Ook politiek wil opheldering over duurder MxStream

WebWereld meldt dat de PvdA en het CDA opheldering aan het kabinet hebben gevraagd over de forse prijsverhoging van MxStream. Marja Wagenaar van de PvdA meent dat de prijsverhoging in strijd is met het streven van de overheid om snel en goedkoop internet te stimuleren. Wagenaar pleit voor modernisering van de telecomwet, waarmee de OPTA ook bevoegdheden krijgt om toezicht te houden op de internetmarkt. Dit zou volgens Wagenaar binnen een half jaar moeten kunnen. Hieronder een gedeelte uit het artikel:

Hella Voûte, Tweede-Kamerlid voor de VVD, vindt dat haar collega's veel te hard van stapel lopen. Zij vindt de tariefsverhoging 'een ondernemingsbeslissing' en denkt dat de concurrenten van KPN nu 'een gouden kans' krijgen om marktaandeel te veroveren op de ADSL-markt.

Deze tip kregen we van Verwijderd.

Reacties (59)

[MikeN]

En nu krijg je het eeuwige gedoe tussen: stimulering internetgebruik en marktwerking.

Natuurlijk willen partijen als de VVD het zo houden, die gaan uit van concurrentie en marktwerking.

Andere partijen willen internet voor iedereen en betaalbaar.

Nu vraag ik me af: MxStream was al niet betaalbaar voor iedereen, waarom doen ze niet eerst wat aan de lokale telefoontarieven. Dan pas zal het internet betaalbaar worden voor iedereen.

[Rick Brands]

Als partijen als de VVD de concurrentie en marktwerking willen hebben moeten ze het juist zo niet houden.

Door de monopolie positie van KPN is dat er juist niet.

[MikeN]

KPN heeft momenteel geen monopoliepositie op de markt van ADSL aanbieders hoor. Wat betreft deze prijsverhoging is het alleen maar goed, want zo komt de prijs dichter bij de prijs van BBNed aanbieders te liggen, waardoor die een grotere kans krijgen. Dan wordt de monopoliepositie van KPN dus alleen maar kleiner.

[*marco*]

dat zelfde geld voor kabel....internet via de kabel is ook niet in alle gebieden in nederland beschikbaar.

er zijn zelfs genoeg gebieden in nederland waar beide niet mogelijk.

Dus het argument dat kpn nu wel een monopolie heeft omdat in sommige plaatsen in het land geen andere keuze is vind ik hierom niet echt helemaal opgaan.

Las ik trouwens van de week niet op teletekst dat de opta op het moment onderzoekt of het de kpn moet
gaan dwingen om de prijs zelfs verder omhoog te doen ?

[BadRespawn]

KPN is de enige met een infrastructuur met landelijke dekking. ADSL concurrenten kunnen niet anders dan die infrastructuur gebruiken en daarvoor betalen aan KPN.
OPTA moet er op letten dat KPN het eerlijk speelt, maar er gaan vaak jaren overheen voordat ingrijpen door OPTA effect heeft. Vaak hoeft het dan al niet meer. Zie Cistron, die doen nu een herstart maar ze hadden al veel verder kunnen zijn als KPN niet zo had dwars gelegen.
Zo heeft KPN heeft al z'n concurrenten in de houtgreep.

KPN heeft het monopolie over de infrastructuur, en daar moet een eind aan komen om eerlijke concurrentie mogelijk te maken.

[blouweKip]

KPN heeft de telefooninfra en daarom dus een monopolie, daarmee hebben ze ook cistron weggewerkt (dat was namelijk een concurrent van mxstream omdat het 8x sneller en goedkoper was), bbned is wel sneller dan mxstream maar ook weer duurder, mxstream aanbieden onder de kostprijs (zoals kpn nu doet) mag gewoon niet, dat betekent misschien dat op de korte termijn de prijzen stijgen maar dat ze op de langere termijn dalen omdat de concurrentie op die manier ook mogelijkheden krijgt een eerlijk kan concurreren met mxstream..

