.

Reacties (237)

[willemb2]

Waar blijft toch de eerste elektrische reïncarnatie van de 2CV of oer-Panda? Een blikken doos met 4 wielen, een motor en een stuur, niets meer. Nou ja, voor de zekerheid remmen, al heb je die zelden nodig. Twee knopjes op het dashboard: 1 voor het licht, 1 voor de ruitenwissers. Als het warm is klap je een raam open, als het koud is trek je een schuifje open waardoor wat lucht langs de motor naar binnen stroomt. Volledig te reviseren met een boekje van 47 pagina's en een doppenset van de Hema. Als het schaap naar een andere wei moet wip je in 10 sec. de achterbank er uit en gooi het schaap er in. Zo'n beest wil echt niet in een Afeela.

We hoeven niet allemaal in één ruk naar Monaco te rijden en dan meteen volkomen fris het casino binnenwandelen.

[svenk91]

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/sakura.html In Japan hebben we daar de Nissan Sakura voor.

Kleine lichte EV, die aan de formfactor van de Japanse mini auto's voldoet. Een auto die ook zonder moeite 4 personen een berg op trekt als het moet (en 4 langere mensen passen er wel enig zins comfortabel in zolang je niet een hele dag non-stop gaat rijden). Na subsidies voor EVs is die hier nog maar zo'n 10000-12000 euro van wat ik begreep (zonder subsidies ~20000).

Edit: Het naar huidige maatstaven Spartaanse interieur: https://media.gqjapan.jp/...limit/nissan-sakura-6.png

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 24 juli 2024 23:22]

[willemb2]

O, dat begint qua prijs en functionaliteit ergens op te lijken. Maar Spartaans? 2 beeldschermen in het dashboard, 'ProPilot Park System', achterruitenwisser... En die Japanners kennende begint hij meteen tegen je te praten als je instapt.

[svenk91]

Van daar de 'Naar huidige maatstaven' disclaimer dus

[Verwijderd]

Maar ik ben wel benieuwd wat jij dan nog meer verwacht in een auto van deze prijsklasse. Volgens mij zien de meeste auto's van 20.000 euro er wel zo uit hoor Dus ik ben benieuwd of mijn 2 jaar oude auto gewoon te vergelijken is met een paard en wagen (want we moeten wel lekker extreem blijven ) of dat jij een verkeerd beeld hebt bij auto's in deze prijsklasse.

[-Moondust-]

In die standaards nufjes zitten de kosten niet denk ik. Wel eens dat ze een relatief kaal model kunnen aanbieden voor weinig geld.

[Xfade]

En dan wel met een anime meisje stem.

[apeklootje]

In de filipijnen de basis versie Toyota Hilux J, een diesel met als enige luxe airco en stuurbekrachtiging voor de rest manuele ramen, geen centrale deurvergrendeling of andere luxe. Kost in deze uitvoering omgerekend 16413 euro betaalbaar voor een landbouwer

[Daikirai]

Diesel?

Waar blijft toch de eerste elektrische reïncarnatie

Kernwoord elektrisch.

[BeosBeing]

Dat wil je daar niet. Netstroom is er, maar de blackouts zijn veelvuldig. Uiteraard kun je zelf zonnepanelen plaatsen om je eigen laadpaal van stroom te voorzien, maar dan houdt het wel op. Voor de ruitenwisservloeistof moet je toch nog even naar de rivier 2km naar beneden wandelen. De kunt dan dus altijd maximaal half zover als de acculading toestaat, immers anders kom je niet meer thuis.

[kujinshi]

De Opel Rocks E is precies waar je op uit bent, die valt zeker in de categorie 2CV of Oer Panda.

[willemb2]

Geinig karretje en niet heel duur, maar 45 km/u... Dat is een elektrische brommobiel! Ik hoef dus niet naar Monaco, maar een enkele keer de snelweg op zou toch wel handig zijn. Mijn 2CV haalde 120, met schaap!

[delima]

Ik denk dat de Sono Sion nog het meest in de buurt komt.

Slechts 1 basale uitvoering. Geen poespas. Betaalbaar (29.9K). En vooral: Volledig ontworpen voor zelf repareerbaarheid en onderhoudbaarheid. Open source onderhoud manual. Onderdelen zelf te bestellen.

De vraag is wel of hij het gaat halen..

[Reactie gewijzigd door delima op 24 juli 2024 23:22]

[willemb2]

Ja, zonder die veel te kostbare zonnecellen op de carrosserie zou dat een aardige zijn. Het ziet er niet naar uit dat ze het gaan redden helaas.

[Jeroenneman]

Nergens, want niemand zou zo'n blikken doos kopen als het niet draait om nostalgie.

Auto's zonder airco zijn al nauwelijks nog te slijten. Geen verwarming ook? Want de lucht die langs de "motor" stroomt zal bij een EV niet veel opwarmen.

[yorroy]

Zo basic slijt je ze hier inderdaad niet.
In 2011 kocht ik een nieuwe Suzuki Alto voor 9.500 euro. Met airco, centrale vergrendeling, radio etc.
Dat ding rijdt na 150k op de teller nog als een tierelier maar voor een prijs onder de 15k zou ik deze graag inruilen voor een soortgelijke elektrische variant. Ik hoef er echt niet meer dan 200km per dag mee te rijden.

[willemb2]

niemand zou zo'n blikken doos kopen

Dat werd ook gezegd toen de 2CV, de Renault4 en het eerste model Fiat Panda uitkwamen.

Mijn wens is wel wat pragmatischer dan nostalgie. Ik bracht het wat gechargeerd. Uiteraard moet het concept van de zeer eenvoudige functionele auto naar deze tijd vertaald worden en er zijn hier inmiddels wat leuke voorbeelden genoemd van pogingen in die richting genoemd. Maar wat die allemaal missen t.o.v. mijn nostalgische voorbeelden: ruimte! Het zijn vaak stadsautootjes die extreem kort gehouden worden. Er gaat zo veel volume verloren aan die kreukelzones, binnenbekleding, opgeblazen consoles en gevulde stoelen.

Airco: als ik voor mijn werk de hele zomer dagelijks in de file zou staan, zou ik er ook slecht buiten kunnen. Maar op het platteland nooit gemist. Voor een echt goedkope auto wil ik die enkele hete dag dat ik naar de Randstad moet wel afzien.

[svenk91]

Stoelen kan je nog zelf vervangen eventueel voor de ruimte. Kreukelzones ga je altijd hebben.

Dacia begon met hele basic uitvoeringen van Renaults, misschien dat ze het nog doen voor CVs.

Verder komt de Toyota Compact Cruiser EV/Toyota LiteCruiser er aan, en mogelijk een electrische Jimny. Daar kan je leuk wat mee op het platteland.

[jpsch]

Lijkt me iets voor de Indiase auto industrie. Maar die mogen hier vast de weg niet op.

[brecht_vb]

https://autotijd.be/prijz...tje%20van%2037.500%20euro.

Niet onbekend, maar wel duur voor het formaat.

[Korvaag]

De Dacia Spring komt een end in de buurt hoor. Helaas is daar range nog wel een ding, maar qua simpliciteit is dat een prima auto. Helaas blijft zoiets alsnog erg duur door de accu.

[willemb2]

Qua prijs wel aantrekkelijk. Heeft mijn zusje in proefgereden. Haar conclusie: stadsauto, bedoeld om hip te zijn. Maar zelfs met de achterbank neergeklapt kan er heel weinig in.

[Korvaag]

Een 2CV was ook niet de ruimste

[DropjesLover]

Omdat er geen marge op de maken is. Alle luxe extra's kunnen verkocht worden voor 2 - 10 keer de inkoop/maakprijs.
Het frame + aandrijving + accu is het duurste van een auto om te maken. De maakprijs van een elektrisch verstelbare stoel met verwarming zal rond de €150 (3 motortjes + warmtematje + kabeltjes) zitten terwijl die verkocht wordt als optie voor €1000.

[84hannes]

Het frame + aandrijving + accu is het duurste van een auto om te maken.

Dat ja. Als je een accupack van enige omvang neemt kost een auto al snel EUR 35 000. Dat gaan mensen niet betalen voor een Fiat Panda.

[DropjesLover]

Een accupakket kost tegenwoordig ~€100/kWh schijnt (€10k voor een Tesla S). En een Panda hoeft ook geen enorme range te hebben, een Leaf met 22kWh pakket is prima bruikbaar.
Maar een Panda-prijs is €15k, waar een gezonde marge op gedraaid moet worden van zeker 30-50% (marge is niet gelijk aan netto bedrijf winst!). Dan hou je nog 8-10k over om hem te maken. Waarvan €2,5k al de accu is. Staal kost ruw materiaal ~€1,50/kg, dus al ~1,5k. Dat is al de helft van je maximale kostprijs. Gaat hard dan hoor

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 24 juli 2024 23:22]

[Arch-IT-ect]

De Honda E is zo'n zalig autootje. Enkel jammer van de hoge prijs

[ArmEagle]

Ik ben de X Bus van Electric Brands in de gaten aan het houden. Een mogelijk probleem is dat het een light vehicle is en de veiligheidsnormen al naargelang kunnen gaan zijn. En het moet eerst maar eens in productie komen.

[willemb2]

O wow, die wil ik! light vehicle? Mag dat op de snelweg? 100 km/u is voor mij snel genoeg, ik rij nu al 90 met mijn busje vanwege de brandstofkosten.

[Zeerob]

Als iedereen 90 zou rijden, zouden we een heleboel brandstof besparen, waarschijnlijk ook veel ongelukken en schade, en in tijd zou het niet veel uitmaken. En je komt uitgerust aan, want het rijdt veel minder vermoeiend. Het zou ook nog behoorlijk helpen met het stikstof probleem.

