Slack maakt onbeperkt berichten sturen in gratis versie mogelijk voor 90 dagen

Slack verhoogt de prijzen voor zakelijke gebruikers. Vanaf 1 september betalen zakelijke accounts in plaats van 7,50 euro per gebruiker per maand 8,25 euro. Het gratis pakket verandert ook: dat wordt niet meer afgekapt na een aantal berichten, maar na een bepaalde periode.

De prijzen voor zakelijke gebruikers met een Pro-abonnement gaan per 1 september omhoog. Gebruikers die al een jaarabonnement hebben, kunnen dat nu nog verlengen voor de oude prijs. De prijs stijgt van 7,50 euro per gebruiker per maand naar 8,25 euro per gebruiker per maand. Beheerders krijgen wel korting bij een jaarabonnement. Dat gaat voortaan 81 euro per gebruiker per jaar kosten. Alleen de prijzen van de Pro-abonnementen stijgen. De Business+- en Enterprise Grid-abonnementen blijven dezelfde prijzen houden.

Slack zegt in een begeleidende blogpost dat de prijsverhoging het gevolg is van de grote aantallen nieuwe functies die de afgelopen jaren zijn toegevoegd aan de app. Het is de eerste prijsverhoging die Slack sinds de oprichting in 2014 doorvoert.

Het bedrijf gooit ook het gratis plan op de schop. Dat had voorheen altijd een maximale limiet van 10.000 berichten en 5GB aan bijlages, maar die limiet verdwijnt. In plaats daarvan komt er een tijdslimiet. Alle berichten blijven 90 dagen bewaard, ongeacht hoeveel berichten gebruikers plaatsen. Slack zegt dat een groot deel van de gratis gebruikers op die manier meer berichten kan opslaan dan eerder het geval was.

Reacties (88)

[jeffer]

Heeft iemand vergelijkbare gratis of goedkopere alternatieven die geschikt zijn voor zakelijk gebruik?

[GekkePrutser]

Matrix is geweldig en federated dus je kan gelijk met een heleboel andere gebruikers chatten (vandaag werd toevallig ook bekend gemaakt dat het er nu al 60 miljoen zijn: nieuws: Decentraal Matrix-protocol heeft wereldwijd zestig miljoen gebruikers ), ook zijn er bridges naar andere protocollen. En helemaal open source.

Voor alleen videocalls is Jitsi geweldig en de performance is ook veel beter dan teams in mijn ervaring.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 16:49]

[crzyhiphopazn]

Office 365 plan met MS Teams?

[Sp3ci3s8472]

Heb je ondertussen wel goed onderscheid tussen een kanaal en een losse persoon? Dit was echt gewoon slecht in Teams. Ik merk dat de meeste developers bij organisaties waar ik heb gezeten gewoon Slack gebruiken en alleen Teams voor video calls (daar zit de rest van de organisatie dus dat moet helaas). Teams is nog steeds geen volwaardige vervanger vind ik.
Daarnaast is de Linux client van Teams al volgens mij een jaar lang niet geupdate en missen simpele features zoals het blurren van de achtergrond. Nu heb ik er al een half jaar niet meer mee gewerkt dus dat is wellicht veranderd.

Slack is inderdaad duurder maar je maakt de meeste developers er wel blij mee. Wat is 8 euro per persoon op het salaris van een developer; niks. Dus ik snap organisaties ook niet echt dat ze daar moeilijk over doen. Want ze betalen blijkbaar (minder) voor Teams (+Office) wat veel devs gewoon niet gebruiken.

[crzyhiphopazn]

Bij sommigen bedrijven waar ik heb gewerkt zag ik als Sys admin dat ook de Devvers Teams gebruiken.

[malskippetje]

In de desktop applicatie van Teams staan de individuele personen en de groepen door elkaar in de contactlijst. 'Teams' van organisaties staan dan wel weer op een aparte pagina. Per team kun je volgensmij vervolgens ook weer kanalen aanmaken.

[Sp3ci3s8472]

Helaas dus nog steeds. Bij Slack is dat onderscheid juist erg fijn.

[readefries]

Inderdaad een van de redenen dat ik Tea niet mormaal lan gebruiken, echt zo onduidelijk en ondoordacht. Ze mogen daar wel eens wat gaan poetsen om die MVP om te zettem naar een bruikbare tool.

[Oon]

Wij gebruiken ook binnen de development afdeling gewoon Teams, wat erg jammer is want Teams slurpt resources en blijft dan nog steeds traag. Als ik in een Teams call zit kan ik ondertussen niks met m'n laptop van ~€3k omdat Teams gewoon alles dichttrekt, terwijl Zoom e.d. geen problemen hebben.

[Sp3ci3s8472]

Heel veel beter hadden we het niet bij een klant. Teams op een ultra portable laptopje dat opsteeg als je in een call zat. Devven moesten we in een VDI.... waar we hebben moeten vechten om meer dan 2 cores en 16GB geheugen.

[koenba]

Je kunt bij bij settings onder general "disable GPU hardware acceleration" aanvinken. Sinds ik dit deed kan is mijn laptop weer aardig bruikbaar tijdens een call.

[fapkonijntje]

Het was altijd wel grappig dat Slack allemaal voordelen had en Teams een behoorlijk valse start heeft gehad, maar dat hebben ze volgens mij fors ingehaald nu. Ik gebruik ze ook naast elkaar en Teams is duidelijk sneller volwassen geworden.

