Gerucht: Mendocino-apu en Ryzen 7000-cpu's hebben RDNA2-gpu met 2 compute-units

De geïntegreerde gpu van AMD's Mendocino-apu zou twee compute-units bevatten. Daarmee is de chip veel minder krachtig dan de apu in de Steam Deck, die een gpu met acht compute-units heeft. Ook de igpu van de Ryzen 7000-processors zou voorzien zijn van twee cu's.

Bij de aankondiging van de Mendocino-apu vorige week, maakte AMD niet duidelijk wat de configuratie van de geïntegreerde RDNA2-gpu is. Angstronomics claimt dat het een variant met één work group processor is. Zo'n wgp is bij de RDNA2-architectuur goed voor twee compute-units. Volgens de site heeft de gpu van de Mendocino-apu de codenaam Teal Grouper.

AMD Mendocino-apu

Angstronomics is een onlangs opgerichte techsite. Het is niet bekend op welke bron de site zich baseert. De site analyseerde ook de foto van de Mendocino-apu die getoond werd tijdens AMD's Computex-evenement en concludeert dat de diesize van de 6nm-chip zo'n 100mm² is. De Van Gogh-apu in de Steam Deck is op 7nm gemaakt en heeft een oppervlakte van 163mm².

Volgens Angstronomics is de Mendocino-apu een chip voor de FT6-socket, die afmetingen van 24,5x24,5mm heeft. De chip zou een opvolger zijn van de AMD-apu's met de codenaam Pollock. Dat zijn varianten voor de FT5-socket met twee Zen 1-cores en een igpu met drie compute-units op basis van de Vega-architectuur. In die serie bracht AMD onder andere de 3015e uit.

Ook de geïntegreerde gpu van de Ryzen 7000-desktopprocessors zou één wgp bevatten, ofwel twee compute-units. De gpu heeft het ID GFX1036 en de codenaam Coral Bandfish. AMD benadrukte eerder al dat de igpu van de Ryzen 7000-processors enkel bedoeld is om beeld te kunnen weergeven en niet geschikt is voor gaming.

De Mendocino-apu komt in het vierde kwartaal uit en is bedoeld voor budgetlaptops en Chromebooks van 400 tot 700 dollar. De chip heeft maximaal vier Zen 2-cores en een igpu op basis van de RDNA2-architectuur. Diezelfde combinatie werd eerder alleen in de speciaal gemaakte apu voor de Steam Deck gebruikt.

	Mendocino-apu	Steam Deck-apu	Ryzen 5 6600U	Ryzen 7 6800U
Procedé	6nm	7nm	6nm	6nm
Cpu-architectuur	Zen 2	Zen 2	Zen 3+	Zen 3+
Cpu-cores	4c / 8t (max)	4c / 8t	6c / 12t	8c / 16t
Gpu-architectuur	RDNA 2	RDNA 2	RDNA 2	RDNA 2
Gpu-cores	2 *	8	6	12

* onbevestigd

Reacties (35)

[Robkazoe]

Misschien wat offtopic maar ben erg benieuwd naar de nieuwe volwaardige APU opvolgers. Vanaf de 3400G en 3600G was er eigenlijk weinig progressie naar de 4000 en 5000 series toe. Vanaf de 3000 series zijn de upgrades op GPU gebied beperkt geweest. Ze konden de clocks nog iets verhogen en het combineren met iets sneller geheugen maar daarmee is de boost van performance slechts 5% geweest tussen de 3000 en 5000 series. Zie ook het Wiki overzicht: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Ryzen_processors

De nieuwe laptop APU's hebben al een significante boost gekregen. RDNA2, 12 CU's, 2,4GHz geklokte cores. Zo snel zijn ze nog nooit geweest als reguliere APU's voor de PC. Benieuwd of ze voor de 7000G series de boel kunnen pushen met nog meer CU's en nog hogere kloks.

[Astennu]

AMD is bij die generaties en ook de 6000 serie vooral bezig geweest met efficiëntie. Ze waren iets sneller maar vooral efficiënter waardoor de accu weer wat langer mee ging.

Daarnaast vormde DDR4 ook een bottleneck en had het weinig nut er een snellere gpu in te zetten. Met de 6000 serie en komt van DDR5 veranderde dat.

Jij bent benieuwd naar Phoenix. MLID heeft daar wel wat uitspraken over gedaan. Het zal wel een mooie step up zijn maar ik verwacht net als hem geen verdubbeling.
Zelf gok ik op 16cu's en hogere clocks. Ook hier is DDR5 al snel weer de limiet. Of je moet betere compressie toepassen / een Infinity Cache toevoegen. Maar dat laatste kost veel die space. Voor een top model wel interessant maar voor mainstream parts te duur.