[ArmEagle]

Hier in het Noorden wil ik 's avonds na 19:00 wel eens richting de 130 gaan. Maar ik rij zelden. Deelauto's zijn maar gedoe. Dus dit ding lijkt mij wel wat.

Mijn volgende auto wil ik elektrisch laten zijn. Maar het moet wel betaalbaar zijn. Dus lichtgewicht is dan een optie.

Ook het idee dat ik met het camper model elk moment even op pad zou kunnen (zonder toilet ben je natuurlijk niet zelfvoorzienend, je bent niet veel meer dan een mobiele tent) spreekt mij wel aan. Hoewel ik geen idee heb hoe vaak ik dat zou gaan doen.

Of het dingen als (cabine) verwarming, airco, cruise control gaat hebben is nog niet bekend. En het bereik zal ook niet geweldig zijn voor het instapmodel. Het idee is wel dat je batterij modules bij kan plaatsen. Maar dat moet ik ook nog maar zien.

[Frituurman]

Je zou voor 8.499 al een Opel E-Rocks kunnen kopen, natuurlijk. Relatief goedkoop, bedoeld voor stadsverkeer, een range van 75km en je mag er in rijden vanaf je 16de.

[77slevin]

45 KM/u da's geen auto , da's een bromfiets met een dak

[MatthijsZ]

Uw wenken worden hier bediend:

https://2cvgarage.nl/elektrisch/

[unreal0]

Als je 40 kilometer ver wil komen is dat een optie ja.

[O085105116N]

Ik moest gelijk denken aan de id.buzz. 60/70/80k€ reclame. En dan afsluiten (de reclame dan) “wat ga jij doen met de id.buzz over 75 jaar”. Mijn eerste reactie was, dat redt dat sing helemaal niet.

In mijn optiek is er een te grote afhankelijkheid voor cloud systemen en IT in het algemeen voor auto’s. Jarenlange ondersteuning voor de software kost gewoon geld. Dus ja, een hele simpele ev kan best interessant zijn.

Even toevoegen: persoonlijke mening over bovenstaande auto. Saai en fantasieloos en volgens mij hebben we dit al eens eerder gezien van Lucid.

[Reactie gewijzigd door O085105116N op 24 juli 2024 23:22]

[Grotbewoner]

In China is dat de meest verkochte EV op de Model Y na. Prijs: 4000-5000 euro.

[marcos73]

Blijven steken in de 70's ? Niet iedereen is een fan van oude modellen. De innovatie van de nieuwe automobiles is een stuk beter en betrouwbaarder dan de modellen die ze vroeger hadden. En gelukkig maar.

[Sograd]

We hoeven niet allemaal in één ruk naar Monaco te rijden en dan meteen volkomen fris het casino binnenwandelen.

Nee, dat hoeft niet. Maar hoe vaak gooit u nu een schaap achter in de auto? Dat doet u volgens mij ook niet dagelijks/wekelijks/maandelijks.

[Cookenzopy]

Ja, ik heb ook een 2CV4 gehad. Onderhoud zoals kleppenstellen, contactpuntjes vernieuwen en olie verversen deed ik zelf. APK keuring bestond nog niet. Voor de gewone man is de aanschaf van een elektrische auto vèr boven budget. Naar die goeie ouwe tijd verlang ik nog weleens.

[_Pussycat_]

De goeie ouwe tijd was niet goed... Autos gingen om de haverklap kapot. Kleppen instellen heb ik echt geen zin in.

Misschien was het goeie dat je jong was en je leven spannender of leuker was dan het nu is. Maar slechte, onbetrouwbare, vervuilende auto's maakten die tijd niet goed.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 24 juli 2024 23:22]

[DarkSide]

Straks alleen te verkrijgen in een bundle met 3 games en een powerbank ;-)

Design vind ik wel mooi.
Zo'n yoke stuur verschrikkelijk (geen ervaring mee btw, maar ziet er niet uit vind ik)

Wel benieuwd wat dit gaat worden.
Wat de toegevoegde waarde van Sony gaat zijn.
vind wel grappig dat sinds de EV we meer en meer start-ups zien.
Tov de traditionele ICE merken.

[Blokker_1999]

Het yoke stuur is zinvol als je op de snelweg rijdt. Het geeft je een vrij zicht op je "insturmentcluster" en het is een aangename manier om het stuur vast te houden door bijv. je handen er op te leggen. Maar dat is iets wat je sneller in de VS gaat zien. Hier in Europa met al die bochtige wegen, met ronde punten, ... krijg je net een uitdaging om dat goed te doen.

[pagani]

De oplossing om ook hier yoke te laten werken is adaptief sturen. Bij hoge snelheid is een kwartslag draaien hooguit uitwijken, met 30km/u of minder is een kwartslag draaien de wielen tot de maximale stuuruitslag draaien voor bijvoorbeeld straatje keren of een krappe rotonde.

[n4m3l355]

De oplossing is geen yoke, makkelijk toch? Dit is toch een marketing grapje die door Musk is gelanceerd maar waar als consument je helemaal niet op zit te wachten? Het wordt hoogtijd dat de overheid eens goed kijkt naar wat auto leveranciers doen. Veel van de keuzes die ze heden ten dagen maken, zij het een debiel stuur of functies wegwerken in een touchscreen of auto-pilot wat geen auto-pilot is zijn een gevaar op de weg. Echter auto leveranciers blijven dit pushen want het ziet er marketing technisch gewoon leuk uit en ze besparen er ook nog eens geld mee.

[sassymousasi]

De koplampen van tegenwoordig mogen ze ook wel iets aan gaan doen. Het is bij alle nieuwe auto's, echt er is geen uitzondering, alsof het groot licht aanstaat.

En dan dat debiele dat een koplamp uitgaat bij het knipperlicht.

Ik snap echt niet waarom hier niet gewoon regels voor zijn. Levensgevaarlijk.

[Finger]

Je hoeft helemaal niet op het instrumentencluster te kijken als het gewoon op je voorraam wordt geprojecteerd. Dan hoef je ook niet omlaag te kijken. Veiliger en een stuk fijner.

[Reactie gewijzigd door Finger op 24 juli 2024 23:22]

[m10000]

Valt wel op dat zo wel de Hyundai Ionic 6 als deze auto een achterkant van een Porsche hebben. Zullen wel meerdere volgen

[Mlazurro]

Door de hooggevoeligheid aan luchtweerstand en de impact op het bereik van EV's, zijn de designkeuzes beperkter dan ooit. De fabrikant komt automatisch bij deze teardrop shape.Het is dat of een gigantische batterij inbouwen.

[xpz]

Precies! De Mercedes G-Klasse is verleden tijd als we wel volledig willen elektrificeren, of er komt een karretje achter met accu's :-) Hopelijk trekt - pun intended - die elektro motor (of 4) het dan.

[Reactie gewijzigd door xpz op 24 juli 2024 23:22]

[HollovVpo1nt]

Verleden tijd? De EQG komt volgend jaar! xD
nieuws: Mercedes: elektrische opvolger G-klasse wordt in 2024 geïntroduceerd

[xpz]

Totaal irrelevant model imho. Niveautje kansloos :-). Leuk voor dierenverzorgers. Mercedes meldt nog niet eens een range, dat zegt genoeg, met hun nieuwe Vision EQXX riepen ze dat wel meteen, 1000km!

[The Third Man]

Mercedes kennende zullen ze wel een betere inschatting van de markt hebben gemaakt, dus om het als armchair-expert als ‘kansloos’ weg te zetten is wel voorbarig.

[Mlazurro]

De EQG is al een concept.

[xpz]

Ah, dat wist ik nog niet, maar tja een bouwkeet met Starwars ambities. Blijft denk ik een concept of een toy for boys met weinig actieradius of iets voor de verzorgers in een diertuin of een luxe golf cart

[mcbeef]

Aan de andere kant zijn er een heleboel nieuwe mogelijkheden voor design bijgekomen omdat de motor niet meer voorin moet, de uitlaat niet meer naar achteren en de luchtinlaat niet meer in het smoel geïntegreerd hoeft te worden.

[TheVivaldi]

Het zal ooit wel weer gaan veranderen. Bij telefoons zien we dat ook: waar je voorheen met 5000 MAh een koelkastsmartphone had, is dat nu vrij normaal in dunnere smartphones. Dus ze zullen ongetwijfeld bij elektrische auto's ook wel een oplossing vinden om grotere accu's in anders gevormde auto's te stoppen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 juli 2024 23:22]

[Jan Onderwater]

Noem me ouderwets, boomer, ouwe sok, conservatief. Maar ik wil geen auto met allemaal touch screen, ik wil gewone knoppen die het nog doen bij -15, met vettige of natte vingers

[PageFault]

Ha ha ha, ouwe bromsnor. Ik heb een keer inderdaad met -3 en veel condens ergens achteraf in Frankrijk gestaan. Geen bereik met mijn tel en vanwege het touchscreen kon ik niks invullen bij kou/vocht. Dat was echt dikke pret

[david-v]

knoppen die het nog doen bij -15

Als het in je auto -15 is dan zou ik me geen zorgen maken om knoppen of touch screens. Dan heb je wel andere zorgen, zoals het bevriezen van je vingers, oren en neus

vettige of natte vingers

Ik weet niet of knoppen wel heel blij worden van vette vingers, dat wordt een smerige zooi die je slecht kan schoonmaken.

Natte vingers in de auto? Het is geen cabrio hé

Je hebt de voorkeur voor knoppen. Dat is prima, er zijn wel meer mensen die die voorkeur hebben, niks mis mee. Je aangedragen argumenten zijn redelijk onzinnig

[vdws]

Ik moet zeggen dat ik ook terughoudend was. Maar rijd nu ruim een jaar in een Tesla model Y. Mijn ervaring is dat touch screen in combinatie met bediening op het stuur en een vlekkeloos werkende stembediening top werkt.

