Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Amber Alert moest handmatig verstuurd worden door technische problemen

In de zoektocht naar een vierjarige jongen uit België moest de politie een noodprocedure volgen om een waarschuwingsbericht via Amber Alert te versturen. Door een storing werkte het systeem niet naar behoren.

De politie meldt dinsdag dat door een 'technisch knelpunt' het versturen van een waarschuwingsbericht via Amber Alert niet vlekkeloos is verlopen. Het waarschuwingsbericht kon niet geautomatiseerd worden verzonden en daarom moest de politie overgaan op handmatige verzending. Het handmatig versturen van het Amber Alert werd maandagavond gestaakt, toen het lichaam van het jongetje werd gevonden.

Door de storing kon de politie minder deelnemers bereiken. Toch was er volgens de politie via nieuwskanalen en publieke schermen alsnog een groot bereik. Het is nog niet duidelijk waar de storing door werd veroorzaakt, dat wordt momenteel onderzocht. De politie meldt wel dat het systeem inmiddels weer werkt.

Amber Alert zou vorig jaar worden afgeschaft, maar dit werd uitgesteld op verzoek van de Tweede Kamer. Het waarschuwingssysteem zou worden vervangen door Burgernet. Voorstanders van Amber Alert willen dat het systeem blijft, omdat het zowel nationaal als internationaal erg bekend is. Het systeem wordt in werking gezet als een kind is vermist en mogelijk in levensgevaar verkeert.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Robert Zomers

Redacteur

18-01-2022 • 20:30

52 Linkedin

Submitter: Dennisb1

Reacties (52)

Wijzig sortering
Dit nieuwsbericht staat of valt met de definitie van automatisch vs. handmatig.

Bij automatisch stel ik me zo voor: Iemand logt ergens in, selecteert een regio, typt een bericht en drukt op "send". Bij handmatig is het enige wat ik kan bedenken dat er ergens een blik agenten wordt opengetrokken die met de telefoon in de hand SMS'jes gaat zitten copy/pasten naar ieder telefoonnummer in een regio. Maarja, hoe zit het echt?
Ik kreeg bij het lezen van de titel ook al het idee dat er iemand heel druk nummers zat in te kloppen, maar dat lijkt me onbegonnen werk.
In het artikel kon ik er geen duidelijkheid over vinden.
Uiteindelijk is het wel goedgekomen, dus een prima oplossing in ieder geval.
Net als een oude oude ketting brief. Forward dit Amber Alert naar 10 van je vrienden... SMH.
Met het systeem, de jongen was al niet meer te redden helaas - als je dat als mijlpaal neemt dan had ieder systeem gefaald. Dingen niet expres uit de context halen.
Ja iedereen persoonlijk er eentje sturen :) :)
Is Amber Alert niet een veel breder systeem dan alleen NL? Zou het automatische gedeelte misschien niet automatisch zijn geweest als de aangeslingerde waarschuwing in België vanwege de regio ook dus naar de regio's in NL gingen?
Mij, als Belg, zei de naam 'Amber Alert' niets. Het kan natuurlijk dat dit het onderliggende systeem is voor, in België gekende systemen, zoals beAlert of dat het gebruikt wordt door Child Focus, maar ik kende het niet...
Volgens Wikipedia hebben jullie iets vergelijkbaars, maar heet het Child Alert.
Prima toch? Blijkbaar is het versturen geautomatiseerd, maar kon er worden teruggegrepen op handmatige procedures tijdens een probleem. Dit betekent dat de techniek en kennis van de procedures er is om dit te doen. Dit wil je juist zien. De oplossing is vaak niet om ieder probleem weg te automatiseren want dat is onmogelijk en uiteindelijk weet niemand meer wat de fallback procedure is en hoe en of die werkt.
Maar het was dus niet prima, de kracht van het Amber alert is snel een groot bereik hebben, maar men was uren bezig om handmatig dit bereik te behalen terwijl de jongen mits nog in level in acuut gevaar was en men is uiteindelijk gestopt met handmatig verzenden omdat de jongen al dood gevonden werd..

