AP: sites moeten stoppen met IAB-advertentiesysteem en volgen van gebruikers

Een advertentiesysteem van de IAB Europe waar veel sites gebruik van maken, is in strijd met de AVG en sites zouden hier per direct mee moeten stoppen, aldus de Autoriteit Persoonsgegevens. De Privacywaakhond meldt dit na een Belgische uitspraak over het systeem.

De websites die het Transparency & Consent Framework van IAB Europe gebruiken, moeten daarmee stoppen en zo snel mogelijk op zoek gaan naar een alternatief, meldt de Autoriteit Persoonsgegevens aan het FD. Op haar site meldt de AP nog niets hierover. Ook over eventuele handhaving doet de autoriteit geen uitlatingen.

De privacywaakhond adviseert sites om helemaal te stoppen met advertentiesystemen die gebruikmaken van tracking: "Het is de vraag of andere systemen die gebruikers volgen en data van bezoekers doorverkopen, wel aan de privacywet AVG voldoen. Dat zou onderzoek moeten uitwijzen. Het veiligst is om op zoek te gaan naar een alternatief voor zulke systemen." Als alternatief noemt de autoriteit adverteren op basis van doelgroep in plaats van persoon.

De stellingname volgt op een uitspraak van de Belgische Gegevensbeschermingsautoriteit. Die legde vorige week een boete op van 250.000 euro aan IAB Europe, omdat het Transparency & Consent Framework in strijd is met de AVG. Sites kunnen dat framework gebruiken bij het opzetten van een cookiepop-up om toestemming voor het personaliseren van advertenties te verkrijgen.

De GBA oordeelde dat het TCF gebruikers onvoldoende anonimiseert, dat IAB Europe verwerkingsverantwoordelijke is en dat de pop-ups gebruikers te algemeen en te vaag informeren om van geïnformeerde toestemming te kunnen spreken. IAB Europe krijgt van de GBA twee maanden om met maatregelen te komen die de inbreuk ongedaan maken. "Maar de Belgische toezichthouder zegt ook: in zijn huidige vorm voldoet het systeem van IAB niet aan de AVG. TCF voldoet in de huidige vorm niet aan de AVG. Websites die dit systeem gebruiken, overtreden de AVG", zegt de toezichthouder in een reactie. IAB Europe is een grote Europese brancheorganisatie voor adverteerders, marketingbureaus en mediabedrijven. Veel Europese sites maken al jarenlang gebruik van TCF.

Update: de reactie van de AP op het eind is aangepast.

Reacties (84)

[MischaBoender | IA]

Advertenties en tracking heb ik op zich niet zoveel problemen mee, zo lang het binnen het platform wat ik bezoek blijft. Als Tweakers mij advertenties voor mobiele telefoons laat zien omdat ik recent in de pricewatch naar mobiele telefoons heb zitten kijken dan lijkt me dat wel OK, maar als ik op Tweakers advertenties krijg te zien voor jassen omdat ik toevallig net een jas heb gekocht op Zalando dan gaat me dat wel te ver.

[theMob]

Wat mij altijd verbaasd is dat ze je, nadat je bijvoorbeeld een wasmachine hebt gekocht, nog maandenlang advertenties voor wasmachines voorschotelen. Hoeveel wasmachines denken ze dat je nodig hebt? Ontzettende verspilling van advertentiegeld en bijzonder ergerlijk. Ben dan ook erg blij met mijn pi-hole tegenwoordig.

[MsG]

Dat is natuurlijk eerder een voorbeeld van waar de tracking nog beter kon, met winkel-checkouts dan dat tracking an sich niet werkt. Als het tot minder conversie had geleid was het niet het nummer 1 advertentie-model geworden, die ook meer oplevert voor de website-eigenaar.

[CAPSLOCK2000]

Wat mij altijd verbaasd is dat ze je, nadat je bijvoorbeeld een wasmachine hebt gekocht, nog maandenlang advertenties voor wasmachines voorschotelen. Hoeveel wasmachines denken ze dat je nodig hebt? Ontzettende verspilling van advertentiegeld en bijzonder ergerlijk. Ben dan ook erg blij met mijn pi-hole tegenwoordig.