Het is voor mij ook steeds lastiger om een meerwaarde te ontdekken in Slack. Veel zaken die ze aangeven als meerwaarde en waar mensen massaal in trapte in het begin, blijken nu toch niet zo goed te werken.

[crzyhiphopazn]

Op dit moment zie ik bij veel bedrijven dat idd MS Teams meer gebruikt wordt dan Slack.
MS timmert hard aan de weg met hun plugins.

[readefries]

Is Teams al uit Beta dan? Wat ik rot tool is dat. Echt, zo slecht. Net als Outlook. Ook al zo'n parel.

Ik snap werkelijk niet hoe je daar normaal mee kunt werken.

[fapkonijntje]

Lekker onder een steen gelegen? Of gewoon moeite met enige vorm van verandering? Of gewoon zin om te zeuren? Vertel, wat is 't?

Als zo'n groot deel van de wereld er normaal mee kan werken en jij bent de uitzondering, moet je je misschien eens af gaan vragen wat je gemist hebt.

[readefries]

Ik werk er dagelijks mee, en met Slack ook. Het is echt verre van af, dat heeft niks met een steen te maken.

Anderen hoor ik er ook over, dat anderen het accepteren betekend niet dat het af is. Denk aan hoe gebruikers en groepen gesorteerd en gepresenteerd worden. Of b.v. het zoeken werkt. Bij Slack werkt dat gewoon, bij teams is het een chaos en iets vinden kan gewoon niet.

[ChillinR]

Qua grote features en integratie met outlook/office/sharepoint wint teams, maar qua detailfeatures / mate van afwerking wint Slack.

Opmaak van berichten met code snippets, bulleted lists e.d. is vrij buggy in teams en werkt consistenter in Slack, zeker als je in Slack instelt dat je alleen verzendt met Ctrl+Enter.

Slack heeft een betere zoekfunctie, je kan kanalen makkelijker noemen in je bericht ( #my-channel ), hey maakt duidelijker wie wel en geen notificaties krijgen van een @mention, het is eenvoudiger te zien dat iemand in een meeting zit (mits je outlook integratie installeert) of op vakantie is. Je kan in iedere chat threads gebruiken, terwijl dat bij Teams alleen in een team kan en niet in een normaal groepsgesprek.

Ik was Teams gewend en was eerst ook sceptisch over Slack, maar na een jaar gebruik merk ik dat ik het veel fijner en voorspelbaarder vind werken, ondanks dat het op papier misschien vrijwel geen meerwaarde biedt boven teams.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 25 juli 2024 16:49]

[r_acker]

Opmaak van berichten met code snippets, bulleted lists e.d. is vrij buggy in teams en werkt consistenter in Slack, zeker als je in Slack instelt dat je alleen verzendt met Ctrl+Enter.

Slack heeft een betere zoekfunctie, je kan kanalen makkelijker noemen in je bericht ( #my-channel ), hey maakt duidelijker wie wel en geen notificaties krijgen van een @mention, het is eenvoudiger te zien dat iemand in een meeting zit (mits je outlook integratie installeert) of op vakantie is. Je kan in iedere chat threads gebruiken, terwijl dat bij Teams alleen in een team kan en niet in een normaal groepsgesprek.

- code snippets, bulleted lists, en andere opmaak werkt gewoon in Teams. Er is een aparte mogelijkheid om de opmaak mogelijkheden apart weer te geven tov een snelle reactie. Daarin kun je bv berichten markeren als belangrijk.
- de zoekfunctie van Office.com overtreft vrijwel elke zoekdienst. Je kunt werken met boolean operators, image search zoekt ook naar tekst in documenten, de zoekfunctie past zich aan aan jouw gedrag, je kunt zoeken in specifieke domeinen, je kunt KQL queries gebruiken, de zoekfunctie kan uitgebreid worden met externe bronnen, etc.
- In teams kun je net zo goed kanalen @mentionen, of je eigen tags laten gebruiken die je ook kunt mentionen.
- in plaats van Hey, kun je met je muis over een mention te gaan, zie je precies wie er een notificatie ontvangt en kun je van daaruit ook een chat opstarten met alleen die gebruikers.
- Teams heeft een automatische integratie met Outlook dus out of offices zijn direct zichtbaar in Teams, ook of iemand in meetings zit, of zijn scherm gebruikt om te presenteren.

Threads in een chat is idd niet mogelijk, maar als je puur kijkt naar het doel van chat is dat privé communicatie en doe je je zakelijke, inhoudelijke communicatie vanuit een Team. Daarmee zijn threads in een chat bijna overbodig.

Maar de kracht van Teams zit hem niet alleen in communicatie, het is de combi van communicatie + dms dat het een krachtige, toekomstvaste oplossing met audittrail biedt voor organisaties en een ideale tool is voor medewerkers om samen te werken.

[ChillinR]

code snippets, bulleted lists, en andere opmaak werkt gewoon in Teams.

Ja, maar nogal buggy en onbetrouwbaar. Soms kan je bijvoorbeeld niet meer uit een codeblock vandaan komen, soms niet meer uit een bullet list.

En foutgevoelig. Afhankelijk van de context is Enter verzenden of een nieuwe regel toevoegen of beëindigen van een bullet list of code block. Een enter teveel tikken en je half getypte bericht wordt verstuurd.

