Rusland kan lege Sojoez-capsule naar ISS sturen voor gestrande astronauten

De Russische ruimtevaartorganisatie Roscosmos kijkt in samenwerking met NASA of er eventueel een onbemenste Sojoez-capsule naar het ISS gestuurd moet worden. Momenteel kunnen meerdere astronauten niet terugkeren naar de aarde vanwege een lek in een andere capsule.

De ruimtevaartorganisaties weten vooralsnog niet of het lek in de huidige Sojoez MS-22 dermate ernstig is dat de astronauten hier niet veilig mee terug naar de aarde kunnen keren, zo stelt Roscosmos-topman Sergei Krikalev in een persconferentie. Mocht de beschadigde capsule inderdaad niet geschikt zijn voor een terugreis, dan zou er een onbemenste Sojoez-capsule vanaf Bajkonoer in Kazachstan gelanceerd kunnen worden. Halverwege maart staat een lancering van een Sojoez-capsule met ruimtevaarders gepland, maar dit zou vervroegd kunnen worden naar eind februari, waarbij de capsule leeg naar het ISS zou worden gestuurd.

Krikalev stelt dat de beschadigde Sojoez MS-22 in dat scenario wel zonder ruimtevaarders terug naar de aarde zou kunnen keren. Er zou 'een gat met een diameter van minder dan een millimeter' in het radiatorsysteem zijn ontstaan, waaruit alle koelvloeistof is gelekt. Dit verstoort mogelijk de temperatuurregeling in de capsule, maar met het automatische en analoge vluchtsysteem zou niets aan de hand zijn.

Het is niet duidelijk waardoor het lek ontstaan is. In eerste instantie werd er gespeculeerd dat het om het gevolg van een kleine meteorietregen ging. Zowel Amerikaanse als Russische autoriteiten spreken dit tegen; de richting van de inslag zou niet overeenkomen met de betreffende beschadiging. Het incident is op beelden vastgelegd. De capsule is aan het ISS gekoppeld, maar zorgt niet voor eventueel gevaar voor de rest van het ruimtestation.

De Sojoez MS-22 bracht in september van dit jaar de Russische kosmonauten Sergei Prokopyev en Dmitry Petelin naar het ISS. Ook de Amerikaan Frank Rubio werd op deze manier naar het ruimtestation vervoerd en het is de bedoeling dat de capsule uiteindelijk ook de terugreis faciliteert. Een SpaceX-capsule bracht eerder de Amerikanen Nicole Mann en Josh Cassada, de Japanner Koichi Wakata en de Russin Anna Kikina naar het ISS en is ook gelijk het terugkeervoertuig voor hen.

Reacties (129)

[Verwijderd]

goed om te horen dat er op dat vlak nog gepraat wordt, al zou ik natuurlijk liever zien dat SpaceX ze komt halen als dat mogelijk is.

[SMSfreakie]

Denk dat SpaceX ook niet even een capsule op de plank heeft liggen

[mdbbe2]

Eentje hangt al aan ISS, 3 andere staan op de grond. Ik denk wel dat, indien het echt nodig is, er eentje kan klaargemaakt worden om te vertrekken: https://en.wikipedia.org/...Dragon_2#List_of_vehicles

[Stoney3K]

De Dragon die aan het ISS hangt is toch geen Crew Dragon maar een vrachtcapsule? Anders konden ze daar zo in stappen en vertrekken.

Edit: Crew-5 (Endurance) is dus gedockt. Waarom moeten ze dan op een verse Soyuz wachten?

[Reactie gewijzigd door Stoney3K op 24 juli 2024 22:21]

[hipy]

Omdat je dan de vier mensen achterlaat die met deze Dragon naar boven zijn gekomen, die vervolgens geen weg terug hebben in geval van nood.

Daarnaast zijn de pakken en stoelen op maat gemaakt voor deze vier astronauten, je kan niet zomaar drie andere mensen in die stoelen plaatsen. En tot slot inderdaad geen training, zoals @ATS aangeeft. Het is geen willekeurige auto waar je in kan stappen, helaas ;-).

[SuperDre]

Dat stoelen op maat gemaakt zijn lijkt mij onzin, dan zou je zo'n capsule nooit kunnen gebruiken voor anderen.

