Sony en Honda willen eerste EV's leveren vanaf 2026 in Noord-Amerika en Japan

Sony en Honda willen in 2025 beginnen met de productie van hun elektrische auto's. De voertuigen komen in de eerste helft van 2026 beschikbaar in Noord-Amerika en in de tweede helft van dat jaar in Japan. Europa volgt waarschijnlijk daarna.

De voertuigen worden door Sony Honda Mobility Inc geproduceerd, dat bij de oprichting in maart de werktitel New Company had. De EV's worden gebouwd in de Noord-Amerikaanse fabrieken van Honda en de verkoop van de auto's zal voornamelijk online plaatsvinden, zegt Honda-ceo Yasuhide Mizuno tijdens een persconferentie donderdag.

Sony Honda gaat aanvankelijk EV's maken die in een hoge prijsklasse zitten, maar wil op den duur ook goedkopere modellen op de markt brengen, meldt Bloomberg. Verder wordt productie in andere regio's niet uitgesloten. In januari houdt het bedrijf een showcase over de EV's op techbeurs CES in Las Vegas.

Eerder dit jaar maakte Sony bekend dat het bezig was met het ontwikkelen van een elektrische auto. Het bedrijf heeft twee concepten gepresenteerd van hoe deze voertuigen eruit kunnen komen te zien.

Sony Vision-S 02

Reacties (101)

[david-v]

Heel teleurstellend (en lelijk) wat Honda tot nu toe laat zien in de EV markt. Dat ze pas in 2026 met iets komen is ronduit te laat.

In de Formule 1 willen ze niet doorgaan, want ze kiezen meer voor het duurzame. Tja, kan iemand mij dan uitleggen waarom ze pas in 2026 met iets gaan komen? Een gemiste kans van Honda als je het mij vraagt.

[hahaha]

https://honda-rd.asia/hon...-honda-company-principle/

Waar denk je dat Honda zich meer van aan trekt? Een ongeduldige tweaker of hun eigen core values? "To supplying products of the highest quality yet at a reasonable price"...

[Reactie gewijzigd door hahaha op 23 juli 2024 12:20]

[Blokker_1999]

Maar je loopt het risico de boot te missen. Honda heeft op dit moment 1 enkele EV in de aanbieding. Een EV die ook nog eens zeer onaantrekkelijk is door het hoge prijskaartje in vergelijking met wat je er voor terug krijgt ten opzichte van de concurentie. Er komt nu een tweede Honda EV aan, maar dat is in essentie een wagen die gebouwd gaat worden door GM en waar Honda gewoon zijn logo op kleeft.

Als je relevant wenst te blijven in een groot deel van de wereld, moet je zien dat je actief blijft en bij blijft in de markt. En met de verschuiving naar elektrificatie weet je dat die tijd gaat kosten, en dan kom je er niet met 1 EV elke 3 jaar ofzo.

[Marve79]

Vergeet niet dat 90% van de verkochte auto's nog ICE's zijn. Dus met die boot missen zal het wel loslopen.

[Frame164]

Met de huidige acceleratie van de verkopen is dat in 2026 waarschijnlijk nog maar ca 50%. En al die jaren moeten ze ook nog blijven investeren in ICE. Terwijl je als bestaande fabrikant eigenlijk nu al begonnen had moeten zijn met afschrijving van ICE.

[Lekker Ventje]

In de meeste landen duurt het nog jaren voor er nog enkel EV’s verkocht mogen worden. Als Honda in 2026 een goed model heeft zijn ze niet te laat.

[Dennisdn]

Leuk bedacht voor eerste wereld landen. Maar het grootste deel van de wereld zijn 2e en 3e wereldlanden die daar nog lang niet klaar voor zijn. Ik reis veel door zuid Amerika enzo voor werk en heb daar nog nooit een EV, laat staan laadpaal gezien. Daar zijn ze al blij als 3 dagen achter elkaar de lampen blijven branden, laat staan dat er capaciteit is voor auto’s. En hernieuwbare energie hebben ze al helemaal nog nooit van gehoord. 2036 komt eerst.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 23 juli 2024 12:20]

[Dennisdn]

Laatste keer dat ik keek lag zuid Amerika niet in Europa.

[megatellica]

Om daar even op in te haken, ik kom regelmatig in Chili, dat is al een de meer welvarende landen zo niet het meest welvarende land in zuid Amerika en de elektrische auto's die ik daar heb zien rijden kan ik vandaag de dag nog steeds op 1 hand tellen. Ik denk wel dat daar verschillende redenen achter zitten en dat het niet alleen om de infrastructuur gaat, en hernieuwbare stroom wekken ze daar zeker weten wel op.

Veel mensen rijden bijvoorbeeld in schakelbakken omdat zoiets gewoon veel fijner rijden is in een land waar je constant bergop en bergaf gaat. Maar goed de economie zal de grootste factor zijn, een elektrische gezinsauto auto is zelfs hier over het algemeen nog steeds te duur voor de middenklasse, dus laat staan buiten Europa.

[Robbaman]

@megatellica
Weet je wat ECHT fijn rijdt in een land waar je constant bergop en bergaf rijdt.... een EV 🤣

[Reactie gewijzigd door Robbaman op 23 juli 2024 12:20]

[Oti]

Daar heb je natuurlijk een punt. Regeneratie van kinetische energie bij de afdaling is een groot voordeel t.o. van conventioneel aangedreven voertuigen.
Juist daar.

[k995]

Het ging mij over de "ze zijn al blij dat ze 3 dagen achter elkaar stroom hebben" wat een domme uitspraak is die door de onder de kerktoren levende tweakers +1 krijgt grappig genoeg.

Elkeen die echt ooit wat in zuid amerika gezetenheeft in steden weet dat dit onzin is, in de meeste landen waar ik daar geweest ben is benzine spot goedkoop tov hier logisch dat EV niet aantrekkelijk is.

[j1b2c3]

Veel 3de wereld landen zijn uren lange blackouts heel normaal. Of een snoer dat door de straat hangt en iedereen zit daar op aangesloten met een 10A automaat voor het gehele huis. Trafos kabels die uit fikken omdat er teveel gebruikers zijn. Een black out kan kort zijn of 1/2 dag

[k995]

zucht, de meeste zuid amerikaanse landen zijn geen "3e wereld landen"

[Jeffoz]

In Venezuela is benzine vrijwel gratis, maar een nieuwe auto is niet te krijgen. Een 2e hands auto is zelfs duurder dan een nieuwe.