[Reactie gewijzigd door vdws op 24 juli 2024 23:22]

[TPar]

Waar ik oprecht nieuwsgierig naar ben. Hoe goed werkt die stembediening met kinderen op de achterbank?
Daarnet heb ik een volle minuut nodig gehad om mn kinderen stil te krijgen en houden zodat ik de bestemming kon inspreken. Ze hadden een slecht momentje maar als je dan net iets vrij dringends moet doen ben je er mooi aan voor de moeite. En ja ik moest toen de bestemming snel ingeven om te weten welke weg ik best nam aan een splitsing 🙃

[david-v]

Met schreeuwende kinderen achter is het hoe dan ook een uitdaging om iets zinnigs te doen in de auto

Ik heb ook kleine kinderen maar ik heb er eerlijk gezegd nooit last van. Ik gebruik de stem bediening voornamelijk aan het begin voor navigatie "Navigeer naar x" en onderweg wel eens om de temperatuur te wijzigen "ik heb het koud/warm". Je kan er allerlei andere dingen mee controleren, zoals stoelverwarming, maar dat staat bij mij op auto.

Wat misschien wel handig zou zijn is "zet mistlichten aan". Die heb ik nog niet uitgeprobeerd. Ga ik eens uitproberen

[vdws]

Ik ben de kleine kinderen ontgroeid :-) Maar soms "mummel" ik in de ochtend mijn bestemming in, en dan is mijn verwachting dat de auto het niet begrijpt maar toch gaat het dan ook nog bijna altijd goed. Als ik het vergelijk met Siri is het verschil echt enorm groot.

[david-v]

Volledig mee eens (model 3). Even wennen in het begin, maar nu wil ik eigenlijk niet anders. Mijn vrouw ook niet. Lekker simpel en functioneel.

[TheVivaldi]

[...]


Als het in je auto -15 is dan zou ik me geen zorgen maken om knoppen of touch screens. Dan heb je wel andere zorgen, zoals het bevriezen van je vingers, oren en neus

Waar oplossingen in de vorm van handschoenen, mutsen en sjaals voor zijn (of een bivakmuts, als je die nog durft te dragen ).

[david-v]

Heb je wel eens knoppen proberen te bedienen in een auto met handschoenen aan . Die zijn vaak niet ontworpen om met dikke handschoenen/vingers bedient te worden

[TheVivaldi]

Daarom draag ik ook geen dikke handschoenen (en mijn vingers zijn dun).

[hatex]

Juistem...... en ik bepaal zelf wanneer er geachakeld gaat worden...😀

[david-v]

Schakelen? In een electrische auto?

[Finger]

Theoretisch zou het kunnen natuurlijk door per stap de weerstand te veranderen dus niet mechanisch, maar betwijfel dat er een fabrikant mee op de markt komt.

[Reactie gewijzigd door Finger op 24 juli 2024 23:22]

[RaJitsu]

Toyota/Lexus heeft een systeem in ontwikkeling dat die ervaring simuleert in een EV: https://www.autoweek.nl/a...-met-handgeschakelde-bak/

[PalingDrone]

Honda heeft dat al in de nieuwe Civic en dat schijnt een behoorlijk reële ervaring te geven.
Toch jammer dat ze niet voor de naam Hony gegaan zijn ipv Afeela.

[The Third Man]

Dat doen ze al een paar modelgeneraties bij hun CVT bakken, niks nieuws aan.

[RaJitsu]

Een CVT-bak is wel heel wat anders dan een EV waar je deze trappen in bouwt.

[The Third Man]

Natuurlijk, maar ik reageer op een bericht over 'de nieuwe Civic' wat een CVT betreft.

[PalingDrone]

Cvt?
Dat ding wordt toch echt door een elektromotor aangedreven met een 2liter "range extender"/generator daaraanvast, pas bij snelweg snelheden ontstaat er een direct drive. dus maar 1 vaste overbrenging en de rest is elektrisch.
Eerdere Civics hadden wel zo'n CVT bak aan boord.
https://www.honda.nl/cars/new/civic-hybrid/overview.html

[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 24 juli 2024 23:22]

[RaJitsu]

Maar een CVT is een daadwerkelijke transmissiebak. In de EV zoals Toyota/Lexus het doet zijn er geen overbrengingen. Het is dus technisch heel anders.

[PalingDrone]

https://www.honda.nl/cars/new/civic-hybrid/overview.html

[TheVivaldi]

Het zou kunnen, maar ik zie er het voordeel bij een elektrische auto niet van in. (Bij ICE heb ik trouwens ook liever automaat, maar daar kan ik me nog iets bij het voordeel van schakelen voorstellen.)

[Finger]

Tja ik moet er zelf ook niet aan denken, automaat rijd zo veel relaxter, maar het zou mogelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door Finger op 24 juli 2024 23:22]

[Habana]

Jazeker, de auto’s (vaak oldtimers) die omgebouwd worden blijft meestal de versnellingsbak gewoon aanwezig en kan actief gebruikt worden, de elektromotor word dan gekoppeld aan de versnellingbak., leuke filmpjes hoor “Electric Classic Cars” bv. Oude Kever met Hyper9 (120hp)

[david-v]

Oh je hebt ze wel voor, porsche taycan bijvoorbeeld. Maar dan heb je het over twee "versnellingen". Dit is alleen van toepassing bij zeer snelle autos. Overigens is dat ook een automaat, geen keuze dacht ik. Is ook niet heel boeiend bij 2 versnellingen

[Libra]

Ik word een beetje moe van al die nieuwe EV modellen van 50k en meer, die ik toch niet kan betalen.

[sdziscool]

Ja meeste autos komen dan vaak later 2dehands voor een betaalbaar bedrag op de markt, maar ik vraag me af of EVs goed genoeg blijven qua batterijleven etc over tijd. Als ik zo het gemiddelde batterijleven zie van iedere telefoon na 3 jaar gaat het janken worden.

[Mlazurro]

Momenteel is de 2dehands markt voor niet-EV's zeer duur. En de tweedehandsmarkt van EV's is ontzettend klein en ook duur. Slechts een kleine groep mensen heeft ook zin of budget om hun dure EV na een paar jaar weg te doen, aangezien er minder slijtage is dan bij een diesel of benzinewagen. Alleen de batterij zou 10-15% minder capaciteit kunnen hebben na een paar jaar. Indien goed behandeld - niet tot 100% opladen en niet laten leeglopen tot 0% - zou het verlies in capaciteit normaal best oké moeten zijn.

Dus nee, tweedehands EV's zijn momenteel nog helemaal geen optie. Tenzij je kijkt naar die paar first gen wagens, maar dan heb je ook maar een beperkt bereik.

[Aiii]

Sowieso is het idee dat een dure auto dan goedkoop gekocht kan worden op de tweedehandsmarkt een illusie. Ongeacht wat de huidige markt doet, het was nog nooit goedkoop om een auto van 50k tweedehands te kopen. Het was ook dan nog gewoon een dure auto.

Let wel, zo rond 2008 kocht je een complete Skoda Octavia stationwagen voor zo’n 22.000 Euro. Dat was een C-segment luxewagen. Voor 50.000 kocht je in die tijd bijvoorbeeld een nieuwe Audi A4 Wagon. Ga maar eens het prijsverschil kijken van diezelfde auto’s nu tweedehands. Die Audi zal nog steeds niet binnen bereik van een groot deel van de samenleving liggen. Hoe gaan die mensen ooit een EV kunnen kopen voor 2040 of later met de huidige prijsstelling.

Pas als de nieuwprijs van bepaalde EV’s onder de 20.000 Euro komt kunnen we wellicht die weg behandelen.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 24 juli 2024 23:22]

[Kevinns]

Pas als de nieuwprijs van bepaalde EV’s onder de 20.000 Euro komt kunnen we wellicht die weg behandelen.

Ik kan je verzekeren, dat gaat helaas niet gebeuren. Een super simpele auto als een VW Up gaat tegenwoordig al voor een vanaf prijs van (zorg dat je zit) 19.000 euro! Met de huidige overspannen markt in combinatie met allerlei verplichte nuttige maar ook dure veiligheidssystemen worden kleine auto’s onbetaalbaar. Al helemaal als deze elektrisch moet zijn.

Het prijsverschil met een jaar of 10 geleden is bizar te noemen…

[Reactie gewijzigd door Kevinns op 24 juli 2024 23:22]

[RobbieB]

Precies, de verplichte veiligheidssystemen voeren de prijs echt flink op. Sinds vorig jaar is zelfs LKA verplicht, wat dus minimaal een camera in je voorruit en bijbehorende technologie vereist.

[n4m3l355]

Echter hoelang blijft deze markt overspannen? Ik zie dit veel voorbij komen dat de tweedehands markt gewoon gek is, en ik denk dat niemand daar een andere mening over heeft. Tegelijkertijd zie je toch wel dat er langzaam een einde aan komt met name in het luxere segment waar prijzen omlaag gaan. Zelfs Tesla's die je soms voor bijna nieuw kon verkopen, zakken nu sterk in waarde.

Dus ja je hebt geen ongelijk voor nu, maar op termijn zal de tweedehands markt zeker wel weer inkakken. Het is toch gewoon raar dat een tweedehands net zo duur is als een nieuwe of slechts 10/20% goedkoper is? Nog geen 5 jaar geleden als je een nieuwe auto kocht het moment dat je van de salon wegreed was de waarde al 30% omlaag.

[Donstil]

Nou volgens mij verdraai je de feiten nu wel een beetje om je punt te maken, in 2008 was een complete Skoda Octavia Station geen 22.000, misschien een kale met een krappe motor maar geen complete.