[dmantione]

Toch is het zo, lees bijvoorbeeld hier onder het kopje "commandomodule". Ik dacht dat kosmonauten hun zitplaats na aankomst in het ISS losmaken van de Sojoez-module en meenemen naar het ruimtestation, waarna degenen die terugreizen hun eigen stoel in de module plaatsen. Maar ik zou dit opnieuw moeten nalezen.

[hipy]

Het is geen onzin, het is waar. De Dragon en Soyuz maken beide gebruik van op maat gemaakte stoelen :-).

[L2GX]

Je kan een hele hypercar garage kopen voor de kostprijs van het lanceren van één astronaut met Soyuz- zo’n 64 miljoen ongeveer.
Dus een custom stoeltje kan er, naast de ruimtepakken en ellenlange training, wel af.
En nu snap je ook waarom de vorige uitbater van Roscosmos zich moet laten beschieten in Donbass en er nu opnieuw redelijkheid is bij de internationale relaties.

[ItalianStyle]

Het past wel het zal alleen niet lekker zitten.

[ATS]

Wellicht is de crew niet getraind om met een Dragon te reizen?

[OCU-Macs]

Precies dat! Totaal andere procedures, totaal andere bediening, en het belangrijkste: Soyuz ruimtepakken kunnen niet op een crew Dragon aangesloten worden.

Dus ze moeten een soyuz hebben om daar weer weg te komen.

[Tintel]

Dus de ruimte pakken hebben de verkeerde stekker...

Maar serieus; als je samenwerkt met meerdere naties zou je verwachten dat op z'n minst het belangrijkste onderdeel voor de 'bewoners' van het ruimte station gestandaardiseerd is. Of een adapter?

[Andros]

Het is een samenwerking met hindernissen. De Amerikanen hebben hun standaarden, de Europeanen hebben hun standaarden en de Russen ook. Bij de bouw hebben ze naar 't schijnt hoofdbrekens gehad om alles de hele tijd om te rekenen tussen metrisch en imperial. En zo ga je heus nog wel verschillen tegen komen, apparatuur ontworpen voor 110V of 220V etc. Op deze planeet zijn er verschillende standaarden voor alles, waarom zou dat buiten de planeet anders zijn ?

[Tintel]

Ik dacht dat de Amerikanen inmiddels wel metric gebruikten in hun ruimte programma?

en idd - ook gebruiken ze ook eigenlijk geen imperial maar US Customary. Weer wat geleerd.

Natuurlijk hebben we verschillende standaarden maar zodra we willen samenwerken wordt daar dus aan gesleuteld. Bij ICT geldt telkens dat een nieuwe standaard nodig is, vooral vanwege de hogere data-snelheid. Maar bij luchtvoorziening is de benodigde flow nog wel redelijk constant.

[dmantione]

Ik dacht dat de Amerikanen inmiddels wel metric gebruikten in hun ruimte programma?

NASA is vanaf de oprichting metrisch geweest. Wernher von Braun heeft daar persoonlijk op toegezien en had een rothekel aan Amerikaanse eenheden. Wel is het zo dat Nasa in de loop der tijd steeds strenger is geworden. Bij Apollo werkte alles intern metrisch werkte en computers rekenden alles om om de astronauten nog Amerikaanse eenheden te laten gebruiken. Het internationaal ruimtestation is geheel in metrische eenheden ontworpen, maar standaardcomponenten gebaseerd op Amerikaanse eenheden mochten nog gebruikt worden, zoals schroefjes. Bij Artemis zijn voor het eerst ook deze componenten niet langer toegestaan, alles moet op metrische standaarden gebaseerd zijn. En dat gaat ver, want er zijn nog best veel zaken op Amerikaanse eenheden in ons dagelijks leven gebaseerd, ook voor ons Europeanen. Bijvoorbeeld de afstand tussen de pootjes van chips die vaak 0,1 of 0,05 inch is. Mag allemaal niet meer bij Artemis.

[Verwijderd]

het zou verdorie tijd worden.

[Tintel]

En inderdaad koppelings diameters zijn nogal eens imperial - zelfs in Nederland (bijv. 1" aansluit waarde voor moersleutels en bijv. knel koppelingen)

[Littlemarc]

Je kan niet alles in metrisch doen want sommige zaken doen we ook in Nederland in imperial zoals schermdiagonalen. Als iemand zegt dat ze een xx cm TV hebben worden ze vierkant aangekeken.