Je mag eerder blij wezen dat je een auto kan vinden..

[roundlet]

Snap wat je zegt. Maar zoals Mazda is Honda een kleiner merk dan bijv vag group, stellantis , Ford
,totoyota.

Echter maken ze wel hele goede auto's. Gezien dat Sony vaak kwalitatief goede producten maakt. Ben ik zeer benieuwd wat ze gaan doen.

Ik zou ze niet zo snel afschrijven. Dat wij nu in Eu beste jongetje van de klas willen zijn met onze ev terwijl niks er voor klaar is; techniek, infrastructuur, regering etc.

[Finger]

Honda is gewoon nummer 4 van de wereld hoor en groter dan ford. En de grootste motor bouwer ter wereld.

[Reactie gewijzigd door Finger op 23 juli 2024 12:20]

[roelvv]

Als je de grasmaaiers meetelt.

[-=bas=-]

Als je ook vliegtuigen bouwt dan tel je voor mij weer helemaal mee.
https://www.hondajet.com/

[PhanToM__]

Snap wat je zegt. Maar zoals Mazda is Honda een kleiner merk dan bijv vag group, stellantis , Ford
,totoyota.

Echter maken ze wel hele goede auto's. Gezien dat Sony vaak kwalitatief goede producten maakt. Ben ik zeer benieuwd wat ze gaan doen.

Ik zou ze niet zo snel afschrijven. Dat wij nu in Eu beste jongetje van de klas willen zijn met onze ev terwijl niks er voor klaar is; techniek, infrastructuur, regering etc.

Hoezo Honda klein? Qua vermogen van het merk staan ze boven Ford. Mazda kan nog lang naar boven kijken hoor.
https://moneyinc.com/rich...panies-in-the-world-2022/

Ze kunnen wel eens schommelen van rang, maar het komt er op neer dat Toyota nummer 1 blijft en Honda in de top 10 zit.

[denvp]

Honda staat met 3 auto's in de top 10 van de meest verkochte van 2021.Daar staat geen enkel duits merk tussen .Met die 3 halen ze bijna evenveel als de gehele verkoop van bmw .
Alsook is 30 procent van alle motoren die verkocht worden in de wereld een honda .
Zo klein zijn ze niet

[k995]

? Honda is de 5/6e grootste auto bouwer van de wereld, echt niet klein hoor .

[stx]

Klein? 3e meest verkochte merk wereldwijd. (1e helft 2022).

[Finger]

Dat zal wel meevallen, honda is wereldwijd een grote speler en in Azië en Amerika 1 van de best verkochte merken. Alleen in Europa hebben ze het nooit geweldig gedaan. En aangezien 80% van de markt nog steeds bezine auto's is zullen ze nog wel een tijdje hebben.

[adje123]

Honda gaat geen boot missen.
Honda komt met een killer EV die ook nog eens betaalbaar is.
Ik heb tot nu toe niets met EV's gehad maar er zijn een paar aangekondigd die mij toch wel erg benieuwen.

[PhanToM__]

Jij hebt het meer over landen in Europa. In Amerika en andere grote landen staan ze niet meteen te popelen voor een EV. En Amerika is een veel grotere afzetmarkt. Een EV is gewoonweg niet interessant vanwege de lange trips. Hybrids daarentegen wel.

Honda is al sinds 1999 in de markt met hun hybride. Hun hybride technology is bescheiden, maar solide. Net zoals die van Toyota.

2021 was een top jaar voor Honda(Acura) in Amerika. Ze staan vaak in de top 5 (soms gewoon eerste).

Hun hybride in combinatie met een degelijke en leuke rijstijl heeft ervoor gezorgd dat ze het beste jaar qua verkoop van hybrides hebben gehad.

Eerst naar plug-in gaan om vervolgens over te schakelen naar EV is waste of time voor hen, net zoals Toyota. Ze hebben geprobeerd in 2014 met hun Accord, maar het was niet bepaald een bestseller.

De Duitsers en co zijn praktisch verplicht om PHEV's en EV's te maken vanwege de regels van de overheid. En aangezien er niet veel mensen staan te springen om gigantisch veel geld op te hoesten voor een auto, maar wel te leasen, focussen zij op de leasing markt. Voor aantrekkelijk te zijn op de leasing markt moet je allerlei trucjes uit je hoed kunnen toveren, daarom dat de realteit vaakt bots met de cijfers (vooral bij de Duitsers dan ).

Ik wacht persoonlijk nog heel even af op een EV (eender van welke merk), want we zijn er gewoonweg niet klaarvoor, in geen enkel opzicht.

[PinusRigida]

Je hebt zeker een punt...


Al denk ik dat Honda ook wel inziet dat er in de toekomst, de volgende decennia, weinig andere keuze zal zijn voor de globale automotive-markt dan EV, wanneer ICE geleidelijk uitfaseert...
Ze beseffen dan ook dat ze de boot niet écht kunnen missen want die zal lang genoeg aangemeerd blijven: hun marktaandeel en scope is groot genoeg om een overgangsfase te overbruggen met hybrides en weinig EV modellen om zo hun aanbod te vergroten de komende tientallen jaren.

[david-v]

Prachtige visie, maar dat is niet het hele verhaal.

tegen 2022 moeten al onze Europese mainstream modellen beschikbaar zijn met een elektrische aandrijving.

Dat is de statement die ze zelf de wereld in hebben geslingerd. Het is dan zeer teleurstellend als je dan dit bericht leest.

Het kan natuurlijk zo zijn dat het hier om de Sony Honda autos gaat en niet om de Honda autos. Maar in beide gevallen zie ik nog vrij weinig.

Jammer, want ik heb zelf ook een Honda Civic gereden en was echt een prima auto. Ik had graag meer initiatief gezien van ze, zoals ze dat ook in hun statement hadden aangegeven.