Los van of de jongen nog gered had kunnen worden is er omtrent het Amber Alert systeem hier maar 1 conclusie mogelijk, en dat is dat het heeft gefaald.
Het zou gefaald hebben, als ze geen bericht konden sturen.

Pas na het verhoor van de verdachte, rond 19:15 is er een Amber bericht verstuurd. Nog geen 2 uur later is het lichaam gevonden.
Het lichaam van de jongen is rond 22:00 gevonden, en toen is men gestopt met het handmatig versturen waarmee men om 19:15 begonnen is.

Oftewel na 2:45 uur was men nog steeds niet klaar met het handmatig verzenden.

Dat is in mijn ogen een faal van het systeem want een Emergency Response moet geen uren in beslag nemen. We gebruiken het slechts 2x per jaar, en als het dan uren duurt om het te verzenden kunnen we d'r net zo goed mee ophouden.
Maakt dat uit? De dader was al in hechtenis

Ik heb geen autopsie rapport oid, wil ik ook niet, maar kan me helaas voorstellen dat die arme jongen al dood was boor ze gingen versturen. Had het dan uitgemaakt? Nee.

Uit deze hele casus blijkt juist alleen maar dat we beter een internationaal systeem in de lucht kunnen houden dan een nationaal systeem wat niemand gebruikt en wat niet bruikbaar is voor dit soort grensgevallen waar je het andere systeem alsnog moet gebruiken.

Blijft natuurlijk wel het probleem dat het er geen internationale standaard is over hoe dit zou moeten werken en dat je dus sws met 2 systemen zit te werken.

Misschien goed om dit aan NL-alert toe te voegen, hoe slecht ik dat systeem ook vind.

Burgernet is vziw een vrijwillige app dus dat gaat niet echt zoden aan de dijk zetten.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 18 januari 2022 23:32]

Ik heb geen autopsie rapport oid, wil ik ook niet, maar kan me helaas voorstellen dat die arme jongen al dood was boor ze gingen versturen. Had het dan uitgemaakt? Nee.
Wat is het dan het nut van een Amber Alert als het toch niets uitmaakt volgens jou? Volgens zo'n redenering mogen we er altijd van uitgaan dat mensen die vermist zijn al meteen voor dood verklaard mogen worden.
In dit geval had het misschien niet uitgemaakt, maar dat betekent niet dat het altijd zo zal zijn. Ook al wordt er maar bij 1 op 100 gevallen een leven gered, dan is het het nog altijd waard.
Nee dat mogen we niet. Jij stelt alleen dat als het wel goed had gewerkt dat het dan vet veel had geholpen.
Ook al wordt er maar bij 1 op 100 gevallen een leven gered, dan is het het nog altijd waard.
Ja. En dus ook als er eens een keer een storing is en het wel “met de hand” moet.

Dat was mijn punt. Je snapt wel dat we in nederland juist met de uitfasering van amber alert bezig zijn toch? Zijn we nu aan het overhevelen naar een vrijwillig appgroepje dat burgernet heet.
Amber alert is net zo vrijwillig als burgernet. Voor Amber Alert moe(s)t je je aanmelden met je nummer voor SMS of app. Voor Burgernet moet je je ook aanmelden voor SMS/spraakbericht/app.

Dat de politie kiest voor 1 systeem ipv een eigen systeem + externe partij inhuren (a 1,1 miljoen) begrijp ik prima. Sindsdien het externe partij de Amber Alert heeft misbruikt om reclame voor zichzelf te maken hoop ik dat dit zo snel mogelijk gebeurd.
Ja die hebben “reclame verstuurd”.