[Tintel]

Je helpt gelijk maar het is een makkelijkste om aan te passen ook omdat de werkelijke specificaties de lengte en breedte in metrisische eenheden laten zien.

Maar er zijn nog andere voorbeelden van 'oud zeer'. Dus je punt blijft overeind.

[Blokker_1999]

@Andros,Hoewel er zeker verschillen zijn toch even opmerken dat NASA al decennialang metrisch werkt en sinds 1990 exclusief metrisch werkt. Zelfs in het Apollo tijdperk werd het meeste met metrisch gedaan. Dat zie je ook terug in bijvoorbeeld de computer aan boord waarbij je in de software de omzetting terug kunt vinden naar Imperische eenheden voor weergave op de DSKY.

Er is wel een verschil op elektrisch gebied. De VS gebruikte 124V DC terwijl de Russen een veel lagere spanning van 28V DC gebruikten voor hun ontwerp. De zonnepanelen leveren dan weer 160V DC. De keuze van de VS voor 124V aan hun kant komt voort uit het feit dat een hogere spanning met minder verliezen te gebruiken is voor eenzelfde vermogen en dunnere kabels nodig heeft wat weer gewicht doet besparen. De keuze was wel specifiek gemaakt voor het ISS daar bijv. de Space Shuttle ook op 28V werkte.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 24 juli 2024 22:21]

[Blokker_1999]

Er is in de basis relatief weinig gestandariseerd. Alleen de docking adapters voor modules en ruimtetuigen zijn gestandariseerd. Zelfs in dagelijkse operaties blijven de russen hoofdzakelijk in het russische gedeelte en de rest van de bemanning blijft hoofdzakelijk uit dat gedeelte.

De afspraak is verder ook dat in geval van nood, ieder in zijn eigen capsule gaat. En dat gaat zelfs zo ver dat in de tijd dat men de Space Shuttle nog gebruikte en de Shuttle met 7 man gelanceerd werd, iedereen aan boord van de Shuttle moest gaan gewoon om die van de ene kant van het station naar de andere kant te verplaatsen. Niet 1 atrounaut van de Shuttle mocht achterblijven op het station, zelfs al zou er in theorie ruimte zijn geweest in een andere capsule in geval van nood.

[boner]

wel eens apollo 13 gekeken. 1 organisatie (NASA) 2 compleet incompatible systemen.
Of de tegels van de space shuttle waren allemaal incompatible qua maat. dus 1 of 2 reserve meenemen voor als er eentje tijdens de start beschadigd raken en dan kunnen wisselen was niet mogelijk.

[mphilipp]

Doel van de ontwikkeling van de Dragon was nu juist om niet meer afhankelijk te zijn van de Russen. Om dan nog steeds compatible te willen blijven met hun 'clunky' hardware kind of defeats the purpose...

[Floris4970]

Maar een lege Crew Dragon sturen met lege pakken en met 2 vluchten de helft van de "gestrande" ruimtevaarders ophalen zou dan toch wel kunnen. Denk ik dan. Volgens mij staat Musk altijd wel open voor dit soort "reddingsacties". Iemand zal het hem op Twitter moeten vragen

[uiltje]

Met de crew dragon zou je zelfs wel een bestuurder mee kunnen sturen denk ik zo. Maar ik vermoed dat de russen het PR gedeelte hiervan niet helemaal zien zitten.

[renevanh]

Edit: Crew-5 (Endurance) is dus gedockt. Waarom moeten ze dan op een verse Soyuz wachten?

Omdat (deze) Crew Dragon plaats biedt aan 4 astronauten en er 7 aanwezig zijn op ISS?
In geval van evacuatie is er nu een probleem.

[Damic]

True ze hebben er maar 2 die gekeurd zijn voor vervoer van mensen. Ze zouden natuurlijk de crew 6 kunnen uitstellen en die module gebruiken voor eten en andere dingen (4 mensen is een hoop gewicht) al naar boven te duwen en dan terug te laten komen

[Codeandreams]

Musk zelf even.

[dasiro]

Dat klinkt bijna als leedvermaak.

De kans is groot dat dit een micrometeoriet was en de Russen gewoon brute pech hebben gehad. Voor hetzelfde geld was die door iemand z'n visor gegaan tijdens de wandeling en dan waren de gevolgen erger kunnen zijn.