[Stefandepefan]

Naar aanleiding van je post, zie ik dat Honda maar 1 elektrisch stadsmodel aanbiedt voor (naar mijn inzien) het hoge bedrag van 40.615,-. Naar mijn weten kan je daar leukere elektrische auto’s voor aanschaffen, dus ik snap je teleurstelling.

Wat me dan wel opvalt is dat alle andere modellen hybride zijn en dat komt al aardig duurzaam over. En wie weet tovert Honda voor 2026 al een elektrisch model tevoorschijn zonder de samenwerking met Sony.

[Jerra]

Je kunt er vast veel betere en praktischere auto's van kopen maar juist geen leukere! Wat een dropje is die Honda E toch!

(Leuk is altijd een mening )

[bbc]

Honda e heeft 2 tekortkomingen, de prijs en de batterijen (of combo met inefficiënte aandrijving).

Als ik rijk zou zijn koop ik direct eentje voor de stad.

[PalingDrone]

Dat is ook precies waar die auto voor bedoeld is, de stad.
Zou het vreemder vinden om als eerste een langeafstand ev te gaan bouwen terwijl je juist in de stad kan profiteren van een ev. Stil, geen lokale uitstoot en remenergie omzetten in prik gaat nou eenmaal veel beter in stadsverkeer dan op een rit van 200km snelweg waar je bij normaal weggedrag nauwelijks hoeft te remmen.
Korte stadsritjes zijn slopend voor een ice, verbruik schiet omhoog en voor alles goed en wel warm is staat de auto al weer stil. Een ev is in stadsverkeer echt in zijn element.
Prijs is wel een dingetje maar Honda's zijn nooit goedkoop geweest in aanschaf, kwaliteit heeft zo zijn prijs. De besparingen komen juist op de langere termijn, dan blijkt zo'n initieel duurdere Honda qua onderhoud stukken voordeliger dan de concurrentie die bij aanschaf een paar duizend goedkoper was.
(Dat is iig mijn ervaring met 3 probleemloze Honda's in de afgelopen decennia)
Deze SoHo mikt in 2025 duidelijk niet alleen op stadsritjes, ben benieuwd wat voor kwaliteitsproduct ze gaan neerzetten op de Amerikaanse en Japanse markt. Europa speelt voor Honda helaas al lange tijd een bijrol zeker nu hun fabrieken in het VK ook "plotseling" niet meer in de EU liggen.
Qua concurrentie gaan ze een pittige kluif hebben aan het Koreaanse geweld van Hyundai/Kia vrees ik.

[EliteGhost]

Een auto, zeker een auto van €40k (nieuw), koop je niet alleen om in de stad mee rond te rijden. Het bereik van de Honda E is wel degelijk een tekortkoming.

[bbc]

Het probleem, is dat ze veel minder range hebben dan hun tegenhangers met vergelijkbare capaciteit. Voor de stad maakt dat niet uit, buiten het feit dat ze relatief gezien meer batterij aan boord hebben. Dit heeft ook een direct effect op de kostprijs.

Voor de stad maakt dat weinig uit, maar het voorspelt weinig goeds voor hun modellen waar range wel een rol speelt. Wat het auto gedeelte betreft, aaak ik me geen zorgen, zeker niet in samenwerking met Sony. Ik kijk ernaar uit.

[david-v]

Ik hoop dat stiekem ook omdat ze een tijd geleden met de aankondiging kwamen dat in 2022 alle mainstream autos in Europa ook met een electrische aandrijflijn uitgebracht zouden worden. Het is al oktober 2022. Ik hoop van harte dat ze in 2023 al wat laten zien. De Honda en Mazda (Japanse autos) waar ik in gereden heb waren echt goeie autos voor een redelijke prijs, dus ik was het benieuwd waar ze mee aan zouden komen in 2022.

Misschien ben ik te ongeduldig en komen ze binnenkort wel met het een en ander

Edit: Japanse autos toegevoegd

[Reactie gewijzigd door david-v op 23 juli 2024 12:20]

[Verwijderd]

Honda

Hoge Onderhoudskosten Na Dure Aanschaf

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:20]

[Jo 60]

Rij al jaren Honda, daarom kan ik je zeggen dat je onzin uitkraamt.

[klakkie.57th]

Wij rijden al lang geen Honda meer , maar jaren 70, begin jaren 80 was dit toch echt het geval. Onderdelen waren schreeuwend duur.

[Frame164]

Je hebt het over de tijd dat een computer nog niet in een gemiddelde woonkamer pastte. Mensen die toen net werkten zijn nu al met pensioen. Niet een erg realistisch referentiekader om het huidige Honda in te plaatsen.

[vbmot]

Tijd Honda gereden, nu Hyundai. De Honda had nooit problemen, tevens was de Japanse perfectie aan alles te merken. In de Hyundai gaan afentoe waarschuwingslampjes branden die na verloop van tijd vanzelf uitgaan etc. Het werkt allemaal wel, maar je hebt toch minder het idee dat je van doen hebt met een machine die met liefde in elkaar is gezet.

[hydex]

Rij al 10 jaar Honda, heb nooit onderhoudskosten 😊. De beurten zijn nooit duurder geweest dan 500,-

Oké 1 keer kapotte airco radiator door steenslag, toen door dealer b merk laten installeren voor helft van de Honda prijs..

[Reactie gewijzigd door hydex op 23 juli 2024 12:20]

[controvi]

Apple wacht ook altijd lang met invoeren van tech die al een jaar of 2 a 3 op de markt is.
Wellicht is Honda bezig met iets waar wij geen weet van hebben.

Niet ieder bedrijf hoeft in te springen op het eerste moment.
Soms kan het ook beter zijn even te wachten waardoor de onderdelen en tech die nodig is voor EV's goedkoper kan inkopen en daardoor de prijs direct lager kan houden dan de concurentie.

Om maar een voorbeeld te noemen.

[Frame164]

Apple wacht totdat de technologie goed genoeg is. De techniek voor EVs is nu al goed genoeg om er goed presterende producten mee te maken.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 23 juli 2024 12:20]

[sympa]

Apple wacht vaak tot de technologie volwassen is en goedkoop is geworden. Niet altijd, ze zijn soms echte innovators. Maar soms lopen ze behoorlijk achter.

[TheVivaldi]

Heel teleurstellend (en lelijk) wat Honda tot nu toe laat zien in de EV markt. Dat ze pas in 2026 met iets komen is ronduit te laat.