Er is niet één "ze". Er zijn een hele hoop partijen die allemaal de informatie hebben gekocht dat jij geinteresseerd ben in wasmachines. Maar ze weten niet van elkaar dat ze dat weten en ze weten ook niet hoeveel advertenties voor wachmachines je al gezien hebt. Hoe ouder de informatie hoe minder die waard is, maar als ze niks beters over je weten is er altijd wel iemand die het nog eens wil proberen.

[jvo]

Bekend fenomeen. En daarnaast voegt bijvoorbeeld google automatisch keywords toe, zoals de naam van het bedrijf in kwestie. Wat mij verbaast is dat (grote) bedrijven deze keywords niet blokkeren. De gebruiker zoekt immers al specifiek naar jouw bedrijf en zal je redelijkerwijs bovenaan de resultaten moeten staan. In plaats daarvan sta je bovenaan met een ad en betaal je voor elke bezoeker. Slapend rijk worden zo voor google.

[wimswa]

Dat wordt vanzelf eens gekoppeld aan Google Pay, die heeft dan door dat u betaald heeft...

[theMob]

Alleen gebruik ik dat niet ....

[Tweekzor]

Dus heb je wel problemen met tracking? Adverteren voor mobiele telefoons op Tweakers is geen tracking, dat is kijken naar de doelgroep van de site. Het AP geeft ook in dit artikel aan dat die optie gewoon mag, en privacyvriendelijk is.

[Reactie gewijzigd door Tweekzor op 22 juli 2024 20:13]

[HellFury]

@MischaBoender | IA geeft specifiek aan dat hij die reclame krijgt omdat hij recent in de pricewatch heeft gekeken, NIET omdat hij op de website zit. Dat houdt dus WEL in dat het tracking is. Hij geeft erbij aan dat hij tracking acceptabel vindt zolang het op hetzelfde domein is. Ook staat in het artikel naar mijn mening dat de AP dat acceptabel vindt, al wordt die grens wat grijzer dan wat jij schrijft.

[scholtnp]

Klopt. Advertenties puur gebaseerd op de inhoud van de website kunnen best genoeg opleveren zoals NPO bewees volgens dit Wired-artikel.

[singingbird]

Ik heb van de week een niet alledaags product gezocht op marktplaats app en een dag later komt de AliExpress app op de proppen met een "aanbieding" voor een soortgelijk product. Dit vind ik wel erg ver gaan! En dan heb ik ook nog een pihole, die voorkomt dit dus niet.

[mexxer]

Wat mij betreft wordt adverteren via internet compleet verboden. Laat de mens maar betalen voor diensten. Dan eens zien hoeveel diensten /websites overblijven en echt bestaansrecht hebben

[DigitalExorcist]

Adverteren is niet zozeer het probleem. Je moet toch weten wát er te koop is voordat je mensen laat betalen voor diensten

Het oneigenlijk gebruik van persoonlijke data voor advertenties, dát mag wel verboden worden.

[The Zep Man]

Het oneigenlijk gebruik van persoonlijke data voor advertenties, dát mag wel verboden worden.

En het volgen van gebruikers in het algemeen zonder expliciete en herroepelijke toestemming, wanneer dat functioneel niet nodig is.

[Elorad]

Ik kan zo gauw geen usecase bedenken waar het volgen van een gebruiker functioneel wel nodig is?

[The Zep Man]

Op T.net wordt je 'functioneel gevolgd'. Je kan bijvoorbeeld opvragen waar je wat wanneer gepost hebt op de frontpage en in het forum. Dat is een daadwerkelijke functie voor de gebruiker, gebaseerd op het gedrag van de gebruiker.

Dat is een simpel voorbeeld, maar wel een correcte. Uiteraard kunnen alle gebruikers dit doen voor alle gebruikers, maar daarvoor moeten gebruikers wel 'gevolgd' worden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:13]

[Kusanagi]

Dat is nog niet echt gevolgd worden naar mijn mening. Dat is gewoon je username of id opzoeken in de database waar je jezelf al bij hebt opgegeven en de data zelf hebt verschaft. In die zin is het niks meer dan een filter in een SQL systeem/database.