[ATS]

Of het is een klein stukje ruimteschroot... over van die satelliet die ze een poosje geleden zelf hebben opgeblazen.

[nullbyte]

Daar dacht ik ook direct aan en aan de gevolgen van te veel rondvliegende rommel dat het Kessler syndroom kan veroorzaken.

[klokkert1]

Dit is helaas niet mogelijk, de astronauten zijn getraind op een specifieke capsule en kunnen niet zomaar overstappen.

[AlphaWierie]

Geloof mij, Rusland en USA praten gewoon volop. Puur objectief kijkende naar deze oorlog:
USA verdiend geld aan wapenverkoop en gas verkoop aan Europa (hebben de tarieven ook flink omhoog gegooid)
Rusland voelt nauwelijks iets van de sancties omdat ze een oneindige bron hebben aan grondstoffen, en alle boycot producten gewoon via andere landen doorgespeeld krijgen.

Kortom alleen Europa is de verliezer.

[arjankoole]

Die tarieven hebben ze niet omhoog gegooid, die worden door het aanbod en de vraag bepaald. Sterker nog, ze hebben de prijzen juist enorm gedrukt door forse hoeveelheden strategische voorraad op de markt te brengen, want niemand heeft baat bij een compleet verstoorde markt met veel te hoge prijzen.

Als je een verhaal ophangt, doe het dan tenminste op feiten.

[Tijanus]

Vraag, aanbod en... onzekerheid.

Vraag naar veel-te-duur Amerikaans-gas-per-boot was er niet dus die hebben ze 'kundig' gecreeerd.
Meer onzekerheid, meer speculeren: in het voordeel van de grote handelaren, die typisch niet uit Burkina Faso komen. Dus ja, ze varen er economisch wel bij, deze oorlog.

Dat doet een mens toch denken aan de woorden van President Eisenhower aangaande het Amerikaans militair-industriele complex.

[arjankoole]

“Gecreëerd”

De enige die die oorlog gecreëerd heeft is Poetin, die viel immers Oekraïne binnen. de Amerikanen hebben dat niet gecreëerd. Plus dat ze talloze miljarden aan hulp richting Oekraïne hebben gestuurd inmiddels. Dus verdienen doen ze er niet aan.

[Calcifer123]

Dit is echt veel te kort door de bocht. Je moet wel de hele voorgeschiedenis meenemen. Waarbij alles is gedaan om de toch al wat mentaal instabiele Putin uit de tent te lokken.

[arjankoole]

Dit is echt veel te kort door de bocht. Je moet wel de hele voorgeschiedenis meenemen. Waarbij alles is gedaan om de toch al wat mentaal instabiele Putin uit de tent te lokken.

Ik ben bekend met de honderden jaren aan geschiedenis. Oekraïne wil onafhankelijk of zijn. Putin kan dat niet accepteren. En dus verkracht, martelt, beroofd, ontvoert en vermoord hij.

Ga nou geen genocidale oorlogsmisdadiger beschermen hier!

[arjankoole]

Westen moet gewoon ook eens kappen met uitlokken, al die legers maar provoceren aan de grenzen van RU.

Wat dus niet gebeurt. En dat weet Rusland ook. Ze hebben vrijwel al hun troepen aan de grenzen met NAVO (kandidaat) Staten weggehaald om in de meatgrinder in Oekraïne te smijten. Die grenzen zijn nu zowat onbeschermd. Want ze weten dat NATO niet aanvalt.

De enige reden dat NAVO is uitgebreid naar het oosten is omdat die landen dat vroegen, want ze zaten wat er gebeurde in Rusland. 2 landen zijn geweigerd, en beiden zijn binnengevallen door de Russen. Niet door NAVO.

NAVO heeft juist altijd grote troepen concentraties en oefeningen weggehouden van de grenzen met Rusland. Juist om niet te procederen, en Rusland niet zenuwachtig te maken.

Als je het Kremlin gaat nawauwelen, doe dan in elk geval je huiswerk ofzo.