Met de bovenstaande specs kan je denk ik prima een spelletje spelen zeker met fsr er bij. Maar je gaat niet ineens RX6600 prestaties krijgen. Eerder iets tussen de 6400 en 6500XT in. En denk zelf meer in de buurt van de 6400 gezien apu's 35/55 watt tdps hebben.

[Terr-E]

Ik ben met name benieuwd wat het effect van DDR5 gaat hebben op de volwaardige APUs. Vega was van meet af aan ontworpen met super-snel HBM2 in gedachten, en volgens wat ik heb gelezen over alle Vega APUs hadden die allemaal (in meer of mindere mate) last van memory bandwidth starvation.

Nu met RDNA2 ( wat juist ontworpen is met trager geheugen, ondersteund met Infinity Cache ) en sneller DDR5 systeem geheugen zou een volwaardige Zen4 + RDNA2 APU een flinke sprong in ( gaming ) performance moeten kunnen krijgen…

[Astennu]

De APU's / Telefoon versies van RDNA2 hebben tot nu toe geen Infinity Cache gebruikt. Dus deze moet het vooral hebben van DDR5 + eventuele betere compressie.
Op de desktop met DDR5 overclocking kan je denk ik wel leuke resultaten krijgen. Aan de andere kant is dat natuurlijk niet waarvoor AMD het gaat ontwerpen. Die kijken vooral wat OEM's gaan gebruiken en stemmen het daar op af.

En voor iemand die goede framerates wil kan sowieso beter naar een RX6600 gaan kijken ipv een APU. Je moet geen wonderen verwachten zolang je geen HBM2 of Infinity cache in een APU hebt zitten.
Of in het geval van de consoles een breede GDDR6 bus. Ook DDR5 is daar gewoon niet snel genoeg voor. Maar is is wel een hele verbetering tov DDR4.

[Terr-E]

De APU's / Telefoon versies van RDNA2 hebben tot nu toe geen Infinity Cache gebruikt.

Oh sh*t ! Dat wist ik niet eens ! Ik ging er eigenlijk vanuit dat RDNA2 per definitie Infinity Cache had, maar blijkbaar dus niet. Thanks ! Weer wat geleerd.

Misschien een beetje "wishful thinking" van mijn kant, maar ik ben al sinds Llano gefascineerd geweest door APU's en altijd benieuwd geweest hoe ver je de performance daarvan kan pushen. Het zal inderdaad niet rendabel zijn voor AMD om een "high end" APU te ontwerpen / produceren. Het beste wat we gehad hebben is denk ik de Intel Core i7-8809G met on-die HBM2.

[Astennu]

Niet perse. RDNA2 ondersteund het wel maar het hoeft natuurlijk niet gebruikt te worden.
Je ziet ook duidelijk verschillende hoeveelheden cache:
Navi 21 = 128MB
Navi 22 = 96MB
Navi 23 = 32MB
Navi 24 = 16MB

Een mooi voorbeeld van hoe ver APU's kunnen gaan zijn de consoles. Want die zijn nu al twee generaties lang APU's. Maar je hebt snel geheugen nodig om die prestaties er uit te kunnen halen. De Xbox Series X en PS5 zijn daar de meest recente voorbeelden van. Maar die gebruiken dus snel GDDR6 geheugen om de mogelijkheden van de snelle GPU te kunnen benutten.

Het heeft allemaal met kosten te maken.
Snel Nintendo zou zo'n soort chip willen kan AMD die echt wel maken. Er worden er dan miljoenen van gemaakt dus dan loont het wel om een chip te ontwerpen voor dat doel.

Maar voor de paar gebruikers die perse geen dGPU willen kopen maar wel high end gaming op een APU willen is dat niet de moeite. Dat is een hele kleine niche markt.
Gaming laptops lossen het ook op door naast de APU ook een dGPU er bij te plaatsen.

Wie weet gaan we ze in de toekomst nog wel zien. Maar ik verwacht het niet dit jaar.

[SG]

De beperking DDR5 en geen infinity cache houd in dat slechter schaald op resolutie en dus 4k zwaar inkakt en zelfs bij 1440p en dus meer beperkt is tot 1080p

[Terr-E]

Ik verwacht voorlopig ook echt geen wonderen op 4K, maar mét Infinity Cache zou ik toch wel stilletjes durven hopen op acceptabele performance op 1440p Medium.
Er vanuit gaande dat er naast de 2CU versies uit dit artikel ook nog wel volwaardige 8CU+ versies komen op den duur.

[oef!]

Die Mendocino naam triggerde me direct en inderdaad:Intel Mendocino

[Waterbeesje]

Het overklokwonder van bijna 25 jaar geleden! Dat was ook mijn gedachte

[1Mark]

Wat een goede cpu was dat in die tijd!