Volgen is anders naar mijn mening..

[The Zep Man]

Dat is nog niet echt gevolgd worden naar mijn mening. Dat is gewoon je username of id opzoeken in de database waar je jezelf al bij hebt opgegeven en de data zelf hebt verschaft. In die zin is het niks meer dan een filter in een SQL systeem/database.

Om dat te kunnen bewerkstelligen moet T.net de betreffende data verwerken, c.q. de gebruiker 'functioneel volgen'.

[Elorad]

Ok, dan snap ik wat je bedoelt. Ik interpreteerde het als een facebook pixel die elke beweging in de gaten houdt. Daar zie ik geen enkele valide use case voor mij als gebruiker
Als advertentie makelaar zie ik dan heel veel use cases, maar wij hebben dan ook vollledig tegengestelde belangen

[locke960]

Als je je geld verdient aan reclame, en de 'gebruiker' beschouwd als een product, dan is er wel een functionele use-case. De functie is namelijk geld verdien aan de gebruiker en er wordt meer verdiend als die gevolgd wordt. In deze wereld zijn de websites die bezocht worden ook niet het product, de websites zijn slechts de bedrijfsmiddelen.

[WhatsappHack]

Als je dat als gebruiker wil is al een belangrijke usecase. En dat kan zijn omdat ze graag gepersonaliseerde ads willen zijn, omdat ze korting willen krijgen, bepaalde functies willen laten werken (op verschillende sites), et cetera. Er zijn dus zat mensen die dat willen. Wel moet daarbij opgemerkt worden dat veel mensen niet weten wat de implicaties ervan zijn of denken dat het hen niet interesseert. (Meestal als ze dan zien wat bedrijven allemaal weten gaat die "ik heb niets te verbergen" toch naar "okee dat is creepy".)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 20:13]

[JonnyTheG]

Wat ik wel een goeie toevoeging vind is dat adverteren alleen mag voor naamsbekendheid en wat je bedrijf doet. We worden zo gemanipuleerd door advertenties. Wij altijd maar denken dat we zelf de keuzes maken, maar niks is minder waar. Vrijheid is ver te zoeken, we worden door reclame en onze omgeving in een bepaalde richting geduwd en dat gebeurd op zo een laag pitje dat je het dus niet eens merkt.

[DigitalExorcist]

Maar wat definieer je dan als 'reclame'. Als ik jou vertel dat een Leatherman gewoon dé beste multitool is die je kunt kopen, hun garantie van 25 jaar gewoon écht fenomenaal is of je nou een tool van 15 euro of van 200 euro hebt, en het ding levenslang mee gaat... is dat dan reclame, of ben ik er gewoon enthousiast over?

Op TV/radio zie je er geen reclames van. Op internet (soms) wel. Toch kan ik m'n ouders daar ook enthousiast voor maken terwijl die minder op internet zitten dan ik.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 20:13]

[JonnyTheG]

Mond op mond reclame en reviews zijn idd anders. Reclame die betaald tot stand komt. Als er betaald word om iets te promoten dan word het altijd mooier gemaakt dan dat het werkelijk is. Of het nu in de tekst is of dat het onbewust gedaan word.

[DigitalExorcist]

Mond tot mondreclame en reviews kunnen óók betaald zijn… sterker nog, als ik nou betaald krijg om een leuke review te schrijven…

[R4gnax]

Mond tot mondreclame en reviews kunnen óók betaald zijn… sterker nog, als ik nou betaald krijg om een leuke review te schrijven…

... dan ben je wettelijk verplicht om bij je review duidelijk in beeld te brengen dat de review tegen betaling geschreven is, en van wie je er voor betaald hebt gekregen.

[DigitalExorcist]

En als ik dat mondeling doe?

[R4gnax]

En als ik dat mondeling doe?