[david-v]

Rusland voelt nauwelijks iets van de sancties omdat ze een oneindige bron hebben aan grondstoffen

Off topic:
Oneindige bron?? Meer dan 60% van de inkomsten van Rusland komt van verkoop olie en gas. Laat dat nou producten zijn die niet oneindig zijn, en waar heel Europa de komende jaren in rap tempo van af willen. De economische crisis van Rusland voor de komende 10 jaar is denk ik een feit.

On topic: ik hoop dat er geen nog toestand uitbreekt op het ISS, want zonder een werkende capsule is dat wel een dingetje.

[Andros]

Europa wil er vanaf, dat klopt. Laat Europa nou een klein continent zijn met nog geen miljard inwoners. De andere 7 miljard mensen op de rest van de planeet leven ook nog en verbruiken ook vanalles. De olie raakt Rusland heus wel kwijt, voor het gas vinden ze ook nog wel een oplossing om dat te verkopen. En ja, die zijn eindig maar dat gaat nog enige tijd duren. Een tijd die Poetin waarschijnlijk zelf niet meer mee gaat maken, ik geloof ook niet dat hij heel hard wakker ligt van opvolgers na hem.

[Verwijderd]

Neen hoor, een chinese boer is niets met gas dat normaal gezien voor Duitse industrie werd geleverd. Die kan het affakkelen of gebruiken voor de allesbrander, maar gaat nooit hetzelfde betalen als het gas zou hebben opgeleverd in duitsland.

[BarnET]

China bestaat ook alleen uit rijst boeren en er word helemaal niets geproduceerd daar.

Ze hebben ook niets aan stroom want ze rijden nog met paard en wagen. Hoge snelheidstreinen is al helemaal een andere dimensie voor die lui.

Ow wacht we leven in 2022 niet in de jaren 60.

[L2GX]

We leven ook niet in de nabije toekomst waar Rusland er in geslaagd is een gas lijn van afdoende diameter tot in China te krijgen.
Want die is er nu dus niet.

[BarnET]

Die is er al wel sinds eind 2019.

Power of Siberia 1.

Die infrastructuur staat echter los van de gasvelden die naar Europa leverden.

Er is een power of Siberia 2 in de maak. Contracten zijn getekend. Gaat nog wel een jaar of 6-10 duren.

[L2GX]

Zou niet hetzelfde debiet geven als al die lijnen naar Europa…

[IStealYourGun]

Nope, ze hebben het moeilijk met de verkoop en verkopen het tegen veel lagere tarieven dan in het verleden.

De economie gaat daar zeker niet imploderen, maar stap per stap gaat het naar beneden.

[BarnET]

Ze zijn vorig jaar begonnen met een nieuwe gasleiding richting China.

De vorige iets kortere duurde 6 jaar.
Tot die klaar is hebben we wat te zeggen met sancties. De macht van de Amerikaanse marine etcetera.

vraag is hoe lang gaat het duren? Het is best een eind van west Siberië naar China.

[Tijanus]

De Oekraine is natuurlijk wel een veel grotere verliezer. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig...

[Tintel]

Welke vrienden bedoel je? En ze worden toch geholpen? Dat ze (die vrienden...) niet meteen een volledige oorlog met Rusland ontketenen kun je toch hopelijk ook niemand kwalijk nemen?

Het is geen NATO-land en wilde dat eerst ook niet worden. Nu natuurlijk wel... maar ligt het dan aan de 'de vrienden' dat ze niet genoeg helpen?

[vectormatic]

Eh, twee van de "gestrande" bemanningsleden zijn russen, kan me voorstellen dat rusland dan liever de US niet om een lift vraagt als ze het zelf kunnen oplossen.

[Hatsjoe]

Voor de propaganda is het niet fijn voor Rusland, maar er zijn wel internationale verdragen speciaal bedoelt voor dit soort situaties. Zelfs ten tijde van de koude oorlog bestonden deze al. Deze verdragen garanderen onder andere veilige passage naar het thuisland van de astronauten/kosmonauten.

Bron: Artikel 5 en 8 van het Outer Space Treaty

[vectormatic]

tuurlijk, ik snap alleen niet zo waarom @Verwijderd liever ziet dat spaceX ze gaat ophalen

[Verwijderd]

Rusland mag met Soyuz hun eigen mensen terughalen, prima.
Voor de rest zo weinig mogelijk meer gebruik maken van wat de Russen te bieden hebben.
Voor mij is die tijd voorbij. Dat is een politieke afweging, geen technische.