Threads in een chat is idd niet mogelijk, maar als je puur kijkt naar het doel van chat is dat privé communicatie en doe je je zakelijke, inhoudelijke communicatie vanuit een Team. Daarmee zijn threads in een chat bijna overbodig.

In de praktijk is een groepschat handiger omdat een Team een extra hiërarchie laag is, die werk kost om naartoe te komen en bloated voelt als je alleen wilt chatten met een groep mensen.

Teams heeft een automatische integratie met Outlook dus out of offices zijn direct zichtbaar in Teams, ook of iemand in meetings zit, of zijn scherm gebruikt om te presenteren.

Alleen door over de statusindicator the hoveren kan je zien of iemand in een call zit of een meeting. Verder inderdaad wel ja. In slack kan je nog aangeven dat je ziek bent, onderweg bent naar werk, of een custom status typen.

- In teams kun je net zo goed kanalen @mentionen, of je eigen tags laten gebruiken die je ook kunt mentionen.
- in plaats van Hey, kun je met je muis over een mention te gaan, zie je precies wie er een notificatie ontvangt en kun je van daaruit ook een chat opstarten met alleen die gebruikers.

Oh, oke, cool. Mijn fout, dan ga ik dat eens proberen.

de zoekfunctie van Office.com overtreft vrijwel elke zoekdienst. Je kunt werken met boolean operators, image search zoekt ook naar tekst in documenten, de zoekfunctie past zich aan aan jouw gedrag, je kunt zoeken in specifieke domeinen, je kunt KQL queries gebruiken, de zoekfunctie kan uitgebreid worden met externe bronnen, etc.

Ok dat klikt inderdaad heel goed. Maar plain tekst zoeken naar berichten in teams levert me vaak niet op wat ik zoek. Bij slack lukt dat ook lang niet altijd, maar wel merkbaar vaker.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 25 juli 2024 16:49]

[r_acker]

Ja, maar nogal buggy en onbetrouwbaar. Soms kan je bijvoorbeeld niet meer uit een codeblock vandaan komen, soms niet meer uit een bullet list.

En foutgevoelig. Afhankelijk van de context is Enter verzenden of een nieuwe regel toevoegen of beëindigen van een bullet list of code block. Een enter teveel tikken en je half getypte bericht wordt verstuurd.

Je kunt kiezen voor een "quick reply" of "quick post" (dat is de standaard), daar is een enter altijd versturen. Wanneer je op het A'tje met het potloodje klikt, dan krijg je een editor en is een enter altijd een enter.

Als je in een list/script stukje zit, ben je in principe met twee enters er altijd uit.

In de praktijk is een groepschat handiger omdat een Team een extra hiërarchie laag is, die werk kost om naartoe te komen en bloated voelt als je alleen wilt chatten met een groep mensen.

Mooie samenvatting van het probleem ;-)
Alle data die niet in een Team staat maar in Outlook, of Chats moet worden beschouwd als data die verloren gaat. Als jij morgen uit dienst gaat, is die data weg voordat de organisatie daar besef van heeft. Dus werken vanuit een Team zou de standaard moeten zijn, en dan heb je daarnaast eventueel een chat-mogelijkheid.

Alleen door over de statusindicator the hoveren kan je zien of iemand in een call zit of een meeting. Verder inderdaad wel ja. In slack kan je nog aangeven dat je ziek bent, onderweg bent naar werk, of een custom status typen.

Maar die statusindicator is toch altijd in beeld als je naar een profielfoto kijkt? Daarnaast kun je ook nog (tijdelijk) bij je eigen profiel foto een mededeling zetten die ook altijd in beeld komt als iemand met je wil chatten. Die is dan extra tov de Outlook integratie.

Ok dat klikt inderdaad heel goed. Maar plain tekst zoeken naar berichten in teams levert me vaak niet op wat ik zoek. Bij slack lukt dat ook lang niet altijd, maar wel merkbaar vaker.

Probeer eens te zoeken via Office.com; daar is bij de resultaten een tabblad om alleen in "berichten" te zoeken: een combinatie van email en teams.

Als je weet in welk kanaal een bericht staat, kun je zelfs daar nog met ctrl+f op zoek naar dat bericht.

Of je slaat je belangrijkste berichten op zodat je ze altijd bij elkaar hebt staan.

[Reactie gewijzigd door r_acker op 25 juli 2024 16:49]

[synasthetic]

Code snippets in Teams is een ramp. In slack gewoon tripple backtick, en copy-paste van je code. Formattering werkt gewoon goed. En zoeken in Teams: misschien is dat wel super geavanceerd qua zoektermen, maar de manier waarop de resultaten getoond worden is dat zeker niet, vergeleken met Slack. Ik gebruik Slack omdat ik het wil, Teams omdat het moet

[Reactie gewijzigd door synasthetic op 25 juli 2024 16:49]

[aaahaaap]

Teams en Slack zijn echt niet te vergelijken. Slack is open by default, je maakt een channel aan en dat is open, iedereen binnen je Slack account kan de channels listen en ze joinen. Als je een gesloten channel wilt kan dat ook, maar dat is een actieve keuze. Uitgangspunt is dus openheid en toegankelijke communicatie voor iedereen.
Teams is (surprise, surprise!) gericht op teams en eigenlijk altijd gesloten voor mensen buiten je team. Mensen kunnen niet alle teams/channels browsen en je moet ze actief uitnodigen. Een heel ander uitgangspunt dus en dat ten nadele van open communiatie.