Wetgeving bevat vziw geen beperking ten aanzien van medium. Dus ook. Verschilt nog wel even als je even iets over een artikel mond-op-mond aan vrienden; familie; etc. doorvertelt, of voor een groot publiek staat te spreken, natuurlijk. Het eerst is in privésfeer en telt niet als openbaarmaking van een review, lijkt me.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 20:13]

[Kaoh]

Adverteren als concept niet, adverteren als technische implementatie wel. Naast het tracken en de privacy schendingen is het ook de manier om milacious code in de context van een trusted site te laten draaien. Het hele concept van adverteren vanuit niet door de site zelf beheerde platformen is wel iets waar ik vind dat we iets mis mee kunnen vinden.
Als een site geld wil verdienen middels adverteren ipv een service abbonement zouden ze de advertenties zelf moeten verhandelen en plaatsen vanuit hun eigen systeem.

[J2S]

Voor het ontdekken wát er is, is een Pricewatch of andere vergelijkingssite prima.

[Polydeukes]

Maar dan moet je wel weten wat je precies nodig hebt. Aanbod volgt niet altijd vraag, soms volgt vraag juist aanbod.

[The Zep Man]

Maar dan moet je wel weten wat je precies nodig hebt.

Hoe komt iemand die altijd reclame blokkeert erachter wat die nodig heeft?

[JustlikeNiko]

Als die persoon daar niet achter komt, heeft deze het misschien wel helemaal niet nodig?

[Polydeukes]

Alle reclame blokkeert? Dat is onmogelijk. Tenzij diegene nooit buiten komt, geen radio luistert, geen tv kijkt, mentaal advertorials blokkeert, alle influencers blokkeert etcetera.

[The Zep Man]

Alle reclame blokkeert?

Zo u wilt, iemand die alle reclame en bijbehorende tracking op internet blokkeert, conform de context van de discussie.

Het punt is dat iemand die geen gepersonaliseerde reclame ziet, toch niet verandert in een kluizenaar. Via andere wegen (conventionele reclame, maar ook simpelweg het nieuws volgen) komt men toch wel aan de benodigde informatie.

Zo heb ik nog nooit een reclame gezien voor de Steam Deck. Wel nieuwsartikelen, die voldoende voor mij waren om een reservering te maken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:13]

[Polydeukes]

gepersonaliseerde reclame

Dat is exact de nuance. Er is in principe geen bezwaar tegen reclame, wel tegen tracking.

[The Zep Man]

Voor het ontdekken wát er is, is een Pricewatch of andere vergelijkingssite prima.

En forum-achtige sites waar leden ervaringen uitwisselen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:13]

[DigitalExorcist]

Dat is een prijsvergelijker. Dan moet ik nog altijd weten waar ik op moet zoeken...

[MazDaMan1970]

Niks mis met adverteren, mits de regels gewoon nageleefd worden. Zonder advertenties zou 90% van de websites niet kunnen bestaan, vermoed ik...

[Wolfos]

Ondertussen gebruikt 90% adblockers omdat advertentiebedrijven het te bont hebben gemaakt. Vervolgens worden er meer advertenties getoond om het verlies aan inkomsten te compenseren en gebruiken weer meer mensen adblockers.
Daar had al lang regelgeving voor moeten zijn. De advertentieindustrie maakt zichzelf kapot op deze manier.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 20:13]

[HuisRocker]

Ondertussen gebruikt 90% adblockers ...

Nee, de helft daarvan ongeveer, afhankelijk van naar welk land je kijkt. De onderzoeken met de hoogste cijfers komen uit op 'ongeveer 40% wereldwijd', andere onderzoeken lager (zoals +/- 25% tot zelfs +/- 10%). Dus al met al nogal vaag en verre van duidelijk...
Maar 1 ding is toch echt wel zeker, het is bij lange na geen 90%.

[Rik.]

Ik denk toch echt niet dat 90% van de internetgebruikers een adblocker gebruikt. Een bepaalde groep (o.a. gebruikers van Tweakers.net) zullen dit misschien sneller gebruiken, maar de gemiddelde internetgebruiker zal geen adblocker geïnstalleerd hebben.