En daarnaast was een Skoda Octavia in 2008 absoluut geen luxewagen.

[JAHRASTAFARI]

Een complete wagen in de zin van nieuw en alles erop en eraan wat je echt nodig hebt. En een basismotor is prima voor 95% vd mensen.

https://www.autoweek.nl/c...avia/?bouwjaar=2008--2008

Ik heb een octavia gekocht in 2015, deze is inmiddels 5.000 euro duurder voor een vergelijkbare uitvoering. Om weer een nieuwe te kopen, moet ik dus het waardeverlies en nog eens 5.000 extra neerleggen. Niet meer te doen.

[Reactie gewijzigd door JAHRASTAFARI op 24 juli 2024 23:22]

[croc]

Grootste deel van die meerprijs is alvast inflatie.

[JAHRASTAFARI]

Helaas is mijn inkomen in diezelfde periode niet gestegen met 20%.

[GrooV]

Volvo V60 D6 PHEV met een nieuwprijs van 75.000 euro kon je 5 jaar later voor 14.000 euro (140d km) oppikken hoor. (Heb het zelf gedaan 3 jaar geleden)

Hoge afschrijvingen van 10.000 per jaar of meer zijn wel degelijk mogelijk alleen niet als er een schaarste is zoals nu.

[Laranthe]

Dat komt door het feit dat het een diesel hybride is en onder de diesel wegenbelasting gaat vallen, vrij uniek geval dus

[Juggernaut1987]

Precies dit, en zelfs zonder alu-hoedje op zeg ik dat het "you will own nothing" gekoppeld aan het agenda 2030 gebeuren nu wel echt langzaam realiteit wordt.

Deze comment wordt waarschijnlijk gedownvote maar blijven we realistisch zit een eigen auto hebben er voor heel veel mensen er in de toekomst gewoon niet meer in.

[sassymousasi]

First time here?

Dit is echt al jaaaaren aan de gang hier. Mensen willen het niet geloven omdat anders hun hele wereldbeeld in elkaar stort. Zij vertrouwen de politiek, de overheid, de mensen in Brussel, de banken, ze vertrouwen erop dat het systeem klopt. Dat het niet corrupt is.

Stel je voor dat je dat vertrouwen plots niet meer hebt. Wat is deze wereld dan wel? Ik kan mij voorstellen dat mensen hier niet over kunnen nadenken, want als ze dat doen stort letterlijk alles in elkaar.

[_Pussycat_]

Yup.... Of misschien ben je gewoon een wappie en geen genie. En hebben de meeste mensen gewoon gelijk als ze denken dat het wel meevalt met "corona-politiestaat" en andere BS.

[Philos31]

Dat beperkte bereik is natuurlijk altijd relatief. Zoals al heel vaak uitgelegd rijdt de gemiddelde Nederlander per dag niet meer dan 32 km per dag. De dooddoener "maar ik moet op en neer naar de wintersport kunnen" is ook achterhaald. Met een actieradius van 200km komen de meeste mensen gewoon uit.
Zeuren over "te duur" maar dan wel heel veel dure accu willen hebben die je nooit of bijna nooit nodig hebt.

Alle 2e hands auto's zijn duur, maar er zijn echt wel een aantal betaalbare 2e hands EV's, en je krijgt van de belasting ook nog een leuk stukje geld terug.

[Mlazurro]

Als er één argument een dooddoener is, dan is het wel "de gemiddelde Nederland rijdt...". Omdat dit vaak gedropt wordt als een soort oplossing of tegenargument, terwijl het helemaal geen oplossing is, maar een gewoon statistisch cijfer dat niéts zegt over de verschillende noden of wensen van een grote groep. Of over hun laadmogelijkheden.

Secundo, een auto is een gigantische investering voor veel mensen, met uiteenlopende inkomens. Vaak ook dé manier om een inkomen te verzamelen. Je verwacht dat je met die aankoop, in verschillende omstandigheden, veel kan doen, net zoals met de huidige ICE Voertuigen: werk én plezier. Niet dat je slechts 200km kan rijden en dan een laadpunt moet zoeken in je dorp. Dat is gewoon onlogisch. Je betaalt een 30-50K voor een auto en je kan er alleen maar naar je werk mee rijden? En je betaalt quasi het dubbele in aankoopprijs als voor je diesel of benzine van 5 jaar terug? Dat valt toch allemaal zeer moeilijk te minimaliseren?

Ga je nog een paar jaar terug en je kon een auto kopen voor een paar honderd euro en de wereld verkennen. Ik acht de kans klein dat iemand in de EV toekomst, met het geld van een zomerse studentenjob, zijn of haar eerste auto kan kopen. Behalve dan weer de toplaag van de bevolking. Een eigen wagen wordt terug een luxeproduct voor een kleinere groep. De rest wordt naar het OV of een soort deel- of abonnement concept gepusht.

[Reactie gewijzigd door Mlazurro op 24 juli 2024 23:22]

[B127]

Op het moment kun je voor onder 10k geen EV met meer dan 100km real world range kopen , maar tegen de tijd dat de benzineautos uit het "eerste auto" prijssegment verdwijnen is er vast ook wel een 30 jaar oude tesla hooptie die je kan kopen.

[lonewolf2nd]

Mag je in die tesla eerst een nieuwe accu stoppen van 15k+.

Dus dat schiet ook niet op

[Audione0]

Je laatste alinea spreekt boekdelen en is wellicht helemaal de bedoeling voor onze samenleving.

Het wordt allemaal wel richting dit idee gepusht heb ik zo het idee.
Is dit slecht? Whah weet ik niet.. Alleen het idee dat het zo gepusht wordt smaakt mij wat wrang..

Verder denk dat heel de auto markt die we nu kennen gaat veranderen. Auto als bezit is over een jaar of 10 helemaal uit het speelveld verdwenen, althans dat denk ik. Auto on demand zal meer en meer de overhand nemen. Maar goed dit is speculeren.

[sdsnatcher73]

Ik denk dit ook, auto on demand is de toekomst, mobiliteit als dienst. Wanneer het zo ver gaat zijn weet ik niet.

Auto’s zullen daarvoor autonoom naar je toe moeten kunnen komen. Zover is men nog niet.

[Reactie gewijzigd door sdsnatcher73 op 24 juli 2024 23:22]

[jcvw]

Tony Seba zegt hier in 2021 dat we naar "transportation as as Service gaan en dat dat per kilometer ruim goedkoper zal zijn dan een eigen auto hebben.

In de hele video zitten meer analyses over "disruptions" (o.a. een versnelde overgang naar groene stroom + opslag) omdat het simpelweg goedkoper is/wordt dan fossiel.

[sassymousasi]

Nederland is het proefland om de WEF idealen door te voeren. Je ziet het met het onteigenen van de boeren. Het pushen van alles wordt een dienst.

Het is in- en intriest dat mensen het allemaal wel prima vinden.

[Hert]

Wat een gekke veronderstelling. Als die auto sharing dingen 10x duurder zijn dan gebruikt niemand ze, simpel. De veronderstelling dat hier een soort masterplan achter zit is in mijn ogen nogal lachwekkend. Het lijkt me dat we al decennia boven onze stand leven, en op een bepaald moment die schuld vereffend moet worden. En dat gebeurt meestal na een schok zoals bv een globale pandemie. De rimpels zullen wel iets of wat uitgestreken worden, maar de tijden van ongebreidelde welvaartsgroei liggen wel stilletjesaan achter ons denk ik. En dat heeft niks met duistere agenda's of andere nonsens te maken.

[sassymousasi]

Waaruit blijkt dat we boven onze stand leven?

Als wij niet bij de Eurozone zaten hadden wij geen miljarden, en daarmee bedoel ik niet een paar miljarden maar honderden miljarden in Zuid Europa hoeven pompen. Hadden we onze grenzen gewoon kunnen sluiten en zelf bepalen welke mensen hier komen wonen en vertoeven. Als wij het Groningse gas gewoon in ons eigen beheer hadden we bij wijze van iedereen een EV kunnen geven. Gewoon omdat het kan.

Wij leven niet boven onze stand, we leven al minstens 20 jaar onder onze stand. Wij zijn een hartstikke rijk en gaaf land, maar we worden al dik 20 jaar verkocht. Laten we nou niet doen alsof het hier zo goed gaat. We hadden er zoveel beter voor kunnen staan al hadden we geen leiders zoals Mark Rutte gehad die ons land letterlijk in de uitverkoop doen.

[Superstoned]

De “ intelligentsia” zijn het er niet mee eens omdat het de gebruikelijke domme praat is. Er wordt al eeuwen geroepen dat een of andere geheime society (van de joden tot de Bilderberg groep) de wereld besturen. Realiteit is dat er inderdaad van alles wordt geprobeerd maar uiteindelijk zijn de rijken het net zo met elkaar oneens als iedereen. Soms lukt het om de neuzen in 1 richting te krijgen - bijv in de vs zijn conservatieven al 40 jaar bezig abortus recht onderuit te krijgen. Maar dat soort dingen is zeldzaam en nooit geheim - iedereen wist toch dat ze daar mee bezig waren? Zelfs trump etc was nog te dom om echt direct met Putin samen te werken, ook al waren er veel “krachten” die via sociale media allemaal hem in het zadel wilden krijgen. Maar ze hadden allemaal andere motivaties. Putin wilde gewoon chaos in de vs. een aantal miljardairs wilde belasting verlaging en anderen wilden abortus illegaal maken. Facebook en zukkerberg waren echt niet pro trump maar wilden gewoon geld verdienen dus indirect hielpen ze ook mee. Enzovoorts. Maar dat soort coalities valt zo weer uit elkaar.