Ze hebben al een EV, dus hoezo "te laat"?.

[Quitzcused]

Het is alleen een veel te dure stadsauto met 10 andere goede goedkopere alternatieven

[david-v]

Het lijkt meer een stunt van zie eens wat voor leuks en grappigs ik bedenk ipv een auto die daadwerkelijk gekocht gaat worden. Wat mij betreft komen ze te laat, terwijl ze iets anders hadden gezegd niet zo lang geleden. Persoonlijk vind ik dat jammer. Had best wel iets willen zien van Honda dit jaar.

[TheVivaldi]

Ik zeg niet dat het een geweldige auto is, maar ik bedoelde meer dat ze dus al wel kennis hebben van de techniek. In die zin zijn ze dus nog niet té laat.

[david-v]

Ik zeg ook niet dat ze te laat zijn met de kennis, want die hebben ze absoluut wel in huis volgens mij. Waar ze naar mijn mening wel te laat mee zijn is met het behalen van hun eigen doelstellingen op de europese markt. Let op, dat zijn hun eigen doelstellingen!. De daadwerkelijke uitwerkingen van die doelstellingen zijn in mijn ogen zeer teleurstellend tot nu toe. Het gaat dan ook niet alleen om auto's, maar bijvoorbeeld ook om motorboten. In plaats van dat je daar de "bevestigde" orde ziet met electrische motoren zie je alleen nieuwe namen zoals torqeedo en epropulsion. In plaats van innovatief bezig te zijn lopen ze achter de feiten aan en nemen andere innovatieve bedrijven het over. Jammer, want met een beetje visie moet het wel mogelijk zijn lijkt mij.

[lighting_]

we zijn binnen 3 maanden in 2023. Dus het valt wel mee. Productie is niet zo makkelijk.
Daarbij gaat Honda ook een nieuw batterij fabriek in USA bouwen die pas in 2026 operationeel is.
Prijs is in hoger segment en dus voor de meeste buiten bereik.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 12:20]

[Stijnvi]

Tja, EV's zijn op dit moment ook nog gewoon niet heel fantastisch.

Nikkel en kobalt zijn allebei kankerverwekkende stoffen die onder erbarmelijke omstandigheden, zonder fatsoenlijke bescherming, gemijnd moeten worden in voornamelijk derdewereldlanden. Nikkel komt voornamelijk uit Indonesië en de Filipijnen, en kobalt komt voor meer dan 60% uit Congo.

Batterijen kunnen alleen maar hergebruikt worden, zoals nu ook gebeurt bij de nieuwe grote accu in Moerdijk, maar recyclen lukt nog niet fatsoenlijk.

Honda haalt het overgrote deel van hun omzet uit de VS en Azië. In de VS zouden ze het liefst nog een V12 in een Fiat Panda gooien, en is opladen een hele uitdaging als je niet op het Tesla netwerk kan. En in Azië is het elektriciteitsnet nou niet heel fantastisch, en heeft men over het algemeen ook niet het vermogen om dure EV's te kopen.

Ja, we gaan langzaamaan volledig over op volledig elektrische auto's, maar we zijn er nog lang niet. Op dit moment zijn hybride-auto's een goede tussenweg, en daar heeft Honda er wel genoeg van. Dus de EV techniek hebben ze. Bovendien is het verschil in mentaliteit over EV's ook goed te koppelen aan de afzetmarkten van auto-merken. Toyota, Nissan en Honda hebben allemaal maar een beperkt aantal volledig elektrische auto's, en laten dat nou net de merken zijn die het vooral niet van Europa moeten hebben. Op dit moment zijn het na Tesla toch echt voornamelijk de Europese merken waar je terecht komt voor EV's.
We vergeten het soms, maar we hebben het in Nederland echt goed. We hebben hier 30% van de laadstations van Europa staan, terwijl we slechts 4% van de populatie hebben. Bovendien hoeven wij hier flink minder ver te rijden dan in andere landen, en is alles ook nog eens prima te bereiken zonder auto.

Ik vind het dus niet echt verrassend dat Honda nu nog niet zo veel doet met volledig elektrische auto's. Als het hen echt veel op zou leveren, zouden ze echt wel EV's maken. Maar dat is op dit moment nog niet het geval, dus zullen we nog een paar jaar moeten wachten.

[mrooie]

Honda maakt niet alleen auto’s maar veel meer.
Mijn vader heeft een watersportbedrijf en verkoopt ook Honda buitenboord motoren, ze hebben bij Honda teveel doorgezet in het verbeteren van oude technologie ipv gehele nieuwe technologie.

Zo doen ze nu veel research in volledige elektrische buitenboord motoren en hybride outboards.
Dit kost onwijs veel geld en veel mensen kopen een doordachte Honda omdat die ALTIJD werkt.

En dan hebben wij het nog niet eens over:

Motorfietsen
Tuin
Bouw

Etc. Er zijn zoveel producten en is elektrisch nu echt de toekomst?
Er is nog zoveel te optimaliseren in een verbrandingsmotor maar omdat de EU vraagt om minder CO2 uitstoot kunnen ze niet anders dan nieuwe technologie doen (elektrisch/waterstof),

Je had de S2000 en de NSX wat gedurfd was maar nieuwe producten die echt baanbrekende technologie hebben? Nahhhh.

[david-v]

Er zijn zoveel producten en is elektrisch nu echt de toekomst?

Als je deze vraag anno 2022 stelt, dan leef je echt in ontkenning. Huizen gaan van het gas af, verbrandingsmotor wordt verboden in de EU. Jouw vraag was in 2015 wellicht terecht. Nu is dat echt niet meer van toepassing.

[wever338]

Hij doelt denk ik meer op het feit dat bv waterstof ook een mogelijkheid is, hoewel dit in de basis ook electrisch opgewekt zal gaan worden. En wellicht komen er nog andere technieken aan.