Daarnaast moeten websites inderdaad ook rond kunnen komen. Met advertenties is enorm veel geld te verdienen en zonder dat geld zouden die websites dus echt niet kunnen bestaan. Natuurlijk is er dan wel een grens aan hoe die advertenties gebruikt mogen worden, maar daar zal dan dus aangepaste regelgeving voor moeten komen en dat wil niet zeggen dat je advertenties nu meteen moet gaan verbieden.

[wimswa]

Iedereen die wel eens Youtube aan heeft en mensen op bezoekt heeft krijgt snel genoeg te horen over adblockers

[Rik.]

Dat wil niet zeggen dat ze deze ook daadwerkelijk installeren. Het aantal dat genoemd wordt is gewoon veel te hoog, je moet eerder denken aan zo'n 40 tot 45 procent.

[harrytasker]

Misschien dat er dan op een ander verdienmodel moet worden overgestapt? Het is volgens mij voor veel sites ook gewoon gemakzucht, een makkelijke manier om geld binnen te halen.

[MazDaMan1970]

Hoe dan? Abonnementen zijn niet echt een oplossing, aangezien je tegenwoordig -tig abonnementen moet hebben, wat uiteindelijk een dure grap per maand zal worden.
Ik ben op zich wel voorstander vd. manier van adverteren, zoals vroegah werd toegepast door Google; kleine tekstadvertenties, die prima integreren in de content. Ik heb diverse websites gehad, waarbij ik dat met succes toepaste & veel clicks opleverde. Dit wordt door de bezoekers ook niet als hinderlijk ervaren, was mijn ervaring.

[Werelds]

Bedenk jij dan maar eens een verdienmodel voor sites als Tweakers, Anandtech, Arstechnica, enzovoort; ze zullen het graag van je horen. Zelfs met advertenties zijn er al veel goede sites offline gegaan omdat het simpelweg niet te doen was. Het is niet alleen de hosting, het is ook de tijd die in het onderhoud en het schrijven (typen?) van de artikelen gaat zitten. En voor sites die aan product reviews doen kost dat ook nog eens een hoop tijd.

Ik kan je wel garanderen dat ze dat geld niet rechtstreeks van hun lezers zullen krijgen. 99,9% is daar te gierig voor, zelfs als het om €1 per maand zou gaan, want het dingen op het internet zijn toch gratis?

[koelpasta]

Zonder advertenties zou 90% van de websites niet kunnen bestaan, vermoed ik...

Laat nou net 90% van alle websites geen moer toevoegen aan het internet...

[MazDaMan1970]

Wat doe je dan hier op Tweakers, als je het geen moer vind toevoegen? Voor niks gaat de zon op...

[SambalBij]

Advertenties op zich hoeven niet verboden te worden, maar wel tracking en de daarbij horende targeting.
Net zoals het artikel stelt; adverteren op basis van doelgroep.
Op een site als tweakers.net dus (tech)advertenties primair gericht op jonge mannen; op het viva forum advertenties gericht op vrouwen etc...

Dus net als in de krant, op TV en op billboards op straat. Getarget op de content waarbij het geplaatst wordt.

[Revee1962]

nou nou, ik ben 60 en sinds het bestaan van tweakers dagelijks op deze site te vinden.
Ik neem aan dat jij dan ergens in de 90 moet zijn als je zegt dat tweakers alleen voor jonge mannen is....

[TijsZonderH]

Gewoon uit pure interesse en absoluut niet om je te converten, maar als je zoiets als dit post ben ik altijd toch wel benieuwd waarom je dan geen abonnement neemt op de site waar je dit post?

[Jorick]

Een van de grootste problemen bij het verdwijnen van content achter een betaalmuur is dat je vooraf niet goed kunt inschatten of iets het waard is om voor te betalen. Daar kom je pas achter op het moment dat je betaald hebt maar dan is het al te laat. Een soort van halfbakken oplossing is om dan een abonnement te nemen waardoor je 'onbeperkt' toegang krijgt voor een bepaalde duur maar dat is in veel gevallen gewoon duurder, zeker als je bepaalde informatie maar incidenteel nodig hebt.