[Waterbeesje]

De grootste uitdaging was het stabiel houden van de overige hardware: de PCI bus ging bij overklokken gelijk mee. Dus van 66 naar 100MHz frontside bus, ging de PCI bus ook over de kop met je 440LX chipset. De latere BX was daar met meer PCI dividers wat vergevingsgezinder in

[1Mark]

Haha ja herkenbaar. Daarom ken ik nog steeds de W98 key uit mijn hoofd: de harde schijf kreeg een boel corrupte sectors als ik de bus weer eens boven de 100mhz probeerde te zetten

[Het.Draakje]

So? Het is ieder bedrijf toegestaan om zijn projecten willekeurige namen te geven. Ook al is het een bestaande naam van een dorpje van ruim 800 mensen.

[Waterbeesje]

Oh toegestaan zeker, maar in deze context waar twee compleet verschillende CPU families dezelfde naam krijgen is het wel opvallend te noemen. Ook al zit er bija 25 jaar tussen.

[stx]

Dual Celeron (Mendocino) op een ABIT BP6.
Good times

[d3x]

Is toch voldoende, er zit een iGPU in op elk systeem voor basis taken, is bij intel net hetzelfde.

Wil je een CPU+GPU compbo dan neem je een APU, in de 7000 serie zal deze een pak beter zijn dan de huidige 5600-5700 en die zijn eigenlijk al de enige optie om te kopen (vs Intel APU)

[Cergorach]

Ligt er aan wat je ermee wil. De 4000U/5000U/6000U hebben verschillende modellen en zijn zeer energie efficiënt. Ik heb een 4800u (miniPC) met 8 vega cores en het verbaasde mij enorm hoe krachtig dat is voor het energie verbruik.

De 4000U en 5000U series hadden versies met minder CPU cores en minder GPU cores, maar beide gebruikte gewoon nog de Vega graphics cores. De 6000U serie bracht daar verandering in met RDNA2 cores die nog veel krachtiger zijn (ivm. vega cores). Echter heeft de 6000U serie alleen maar twee top modellen die ook nog eens amper tot niet verkrijgbaar zijn.

De hier besproken 7000 serie (nog maar de vraag of het een U markering heeft) lijkt het gat op te vullen van de 6000 serie qua budget processors.

[d3x]

Dit gaat over de iGPU enkel voor de komende desktop versies, niks met laptop want by design altijd al een APU is.

[Astennu]

Het gaat ook over Mendocino een APU bedoelt voor chromebooks en instap laptops.
Die krijgen blijkbaar een vergelijkbare iGPU wat in mijn ogen helemaal prima is.

Meer dan 2 CU's zou voor beide zonde zijn. Als je wilt gamen op een 7000 Desktop CPU wil je ook ook een RX6600/RX7600 of sneller hebben om leuke famerates te halen.
En als je alleen maar compute taken wilt doen met je 16C/32T cpu is een 2CU GPU meer dan prima.
Ben benieuwd of die GPU's ook de media encoding aan boord hebben. Iets wat bij Navi24 ontbrak omdat die bedoeld waren om gekoppeld te worden met een laptop APU waar de encoding hardware in zat.
Ze hebben later pas besloten die toch naar de desktop markt te brengen in de vorm van de 6400/6500XT serie.

[d3x]

je hebt helemaal gelijk, artikel is niet echt heel duideljik...

[batteries4ever]

Maar de vraag is of die er komen. Het ziet er eerder naar uit dat elke 7000 een APU is ... of er dan ook APUs komen met meer dan 2 CU's is nog niet bekend. Goed voor dagelijks gebruik, wil je meer, gooi er dan een grafische kaart in: voor echte prestaties is dat waarschijnlijk ook nodig. Een APU met prestaties van een 6700XT of zo kunnen we voorlopig alleen maar dromen. Warmteontwikkeling RAM toegang e.d. worden dan toch de bottleneck, ook met DDR5 + PCI 5.0 n 8GB cache in een APU lijkt me ook niet realistisch.

[d3x]

er zal wel degelijk een opvolger komen voor de 5600-5700, die is er bij elke ZEN release al geweest alhoewel soms wat later.

[batteries4ever]

Ik hoop het... maar bedenk dat nu de standaard CPU al een APU is met redelijke prestatie, al is het denkelijk minder dan de huidige 5700 met 8 CUs, weliswaar van een mindere soort. Of er dan echt een APU komt met extra grafische performance is nog niet duidelijk of aangekondigd.

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 25 juli 2024 16:58]

[d3x]

https://www.tomshardware....nge-phoenix-apus-for-2023

[TweakerNummer]

Ik ga er vanuit van niet. Al sinds lange tijd had AMD een 2-tal cpu-core-design lijnen lopen: voor X-CPU's en voor G/H/U-CPU's.