Dit nog los van allerlei andere verschillen zoals de slechtere UX en performance van Teams en alle overbodige extras die erin zitten (crappy wiki, sharepoint, pointless "assistant" suggsties, etc).
Het enige technische voordeel is dat calls met grotere groepen iig mogelijk zijn met Teams (maar dus met crappy performance), terwijl je met Slack nog steeds maar max 15 mensen in een call kunt hebben (huddles 50, dus dat is al beter, maar nog steeds een stuk minder dan Teams).

Maargoed, bijna elk bedrijf heeft een contract met Microsoft en de financiele afdelingen die meestal bepalen wat er gebeurt zien "chat software" staan bij beide, dus is het hetzelfde. Slack is helaas ten dode opgeschreven.

[Reactie gewijzigd door aaahaaap op 25 juli 2024 16:49]

[Lagonas]

Wanneer is de laatste keer dat je Teams hebt gebruikt? Ik herken je klachten namelijk nauwelijks, behalve de geslotenheid, maar dat is een keuze. Dat betekend echter niet dat je niet met mensen buiten het bedrijf kan communiceren of samen team channels beheren. Wij hebben onze Teams geïntegreerd met de Teams van 3 grote klanten waar we veel mee samenwerken. We kunnen dus onderling elkaar opzoeken en chatten hoewel de systemen compleet gescheiden zijn.

De traagheid etc is ook extreem afgenomen naar mijn mening in de laatste 2 jaar.

Browsen van channels is puur hoe jij de policies instelt. Je kan alles dicht zetten tot het aanmaken van channels, of alles compleet open zetten.

Calls hebben wij erg vaak tussen de 2 en 800 man per call (normale calls, maar ook live events / webinars), en de performance is nagenoeg altijd erg goed. De tijd dat dit ondermaats was in grotere calls is alweer meer dan een jaar geleden.

Plugins is wel iets voor te zeggen, maar deze zie ik ook elke maand beter worden. Microsoft is hier overduidelijk een inhaalslag aan het maken.

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 25 juli 2024 16:49]

[aaahaaap]

Heb Teams en Slack op dit moment open staan
Ik gebruik Linux, misschien dat de ervaring op Windows of macOS beter is, maar ik hoor mensen met macbooks ook vaak genoeg klagen. Eigenlijk nooit dit soort issues gehad met Slack.

Over de toegang: Volgens mij geldt alles wat je vertelt binnen een Team, toch? Je kan alleen de (channels van) Teams zien waar je zelf in zit.
Bij klanten waar ik zit waar ik help met een product is de enige optie om mensen uit de hele organisatie met je in contact te laten komen dat je weet dat deze mensen met je in contact willen komen en dat jij ze uitnodigt/toevoegt aan een Team.
Terwijl ik in Slack gewoon een channel aan kan maken genaamd "Product X" en iedereen, ook als wij niet van hun bestaan af weten, op die manier ons kan vinden en contact met ons op kan nemen.

[Lagonas]

Over de toegang: Volgens mij geldt alles wat je vertelt binnen een Team, toch? Je kan alleen de (channels van) Teams zien waar je zelf in zit.

Dit klopt inderdaad, en dat is naar mijn mening een goed iets. Ik weet eigenlijk niet zeker of er een manier is om te zoeken. Bij ons is alles best dicht getimmerd en kunnen werknemers niet eens zelf een Team aanmaken. Dat doet onze collaboration afdeling op aanvraag om te zorgen dat we een juiste naming convention houden en een overzicht. Ik werk voor een bedrijf met tussen de 5k en 10k werknemers, en er zijn daardoor erg veel teams channels.

[ari3]

Slack werkt inderdaad veel beter onder Linux. Teams onder Linux is al jaren in beta-status en Microsoft maakt niet echt haast om de openstaande issues op te lossen.

Ik kan mijn vingers er niet goed opleggen, maar mijn camera (USB) moet altijd unplugged worden nadat ik Teams heb gebruikt voordat hij weer werkt in een andere app (zoals browser of Slack). De Linux Teams client is behoorlijk buggy.

[Verwijderd]

Ik ben geen fan van teams, maar moet zeggen dat ik 0 issues heb met de client onder linux.

[r_acker]

Er is met Teams de mogelijkheid om 5 Teams organisatiebreed te maken waardoor iedereen met een organisatie-account automatisch aansluit. Een functie die ik zelden gebruikt zie worden.

Daarnaast kun je Teams ook “openbaar” maken voor de organisatie waardoor iedereen ze kan vinden en kan joinen. Dus ook als je niet van hun bestaan afweet.

En als je dat niet wilt, dan heb je nog Yammer waar je Communities kunt opzetten. Wellicht is dat nog meer vergelijkbaar tegenwoordig met Slack,

[aaahaaap]

Bedankt voor de suggesties, beide klinken wel als een mogelijke optie, zal eens kijken of we daar wat mee kunnen.

[Reactie gewijzigd door aaahaaap op 25 juli 2024 16:49]

[joostingh]

Teams op MacOS werkt voor geen meter. Zodra je een gesprek hebt kan je uitsluitend dat gesprek voeren en niets anders. Dit zowel met een MacBook met een i7 als op een MacBook met een M1pro getest. Nog steeds waardeloos.