Probleem is dat de overheid heeft verzuimd om desktijds KPN op te delen in diensten en infra en we nu dus met een monopolist zitten op de infra markt die zonder scrupules iedere concurrent die een bedreiging is de markt uit werkt (dat de opta acheraf dit gedrag veroordeelt maakt weinig uit: de kpn heeft dan zn doel al bereikt)

Zelfde verhaal gaat op voor de kabel...

* 786562 blouweKip

[wauwwie]

Helemaal waar BadRespawn. Hier in Aalsmeer was tot voor kort geen ADSL tot na 2003 mogelijk. Na een actie van de plaatselijke telecom dealer zijn er (dacht van 500) abonnementen van BabyXL/Demon verkocht. De wijk centrales zouden worden geschikt gemaakt door BabyXL in december 2001.

Nou dat is ook gebeurd, getuige van het feit dat ik nu een MxStream abbo kan afsluiten. Alleen erg jammer dat kpn nu heel moeilijk doet om BabyXL toe te laten in de (wijk)centrale. Duidelijk een machtspositie van KPN, waar zelfs een rechterlijke uitspraak in het voordeel van BabyXL niets aan doet.

Wel een "begrijpelijke" methode van KPN om zo meer klanten binnen te halen, maar erg jammer dat ik nu niet een abbo bij een andere ADSL provider kan kiezen terwijl deze nu juist goedkoper is en meer bied.

Dus vooor mij heeft KPN nog steeds een machtspositie.

[Rick Brands]

In veel gebieden is Mxstream het enige ADSL abbonament wat je bij een provider kan nemen tenzij KPN in hun centrales veranderingen doen waardoor ook Cistron en dergelijken ADSL kunnen aanbieden.

Lijkt mij dus wel een aardige monopoliepositie.

[Verwijderd]

dat klopt niet dit is geen monopolie omdat kpn niet de enige aanbieder is.
maar een oligopolie

[Verwijderd]

ja alleen gaan ze de verkeerde kant op OMHOOG ipv omlaag
en dat is dus niet zo goed he

[Verwijderd]

Vreemd he, waarom maar 500 abonnementen? Maar goed, altijd nog meer dan in Badhoevedorp, daar schijn ik nog 3 jaar te moeten wachten op MXStream! BBned schijnt daar trouwens ook pas over een paar maanden te komen. Had bij Cistron (ook via BBNed) gevraagd waarom dat zo lang duurt en waarom zij mij geen planning konden geven dit was hun antwoord '..Op het moment dat iemand
voor een keuze staat om een centrale wel of niet aan te sluiten, zal hij kijken binnen hoeveel tijd men winst verwacht op die centrale. Als dat niet voldoende is, of als er zelfs verlies gedraait zal worden, zal er eerst een andere centrale aangesloten worden die wel winst zal draaien...'.
Denk dat dat voor Aalsmeer ook geld, eerst 's ff kijken of het wel loopt, anders kan ik mij niet voorstellen waarom er maar 500 abonnementen verstrekt worden.

[Thunder]

waarom doen ze niet eerst wat aan de lokale telefoontarieven.

Dat mocht niet van de OPTA
Omdat dan de marges van Tele2 en consorten te klein werden.

Maar laat de overheid dan snel internet subsidueren dat je voor de 100 piek dat je nu betaald dan nog maar 10 piek betaald ofzo. Net als in Zweden alleen dan nog een stapje minder. (glasvezel aan huis komt later wel > )

[Woy]

Ik vind dat ze eerst wel eens mogen zorgen dat je overal flat fee internet kan krijgen. Het is toch te gek voor woorden dat je in sommige delen van het land (dus ook waar ik woon) meer als 300 gulden per maand moet betalen voor internet via de telefoonlijn en daarvoor nog minder krijgt als voor 100 gulden bij adsl of kabel. Kpn zou gewoon iets aan moeten bieden dat je voor 50 of 60 gulden flat fee over de telefoon lijn kan internetten ofzo

[budi]

Het is misschien wat flauw om te zeggen, maar van zo'n bericht krijg ik echt zo'n 'naderende verkiezingen'-smaak. Hoeveel klanten heeft MX-stream? Kunnen toch weer een hoop zieltjes opleveren...

Ik vind trouwens dat het hele kabinet nogal 'analoog' is.