[Tijanus]

Oeh, wil je dan ITER ook afbreken omdat daar Russische onderdelen in zitten (die ook dit jaar, en gewoon volgens schema, en 'gratis' zijn opgeleverd...)?

En de Chinezen moeten dan natuurlijk ook overal uit, want Oeigoeren. En Saudi Arabie, want Yemen, en India, want Kasmir. En Ethiopie en Ertirea en Sudan, en UAE en Turkije, want Tigray. En Colombia en Mexico, want drugsoorlogen. En Israel, want Gaza, en Libie en Syrie, want Libie en Syrie. En Myanmar, want Myanmar, en Irak, want Irak, en Nigeria, Congo en Kenya voor hun bemoeienissen met de lokale conflicten. En natuurlijk Afghanistan, want Afghanistan. Afghanistan economisch wurgen omdat je de lokale regering onsympathiek vindt is overigens ook niet erg aardig, en kost misschien wel meer mensenlevens dan het gemiddelde actuele gewapende conflict.

Hoe snel loopt zo'n ban eigenlijk af? Hebben we nog een openstaande rekening bij Taiwan vanwege de ellende onder Chang-kai-check, bij Zuid-Korea voor Syngman Ree of bij Frankrijk vanwege de Rainbow Warrior of misschien vanwege Napoleon? En dan was er nog iets met een fiets...

[Verwijderd]

je bent de Romeinen nog vergeten te noemen.

[Tijanus]

Daar hadden we in Noord-Nederland dan ook geen last van, want dat was ze te drassig. Bovendien hebben de Romeinen hier wel de badhuizen gebracht, en de vloerverwarming! Dat compenseert natuurlijk van alles...

[Verwijderd]

Romeinen waren gewoon in Noord Nederland en Duitsland. Daar zijn niet voor niets drie legioenen 'verdwenen'. Buiten de Limes.

[ZTM]

Voor mij is het juist andersom, wat voor afschuwelijke dingen er gebeurt zijn in Irak en Afghanistan door de VS die een zwaar illegaal barbaarse oorlog begon onder andere in die twee landen. Dit is een politieke afweging voor mij.

[uiltje]

En, heb je ertegen geprotesteerd? Ik wel namelijk.

Overigens zijn er in Afghanistan wel degelijk veel hulpprojecten opgezet. Ik denk alleen niet dat zo'n oorlog erg effectief is. Irak is een ander geval, hoewel de eerdere agressie van Irak richting Koeweit niet vergeten moet worden. Overigens pompte dat land dan wel weer olie onder Irak vandaan.

Anyway: ik zie niet in hoe het noemen van twee oorlogen van de Amerikanen verschil uitmaakt in deze discussie. Hopelijk leren ze ervan dat ze ook hun reusachtige leger beter niet op deze manier in kunnen zetten (maar ik betwijfel het, ze zijn wat hardleers wat dat betreft).

[hooibergje]

Ik zie het juist liever als een methode om politiek brugger te blijven bouwen.
Hoe meer grootmachten er samen blijven werken, hoe beter.

Ondanks oorlogen, ondanks andere religies, ondanks andere opvattingen over hoe een maatschappij er uit hoort te zien, kunnen we blijkbaar toch elkaar de helpende hand bieden als het echt nodig is.

[giwain]

Had dit dodelijk kunnen zijn indien dit gebeurd was tijdens dat de astronauten reeds met de geplande ruimtewandeling bezig zouden zijn geweest?

[Newbey]

Waarschijnlijk niet. Ze zouden op een andere plek aan het werk zijn geweest .

[Nox]

Als ze niet geraakt zouden worden was dat niet dodelijk. Maar iets ter grootte van een rijstkorrel van een halve gram heeft in de ruimte al genoeg energie om het ene oor in te gaan, de inhoud van de schedel tegen het vizier te persen en het andere oor uit te gaan. https://www.youtube.com/watch?v=J_n1FZaKzF8

Hier zie je o.a. hoeveel energie zoiets kan hebben.

[Newbey]

Het ging hier om een kleine lekkage, niet om ruimtegruis.

[hooibergje]

Ja, klein ruimtepuin kan dodelijk zijn. Er vliegt genoeg van met een rotgang rond de aarde, en zoals @dasiro al zei kan het ook een micrometeoriet zijn geweest die letterlijk het ene oor in en het andere oor uit kan gaan.