De electrificatie van de samenleving en vooral het wagenpark gaat nog een hele grote uitdaging zijn waar veel mensen niet naar willen kijken zo lijkt het. De capaciteit om bv tata en shell fabrieken electrisch te maken is er niet op het stroomnet en dus is er ook geen capaciteit om al die miljoenen auto's op te laden. Daarbij kun je je nog afvragen waar gaan wij al die laadpalen neerzetten. Voor mensen met een eigen oprit of die op hun werk kunnen laden geen probleem uiteraard, maar in vooral oudere wijken in de stad is daar helemaal geen ruimte voor, stoepen zijn te smal en verbreden kan daar ook niet. Ook zijn al die palen geen voorbeeld van een mooie opgeruimde wijk want product A maakt een heel andere paal dan producent B, en je wil verschillende aanbieders ivm de concurrentie.

Door al het bovenstaande ben ik er zelfs van overtuigt dat stroom op de middenlange termijn zelfs duurder zal zijn dan een brandstofauto (extra belasting niet meegerekend in de toekomst), dit zie je nu al door de problemen met Russisch gas, bovenstaande zal dit echter structureel maken. EV's zijn eigenlijk altijd al duurder geweest want deze zijn 10.000 tot 15.000 euro duurder dan hun vergelijkbare brandstofvarianten en daar kun je heel veel vor tanken en wegenbelasting betalen. Mondjesmaat zie je hier bij een enkel bedrijf verandering inkomen.

Kortom ik snap de opmerking wel, feit is echter idd dat we electrisch gaan rijden omdat het moet, maar dit zullen de eerdte jaren vooral mensen zijn in de leaseauto's en mensen die ruim voldoende stroom op kunnen weken middels zonnepanelen en een eigen prive laadplek hebben voor de deur. Voor de grote meute is electrisch rijden pak hem beet de 1ste 5 tot 10 jaar nog veel te duur.

[david-v]

En paar opmerkingen:

Waterstof is alleen voor groot verbruik (boten, vliegtuigen?, Bidden, vrachtwagens enz) een optie. Met de energie die het kost om waterstof te maken kun je in een EV 3x de afstand leggen. Waterstof is in dat opzicht niet efficiënt. Dat is al zo vaak aangegeven. Je hebt in Nederland 10.000x meer laadpalen dan waterstof stations, dat zou wel een indicatie moeten zijn.

Er is nu geen capaciteit om miljoenen autos te laden. Ook is er geen capaciteit om iedereen in Nederland en 10gbit internet verbinding te geven. Ik denk dat niemand eraan twijfelt dat we in de komende 10 tot 20 jaar die internet capaciteit wel zullen hebben. Ik twijfel er ook niet aan dat we in de komende 10 tot 20 jaar alle autos kunnen laden én dat tata over kan schakelen naar electrisch. We moeten niet kijken naar de capaciteit nu (die duidelijk tekort schiet op dit moment) maar naar de plannen van het kabinet. Daar gaat een hoop gebeuren de komende 4 jaar wat betreft electrificatie van ons land. Dat kan ook niet anders, want we willen als land (unie?, Wereld?) Af van fossiele brandstoffen, toch?

We gaan electrisch rijden niet omdat het moet, maar omdat we niet anders kunnen. Fossiele brandstoffen raken op, worden door de meest vreselijke regimes op aarde gewonnen en verkocht en zijn enorm belastend voor het milieu.

Dat er nog heel veel moet gebeuren aan de accus (zowel in gebruikte materialen, productie, energie dichtheid, gewicht, prijs) en infrastructuur is duidelijk. Eraan twijfelen of we dat gaan redden is eigenlijk geen optie, want we kunnen niet anders. Ik blijf daarom ook positief daarin en zal daar met mijn keuzes ook achter staan, ook al is het momenteel duurder voor mij om te kiezen voor een EV.

Hopelijk daalt de prijs van EVs de komende 10 jaar zodanig dat het eigenlijk geen "optie" meer is om voor een brandstof auto te gaan omdat het duurder is.

[wever338]

Dat zeg ik dus ook eigenlijk "middenlange termijn/ 5 tot 10 jaar".

Op de lange termijn:

Waterstof staat nog in de kinderschoenen en heeft ook voor auto's momenteel veel voordelen tov volledig electrisch. Eea valt of staat idd met hoe rendabel kan je waterstof produceren en hoe groen je dit kan doen. Geloof me dat dit de komende 10 jaar een enorme vlucht gaat maken in zowel gebruik als in technieken.

Nog even over het moeten, we doen dit wel omdat het moet, want puur technisch gezien hebben we al genoeg olievoorraden tot 2050 en worden er nog steeds nieuwe velden gevonden. Is het eindig en slecht voor het milieu jazeker maar er is nog ruim voldoende om niet vanwege politieke keuze (waar ik voor een groot deel wel achter sta) electrisch te gaan rijden.

[david-v]

Waterstof staat nog in de kinderschoenen en heeft ook voor auto's momenteel veel voordelen tov volledig electrisch

Welk voordeel heeft waterstof nu tov volledig electrisch? Misschien even dit lezen van milieucentraal, dat verhelderd namelijk heel veel wat betreft de verschillen

Geloof me dat dit de komende 10 jaar een enorme vlucht gaat maken in zowel gebruik als in technieken.

Geloof me dat accus over 10 jaar een stuk kleiner, lichter, sneller te laden zijn, hogere energie dichtheid hebben én ook geen milieubelastende materialen zullen gebruiken (iig geen kobalt meer, die stap is al genomen door LFP batterijen die steeds meer opduiken)

Tegen de tijd dat waterstof zover is zal het alleen voor de grote jongens zijn zoals schepen, tata steel, vrachtwagens en bussen. Niet voor personen auto's, dat is echt al een gepaseerd stadium.

want puur technisch gezien hebben we al genoeg olievoorraden tot 2050 en worden er nog steeds nieuwe velden gevonden

Je geeft zelf al aan waarom we niet anders kunnen. Je kan niet in 2050 aankomen met "oeps, we hebben echt niet meer genoeg olie, nu moeten we overschakelen". We moeten nu aan de slag zodat we over 30 jaar de olie die er nog is gebruikt kan worden voor materialen die we echt niet anders kunnen produceren (en daarbij ook het liefst hergebruikt kunnen worden)

[Jay47]

Het is nooit te laat, als de Japanners en bijv VAG op volle toeren gaan draaien dan gaat bijv Tesla het zwaar krijgen.