Hier op tweakers is nu een soort hybride model waarmee je maandelijks drie artikelen gratis kunt lezen (naast alle andere content die (nog) wel vrij beschikbaar is in ruil voor advertenties) maar om heel eerlijk te zijn overtuigen die artikelen niet om te gaan betalen. Gelukkig stoor ik mij niet aan de advertenties en vind ik advertenties in ruil voor toegang een prima deal.

Als ik dit soort berichten lees dan vrees ik wel een beetje voor de vrije toegang van het internet want met een beetje pech verdwijnt straks alles achter een betaalmuur en heb je de mogelijkheid niet meer om te kiezen of je toegang wil in ruil voor advertenties, simpelweg omdat advertenties niet meer genoeg opleveren.

[Reactie gewijzigd door Jorick op 22 juli 2024 20:13]

[HansvDr]

niet zo veel...

[ZeroMinded]

Stel je voor, Dan moeten bedrijven straks nog op Kwaliteit en of prijs concurreren!

Ik vraag me af (oprecht) wat beter is voor “het internet”.

[mexxer]

Het internet is er toch voor ons, gebruikers. Dus wat beter is voor het internet vind ik niet zo relevant..

[Transportman]

Kranten en tijdschriften hebben ook advertenties, dat ook maar gelijk verbieden?

[mexxer]

Hoeveel advertenties die je daarin zit staan zijn voor jou van toegevoegde waarde?

Ik ben uiteraard wat extreem in mijn opmerking. Maar ik betaal al voor de krant/tijdschrift. Om de prijs te drukken vind ik aanvullende advertenties niet direct een bezwaar.
Feit dat ik een abonnement heb zegt al wat over het bestaansrecht van het betreffende product.

[FooLsKi]

Zolang die advertenties je niet blijven (achter)volgen lijkt me dat niet aan de orde.

[The Zep Man]

Het nut van persoonlijk gerichte advertenties is sowieso al beperkt. Dus hup, afschaffen.

[FooLsKi]

Daar kan ik het niet mee oneens zijn Maar @Transportman had het over advertenties in de fysieke krant/tijdschriften. Die lopen niet achter je aan om te zien wat je gaat doen, nadat je klaar bent met de krant lezen

[PFY]

https://iabeurope.eu/blog...w-business-opportunities/

Artikel uit 2017, maar toch : Tweakers: establishing the dialogue with users to tackle ad blocking and embrace new business opportunities.

[Reactie gewijzigd door PFY op 22 juli 2024 20:13]

[JustlikeNiko]

Leuk artikel om te lezen. Ik haal eruit dat Tweakers mee probeert te buigen met de gebruikers en dat dat sympathie opwekt.

[Bart Zoetmulder]

@PFY Dit artikel is destijds door mij geschreven, mooi dat je die erbij haalt. Onlangs heb ik daarnaast dit gesprek gehad in de Technoloog van BNR en ben ik sinds begin 2021 een van de initiatiefnemers voor een Trackingvrij Tweakers.

En dat gaat ons lukken, ver voordat de markt dat als geheel gaat (of moet) doen en op de meest gebruikers vriendelijke manier mogelijk. Dat doen we omdat de wens van de gebruiker altijd op nummer 1 moet staan. En hoewel het superlastig is om je anders te gedragen dan het advertentie ecosysteem op internet, vinden we toch dat we een voorbeeld moeten stellen. We gaan er vanuit dat we ruim voor de zomer trackingvrij zijn. En om te laten zien dat het menens is hebben we het forum al trackingvrij gemaakt.

Daar staat overigens wel tegenover dat we evengoed wel in staat moeten zijn om voldoende te verdienen, aan de Pricewatch, aan branded content, merchandise, Tweakers Plus en advertenties. Die laatste categorie blijft nog altijd belangrijk. Vandaar ook dat we nadat we trackingvrij zijn vol gaan inzetten op whitelisting, dat stelt ons in staat om geld te verdienen wat we terug kunnen investeren in Tweakers en daarmee is de gebruiker eindelijk van de tracking af. Win-Win in mijn ogen.