Ja, voor een kassa meisje klinkt dit wellicht als veel te ingewikkeld en die zal jouw simpele en onjuiste antwoord beter vinden. Maar realiteit is zelden simpel. En ik denk dat je veel kassa meisjes onderschat.

[Reactie gewijzigd door Superstoned op 24 juli 2024 23:22]

[Juggernaut1987]

Goed argument, wat jammer dat je het meteen afdoet als domme praat. Wat je stelt is ontzettend naief. Wat je vergeet is de motivatie. Mensen hebben verschillende ideeen, verschillende doelen en verschillende ambities. Waar ze echter allemaal hetzelfde in zijn is dat iedereen altijd meer wilt. Meer macht, meer geld of allebei. Als je tot overeenstemming kan komen en alle betrokken door die koers vooruit komen op die 2 gebieden ben je klaar. Daar heb je je jaarlijkse meetings in Davos voor, of inderdaad de Bilderberg bijeenkomsten.

Kijk gewoon een keer op de site van het WEF, lees de boekjes die ze uitgeven een keer, en kijk een keer verder dan je neus lang is om erachter te komen wat een ontzettende belangenverstrengeling er plaats vindt. Begin bij bijv bij Mark Carney, zijn uitspraken, zijn werk nu en vooral zijn nevenactiviteiten. Zoals Mark zijn er nog 100 voorbeelden.

En de Bilderberg bijeenkomsten? Daar worden dingen besloten en overlegd maar wat daar dan wordt besloten en overlegd wordt niet vrijgegeven. Ik vind het geen prettig idee dat de hoogste politici uit de landelijke politiek samen komt met de rijksten en machtigste mensen ter wereld, op basis van die bijeenkomsten deals en afspraken maakt die niet worden vrijgegeven maar die vervolgens wel uiteindelijk regelgeving worden in ons land. Ook de reactie van de politiek op mensen die naar de bijeenkomsten vragen, of opheldering willen over de samenwerking met het WEF is ronduit verontrustend. Het wordt afgedaan als een simpel praatclubje, als een complottheorie en dat er absoluut geen overheidsbesluiten worden genomen op advies van het WEF. Maar dan duiken er ineens kamerstukken op die ontzettend duidelijk maken dat Nederland ontzettend nauw samenwerkt met het WEF en zich in zal zetten om de belangen van het WEF (en daarmee de WEF stakeholders) te behartigen.

En dan de uitspraken van de heer Schwab zelf. "We have penetrated the cabinets around the world with our young global leaders". De woord keuze alleen al, "penetrated"? Zeg je dat als je de belangen van de burger behartigd? Denk het niet, dat is ronduit vijandige taal.

Het is niet moeilijk om mensen gelijkgestemd te krijgen als iedereen, alle stakeholders (stakeholder capitalism, kijk de term er eens op na), daar beter uitkomen. Je bent niet ergens tegen als dat voor jou goed uitkomt. Daar stopt je argument dus gewoon. Je geeft ook voorbeelden van lokale Amerikaanse politiek, partijen zijn het niet eens met elkaar over de koers die gezet moet worden. Daar hebben we het hier niet over.

Er zijn in ons eigen land zat kamer moties waarin regeringspartijen het oneens zijn met elkaar. Maar als het er op aankomt, als het moties zijn die direct te maken hebben met de koers die van bovenaf voor ons is bepaald, dan zijn de regeringspartijen het altijd unaniem met elkaar eens en krijgt onze kamer er geen speld tussen, met Van Huffelen die braaf tekent in Brussel als recent voorbeeld.

Er zijn er inderdaad zat partijen die hun best doen een bepaalde politicus of regelgeving in te zetten die niets te maken hebben met wat ik hier bedoel. Die 2 werelden kunnen los van elkaar bestaan en doen dat ook. Het feit blijft echter, de grote zaken gaan altijd door en de partijen eronder kunnen daar niets aan doen.

Als het puur en alleen maar toeval is dat bij iedere crisis de mensen die de koers bepalen er beter uitkomen dan zou hetzelfde andersom ook gelden. De rijksten en machtigsten zouden dan ook minder rijk en minder machtig moeten worden. Dat gebeurt nooit, de enige die er altijd op achteruit gaat is de burger die steeds meer vrijheid inlevert en het steeds met minder moet doen. Met als meest recente voorbeeld de COVID crisis waarin het verschil tussen de allerarmsten en allerrijksten weer verder gegroeid is.

Hetzelfde geld voor het winnen van verkiezingen, WEF politici zouden ook weleens moeten verliezen, dat gebeurt zelden tot nooit en de overwinning is vaak nipt en omringt met schandalen en corruptie. Brazilie en Peru als recente voorbeelden. Stikstof? De meeste trouwe WEF landen, Nederland, Australie en Canada, hebben het ineens, alsof er een wekker af ging, over stikstof, willen ineens allemaal boeren gaan onteigenen en willen ineens allemaal "groen" gaan boeren. Het groene boeren wat Sri Lanka, een WEF land, op de rand van de afgrond heeft gebracht. Beleid gaat steeds meer synchroon lopen, evenals uitspraken van politici met "build back better" als meest recente voorbeeld. Dat kan niet als er geen centraal orgaan is wat de koers bepaalt.

De wrange realiteit is dat de wereld wordt bestuurd door een paar honderd mensen die de koers uitzetten voor de rest en daar altijd van zullen profiteren. Pas als we dat kunnen erkennen kan het probleem worden opgelost maar helaas zijn er ontzettend veel mensen die nog steeds goedgelovig zijn en denken dat machtshebbers op welk vlak dan ook, banken en grote industrieen hun belangen behartigen.

Dat de intelligentsia dat niet zien, of willen zien, is ergens ook heel logisch. Zij voelen niet direct de impact van de steeds slechter wordende situatie en geloven vaak onterecht in het goede van de mens. Het kassameisje en de loodgieter echter wel, die worden in hun dagelijks werk veel vaker geconfronteerd met het slechte van de mens (ga eens een dagje achter een kassa zitten om het zelf mee te maken), en merken dat ze bijvoorbeeld niet meer rond kunnen komen of geen huis kunnen vinden.

De realiteit is zelden simpel inderdaad. Moeilijker dan dit is het alleen niet. En om weer on topic te komen. Auto eigendom gaat als we zo doorgaan verdwijnen wat ons als burger afhankelijker maakt van de mensen die die auto dan wel in eigendom hebben en waardoor we meer gaan betalen om een kilometer te rijden in een auto. Weer, het kost ons meer en we leveren meer vrijheid in. Zoals met alles.

[Superstoned]

OK, dus jij bent het met me eens dat op lokaal politiek vlag niemand het met elkaar eens is, maar op een hoger niveau is het alle neuzen dezelfde kant op?

Dat moet je me toch eens uitleggen, daar de belangen op internationaal vlak natuurlijk nog veel meer uiteenlopen dan lokaal. Jij noemt WEF - ja, die willen allemaal "meer economische groei". Wat zijn ze het eens. Zolang je het zo algemeen zegt - de verenigde naties zijn het ook 100% eens! Ze willen allemaal vrede! En daarom zijn er ook totaal geen oorlogen op aarde meer, sinds de VN opgezet is. Oh, en de klimaat top - daar zijn ze het ook totaal eens, ze willen de klimaat verandering stoppen. Daarom zijn er strakke afspraken gemaakt, waar daarna iedereen zich aan gehouden heeft.

Gast... Dat heet reclame, marketing of propaganda. Natuurlijk willen ze allemaal wat, maar dat betekend niet dat ze het voor elkaar krijgen, omdat ze uiteindelijk toch allemaal weer conflicterende belangen hebben. De een wil een eilandje van de ander (Turkije vs Griekenland over Cyprus is wel het kleinste geschil wat ik me kan indenken), of een berg regio (China, India, Pakistan), of een half land (jaja), enzovoorts. Natuurlijk willen ze economische groei, maar EERST DAT FUCKING EILAND. Ja, dat werkt dus niet he, samenwerken. De jappaners en de zuid koreanen bijv willen nog steeds niet door 1 deur. Ondanks de druk van de VS en tientallen andere landen sinds, oh, 60-70 jaar?

Er zullen vast een paar honderd mensen zijn die geloven dat ze de wereld besturen, maar als ze dezelfde richting op werkten dan zou het er toch anders uitzien ;-)

https://xkcd.com/1274/ maakt dat punt wel mooi. Ja, er zijn mensen die 'de wereld besturen' (Putin, Xi, al die lui in Brussel, alle staatshoofden in het algemeen) maar die willen wel allemaal een andere kant op.

Dat betekent weer niet dat je geen gelijk hebt over de auto's of huizen en inkomen enzo. Nou ja, dat het steeds slechter wordt is, op de langere termijn gezien, natuurlijk totale onzin, omdat we simpelweg bizar veel rijker zijn dan vroeger. Jouw leven nu is beter dan dat van Napoleon, terwijl de gemiddelde fransman in zijn tijd weer een beter leven had dan Julius Ceasar, enzovoorts. Ja, het gaat om gemiddelden, de mensen in armere landen hebben het veel minder dan jij en ik en wellicht gaan zij er op vooruit en wij achteruit, maar dat is gemiddeld niet slecht.

Maar ja, er zijn nog zat problemen en door de verminderde globalisatie gaan we wellicht ook wel economische teruggang krijgen. En de trends die je ziet zijn er. Maar die zijn er niet omdat een groep mensen samen kwam en dacht, ja, dat willen we. De mensen van WEF willen dit juist niet - die willen 'economische groei', en dus geen gedoe met china of rusland, of oorlogen, enz. En ze kunnen er niets aan doen, omdat andere mensen die dingen juist wel willen.

Het is net als met Darwinisme vs Intelligent Design. Ja, het design is er, maar de Maker niet.