2000 G/H/U (Raven)
3000 G/H/U (Picasso)
4000 G/H/U (Renoir)
5000 G/H/U (Cezanne)
6000 G/H/U (Rembrandt) (was zo gepland volgens geruchten)
7000 G/H/U (Phoenix) (was zo gepland volgens geruchten)
7000 X (Raphael) (was zo gepland volgens geruchten)

AMD is inmiddels een andere weg ingeslagen (zie ook wat @d3x poste).
6000 ~H/U (Rembrandt)
7000 ~H (Dragon)
7000 ~U (Phoenix)
7000 ~X+g (Raphael)

Daarmee ziet het er dan uit dat we geen echte G-CPU meer krijgen: de G/H/U lijn is een H/U lijn geworden, en de X lijn een X+g lijn. Gebaseerd op de geruchten zal de X+g lijn zwak blijven: 2 CU's tegenover 6-8 (Cezanne), 6-12 (Rembrandt), X-16+ (Phoenix).

[Reactie gewijzigd door TweakerNummer op 25 juli 2024 16:58]

[SG]

Die 7000 “APU” worden door AMD als CPU market. En er komen ook nog steeds APU die game capable zijn door degelijke igpu erin.

[Astennu]

Er zal zeker wel iets komen al is het de 6000 serie voor socket AM5.
Nu heb je die alleen voor laptops maar dat heeft er ook mee te maken dat de 6000 serie DDR5 nodig heeft en AM4 dat niet ondersteund.
Dus zodra AM5 uit komt verwacht ik of snel 6000 serie APU's of dat AMD ook een 7000 serie gaat maken met Zen4. Al verwacht ik die zelf pas in 2023.

Qua platform is het met AM5 wel handiger voor APU's. Nu had lang niet ieder moederbord een display out want de meeste AM4 CPU's hadden die mogelijkheden toch niet dat zal nu wel gaan veranderen nu alle CPU's wel een GPU aan boord hebben. Dus krijg je ook wat meer keuze qua moederborden.

En die APU is er al wel die heet de Xbox Series X echter kan je die niet krijgen als consument voor een Windows PC aangezien die GDDR6 geheugen nodig heeft om die prestaties te halen.
Maar inderdaad voor socket AM5 zie ik het niet snel gebeuren. De markt die interesse heeft in zo'n APU tov gewoon een losse dGPU is te klein. En je hebt nu al erg kleine ITX kasten waar gewoon een behoorlijke videokaart in past. Je kan betere prestaties hebben als een Console in een behuizing die maar net wat groter is dan een console. Dus dan is de vraag voor wie is die APU bedoeld en kan je die wel goedkoper maken dan de oplossingen die nu op de markt zijn?

[Rageplay]

Lijkt erop dat het vooral een functionele gpu is, gewoon om beeld te krijgen zonder een dedicated gpu te moeten hebben.

[Astennu]

De APU is ook voor Chromebooks en instap laptops bedoeld. Met het idee een lange accu duur. Die chips zijn dan sowieso niet voor gaming. Dit is gewoon voor huis tuin en keuken gebruik.
En ze zouden ook nog wel leuk kunnen zijn in een NAS waar vroeger veel die Intel Atom's voor gebruikt werden.
4C8T Zen2 is best krachtig. En met virtualisatie kun je dan ook nog wat thuis server taken er op laten draaien maar toch lekker low power.

[pharmacist]

Heel teleurstellend. Ik had gedacht aan minstens 8 CU's net als de Ryzen 5700G en bij de toekomstige APU's dan richting de 16 en 24 CU's voor extra grafische verwerkingskracht. 2 CU's is genoeg om beeld en video-acceleratie te geven, maar niet veel.

[divvid]

ik denk dat het gros van de consumenten in deze markt toch kijkt naar het prijskaartje ipv de performance.

[SG]

Dit is bedoeld voor de ultra mobiele chome books en ultra low budget instap notebookjes.
Er komen ook APU lijn voor mid en high-end laptops.

[d3x]

dit gaat niet over de APU, dit gaat over de low budget chipset voor chromebooks en de default iGPU die in elke ryzen komt te zitten. Er komt een dedicated andere lijn met APU.

teleurstellend dus omdat het artikel alles behalve het juiste doel duidelijk weergeeft en dat er zoals steeds heel snel reacties op gebouwd worden...

[Astennu]

Maar wat wil je met die 8 CU's gaan doen dan?
Voor gaming is 8CU's ook totaal niet interessant veel te traag ook voor 1080p is dat niet voldoende of je moet op low detail willen spelen en geen 60FPS.

Als je serieus wilt gamen wil je gewoon een losse GPU zelfs een 6500XT is dan eigenlijk al traag.