[Mathijs22]

Overigens grappig, bij het vorige nieuws waren veel tweakers nogal boos dat er geschreven werd dat de capsule lek was. Dat zou niet zo zijn, het was clickbait etc. Nu is het duidelijk dat het wel degelijk een lek binnen de capsule was, maar in een deel dat niet op de cabine druk gehouden werd. Daarin lekt een leiding en de vloeistof die lekt komt via het luik naar buiten.

Dat maakt een reparatie ook onmogelijk.

[Migrator]

Mwah, volgens mij misrepresenteer je nu de kritiek die er was. Het vorige artikel sprak in eerste instantie over "gat in ISS" en dat is wel wat dramatischer dan een lek in een koelsysteem van de Soyoez die aan het ISS gekoppeld was.

[PrinsPace]

Dit levert wel een bijzondere situatie op. Het betekent dat de volgende missie met de Soyuz wordt uit- of afgesteld. Gelukkig voor de Russen hebben ze nog de ruildeal gemaakt, waardoor er met de Crew Dragon nog een Rus is meegevlogen. Dat zal dan voor zeker een aantal maanden de enige Rus zijn op het ISS, totdat ze de volgende Soyuz gereed hebben.

[Jan Onderwater]

China en India bouwen toch klonen van Soljuz capsules? Kunnen die niets?

[dmantione]

Zijn China en India deelnemers aan het Internationaal Ruimtestation?

[WWJD]

Ik las 'onbemenste' als onbemest
Zonder koeling mogelijk toch terugkeren? Klinkt als vragen om problemen..

[Seth_Chaos]

Dat valt wel mee. Daarmee bedoelen ze dat de capsule veilig op aarde geland kan worden zonder bemanning. Dat ding zit nu namelijk in de weg.

[LittleKiller]

Hangt ervan af waarvoor de koeling is.

[Verwijderd]

Off-topic: is bemenst en onbemenst de inclusieve vorm van bemand en onbemand? Nog nergens anders deze termen tegengekomen

[Zoop]

Volgens mij wel ja, zijn bepaalde volken die vallen over het onderdeel "man" ook al toont dat geen geslacht aan ofzo ...

[IStealYourGun]

Die discussie bestaat als sinds 2006 (volgens een artikel van de ku Leuven)

https://nieuws.kuleuven.b.../taaltip-22-november-2006

[Tintel]

<off topic>

Wel grappig dat een artikel over taal deze taalfout bevat ...

Dat het gebruik van vrouwelijke beroeps- en functienamen kan worden toegejuichd

(en ik las het artikel niet eens zo aandachtig maar deze springt er wel uit

[BernardV]

Hier een artikel in de trouw over bemensing of bemanning:
https://www.trouw.nl/cult...n-voorlopig-dan~b3cc0f93/

[svenk91]

Ik weet dat het off-topic is en ik keihard ge0t wordt, maar om toch je vraag te beantwoorden:

Het is niet meer of minder inclusief. Bemanning was en is immers gewoon een gender neutraal woord (taaltechnisch een vrouwelijk woord, maar dat zegt niet zo veel over de betekenis van het woord). Het heeft een gelijke stam als het moderne woord man, maar die stam was van origine (en ten tijde van de splitsing) gender neutraal (het tegenovergestelde van vrouw, voor wat wij nu dus mannen noemen, was destijds waarschijnlijk een woord dat erg lijkt op vriend).

Bemensing is eens geïntroduceerd als 'politiek correct' synoniem, om zo een politiek statement te maken met je woordkeuze. Dit is al decennia terug gedaan, maar wordt recenter steeds vaker gebruikt. Wederom om een politiek statement te maken dat je een bepaald progressief gedachtegoed expliciet aanhangt. Zo'n statement wel of niet maken is natuurlijk aan iedereen zelf, en het is aan de Tweakers redactie om te beslissen of ze neutraal artikelen schrijven of zulke statements willen maken in hun verslaggeving, het is pas kwalijk als het wordt opgedrongen. Dat opdringen gebeurd hier geloof ik niet, je wordt niet gemodereerd door het gebruik van het woord bemanning