[Rick Brands]

KPN had de keuze

- of prijs van de ADSL abbonamenten omhoog
- of een lagere prijs voor andere ADSL aanbieders om de markt te betreden.

Dit moest van de OPTA !
KPN koos voor het eerste.

[MikeN]

De OPTA heeft momenteel helemaal niets te zeggen over MxStream. Dat wil zeggen: ze kunnen dingen wel onderzoeken, maar ze kunnen geen dwingende maatregelen opleggen aan KPN.

Wagenaar pleit voor modernisering van de telecomwet, waarmee de OPTA ook bevoegdheden krijgt om toezicht te houden op de internetmarkt.

[Verwijderd]

Hoho, MXstream wordt geleverd over een stuk draad waar de OPTA wel degelijk wat over mag zeggen. Moet ik u allen even herinneren aan de rechtzaak die KPN verloor waardoor 'linesharing' mogelijk is?

[MikeN]

Ja, maar dan heb je het over het stuk draad en de kosten daarvan. Nu biedt KPN echter internettoegang via die draad, daarover heeft OPTA niets te zeggen. OPTA heeft wel iets te zeggen over de line-sharing, omdat dat simpelweg ook met telefonie te maken heeft.

[RedVox]

Ben benieuwd.. als het zo concurrend zou zijn zouden die prijzen omlaag moeten gaan (en de snelheden omhoog ( Ben alleen bang dat dat (voorlopig) wel niet zal gebeuren.....

[Verwijderd]

Als de KPN slim was geweest, dan had ze al een maand of twee eerder moeten melden dat deze prijsverhoging eraan kwam. Dan had deze hele discussie eerst plaatsgevonden en dan had de KPN daaruit zijn conclusies kunnen trekken. (en dat zou kunnen zijn dat de prijsverhoging gerechtvaardigd is) Nu is het als een overval gekomen en gaat alles en iedereen zich ermee bemoeien, met alle gevolgen van dien. Al deze negatieve reclame is geen pr voor een bedrijf dat toch al zo veel problemen heeft. Nu hebben ze de slag al bij voorbaat verloren, terwijl niemand nog precies weet wat nu wel of niet rechtvaardig is aan die prijsverhoging.

[Hennie-M]

Jah ze hebben het ook in de gaten!

Ze proberen het breedband internet te promoten en door te voeren en ondertussen worden de prijzen gewoon verhoogd.


Soms vraag ik me af of de politicie denken DAT ze het nieuws zijn, zodat ze al het andere nieuws niet eens bekijken..

Maar dat zal wel een slechte opvatting van mij zijn.

[MikeN]

Je moet niet vergeten dat over een paar maanden verkiezingen zijn. Aangezien dit veel in het nieuws is en het goed is voor de mensen als de prijzen lager zijn, willen de politici vooral stemmen hiermee winnen hoor. Het is echt niet zo dat ze er serieus naar hebben gekeken.

[Verwijderd]

Ze willen de OPTA meer bevoegdheid geven? Die mensen waren het uiteindelijk met KPN eens dat de prijs omhoog moest. Erg tegenstrijdig dus.

[MikeN]

Wat hierbij dan wel moet worden opgemerkt is dat de OPTA ook Cistron/BBNed enz. in de gaten kan houden. Ze kunnen dus kijken of MxStream echt te laag zat met hun prijs, of dat BBNed gewoon een te hoge prijs heeft.

[Verwijderd]

Volgens mij hebben veel mensen niet door dat de prijsverhoging niet geheel onterecht is: jouw ADSL-aansluitinkje kost namelijk veel minder (22 euro ongeveer) dan KPN betaalt (zo'n 40-70 euro meen ik)...
Kan je wel gaan roepen dat KPN een k*t bedrijf is en irritant gaan flamen, maar helaas voor jullie heeft KPN nu ingezien dat je geen geld met gebakken lucht kan verdienen: daarom houdt men nu grote schoonmaak, en daar hoort deze prijswijziging nou eenmaal bij...
<edit>Toevoeginkje: ik ben idd net zoals theonlyone een zeer tevreden is met zijn mxstream-aansluiting, ook nu die een paar eurotjes duurder wordt...</edit>
<edit2>Oohw sorry, dit is natuurlijk een flame |:(</edit2>