Benieuwd wat jullie daarvan vinden?!

[Reactie gewijzigd door Bart Zoetmulder op 22 juli 2024 20:13]

[JustlikeNiko]

Heel tof dat jullie dat nastreven! Waarin wel heel erg benieuwd naar ben is of jullie hierbij dan wel gebruik gaan maken van serverside tracking. Dat is een trend die ik toch wel zorgwekkend vind, want het blokkeren van thirdparty cookies heeft dan geen zin meer. Zou een mooi onderwerp voor een artikel zijn ;-)

Branded content ben ik zelf geen voorstander van, omdat dit, naar mijn mening, toch de integriteit lijkt aan te tasten. Hierdoor worden de grenzen vaag. Abo’s, pricewatch en aan de content gerelateerde ads, vind ik geen probleem. Er moet ook brood op de plank komen.

[Bart Zoetmulder]

Om met het laatste te beginnen; Ik snap je opmerking over branded content. Echter geloof ik erin dat als je dat op een oprechte en zeer duidelijke en transparante manier doet dat het geen effect heeft op geloofwaardigheid en integriteit. Die grens bewaken we iig bij Tweakers heel duidelijk.

Je eerste punt kan voor dit moment beantwoorden met nee, Tweakers is al een platform met veel contextuele mogelijkheden tot adverteren, ofwel je bereikt de juiste doelgroep, op de juiste moment, met de juiste inhoud. Zo is Tweakers opgebouwd en in die zin zien we toekomst dan ook eigenlijk vrij zonnig tegemoet. Mits, en die is zeer belangrijk, we de gunfactor meehebben van de gebruiker, die dat kan uiten via een abonnement of een whitelisting. Anders valt er (te) weinig te verdienen en kunnen we niet investeren in Tweakers.

Mochten we ooit 1st party tracking overwegen dan zal dat altijd vanuit gebruikersbelang gewogen worden, denk bijvoorbeeld aan frequentie capping van advertenties (zodat je niet 1.000 keer dezelfde campagne of uiting ziet). Dat zullen we overigens alleen doen na expliciete toestemming van de gebruiker en een super duidelijke uitleg.

[Verwijderd]

Heel goed! Het niet volgen en profileren van gebruikers zou normaal moeten zijn.

[jlkiller]

De Belgische Gegevensbeschermingsautoriteit neemt een besluit, waartegen rechtsmiddelen aangewend kunnen worden. Die doet géén uitspraak, rechters doen uitspraak. Het besluit van het bestuursorgaan kan ook nog vernietigd worden als er rechtsmiddelen aangewend worden. Dat lijkt me een belangrijke nuance.

Ook tegen besluiten (in de zin van art. 1:3 Awb) van de AP geldt dat rechtsmiddelen mogelijk zijn en dat ze niet altijd in stand blijven. Dat zal - hoewel ik geen specialist ben in het Belgische bestuursprocesrecht - ongetwijfeld niet heel anders liggen in België en lijkt me belangrijk om te benoemen.

[SPO3582]

Dit gaat nu over Belgie. Vergis ik mij zijn er zeer recent gelijkaardige uitspraken gedaan in andere EU landen. Ik dacht vorige maand nog in Oostenrijk ivm Google Analytics. Gaat dat niet over hetzelfde?

[Verwijderd]

Dus tweakers kan ook gelijk stoppen met de cookie popup

https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/70522066

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:13]

[GertMenkel]

Nee. Dit gaat specifiek over de pop-ups van IAB. Tweakers maakt daar geen gebruik van en heeft een eigen cookiemuur.

Het algemene advies om alle tracking te stoppen is slechts een advies. Pas na onderzoek of de wetgeving dit toestaat kun je pas stellen dat men moet stoppen met tracken.