[lighting_]

Dat valt wel.mee. Toyota zet niet vol in op EV. VW heeft teleurstellende verkopen met hun ID3/4/5. Veel bugs in software die al tijd niet geüpdate wordt. VW gaat nu een joint venture aan met Chinese software bedrijven.

[firest0rm]

Honda gaat door met de formule 1 samen met Red Bull.... Nu juist ook van wegen het feit dat de regels veranderen. Biofuell en meer elektrische vermogen en een budget plafond. Dit is in lijn met de visie van Honda om hun wagen park te gaan elektrificeren.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 23 juli 2024 12:20]

[stx]

Hun grootste afzetmarkt is niet Europa waar we allemaal klimaatwappies zijn geworden. Dus dit is prima timing voor die regio's

[david-v]

By 2022, Honda commited 100% line up will feature electrified powertrains like battery-electric vehicles and self-charging hybrid. And with good reason.

Jammer dat ze zich niet aan hun eigen doelen houden. Dat is namelijk mijn hele punt. Wel met geweldige statements komen, maar niet tonen in de markt. Heel jammer.

De enige landen waar klimaat niet in de agenda staat zijn de landen die baat hebben bij het in stand houden van de olie industrie. Heeft niks met wappies te maken.

[B0KIT0]

Interessante samenwerking wat mij betreft.

Honda heeft een wat saai imago maar met de kwaliteit en duurzaamheid zit het daar wel goed volgens mij.

Sony ken ik beter en zit met z’n producten altijd hoog in de markt, maar ontwikkelt doorgaans zeer fatsoenlijke en ook erg mooie en vaak innoverende dingen.

Nou is de auto-industrie natuurlijk erg moeilijk en vele falen hard, maar deze combinatie zou best wat moois op kunnen leveren verwacht ik!

[warp]

"Honda heeft een wat saai imago"

Honda in motorsport
Honda has been competing in a variety of racing series through the years, including Formula One, IndyCar, touring car racing, sports car racing and MotoGP.

Currently they are involved in Formula One, MotoGP, WTCR, Super GT, Super Formula, IndyCar, IMSA, BTCC, TC2000, Formula 3, Formula 4, off-road, WSBK, EWC, MXGP, TrialGP and various different GT3 and TCR series.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Honda_in_motorsport

Het is maar wat je saai noemt...

[B0KIT0]

Ja dat is ook zeker wel zo. Maar bedoelde vooral in het ‘reguliere consumenten’ segment

Vond vroeger de CRX-en uiteraard wel cool maar verder toch wel ook heel veel suffige modellen, qua uiterlijk en interieur design.

Maar als motor bouwer, en nu ik je lijstje zo zie, in de autosport, hebben ze zeker wel een goede naam.

Edit: Oh ja, die Z-modellen zijn ook wel spannend trouwens. Maar nogmaals, ben verder absoluut geen Honda-expert.

[Reactie gewijzigd door B0KIT0 op 23 juli 2024 12:20]

[xfj]

De motor in de Formule 1 auto van Verstappen is ook een Honda met een RBPT stikker erop.

[Frappuccino]

Hoeveel mensen weten waar Honda allemaal in betrokken is? In het echte leven zie je nauwelijks iets van Honda wat opvalt als een Honda.

De meesten die Honda nog kennen denken waarschijnlijk aan de Civicjes van de mid nineties met twee van die rioolbuizen als uitlaat.

Zijn hun hybrides al niet slechts een Toyota-kloon met Honda logo?

[mvh]

Nee, hun hybrides zijn anders (en minder fijn). Bij de Civic hebben ze simpelweg een batterij in een bestaande auto geschoven. De Insight is "beter" of, als hatchback, in ieder geval handiger dan die sedan. Maar de Honda hybrids kunnen geen meter elektrisch rijden, en de elektrische motor is veel kleiner dan die van Toyota/Lexus in het prius platform.

[vbmot]

Mild hybrid heet het concept. De eerste modellen hadden zelfs nog Ni-MH accu’s. Niet ideaal maar het was een jaar of 15 geleden de eerste stap richting electrisch rijden.

[PalingDrone]

Klopt, de elektromotor assisteerde de ice bij accelereren waardoor de ice stukken zuiniger werd en minder krachtig hoefde te zijn.
Integrated Motor Assist noemden ze dat.
Maak daar maar dik 20 jaar geleden van

[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 23 juli 2024 12:20]

[sympa]

De Priussen hadden ook NiMH accus hoor. Die Honda's hadden wel dezelfde vormgeving als de Priussen.
Overigens is het marktsegment van middenklasse auto's altijd "suffig". De aparte modellen zijn of goedkoop (geen statussymbool, voor erbij) of duur (kan showen met het prijskaartje).

[23m3]

De huidige Honda hybrids kunnen op lagere snelheden volledig elektrisch rijden.

[Reactie gewijzigd door 23m3 op 23 juli 2024 12:20]

[svenk91]

Zijn hun hybrides al niet slechts een Toyota-kloon met Honda logo?

Honda was toch eerder met de hybride, Toyota maakte de kloon door 4 jaar na de Honda Insight met de enigszins vergelijkbare Prius te komen

[lighting_]

https://m.youtube.com/watch?v=M8334kbAovs

[InfinityG35]

Wel vreemd eigenlijk dat de Japanse merken zo traag zijn met het electrificeren. Je zou toch meer innovatie verwachten uit Japan

[sympa]

Ik denk dat Japanners er anders in zitten. Tesla verkocht ladingen van die wagens door subsidieregelingen. Ik denk dat Japanners gaan voor een duurzamer businessmodel.

[david-v]

En stiekem zijn die Teslas toch wel hele fijne autos om in te rijden. Software en OTA updates kent geen betere, laadnetwerk is subliem. Misschien heeft dat ook best wel geholpen.

De subsidies waren/zijn niet voor Tesla, maar voor EVs, maar sommige producenten waren meer bezig met het verhullen van uitstoot met software trucjes. Als ze die kennis nou in de software van hun huidige EVs hadden gestopt...

Tesla was daar om te laten zien dat het kon, en ze waren capabel genoeg om een enorme berg autos te produceren waar de rest nog moest nadenken over de switch naar EV.