[readefries]

Op zowel Windows als Mac is het nog steeds ruk.

[sohus]

Ten dode opgeschreven? Het is eigendom van Salesforce en gaat helemaal nergens heen, sterker nog goede kans dat het geïntegreerd gaat worden (vervanging van Chatter) en het nog meer waarde gaat hebben voor Salesforce klanten.

[Lagonas]

Edit: Serieus: Wie heeft er nou serieus een goede ervaring met Sharepoint binnen de organisatie? Het is echt iets dat na introductie met veel bombarie binnen een jaar verwordt tot 1 grote afvalbak van verouderde data, en iedereen stuurt dan weer gewoon excelletjes per mail (of file sharing / IM)

Als dit het geval is dan is er iets mis in je bedrijfscultuur. Waarom zou Sharepoint een grote puinhoop worden van verouderde data, maar elke andere methode om data op te slaan niet? Wij gebruiken Sharepoint waar alle afdelingen een stukje kunnen krijgen om hun eigen data / informatie in te delen, en het werkt erg goed, mits je maar tijd / moeite steekt in het onderhoud ervan.

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 25 juli 2024 16:49]

[GekkePrutser]

Wij gebruiken Sharepoint waar alle afdelingen een stukje kunnen krijgen om hun eigen data / informatie in te delen, en het werkt erg goed, mits je maar tijd / moeite steekt in het onderhoud ervan.

Ja dit is het probleem, omdat het meestal van bovenaf wordt opgedrongen, gooit men er met de pet naar. Ik heb het in meerdere organisaties zien gebeuren. Elke keer is het niet meer dan een hoop verspilde moeite.

Maar het helpt niet mee dat Sharepoint weinig doet om de informatie toegankelijk te maken. Ik had veel betere ervaringen met een mediawiki deployment. Omdat mensen het al kenden van wikipedia, en bovendien in dat geval de wens echt van de gebruikers af kwam waardoor ze er ook echt tijd in staken.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 16:49]

[Smobbo]

Dus eigenlijk zeg je dat een DMS wat niet onderhouden wordt een rommel wordt en één die wel onderhouden wordt netjes blijft?
Dat lijkt me inderdaad een goede constatering.

Ik heb de meest vreselijke sharepoint omgevingen gezien, maar ook gewoon heel goede.
Ik moet helaas soms nog werken op netwerkschijven met een mappen structuur uit het jaar kruik, dat is pas hinderlijk.

Grappig genoeg nog geen enkele organisatie meegemaakt die slack gebruikt, terwijl het me wel een leuk product lijkt. Blijkbaar is het in de bouw nog niet doorgedrongen…

[r_acker]

En als je ze uitnodigt voor een team dan kunnen ze meteen overal bij, wat een wildgroei aan teams veroorzaakt (voor elk fysiek team heb je dan een team binnen MS Teams voor prive chats, een team voor meer externe comms binnen het bedrijf, een team met ook externe mensen erin...)

Je kunt tegenwoordig vanuit een Team werken met Private Channels. Daar kun je externen aan toevoegen zonder dat ze de rest automatisch zien. Of Shared channels waarbij je alles mag zien, aangevuld met de info uit de gedeelde kanalen, of juist niet.

Ook is het verdomd vervelend dat je sowieso automatisch binnen alle kanalen gepleurd moet worden en niet gewoon kan kiezen aan welke je wil deelnemen. En mensen die het hele team elke keer 'pingen' kan je ook niet blokkeren.

Je kunt kanalen wel muten van notificaties. Net als dat je onderscheid kunt maken tussen actieve en verborgen Teams. Je kunt blacklists/whitelists van gebruikers maken. En je kunt werken met tags om alleen die personen met een tag aan te roepen. Die tags kun je als teameigenaar bepalen of je geeft het vrij aan de community van je team.

Ja de features die ze erin pleuren maken het steeds trager en het is nog eens allemaal heel erg halfbakken ook, zoals die wiki's. Het lijkt wel gemaakt om een bullet point op een feature lijstje te maken, maar als je er echt iets mee wil doen dan is het zo beperkt dat je tegen allerlei dingen aanloopt en er gewoon niks echt mee kan.

Wiki’s zijn crappy. Gooi het tabblad uit je Team en voeg een OneNote toe. Problem solved,

Overigens is sharepoint niet iets wat er in gepropt is, Teams is gewoon een dun laagje over die zak stront die sharepoint heet. Dit verklaart waarom het zo onhandig en traag werkt. De basis is gewoon rot. Net als OneDrive for Business die zich steeds verslikt in bepaalde tekens om die reden.

Ik denk dat je de doelstelling van Teams/SharePoint niet helemaal begrijpt. En dan specifiek SharePoint niet. De basis van SharePoint is geniaal als je weet hoe je het moet inzetten in een organisatie.

Edit: Serieus: Wie heeft er nou serieus een goede ervaring met Sharepoint binnen de organisatie? Het is echt iets dat na introductie met veel bombarie binnen een jaar verwordt tot 1 grote afvalbak van verouderde data, en iedereen stuurt dan weer gewoon excelletjes per mail (of file sharing / IM)

Dan heeft jouw organisatie geen visie en strategie op het gebied van Document Management en hou ik mijn hart vast als er een keer een datalek is.