[Finraziel]

200 km echte range, ook in de winter, zou ik geen probleem mee hebben. 200 in ideale omstandigheden waar dan in de winter maar de helft van overblijft? Nee dank je.

[alex4allofyou]

Maar mensen die niet veel rijden willen sowieso wel de zekerheid hebben dat ze - bij een noodgeval - 'over komen'. En daarnaast wil de meerheid bij het kopen wel een auto hebben die, als ze het zouden willen, mee op vakantie kunnen. Zouden deze auto's nu in aanschafprijs/kosten gebruik/aanbod een stuk aantrekkelijker zijn dan wil men het alsnog wel overwegen, maar dat is ook niet het geval. Tja, dan wordt het lastig om het een massaproduct te maken. De verkoopcijfers tonen dit keihard aan.

[jpsch]

De statistiekleraar liep het meertje in dat gemiddeld 1 meter diep was en verdronk.

[hiostu]

2e hands markt zal komende jaren wel gaan groeien, aangezien er dan meer en meer leaseauto uit contract gaan lopen. Die lopen vaak 4 tot 5 jaar en gaan daarna in de verkoop. Al is er wel een kans dat ze op grote schaal naar het buitenland gaan.

[broes_willems]

niet tot 100% opladen en niet laten leeglopen tot 0% - zou het verlies in capaciteit normaal best oké moeten zijn.

Plus:
Niet frequent snelladen naar boven 75%. Beter tijdens internationale reizen wat dieper ontladen (bijv. naar 10%) dan snelladen voorbij 75%.

[KoffieAnanas]

De batterij in een telefoon is niet te vergelijken met een batterij in een auto. Inmiddels rijden al heel wat jaren EVs rond en tot nu toe is gebleken dat de batterijen langer meegaan dan gedacht. Kortom, er zijn weinig zorgen over degradatie van die batterijen.

[Berimbau]

Komt natuurlijk ook door het feit dat de accu van de EV bestaat uit vele cellen, goede koeling en batterij management.

[robj28]

Het is IDD redelijk in orden kwa levensduur.
Al zijn er wel enkele uitzonderingen zo als de eerste genratie Nissan leaf.

[Franky205]

Mijn EV levert meer geld op dan ik er ooit voor betaald heb na bijna 2 jaar.

[merethan]

Goed voor jou. Maar bedenk je, de wereld is een gesloten systeem. Wat jij wint verliest een ander.

[croc]

Dat zou alleen maar zo zijn als het geld in de wereld gelijk blijft, wat niet zo is! Verre van zelfs. Er worden wereldwijd miljarden per dag bijgemaakt om zogezegde groei te bestendigen.

[oks]

Heb nu al 9 jaar een Renault zoe. Vorig jaar was mijn 21kWh batterij er minder dan 5 procent op uitgegaan.
Dus je hoeft je niet zo druk te maken. Maak gemiddelde km per jaar. Maar neem wel de tijd, rijd standaard ongeveer 80km per uur, kortste routes.

[Reactie gewijzigd door oks op 24 juli 2024 23:22]

[gavinz]

Auto's hebben veel geavanceerde battery management dan telefoons. Telefoon fabrikanten interesseert het ook niet. (zet je er toch een nieuwe accu in voor paar tientjes) Ik denk dat een auto fabrikant daar toch wel anders over denkt.

[litebyte]

Betalen of aanschaffen zijn verschillende zaken. Autobezit en gebruik gaat de komende 10 jaar flink veranderen.

[Wolfos]

En hoe gaan we ons dan verplaatsen? Want het OV is bijna vol en word afgeschaalt. Het is daarnaast peperduur (je kan een Audi leasen voor de prijs van een NS jaarkaart), en veel bestemmingen blijven slecht bereikbaar.
Een auto blijft noodzaak voor velen. Al is het alleen al om naar werk te komen.

[Inflatable]

Mede daarom denk ik dat de plannen voor 2030-2035 nog wel herzien gaan worden.. Of een groot gedeelte van de bevolking blijft nog heel lang oude ICE auto's rijden.. Het Nederlandse wagenpark is nu ook al één van de oudste binnen de EU vanwege het fiscale beleid van de overheid (o.a. nieuwe auto's veel te duur door BPM)..

[xpz]

Exactly!

Maar goed, schaffen ze dat af, dan moet het wel weer op een andere manier binnenkomen...

[vinkjb]

Alle EV's wel wegenbelasting laten betalen.

[xpz]

Haha, ja dat schiet al op, zeker met die zwaargewichten. Maar dan zijn we er nog niet vrees ik.

[JustFogMaxi]

Niet meer dan logisch ook, op de weg = belasting.

[alex4allofyou]

Ja die plannen zijn utopisch.

[sleijpie]

En daarom worden veel nieuwe autos als ze uit de lease komen weer geëxporteerd om de BPM deels terug te vorderen.
Dus puntje bij paaltje verdiend de overheid er alleen aan over de jaren die de auto in NL op de weg reed.

[oks]

Deelauto?
In Utrecht is een deelauto verhuurder die heeft uitgezocht hoeveel mensen moeten meedoen met welk aantal auto's om het 'auto is niet beschikbaar' probleem op te lossen. Erg interessant...

[Reactie gewijzigd door oks op 24 juli 2024 23:22]

[wimjongil]

Een NS Altijd Vrij abonnement is 350eu per maand. Wat voor Audi kun je daarvoor leasen incl. brandstof?

[derooke]

Gemak telt ook mee . In je eigen wagen spring je er in wanneer jij wil en niet wanneer het OV komt. Ik woon "in de buiten" een dorp 10 km van de dichtstbijzijnde stad(4000 inwoners). 4 maal per dag een bus (voor Schoolkinderen) soms nog een andere bus. En het is die soms die niet logisch is. Ik ben er me van bewust dat die lijn wss niet winstgevend kan zijn , maar het is een kip ei verhaal. Dus de 'prive'auto zal koning blijven in de komende jaren zolang het OV niet goedkoper word en meer beschikbaar is zal de wagen meestal de voorkeur blijven houden . In hele grote steden met metro enz kan ik begrijpen dat het zonder kan aangezien metro's heel vaak rijden maar dan moet je alweer niet te ver gaan werken.
Ik werk bvb 2 grote steden verder (38 km ) een verbinding zou een ramp zijn buiten het feit dat ploegwerk niet samengaat met ov . Van grote stad naar grote stad is het nog redelijk te doen als je een dag job hebt.

[Morre]

Kan ik voor die prijs ook mijn hele gezin meenemen? Juist…

[michaelhamers]

Dat zegt litebyte niet. De manier van hoe we naar autobezit en gebruik kijken verandert gewoon. Er zijn nu al steeds meer abonnementsvormen voor auto’s. Privatelease wordt op den duur ook goedkoper. Niemand heeft het over het OV, want dat is idd een drama in NL.

[Klaus_1250]

Abbonementen zijn alleen interessant als je af en toe een auto nodig hebt en je in een grote stad woont, Lease is interessant als je of niet genoeg geld hebt voor aanschaf van een auto, geen zin hebt in rompslomp van bezit of misschien voor een tweede auto die je niet vaak gebruikt.

Voor de mensen die dagelijk een auto nodig hebben, veranderd er eigenlijk niks. Aanschaf van een auto is altijd goedkoper. Wat er wel veranderd is dat mensen die in de stad wonen minder vaak een eigen auto willen of kunnen hebben. Gedoe met parkeren, opladen en als je relatief dicht bij je werk woont, zijn er wel alternatieven via OV, fiets of taxi.

Woon je op 50km of meer van je werk, woon je niet in een grote stad, heb je kinderenen, etc. dan word het allemaal moeilijker. Dan kom je niet onder een auto uit.

[batjes]

Lease is interessant als je of niet genoeg geld hebt voor aanschaf van een auto, geen zin hebt in rompslomp van bezit of misschien voor een tweede auto die je niet vaak gebruikt.

Lease is ook interessant als je meer brandstof per maand privé gebruikt, dan dat je betaald aan bijtelling. Ik vind het een heerlijk systeem. Rompslomp van bezit is mij het gedoe niet waard. Ik heb 0 zorgen over mijn auto.

[Inflatable]

OV is in Nederland juist relatief goed.. Als je het hier al een drama vindt kun je nagaan hoe het in de rest van Europa is.. Zelfde met aantal laadpalen en andere benodigde infrastructuur wat allemaal nodig is voor deze zogenaamde transitie.. En private lease auto's steeds goedkoper? Haha, beetje naïef vrees ik..

[Nature]

Over een afstand van 35 km doe je zo 2 uur met het openbaar vervoer, als ze rijden en geen vertraging hebben.
Dat gaat na een paar dagen wel knagen hoor weet ik uit ervaring.

[Inflatable]

Ik ben met lopen naar het station en met de trein in 25 min in het centrum van Utrecht .. Als ik dat met de auto moet doen doe ik er ongeveer een uur over.. En ja, vertragingen kunnen voorkomen, maar dat kan met de auto ook als er file staat om wat voor reden dan ook (ongeluk of gewoon drukte).. 90% van de tijd rijdt alles gewoon normaal op tijd..

Ik ben een groot autoliefhebber en rij graag in mijn BMW Z4, maar in de spits en rondom de grote steden vind ik één grote nachtmerrie als ik met de auto moet.. Ik ben blij dat ik dat niet hoef te doen, en ben blij dat er redelijk goed OV is als alternatief..

[sassymousasi]

Ja leuk als je in de randstad woont. Maar in Friesland of Drenthe heb je echt geen andere keuze. Doen alsof dat wel zo is is simpelweg de boel voor de gek houden.