Maar genoeg over het eeuwige Tesla gedoe. Honda moet met meer komen dan een auto ergens in 2026. Zo niet, dan stellen ze mij in ieder geval behoorlijk teleur, terwijl ze een paar jaar geleden andere geluiden lieten horen waar ik wel heel positief over was.

[svenk91]

Er komt zeker nog genoeg auto innovatie uit Japan. Kijk bijvoorbeeld naar de skyactive x.

Daarnaast zijn ze ook druk met het uitbrengen van elektrische auto's. Er is de e:NS1 uitgekomen dit jaar en er komen er nog 9 in de komende vijf jaar via hun joint venture in China. Er is de Honda e die globaal beschikbaar is, en er komt nog de Sony-Honda in 2026.

Het gaat dus best hard. We zien er alleen weinig van in Nederland omdat het geen belangrijke markt is voor Honda. In China worden meer BEV's verkocht dan in de rest van de wereld bij elkaar, verwacht dus ook alle innovatie eerst in China

[RulazZ]

SkyActivX is leuk op papier, maar in de praktijk levert het volgens mij lang niet zoveel op als geclaimd. En zelfs op papier is het gerommel in de marge tov het toepassen van hybridetechniek, laat staan volledig elektrificeren. Mazda's met SkyActivX lijken in de praktijk ook niet significant zuiniger dan de conventionele competitie die die techniek niet gebruiken (Vergelijk bijvoorbeeld eens het verbruik van een Mazda 3 SkyActivX met Golf, Megane, Corolla, etc.).

[alionfire]

Mooi. Meer concurrentie is alleen maar goed. Tesla heeft lang eenzaam op de top gezeten, maar inmiddels zijn er rechts en links allerlei waardige concurrenten op de EV markt.

[bilgy_no1]

Het is inderdaad goed dat er meer keuze komt in alle segmenten. Nu komt het aan op schaal...

[itlee]

Je uitspraak waardige concurrenten betwist ik....

Er zijn andere leveranciers... Maar tesla staat nog steeds op eenzame hoogte.
- implementatie van electrische rijden en 't gevoel komt bmw zelfs niet in de buurt.
- autonoom rijden kan geen enkel ander merk.
- hoeveel opties voor 't geld wat je betaald doet geen ander merk voor die prijs.
- super charge infrastructuur heeft geen enkel ander merk
- de service bij de garage is of gratis of je betaald heel weinig
- de service wagen van tesla komt voor kleine eenvoudige reparaties (vervangen interieurfilter bijv) bij je voor de deur rijden. (kost niks extra's) en andere merken hebben dit niet.

Mocht je me betwisten ik heb 't allemaal gehad of geprobeerd, bmw, porsche, 8 cilinders, 10 cilinders, 600 pk plus... 7 series, m5's, snel, veel en groot. Maar de beng voor je buck die je krijgt bij tesla icm je onderhoudkosten, infrastructuur en perfecte service kan geen enkel merk aan tippen voor de prijs van aanschaf en prijs per kilometer.

[alionfire]

Meeste punten die je opsomt zijn subjectief van aard. Tesla rijdt overigens semi-autonoom en niet autonoom. Ze staan op SAE Level 2 net zoals andere autofabrikanten.

Supercharge netwerk is geopend voor alle EVs in diverse landen, en gaat groeien.

De service vind ik juist slecht, en met mij vele anderen (zie Tweakers Tesla topic). Ook dit is overigens subjectief.

Ik rij zelf al zes jaar Teslas, geweldige auto's die een mooi voorsprong hadden maar inmiddels is dat echt wel anders.

[Armselig]

Wel voorzichtig blijven rijden he, niet snel je auto nog tussen de vangrail en een vrachtwagen proberen te drukken. Link naar het filmpje staat in de beschrijving

[Reactie gewijzigd door Armselig op 23 juli 2024 12:20]

[Verwijderd]

Ben het toch niet helemaal met je eens

- Service zeer onpersoonlijk mag je via de app regelen,je hebt geen vast contactpersoon.
- Wil je een onderdeel van een andere tesla model dat kan niet want alles gaat op je eigen fin nummer, los iets nabestellen kan ook niet.
- Bouwkwaliteit is echt niet premium (ervaring met de model S 75D) forse kieren in plaatwerk, deuren/achterklep niet netjes uitgelijnd, meerdere malen terug geweest met condens in de achterlampen, ook meerdere malen dat de deurgrepen niet werkte (echt heel waardeloos) en nog wat kleine storingen.
- Reparatietijden zijn ook bizar lang.

Dan nog wat persoonlijke dingen

- Weinig kleur opties, benz meer dan 30, tesla 5
- Weinig andere opties qua velgen ect
- Tesla zien er al 10 jaar hetzelfde uit

Tesla is geen verkeerde auto en sommige dingen doen ze echt heel goed maar op eenzame hoogte nee, daar zijn ze op sommige vlakken nog veel onervaren voor.

[itlee]

Model S is een auto waarbij de ontwikkeling al heel lang stil staat. Kijk is naar de model 3 en model y. Ik zal niet ontkennen dat er modellen zijn met een kiertje, maar als ik in de auto zet merk ik daar niks van. M'n porsche had ook vocht in de koplampen dus dat zegt niet zoveel.

Een model 3 en een y zijn zoveel moderner en neem nu de plaid, op 't gare stuur na is de auto een rijdend datacenter met dito capaciteit. Een benz, porsche of een Ferrari... Kan je niet in Netflix, YouTuben, twitchen, gamen met een controller, of maak 't praktisch kijk naar de auto pilot, de concurrentie kost 3x zoveel en kunnen nog niet eens 20% van wat je op een tesla kan.

Velgen kan je in Nederland en amerika bestellen... Super mooi, gesmeed aluminium, lichter en helemaal naar eigen smaak te vinden.
5 kleuren heeft met productie kosten te maken en milleu. Minder kleuren minder belasting voor 't maken, ontwikkelen en 't onderhouden ervan.

Als je tesla er anders uit wil laten zien, zijn zat mogelijkheden voor, ik vind 't wel goed dat ze weinig veranderen. Verandering kost geld, milleu druk door dat ontwikkelingen fout gaaan en kost klauwen met geld.