[GekkePrutser]

Je kunt tegenwoordig vanuit een Team werken met Private Channels. Daar kun je externen aan toevoegen zonder dat ze de rest automatisch zien. Of Shared channels waarbij je alles mag zien, aangevuld met de info uit de gedeelde kanalen, of juist niet.

Okee, dat zal ik eens proberen. Dat is blijkbaar nieuw.

Je kunt kanalen wel muten van notificaties. Net als dat je onderscheid kunt maken tussen actieve en verborgen Teams. Je kunt blacklists/whitelists van gebruikers maken. En je kunt werken met tags om alleen die personen met een tag aan te roepen. Die tags kun je als teameigenaar bepalen of je geeft het vrij aan de community van je team.

Ja maar het probleem is dat sommige idioten bij ons de naam van het team gebruiken als mention, omdat ze zichzelf zo belangrijk vinden. Dat kan je niet uitschakelen.

Ik denk dat je de doelstelling van Teams/SharePoint niet helemaal begrijpt. En dan specifiek SharePoint niet. De basis van SharePoint is geniaal als je weet hoe je het moet inzetten in een organisatie.

Ik heb het nog nooit goed ingezet zien worden. Het gaat zo vaak mis dat ik dat aan het produkt toeschrijf. Er ontbreekt gewoon iets, het is of niet intuitief genoeg, of het ontbreekt aan richtlijnen over hoe het zo goed mogelijk in te voeren.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 16:49]

[GekkePrutser]

Als je wil dat je chat steeds crasht, langzaam loopt, statussen niet worden geupdate enz, dan moet je dat vooral nemen ja

Ik was op zich wel blij toen we het kregen op het werk omdat we geen slack mochten vanwege de prijs. In het begin was het ook wel goed, maar MS is alleen maar bezig met nieuwe features erin proppen en heeft geen enkel oog voor de performance. Daardoor is het steeds trager geworden, en de situatie is nu gewoon onhoudbaar geworden.

Ook vind ik de kanalen die je perse moet joinen in Teams erg vervelend (je joint een team en je zit automatisch overal in), en de multi-tenant support betekent elke keer uit/in loggen (ivm MFA) en dat is ook veel slechter gedaan dan Slack waar je gewoon actief kan zijn in meerdere tenants tegelijkertijd. En de UI is veel te 'wollig', in Slack kan ik in 1 oogopslag veel meer informatie zien dan in Teams met die grote "bubbles" overal omheen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 16:49]

[supersnathan94]

Multitenancy is bij teams echt gewoon non-existent. Heel irritant. Slack en discord hebben dat heel goed voor elkaar.

[dakka]

Mattermost, kan je op een eigen server hosten, zo goed als dezelfde functies als slack (webhooks, etc.)

[jeffer]

Heb je enig idee of je met de gratis versie ook group calls kan doen? Ik zie daar alleen iets over staan bij de betaalde versie, die dan duurder is dan slack.

[Gropah]

Jitsi is hier een optie voor. Niet heel licht, maar wel self hosted

[dakka]

Ja, kan met de gratis versie ook! (geen plugin voor nodig, maar de feature is nog wel in beta, kan wat haperen)

[Reactie gewijzigd door dakka op 25 juli 2024 16:49]

[Frame164]

Het is maar de vraag of dat uiteindelijk goedkoper is.

[dakka]

Ik vind een raspberry pi 4 behoorlijk goedkoop Mattermost heeft geen hele hoge hardware eisen

[ChillinR]

Ik denk dat @Frame164 bedoelt dat de abonnementsmosten van Slack van minder dan €10/maand per persoon evenveel zijn als zo'n 5 tot 15 minuten werktijd per persoon per maand.

Dus als je werknemers met slack ietsje productiever zijn en/of je minder onderhoud hebt aan slack, dan is slack in de praktijk al snel (veel) goedkoper.

Voor zakelijk gebruik dan. Voor persoonlijk gebruik of bij een vereniging / hobbyclub is het een heel ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 25 juli 2024 16:49]

[dakka]

als je mattermost zelf host (wat wij deden voor ons kantoortje van 40 voor allerhande communicatie en devops) kost het niks, als je voor de SaaS oplossing gaat is slack goedkoper ja.

Maar self hosted heb je echt met 10 min opgezet en geen omkijken meer aan, en tot 1000 gebruikers zit zit je te kijken naar 1 core/2GB ram aan hardware eisen

[Reactie gewijzigd door dakka op 25 juli 2024 16:49]

[ChillinR]

Oke, dat klinkt inderdaad erg goedkoop qua arbeidstijd. Maar moet je niet ook nog iets van automatische backups e.d. instellen, waar ook tijd in gaat zitten? Al zal je daar ook (grotendeels) geen omkijken naar hebben als het is ingeregeld.

Belangrijker: ben je er ook even productief mee als met slack?

[dakka]

Voor mij is het gewoon zo goed als een 1:1 kopie van slack, dus ik zou zeggen van wel.

Automatische backups ligt aan je eigen smaak denk ik, Duplicati erop gooien als je echt makkelijk wilt doen en naar AWS glacier sturen.

[ChillinR]

Klinkt goed! En Duplicati kende ik nog niet, die klikt ook erg handig, dank.

[lecrab]

Rocketchat, ook heel fijne om zelf te hosten.

[michielRB]

Dat is inmiddels toch element wat de default client is voor mattermost....