[BeosBeing]

In Luxemburg is het aanzienlijk beter, daar kun je met het OV echt overal komen. Nu is Luxemburg dus net iets kleiner dan de randstad. Maar er is ook een eiland dat ongeveer net zo groot is en net zoveel inwoners heeft en dat een strak georganiseerd OV heeft en waar vertragingen vrijwel nooit voorkomen. Het is in Japan, ik denk dat het Hokkaido zou kunnen zijn,

[jpsch]

Auto wordt ontmoedigd, OV wordt steeds slechter en fiets en brommer wordt ook steeds meer als een probleem gezien door de overheid.

[xpz]

Dat is ook het probleem voor de meeste mensen zijn deze auto's niet te betalen, ook niet tweedehands.
Plus een oude auto oprijden is natuurlijk beter voor het milieu want een auto moet nog gemaakt worden en dat kost ook de nodige energie en dan druk ik me voorzichtig uit. Gulden middenweg, pak een Prius 2B, onverwoestbaar en nul onderhoud en nog enigzins betaalbaar. Wil je wat mooiers, neem een duurdere hybride. Ik gok zelf dat EV het sowieso niet gaat worden, maar iets anders.

Grootste uitdaging met dezelfde luxe levensstandaard is het op zoek gaan naar 'gratis' energie. Waterstof, mooi, maar daar veeg je 60 a 70% van de input weg, ofwel, het kost 3 a 4x zoveel energie voor wat je er voor terugkrijgt. Hopelijk zijn bio fuels de oplossing, want dat kun je doorrijden met je huidige auto of iets anders wat geen 50K kost.

[Reactie gewijzigd door xpz op 24 juli 2024 23:22]

[tweakerbee]

Ik gok zelf dat EV het sowieso niet gaat worden, maar iets anders.

Je geeft zelf al aan dat waterstof onhaalbaar is vanwege de efficiëntie. Helaas zijn biofuels op zijn minst zo inefficiënt. Dat zal dus geen lange termijn oplossing worden. Voorlopig zal olie oppompen ook goedkoper blijven dus voor bestaande auto’s de meest waarschijnlijke optie.

Als je naar de verkopen van nieuwe auto’s kijkt dan kun je concluderen dat de BEV het wel gaat worden. Iedereen hoopt nog op een sprong met solid state accu’s, maar die lijken al 10 jaar zo ongeveer “een decennium” weg te zijn. Lithium ion is goed genoeg voor personenvervoer.

[xpz]

True, of iets anders zoals ik ook zei...

Alle auto's elektrisch - leuk in een flat met al die laadkabels, dan zal inductie laden wel vaart moeten gaan maken en krijgt Renault misschien nog gelijk met zijn swap accu's. Tevens mag er dan echt wel vaart gemaakt worden met het energienet.

Nieuwe auto's wordt volledig gepusht door werkgevers, aangezien - al weet ik de cijfers niet - gok zo'n 80% lease auto's zijn. Dus om nou te zeggen dat de verkopen een goede graadmeter zijn. Misschien als Jan Modaal straks niks anders meer kan kopen dan een 10 jaar oude BEV, maar dat is niet omdat elektrische auto's beter verkopen aan particulieren maar aan leaserijders (heb nooit begrepen dat dit als verkoop wordt gezien, aangezien vele gevallen huur/lease aan een private partij is etc)

Eens, hopelijk brengt Solid State het antwoord. Accu's maak ik me geen zorgen om trouwens. Toyota rijdt al meer dan twee decennia succesvol rond met hun Hybrids en geeft tegenwoordig 10 a 15 jaar garantie op de accu's.

[Tassadar32]

Nio is juist weer batterijwisselstations aan het installeren in de EU. Staat er al een bij van der Valk in Apeldoorn.

[xpz]

Kijk aan... Renault/Nissan 'wins' again...

[david-v]

Voor betaalbare en kleinere EVs moet je denk ik wachten tot 2026 of later. Ook de tweede hands markt moet flink los komen wat EVs betreft, die is nu vrijwel nihil.

[Vlizzjeffrey]

Het blijven zo voorlopig wel niche producten inderdaad.

[Vagax]

Nouja je hebt ook bijvoorbeeld de MG4 die een paar maanden oud is en een 450 km WLTP bereik heeft, kost "maar" 28.000~ euro voor de basis uitvoering.

Vind het een oprecht interessante bak

[Reactie gewijzigd door Vagax op 24 juli 2024 23:22]

[maxkranendijk]

En bijna allemaal hetzelfde ‘ronde design’, waarom niet meer modellen zoals de polestar (die tevens super populair is)?

[Tortelli]

Aerodynamica.

[maxkranendijk]

De polestar heeft toch ook een prima range. Je zou verwachten dat automerken zich ook een beetje zouden willen onderscheiden ipv al de gelijke modellen.

[Frame164]

Maar dan kan je je weer afvragen waarom dat met ICE auto's veel minder wordt gedaan. Energieverspilling moet je niet willen als ingenieur (ik ben nog zo opgeleid dat je als ingenieur met een minimum aan middelen een maximaal resultaat moet nastreven).

[Wouter2403]

Met die gedachtegang zou er geen SUV meer rondrijden. Toch is er nog steeds geen leuke EV station te verkrijgen. Deze papa wil geen hoge instap, maar een sportief gelijnd ruimtewonder. Tevens ingenieur, dus die SUV’s zijn me een doorn in het oog.

[Frame164]

Dus dan moet Tweakers er maar niet meer over schrijven?

[Manderlay1]

Een benzine wagen van dit kaliber kost ook 50k of meer. Auto's zijn immens duur geworden. Simpele BMW 1 is ook bijna 35k

[m4ikel]

Wen er maar aan, de EV's van de toekomst zijn enkel voor de happy few. De rest mag met de trein of e-bike. Zoals ik al zo vaak heb gezegd, is de maatschappij van het bezitten van een auto binnenkort verleden tijd. Je kunt misschien nog een deelauto tegen de hoofdprijs huren of een taxi, maar 90% van de bevolking zal toch écht de auto moeten inleveren.

[The Third Man]

Je doet nu net alsof private lease niet bestaat. Als ik dagelijks naar kantoor zou moeten had ik wel een EV geleased voor een paar honderd euro, dat lukt wel met een beetje salaris. Nu met maar 2 dagen per week naar kantoor is het net goedkoper om nog met een oude benzinewagen te blijven rijden. Hoezo dus happy few.

[DropjesLover]

Een nieuwe brandstof B-segment auto (Polo) kost je nieuw ook vanaf 25-30k. Gooi er een beetje opties tegen en je zit op 30-35k.
Voor 40k heb je een elektrische B segmenter (Leaf).

[ZeroMinded]

Kijk 10,20,50 jaar terug in de tijd en je ziet dat dit argument nooit stand heeft gehouden.

“We” hebben het nog nooit zo goed gehad. (Ben het met je eens dat het niet perfect is)

[Reactie gewijzigd door ZeroMinded op 24 juli 2024 23:22]

[alex4allofyou]

Grappig (triest) hoe dat egalitarisme in de praktijk uitpakt.

[BramViking]

Mooie auto, vooral van de binnenkant. Zal waarschijnlijk flink aan de prijs zijn, maar een mooi vooruitzicht om binnen 5 jaar ook elektrisch te gaan rijden.

[Blokker_1999]

Enkel nog even zorgen voor een rond stuur. Maakt het rijden zoveel aangenamer, zeker als je vele ronde punten moet nemen.

[TheVivaldi]

Die er in met name West-Europa nogal veel zijn, met die stortvloed aan rotondes hier… (waarvan sommige zelfs bizar klein, waardoor het discutabele voordeel van doorstroming helemaal weg is)

[Frame164]

Het voordeel van die kleine rotondes is dat de verkeersregels bij iedere kruising hetzelfde zijn wat weer goed is voornde verkeersveiligheid. (Al hebben we in Nederland per gemeente nog wel eens afwijkende voorrangsregels voor fietsers, maar in andere landen is dat geen probleem: daar zijn fietsers altijs vogelvrij)

[TheVivaldi]

Ik heb het niet over gewone kleine rotondes, maar over mini-rotondes. Die slaan gewoon nergens op. Met de auto vaak al aan de lastige kant, maar met een bus of vrachtwagen een helse klus…

[HakanX]

Het idee daarvan lijkt meer om het verkeer te vertragen zodat er niet elders ophopingen ontstaan welke ze niet willen oplossen. Ik zie steeds meer van dat soort inrichtingen, zoals het versmallen van bestaande brede wegen zonder dat het lokaal van toegevoegde waarde is, puur om het verkeer te vertragen. Ben het niet eens met de werkwijze en irriteer mij rot aan de anti auto aanpak.

[Jazco2nd]

Ik denk dat hij echt wat anders bedoeld. Mini rotondes zijn net lage drempels maar dan rond, in het midden van bijvoorbeeld een T kruising vaak binnen de bebouwde kom. Niemand snapt het doel en rijdt gewoon dwars erover heen.

[HakanX]

Ah ja dat had ik anders begrepen, maar ook daar is het doel vertragen, al kan je er wel overheen vliegen mocht je dat willen. Maar die vormen geen belemmering voor vrachtwagens, je hoeft er geen cirkeltje te draaien, kan ook niet aangezien de denkbeeldige draaicirkel bij dat soort "rotondes" die ik ken in Rotterdam bv over de stoep zou lopen. Het is ook geen rotonde, maar een meerzijdige cirkelvormige drempel, welke ook niet worden aangegeven met een bijhorende rotonde bordje. Voorbeeld.

[Reactie gewijzigd door HakanX op 24 juli 2024 23:22]

[tweakerpip]

Is dat een rotonde? Voor mij is het pas een rotonde als het met een bord aangegeven staat. Anders rijd ik er inderdaad recht overheen…

Het doel van dergelijke weginrichting is denk ik vooral om mensen te vewarren zodat ze langzamer gaan rijden.