En ik vind de service app een verademing, moet je bmw is bellen... Komt u maar even langs, oh meneer hij moet even aan diagnose hangen, boem 300 achter de wagen... Heb je nog niks. Uurtarief van 150 piek voor een leerling die 2,50 't uur kost... Al de premium merken 't zijn oplichters van de bovenste plank. Moet je is een luchtvering kapot rijden van een 7 serie... Kan je alleen bij bmw bestellen... Ktsing... Doei euro's. Ff lek rijden met je porsche, vlak bij porsche garage ff bandje laten wisselen. 750 eu... 😳 Pneusonline band 190 eu... Met porsche notering, montage center 50 eu... Nee bij porsche moest ik 3x zoveel afrekenen...

Ik heb drie dagen in dubai een Ferrari f8 tributo gehuurd, jonge... Ik vind Ferrari toch wel zo porno... Totdat ik na drie dagen de sleutels weer mocht inlevern... Met liefde... 4 ton kostende auto meer problemen gehad met die auto dan in 15 Jr jappen en Duitsers gereden te hebben.

Conclusie, niks is perfect, ja ik 't allemaal betaald en geprobeerd, 't is mooi geweest. M'n elon auto die 60k kms in twee jaar aflegde alleen een interieur filter nodig had en voor de rest 2 setjes banden (die je zoiezo nodig hebt als slijtage) is ie goedkoper dan welk ander merk dan ook, hij is snel, laden kost niks en de running Costs zijn nog nooit zo laag geweest... En super betrouwbaar... En Dat ene kiertje neem ik wel op de koop toe. 👌🏻

[Verwijderd]

Zwak betoog je gaat dus van "Er zijn andere leveranciers... Maar tesla staat nog steeds op eenzame hoogte."naar "niks is perfect" met "En Dat ene kiertje neem ik wel op de koop toe." Dat is toch een heel ander verhaal dan je eerst aan het vertellen was hé,

Daarnaast staan er ook onjuistheden in je verhaal, bij BMW en Benz kan je ook via de app en via de auto een afspraak maken dat maakt tesla echt niet uniek, bij Benz kan ik zelf nog bellen, mailen of gewoon gelijk mijn eigen contactpersoon bellen, hoef ik ook geen foto's te sturen en uiteraard komen ze de wagen gewoon ophalen en gewassen terugbrengen.

Je punt over BMW en onderhoud is ook vreemd, je kan bij de BMW dealer, of naar een BMW specialist of naar iedereen die je wilt en ze kunnen allemaal originele onderdelen bestellen voor je BMW, wil jij morgen een originele voorbumper van een Bmw 5 kopen ook al heb je helemaal geen BMW kan gewoon hoor, dealer besteld het zo voor je, bij Tesla nee kan niet, en garages kunnen ook niet voor je, dus je kan uitsluitend bij Tesla voor onderhoud erg superieur inderdaad.

Dat je onder je auto andere velgen kan zetten snap ik ook wel je kan ook de hele auto laten overspuiten natuurlijk naar elke kleur die je mooi vind maar bij luxe auto's heb je opties en keuzes koop je eenheidsworst dan natuurlijk niet want dan is snelle productie en lage kosten uiteraard belangrijker.

Ik hoor graag welke Porsche je hebt gehad want als je van een Porsche naar een Tesla gaat en dan het interieur hoogwaardiger vindt afgewerkt dat hoor ik graag.

Dat je in een Ferrari hebt gereden geloof ik wel en wil je echt het verschil zien kijk dan eens naar het sublieme lakwerk van de Ferarri en vergelijk dat is met je Tesla (of een benz vanaf de C) en durf dan maar eens "op eenzame hoogte" te roepen.

[itlee]

Mijn bmw was een bmw 750i xdrive uit 2016. en met de service ging het nog een stuk verder (als er een onderdeel kapot was of er was een storing dan werd ik gebeld door een bmw servicemedewerker. (ik had t uit gezet omdat ik dat vervelend vind). de auto geeft door via een sms, en het service punt belt mij voor een afspraak terwijl ik nog niet eens wist dat er iets aan de hand was. of je dat fijn vind is een tweede.

Mijn bmw kon ik geen afspraak maken via een app zover was t nog niet (praat over een paar jaar geleden), maar dat terzijde.

De Porsche was een Porsche Boxster 718s uit 2016. en Porsche heeft zeker een mooier interieur en de kwaliteit is hoger als tesla. Alleen het prijspunt wat porsche en bmw rekent om service te verlenen past gewoon niet bij me.

Dus als ik vergelijk wat ik nu heb met wat ik allemaal betaald heb aan auto's is tesla een mega goeie deal.

[Verwijderd]

Goede deal is niet op eenzame hoogte zoals ik al zei. Je geeft het zelf toe interieur kan niet tippen aan de Porsche en zo kunnen we nog wel even verder gaan. Dus mijn conclusie was gewoon correct.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:20]

[Finger]

Ik snap dat je als BMW rijder gewend was aan hoge kosten, maar dit is niet de norm. Ik rij al dik 20 jaar Japanners en ik heb nooit de reparatie kosten die vrienden en familie hebben met BMW want er gaat nooit iets stuk. Plus dat service beurten ook nog eens veel goedkoper zijn.

[Silent7]

Tesla watch out, Sony heeft veel meer games te spelen tijdens file

[controvi]

Ik heb ook echt het gevoel dat ze een logitech G pro stuur en pedalen in die auto gaan zetten XD

Samen met een gamepass en een ingebouwde Playstation 8

[Silent7]

game-pack €9.95/mnd

[sypie]

Dat wordt dus een echte Shminc auto...

Het lijkt wel alsof Sony wat extra geld te verbranden heeft dan wel een durfinvestering wil doen om weer wat extra's binnen te harken.

[Maulet]

Genoeg, in Nederlands betekent EV niets.

[Patrick_Wolf]

Elektrisch voertuig?

[Fermion]

De overheid zou EV’s weer veel aantrekkelijker moeten maken, de EV wagens zijn gewoon te duur. Daarbij is het nu aantrekkelijker om
op brandstof te rijden, al helemaal in deze dure tijden.

[grizzlywilde]

Heb nu al zin in alle trophies die ik ga verdienen door speciale handelingen in deze auto. Ik ga natuurlijk voor Platinum.