[lecrab]

Misschien begrijp ik je verkeer. Element is niet Rocketchat. Maar beiden zijn fijn, dat wel. Althans, dat vind ik. :-)

[Byron010]

Zelf gebruik wij Teams (vroeger slack)
Discord wellicht? (Tot nu toe heb ik het nog niet zakelijk gebruikt zien worden, maar zou niet zien waarom het niet zou kunnen)

In principe (wat slack eerst was): *insert elk anders messaging platform met (E2E) encryptie*

[Reactie gewijzigd door Byron010 op 25 juli 2024 16:49]

[youridv1]

Discord is in principe gewoon een gratis slack clone. Dat was volgensmij initieel letterlijk de intentie achter het programma

De user interface is in ieder geval heel erg gelijk aan slack en er zijn ook genoeg moderatie en permissie tools. Het kan zakelijk worden gebruikt. Of nouja zakelijk, mijn opleiding gebruikte het in de pandemie. Ging best soepel, met name omdat het een TI opleiding is, dus er werden gelijk role assignment bots gemaakt door studenten en de server was dus erg low maintenance

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 25 juli 2024 16:49]

[mark8264]

Discord wordt vaak gebruikt door open source projecten omdat het extreem duur is om grote Slack servers te hebben, en dit gratis is op Discord. Het werkt uitstekend, ik kan het erg aanraden ook in professionele setting.

[Keyb]

https://element.io/ op het Matrix platform.

[supersnathan94]

Rocketchat. “Gratis”, open source, self hosted optie en integratie met jitsi.

[perry]

Mattermost, Hive, Flock.

[dbzokphp]

Chanty, werkt goed en goedkoop. Wel een stuk minder integraties dan Slack en weinig updates (gebruik het nu een jaar, en heb geen nieuwe features gezien).

[Excalibaard]

Mattermost is gratis zolang je het zelf host. Web-based (desktop app in electron) dus werkt net zo goed op Linux als Windows of MacOS.

[Collaborator]

Mattermost. Een slack clone die je zelf kunt hosten op een server. Gratis.

[Antipater]

Mattermost.

[Cilph]

En ik vond Slack al te prijzig om te kunnen verkopen aan management. Dit helpt niet echt.

[t14wo]

8 euro per gebruiker per maand om fatsoenlijk en efficiënt te kunnen communiceren is lastig te verkopen? Dat zit hem dan meer in de wijze waarop je business case gemaakt is. Zodra je ook maar iets van tijdswinst/ efficiency behaalt door dat alle communicatie/documenten op 1 plek staan, heb je het er al uit.

1% tijdswinst maakt al haalbare business case. Zoek het vooral ook daarin. Dat is op verschillende manieren meetbaar te maken. En zoek het zeker ook in bijvoorbeeld minimaliseren van frustratie en verwarring van personeel, wat desastreuze gevolgen kan hebben voor je business.

[pennywiser]

Voor ongeveer die prijs heb je ook heel Office 365

https://www.microsoft.com...siness-products?market=nl

[t14wo]

Dát ontken ik ook zeker niet. De interconnectiviteit van O365 is onovertroffen. Daar kan niets tegenop. Over de (waardeloze) prestaties van Teams kun je nog discusieren, maar qua functionaliteiten kan er weinig tegenop.

Ik hoop dat Teams nog (ooit) eens een echte goede performanceslag gaat krijgen. Buiten dat, werkt het top.

[Keyb]

Als ontwikkelaar heb ik echt een grote hekel aan O365. Zo'n cpu hog als applicatie weiger ik te draaien. En dan vertikt microsoft onder macos gebruiik te maken van de bestaande notifications waardoor je ze niet vanuit de standaard settings stil kan zetten. De ondersteuning voor code snippets is niet standaard en niet zo goed.

Doe mij maar element.io of gewoon Discord oid. En ook Mattermost is redelijk te doen.

Maar kwa integratie met je office pakket.. tja.. dat boeit me niet

[michielRB]

+1 voor Mattermost. En als frontend alternatief zou je aan Matrix - synapse kunnen denken. Dan ben je niet beperkt tot mattermost maar kan je met een of meerdere bridges ook met andere systemen communiceren.

[Keyb]

dank voor de synapse tip, vanavond even bekijken!

[pennywiser]

Ik weet niet wat voor CPU jij hebt maar zelfs op een 3rd gen i5 draait alles hier prima. Teams geeft wat CPU tijdens video calls, maar dat doet Discord net zo goed.

[Keyb]

Een 8 core i9 met 64GB. En de CPU impact (bij video calls) is niet te vergelijken met Discord hier. Wie weet is het de combinatie van Firefox en macos, aangezien zelfs alleen de powerbi webpagina van microsoft bij mij de CPU naar 100% trekt. Kan ook zijn dat het komt omdat ik de privacy instellingen op strict heb staan waardoor er wat dingen misgaan op die pagina.

[pennywiser]

Oh in de browser. Ik gebruik de app.

[kcRogue]

Hardware acceleratie uit of inschakelen in teams en/of firefox wil wel eens helpen.

[sohus]

Wat enorm ruk werkt. Hoe weet ik dat? Wij hebben Office 365 gratis/vanuit de groep en betalen heel graag 8 euro per gebruiker per maand voor Slack omdat dat wel goed werkt.

Teams is een draak van een pakket (probeer een document te zoeken in Sharepoint). Net als meer Microsoft software. Alleen Outlook.com vind ik echt goed werken qua omgeving.