Tot die tijd is het slechts uitermate asociaal om tracking te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 22 juli 2024 20:13]

[XWB]

Tweakers gebruikt het advertentiesysteem van de IAB helemaal niet.

[Simon Weel]

Ik vind dit wel een leuke:

Als alternatief noemt de autoriteit adverteren op basis van doelgroep in plaats van persoon.

Volgens mij moet je toch wel wat persoonlijke gegevens weten om iemand in een doelgroep te plaatsen?

[millerman_sf]

Je site heeft toch ook een doelgroep? De bezoekers van Tweakers lijken me vooral Nederlandstalig, interesse in techniek, computers, gadgets, IT etc. Daarvoor hoef je niets te weten over de individuele gebruikers,

[Stoelpoot]

De bezoekers van Tweakers zijn techfanaten, bezoekers van Het Parool komen uit Amsterdam, enzovoort. Doelgroep is prima te bepalen adhv de website of pagina op de website.

[Cyb]

Je kan beter tracking cookies hebben (die de Tweaker zelf kan blokkeren), dan third party server sided tracking (wat achter de schermen gebeurt en niet te blokkeren is). Geen idee of van dat laatste ook goede aanbieders bestaan, maar als tracking cookies massaal verboden zouden worden, dan kan een veel erger alternatief daarvoor terugkomen.
Ook CDN's als Cloudflare kunnen gebruikers erg gemakkelijk tracken zonder cookies te gebruiken.

[Kees]

In het geval van cloudflare (die overal roept dat ze geen individuele gebruikers tracken, en waarom zouden ze; ze hebben geen advertentie-tak) is dat toch niet heel erg vreemd? Zeker als je je website door hen laat hosten, dan komt gewoon elke request bij hen binnen en kunnen ze daar, net als iedere hoster die access logs bewaard, daar analytics overheen doen.

Analytics is niet iets om bang voor te zijn, dat is, zeker met simpele tools als die van cloudflare, niet heel veel anders dan 'je gebruikers komen uit deze landen, x% gebruikt een mobiel, y% gebruikt een desktop, ze gebruiken deze browsers en versies en komen binnen op $x pagina maar clicken dan allemaal door naar pagina $y'. Dat kun je dan vervolgens gebruiken om te bepalen welke browsers je nog wil supporten, en of je wellicht je landingspagina moet aanpassen omdat iedereen snel doorclicked etc.

[Cyb]

Eens, maar ik bedoel niet dat Cloudflare een advertentie of tracking systeem aanbiedt, ik bedoel meer dat CDN's (in het algemeen) technisch de mogelijkheid hebben om veel verder te gaan dan tracking cookies. Zodra cookies of JavaScript based tracking wettelijk geblokkeerd wordt, kan het voor CDN's (of een advertentiebedrijf die dan vervolgens een CDN wilt worden) erg interessant worden om dergelijke oplossingen niet-client-sided aan te bieden.

[vDorst]

Ik ben van mening dat bedrijf verplicht moeten worden om hun product negatie te promoten als ze in de gebruikersvoorwaarde vast leggen dat privacy verwerking een contract ipv op toestemming.
Zoals nu bij Facebook en volgens mij Netflix gebeurt.
Iets waar Noyb nu hard tegen strijd! https://noyb.eu/en/irish-...hts-facebooks-gdpr-bypass

Dus niet alleen privacy labels maar ook een prefix voor de naam.
Dus geen "Facebook" maar "Ads. Facebook".

Ik denk dat de dienst en en advertenties niet meer onder een paraplu mogen vallen.
Ik heb steeds meer het idee dat je een advertentiedienst afneemt waarbij je ook muziek/films/spullen kan afnemen.

[Geekomatic]

Tjah,
Je hebt weinig controle hebt over de data die je tijdens het browsen
onbedoeld of onvrijwillig weggeeft.
En dit probleem is voor uitgaande data niet echt op te lossen.
Er zullen altijd misbruikende bedrijven blijven, die pakken wat ze pakken kunnen.
.
Daarom eindigt het pijltje links onder in te tekening bij mij bij AdBlock Plus.
Punt.