[Reactie gewijzigd door tweakerpip op 24 juli 2024 23:22]

[TheVivaldi]

Ik doel inderdaad op die, maar ook op sommige mini-rotondes waarbij ze puur en alleen een rond vlakje rond een boom hebben uitgetekend waar je omheen moet. Als het nu een monumentale boom was, soit, maar totnutoe doen ze het alleen bij bomen die ze er bewust aanplanten. Of iets anders dan een boom, maar ik elk geval iets zo dusdanig kleins dat het, zeker met een iets groter voertuig, niet makkelijk is om er omheen te geraken.

[batjes]

Heel veel minirotondes zijn geen rotondes, maar gewoon ronde drempels midden op een kruispunt.

[Peenutzz]

Die tellen niet als rotonde. Een minirotonde is zo'n ding met fietsstrook, waarop iedereen die zich erop bevindt voorrang heeft. Op een gewone rotonde moet het verkeer voorrang geven aan verkeer wat van rechts komt en erop wil rijden, al dan niet geregeld door stoplichten. Het Keizer Karelplein in Nijmegen is daar een goed voorbeeld van. Een ronde bult op een kruising is niks anders dan een middel om verkeer wat af te remmen.

[batjes]

Keizer Karelplein is een verkeersplein, geen rotonde. Voorrang wordt geregeld met verkeerslichten.

Minirotonde is alles vanaf witte stip tot zo'n simpele 1 baans rotonde. Die ronde drempels midden op kruispunten vallen er ook onder. Maar zonder rond blauw bordje met pijltjes, is het geen rotonde. Heel soms hebben ook die drempels midden in de kruising wel zo'n bordje.

[Peenutzz]

Het Keizer Karelplein is gewoon een rotonde, er staan zelfs van die bordjes bij ik ben tot nu toe nog nergens een bult met zo'n bordje tegengekomen, maar ben dan ook niet overal in NL geweest.

[batjes]

Verrek je hebt gelijk er staan van die bordjes volgens streetview. Kan me niet heugen dat die er stonden.

[TheVivaldi]

Het Keizer Karelplein is m.i. het slechtst ontworpen verkeersplein ooit. Prima dat ze het verkeer over dat plein willen leiden (hoewel ik geen fan ben van verkeerspleinen), maar geef dan in elk geval het verkeer op het plein voorrang, anders heb je er niks aan. Ik zou nooit en te nimmer dat Keizer Karelplein berijden.

[Peenutzz]

Daar ben ik het wel mee eens, als je vanaf de stoep kijkt hoe het daar aan toe gaat mag het bijna een wonder heten dat het niet zo vaak fout gaat als je zou denken. Zelf eroverheen rijden is voor mijn gevoel ook altijd maar een beetje een gok

[BlueTooth76]

Het is maar net hoe de uitslag van het stuur is t.o.v. de wielstand.

Met een F1-stuur kom ik op de sim prima Monaco door met een totale stuurrotatie van 360 graden.
Maar overpakken is dan weer niet zo fijn met zo'n hoekig stuur.

[Marve79]

Als je dit mooi vindt, smaken verschillen blijkbaar.

[Mike.Kentin]

Helemaal mee eens, wat een lelijk ding. Vooral het interieur.

[Orangelights23]

Wat vind je er niet mooi aan? Ik vind het juist heel modern en futuristisch ogen. Niet meer een auto met tientallen knopjes waarvan je niet weet wat ze doen, maar een (hopelijk) intuitief en gebruiksvriendelijk UI.

[Marve79]

Doe mij maar knopjes maar ik ben old-school

[Frame164]

Vandaar dat je op een site zit voor nieuwe technologie??

[Marve79]

Ja daarom kan ik toch wel van retro houden. Maar ik vind knopjes gewoon praktischer in een auto.

[BramViking]

Smaken verschillen inderdaad en dat is maar goed ook. Het enige wat ik eraan zou veranderen zijn de velgen.

[Reactie gewijzigd door BramViking op 24 juli 2024 23:22]

[NeverSettle]

Design lijkt hele erg op die van Lightyear, of ligt het aan mij? Zal wel met aerodynamica te maken hebben, en dus efficiënter met stroom gebruik.

[david-v]

Yep, druppel vorm is het meest aerodynamisch, dat zie je terug bij Tesla Y, Volkswagen ID 7 enz.

De reden is denk ik dat mensen vooral veel range willen hebben en dat wordt snel onbetaalbaar, want, accus zijn nogal prijzig per kwh. Pas als de accus en stuk goedkoper zijn en je capaciteiten krijgt van meer dan 150kwh voor een zeer schappelijke prijs zal de druppel design iets minder aanwezig zijn denk ik.

[Jeroenneman]

In plaats van accus van 150kWh lijkt dit ontwerp juist te focussen op efficiëntie. Waardoor je ook met 80-100 kWh al 700+ km komt.

[david-v]

Klopt, dat is eigenlijk ook wat ik zeg. Dus nu ga je vooral veel druppelvormige EVs zien. Want efficiënter, een kleinere accu nodig, dus goedkoper. Dure EVs hebben nou eenmaal minder klanten. Bovendien heb je al de lightyear 0 voor 300k.

Pas als de accu niet het duurste en zwaarste is in een EV ga je misschien meer uiteenlopende designs zien.

Het is maar een gedachte van mij, of dat ook zo is, geen idee

[MiesvanderLippe]

Hoe kunnen twee bedrijven die al jaren lang dingen met excellente knopjes maken toch zoiets tekenen? Toch niet te doen dit?

Sowieso is het een schande om de bestuurder zo af te leiden, maar dat terzijde.

Verder mooi design. Ziet er minder over de top uit dan de concurrentie, en is geen SUV

[Roel1966]

Op zich wel leuk dat Honda samen gaat werken met Sony wat ik op zich niet zo verkeerd vind. Zo op die manier combineer je dan wel 2 bedrijven die elk op hun gebied hun expertise hebben. En verder qua model vind ik het ook niet echt verkeerd maar toch verwacht ik dat er een fiks prijskaartje aan gaat hangen.

Dan nog even wat de bediening betreft weet ik ook niet direct of ik zo kapot ben van al die touchscreens. Enerzijds als techfreak zijnde vind ik het leuk maar puur praktisch gezien weet ik het nog zo net niet. Mijn ervaring met touchscreens is dat die niet altijd goed reageren op mijn vingers. Niet door vettigheid of iets maar blijkbaar dat mijn vingertoppen niet altijd goed geleiden.

Eigenlijk zou ik het dan ook wel een uitdaging van een fabrikant vinden wanneer die eens met een totaal andere EV zou komen. Een EV die qua bediening dan alles analoog heeft ( semi analoog dan ) en te bedienen valt als een gewone eenvoudige auto zonder poeha. Denk dat fabrikanten daarmee veel meer mensen kunnen bereiken want uiteindelijk is het doel van een auto om van A naar B te kunnen komen.

[david-v]

48 cameras! En ik vond de 9 van de Tesla 3 al veel .

Ik hoop dat het stuur een prototype is. Voor mij blijft een ronde stuur wel het fijnste bij parkeren bijvoorbeeld. Ik kan het helaas niet beoordelen omdat ik nooit in een auto heb gereden met een dergelijke stuur, maar misschien zijn er hier wel mensen die ervaring hebben daarmee?

[RocketKoen]

48 camera's en sensoren.
Je parkeersensoren zijn er tegenwoordig bijvoorbeeld alvast 10.

[david-v]

Verrek, je hebt gelijk, mijn hersens hielden op halverwege het lezen zo te zien . Ik ben wel benieuwd hoe ze dit allemaal betaalbaar willen houden. Er gaat een flinke discussie rond onder wat beter/ingewikkelder/eenvoudiger/goedkoper is. Ik zie nog geen echte winnaar wat dat betreft. Vision van Tesla (heb ik nu ook) is zeker nog niet ideaal en ik vraag me af of voldoende gaat zijn. Een zeer goede lidar is veel beter (geen last van weersomstandigheden?) maar onbetaalbaar. Combinatie camera, radar, ultrasoon en lidar lijkt me juist zeer complex en foutgevoelig.

Ik kijk het nog even uit de boom. Als ze maar klaar zijn als ik zelf niet meer kan rijden over een jaartje of 30

Edit:typos

[Reactie gewijzigd door david-v op 24 juli 2024 23:22]

[TPar]

Ik zou het graag iets sneller willen. Een jaar of 10? Zodat de auto om de kinderen kan als ze een avondje zijn gaan stappen. Papa: de auto staat daar om 2u en vertrekt ten laatste terug om 2u10. Zie maar dat je er in zit

[PatrickH89]

Dat stuur is vrij onpraktisch, tenzij (net als een racestuur) je kunt sturen zonder je handen te verplaatsen (beperkte draaihoek dus). Maar lijkt me voorlopig in ieder geval niet legaal in Europa.

[Mlazurro]

Dit type stuurwiel is gewoon te koop in Europe in de Tesla Plaid. Het werkt inderdaad alleen als je een soort adaptieve stuurbekrachtiging hebt waardoor je niet de hele tijd je handen moet verplaatsen bij lage snelheden. Helaas heeft het stuurwiel van de Tesla Plaid ook touch knoppen, die je vaak gewoon per ongeluk aanraakt bij stuurbewegingen.

[PatrickH89]

I stand corrected. Ik dacht ergens gehoord te hebben dat het stuur op de Plaid in Europa ook een conventioneel stuur was.

[Dream_ON]

Het is gewoon legaal. Vorm van het stuur is niet gedefinieerd, heet ook stuurinrichting/control en niet stuurwiel in de omschrijvingen. Maar er zijn wel (andere) eisen waaraan voldaan moet worden

[TukkerTweaker]

David Hasselhoff had er anders ook geen moeite mee.