Op Word, Excel en Powerpoint na heb ik alle Microsoft apps inclusief OneDrive, Outlook en Teams verwijderd van mijn Mac. Het is allemaal bloatware dus draai nu de browser versies. Zou ik voor Word/Powerpoint/Excel ook doen zei het niet dat die zwaar feature limited zijn in de browser en geen goede compatibiliteit hebben. Hele opmaak veranderd.

[Reactie gewijzigd door sohus op 25 juli 2024 16:49]

[TommieW]

Als het een werknemer 21 seconden per dag bespaart is je business case al rond.
(90 euro per uur --> 0,025 cent per seconde, een abonnement voor Slack kost 330 seconden aan arbeid voor een maand, met 4 werkweken in een maand is dat dus 83 seconden per week, wat bij een werkweek van 4 dagen neerkomt op 21 seconden per dag.)

[GekkePrutser]

Het probleem is dat Slack al een behoorlijke organisatie had op het moment dat MS er in kwam stampen en de prijs omlaag trok door het "gratis" aan te bieden bij elk O365 abonnement.

Slack's hele organisatie is gebouwd op het model dat je er de huidige prijs voor betaalt. Dan kunnen ze hele org overhoop gooien (heel veel mensen eruit) om mee te kunnen in de lagere prijs, maar dan zijn hun bestaande klanten ook kwaad vanwege de chaos en gedemotiveerde medewerkers en lopen weg.

Dus wat doen ze nu, om het teruglopende marktaandeel te compenseren gooien ze de prijs omhoog. Wat het marktaandeel alleen maar meer zal laten teruglopen. Het is gewoon het begin van het einde, helaas. Als ze echt toekomstvast door zouden willen gaan dan zouden ze de prijs juist moeten halveren. Want Slack heeft wel veel meer te bieden dan Teams. Maar de volle prijs heeft bijna niemand er meer voor over nu, want ze vergelijken het met "gratis" (bij een abo wat ze toch al betalen voor andere dingen).

Gelukkig zijn er veel self-hosted en open source alternatieven.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 16:49]

[Zidane007nl]

We zijn hier onlangs overgestapt van Slack naar Google Chat. Dat is wel even wennen aangezien Google Chat toch wat anders werkt (opmaak) en ik nog wat features mis (zoals het uitzetten van notificaties buiten werktijd).

[dakka]

google chat is een ramp... wij zijn ook van Slack daarheen gegaan

[supersnathan94]

Jullie weten dat de kans heel groot is dat dit over een paar jaar niet meer bestaat en dat je dan weer mag migreren.

Google duo, google hangouts, google meet, google chat. Allemaal net niet wat je wil hebben en de helft wordt al uitgefaseerd.

[dakka]

Dit heb ik ook lopen roepen, ik had zelfs al een Mattermost server draaien op onze eigen infra... "nee we gaan naar google chat..." en tot op vandaag nog steeds geen idee waarom, enige wat ik als antwoord kreeg was dat het zo alles bij elkaar zit samen met Gcloud, ondertussen hebben we een whatsapp kanaal, een telegram kanaal waar een webhook prio 1 issues naar toe stuurt en we daar in moeten oplossen, en crappy google chat voor de rest

[supersnathan94]

Voor development is google chat echt een no-go idd.

Bijna geen integraties die een beetje fatsoenlijk werken met CI/CD enzo.

Leuk hoor dat gCloud voor businesskant van een bedrijf, maar voor Ops en Dev is het zo goed als onbruikbaar.

[HenkEisDS]

"Slack zegt in een begeleidende blogpost dat de prijsverhoging het gevolg is van de grote aantallen nieuwe functies die de afgelopen jaren zijn toegevoegd aan de app. Het is de eerste prijsverhoging die Slack sinds de oprichting in 2014 doorvoert."

Of zou het zijn omdat Salesforce als nieuwe eigenaar iets wil terugzien van zijn bizarre $27.7 miljard investering? Het één sluit het andere natuurlijk niet uit.

[Bender]

de prijsverhoging het gevolg is van de grote aantallen nieuwe functies die de afgelopen jaren zijn toegevoegd aan de app.

Als ik dit lees, dan denk ik vrijwel altijd al 'wat een onzin'.
Vaak features die niks met de core business te maken hebben, vaak overbodig, maar ineens moet je er wel voor betalen. Ik vraag me af of dat hier niet hetzelfde is.

[PdeBie]

In plaats daarvan komt er een tijdslimiet. Alle berichten blijven 90 dagen bewaard, ongeacht hoeveel berichten gebruikers plaatsen.

Schuift die 90 dagen continu op? Of is er een start datum en moet je daarna over op een paid plan?

[n9iels]

Als jij vandaag een bericht plaatst is dat specifieke bericht over 90 dagen niet meer zichtbaar. Dus als er op 1 dat 20.000 berichtje worden geplaatst blijven doe 90 dagen zichtbaar.

[ChillinR]

Ik denk dat @Frame164 bedoelt dat kosten van minder dan €10/maand per persoon evenveel zijn als zo'n 5 tot 15 minuten werktijd pet persoon per maand.

Dus als je werknemers met slack ietsje productiever zijn en/of je minder onderhoud hebt aan slack, dan is slack in de praktijk al snel (veel) goedkoper.