[bolleh]

als de kosten dus een stuk hoger zijn dan de abonnementen kosten dan is dat hun eigen stomme schuld...als het goed is mag je een consument niet een abonnement inlokken met lage prijzen en dan ineens de prijzen fors omhoog gooien(of zit ik verkeerd? een jurist in de zaal? ), want een prijsstijging van bijna 25% is natuurlijk BELACHELIJK ook al is dit slechts 5€. begrijp me niet verkeerd ik ben ook een tevreden klant van mxstream hoor, maar dit is gewoon wanbeleid van hier tot eh alleen in de randstad?

[Verwijderd]

Mja wat wil je, dat ze elke 2 maanden hun prijzen met &eur; 1 verhogen of in 1 keer met &eur; 5? Het maakt niet echt uit... Ik blijf het zeggen, als KPN geen winst maakte op Mxstream, moeten ze de prijzen verhogen. Zo werkt het... het is dat, of het (verder) verlagen van de service.

[Munters]

Nee, of ze het in stapjes doen of in 1 keer, dat maakt niet echt uit.

Het gaat er om dat het totaal onaangekondigd gebeurt. Voor het gros van de gebruikers is het gewoon slikken of stikken.

Ik heb allemaal voorwaarden gekregen destijds, maar daar stond niets in als:
Heeft u het idee dat de prijs/prestatie verhouding van het MxStream product goed is, houdt er dan rekening mee dat mocht MxStream voor KPN niet kostendekkend zijn, de prijzen verhoogd zullen worden met percentages ruim boven de inflatie.

En begin nu niet dat ze het niet goed in konden schatten. Ze hebben drie jaar proef gedraaid met snelnet.

Moet je voorstellen dat je huisbaas ineens een brief stuurt dat je huur met 25% verhoogd wordt, om de zelfde service te kunnen blijven bieden. Dat kan toch niet?

En overstappen is gewoon te lastig. Sowieso omdat je eigenlijk twee contracten hebt (KPN en provider), en de tijd voor af- en aansluiten te lang is (als je al de garantie hebt dat het gaat lukken).
Dat wordt pas wat als de provider dat helemaal regelt, da's pas service. Dus als bijvoorbeeld Xs4All de overstap naar BBned helemaal voorbereid, zodat (als de gebruiker dat wil natuurlijk) het letterlijk het overhalen van een schakelaar betekent.

De technische kant van MxStream bevalt prima trouwens.

[Verwijderd]

Ik ben ook nog zeer tevreden, maar iets wat ik wel nasty vindt is dat er van te voren geen contractsperiode is afgesproken, dus dat ze de prijsstijging met ingang van nu kunnen doorvoeren.

Als de overheid het goedkope internet wilt promoten, dan zouden ze ook KPN meer subsidie oid kunnen verlenen om die prijsstijging ongedaan te maken. want voorlopig zijn ADSL en de kabelproviders de enige (bijna dan) providers van breedband internet, dus als ze dit in stand willen houden dan moet de overheid er ook wel IETS voor doen.

En de KPN heeft het geld wel nodig, want als ze de prijzen zo laag laten, dan redden ze het niet en zeg maar dag met je handje tegen ADSL. Dat komt gewoon omdat het netwerk in NL duur is.

[cp3h0]

Jullie missen het belangrijkste geloof ik, de KPN heeft een monopoly, en wel over dat laatste stukje koper van de centrale naar ieder huis.
Iedere ADSL aanbieder moet hiervan gebruik maken of ie nou wil of niet. De KPN heeft er tot nu toe alles aan gedaan om de concurrentie te dwarsbomen, hoge aansluitkosten centrale, hoge abbonnementsgelden, linesharing...
KPN is een bedrijf wat aan de grond zit, en over de ruggen van abonnees daar probeert uit te komen, maar dat is niet ons probleem, opzeggen die hap, die 'extra kwaliteit' zitten we niet op te wachten, toch?

[Verwijderd]

Jaja, jij hebt zeker direct het goede voorbeeld gegeven en direct je ADSL-abo opgezegd?