@Odie, ik maak mij er niet druk om, ik zeg toch ook dat iedereen er lekker zelf voor moet kiezen of ze het willen doen? Ik beantwoordt alleen de vraag, ik vind taal gewoon interessant dus dan verdiep ik mij wel eens in een kwestie als bemensing/bemanning.
Verder wil ik nog zeggen dat je vergelijking met Pieten erg mank loopt, aangezien Zwarte Piet gewoon erg racistisch werd (en nog altijd wordt door velen) vertolkt met vernederende karikaturen (en het ook alleen volwassenen zijn die dat in stand willen houden, voor de kinderen maakt de verandering niet uit). Aan het woord bemanning is niets seksistisch/discriminerends, dat maakt het toch wel een andere kwestie. Als je nou weigert om mensen die daadwerkelijk Piet heten bij naam te noemen omdat je tegen het idee van zwarte Piet bent, dan zou je dat kunnen vergelijken met de bemanning kwestie.

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 24 juli 2024 22:21]

[Odie]

Grappig dat je zegt dat Tweakers neutraal moet schrijven, maar er kennelijk over valt dat ze het genderneutrale woord bemanning gebruiken.

Dit soort aanpassingen worden meestal niet voor de persoon die er niet door geraakt wordt, ik schat zo in jij. Dit wordt dus gedaan voor anderen. Net zoals de Pieten ook niet voor mij als witte man zijn aangepast voor mijn zwarte aangetrouwde zwager en mijn neefje en nichtje die daarmee ook van kleur zijn.

Als het je verder niet raakt, waarom maak je je er dan druk om en bestempel je het tot PC of Woke?

[Odie]

Je reactie achteraf zó editen dat je een héle reactie op mijn reactie op jouw reactie er in edit maakt de draad totaal onleesbaar.

Verder: voor iemand die zich “verdiept” in taal: de kwestie met Pieten is spot on. De boze witte heteroman snapt het kwetsende. aspect niet en dus is het “raar”. Er is meer buiten de boze witte hetero man.

[Verwijderd]

Ja hoor, volledig juist gebruik van moderne taal.

[Odie]

Gefeliciteerd, je wint de prijs voor Eerste “wie valt er dit keer weer over bemensing als inclusieve vorm van bemanning?”. Duurde even, maar we hebben een winnaar 😂

[Ch3vr0n]

"bemensing" wat is dat nu voor een woord? Zegt de term "bemanning" iets?

Admin-edit:

Bedankt voor je feedback. Commentaar voor de redactie hoort echter thuis in Geachte Redactie. Hier staat het de inhoudelijke discussie niet in de weg en kan de redactie het eenvoudig terugvinden.

[Reactie gewijzigd door Santford op 24 juli 2024 22:21]

[JDx]

Onbemand of onbemenst, misschien is bemensing de verzameling van bemanning en passagiers?

[GoT.Typhoon]

Vreemd woord inderdaad en identificeer mij daar totaal niet mee (want dat was waarschijnlijk de bedoeling).

[Bergen]

Bemensing is de genderneutrale term voor bemanning. Bedacht door de NS.

[keejoz]

https://nieuws.kuleuven.b.../taaltip-22-november-2006

Deze blogster uit 2006 spreekt er al over...

[Bergen]

Ooh, en zo krijgen we voortschrijdend inzicht.

[Blokker_1999]

Je vindt zelfs referenties tot in de jaren 90. Nieuw is het niet, goed klinkt het niet.

[JDx]

Vraag me dan af of in Duitsland ook de term menschschaft tegenwoordig gebruikelijk is in plaats van mannschaft of gebruiken ze ook frauschaft

[Reactie gewijzigd door JDx op 24 juli 2024 22:21]

[Andros]

Newspeak werd dat ooit genoemd in een beroemd boek. Taal leeft en verandert door gebruik, niet door wijzigingen van bovenaf. Het leest inderdaad heel erg raar...

[Verwijderd]

Niets raar aan hoor, dat ligt aan jou.

[BlaDeKke]

Ik val er ook telkens over. Het leest heel raar.

[darkpluisje]

En gezien het gaat om twee mannen die terugmoeten, zou je ook kunnen stellen dat bemanning zowel inclusief als perfect dekkend is.

[Odie]

Ocharme, na ál die keren val je er nog steeds over?

Nou het goede nieuws: op een dag went het wel en denk je er niet meer over na.