Maar daarom zei ik eerder al dat het misschien handiger is om het via Nl-alert te doen? Dat is ook regio gebonden. Daar zou ik Dan naar kijken en niet naar burgernet achtig iets.
Dat is toch alleen nuttig als ook burgernet in NL Alert gecombineerd wordt? Want als zowel NL Alert als Burgernet actief blijven, dan maakt het qua kosten toch niet uit of het in NL Alert gecombineerd wordt of in burgernet?

Inhoudelijk zie ik ook weinig in van de combinatie met NL Alert: NL Alert wordt verstuurd als de ontvanger actie moet ondernemen voor zijn eigen veiligheid. Hoe meer zaken erbij komt, hoe groter de kans dat ontvangers NL Alerts gaan blokkeren.
NL alert is er om dingen door te geven met acute urgentie. Een mensenleven wat direct in gevaar is doordat er een moordenaar vrijuit rondloopt valt ook onder “actie ondernemen voor eigen veiligheid”.

Aangezien Amber alert ongeveer 2 x per jaar wordt gebruikt is dat al minder dan de kwartaallijkse testen van NL alert zelf.

Burgernet is een initiatief wat niet urgente zaken behandeld. Iets als opsporing verzocht. Inbraken en overvallen. Niet direct levensbedreigend.

Amber alert wordt ingezet bij ontvoering en vermissing. Mogelijk door derden met gewelddadige achtergrond. Best wel urgent lijkt mij.
"Maakt dat uit? De dader was al in hechtenis

Ik heb geen autopsie rapport oid, wil ik ook niet, maar kan me helaas voorstellen dat die arme jongen al dood was boor ze gingen versturen. Had het dan uitgemaakt? Nee. "


Dat zijn allemaal zaken die er niet toe doen om te oordelen of een systeem zelf goed heeft gefunctioneerd. Amber alert is bedoelt voor als de politie de overtuiging heeft dat het leven van een vermist/ontvoerd kind gevaar loopt, en zo'n systeem faalt in mijn beleving als verspreiding van het bericht na bijna 3 uur nog niet zijn bereik heeft gehaald.
Maar wat gaan we doen als het systeem faalt? Meer complexiteit toevoegen waardoor het mogelijk daar weer op faalt? Volgens mij is amber alert in de uitzonderlijke situaties dat we het nodig hebben al een te complex systeem wat in verhouding met andere vitale systemen als veel te veel geld kost (In verhouding tot een mensenleven, zeker dat van een kind, maakt het me geen zier uit wat het kost dus daar hebben we het niet over, maar gewoon puur kostenplaatje zelf) en dat vind de overheid ook (daarom dus de uitfasering).

Daartegenover staat wel dat wij geen idee hebben van de SLA en uptime garantie. Ik heb nog nooit van een storing bij amber alert gehoord dus misschien hebben ze wel een 6 sigma uptime vanaf intrede gezien. Kan het dan nog beter? Dat weet ik niet.

Kan het beter? Sure. Anders hadden we die storing niet gehad.

Mag dat wat kosten? Zeker.

Moeten we het dan maar doen? Dat ligt er dus aan of het de situatie verbeterd. Als we weer andere problemen krijgen dan schiet dat niet op.
We zullen ook niet snel van een storing bij Amber Alert horen omdat we het systeem gemiddeld 2x per jaar gebruiken. Amber is iets anders dan Vermist Kind’ alerts en gaat veel verder met zelfs waarschuwingen op het scherm van de pinautomaten.

En waarom dien je complexiteit toe te voegen? Soms is de oplossing juist het wegnemen van wat complexiteit.

En ja het is duur, vindt ik op zich prima. En men gaat het vervangen, vindt ik ook prima.
Los van of de jongen nog gered had kunnen worden is er omtrent het Amber Alert systeem hier maar 1 conclusie mogelijk, en dat is dat het heeft gefaald.
Ok, afschaffen die rommel dus... en niet vervangen, want elk systeem kan falen.
In mijn wereld gebruik je dit soort situaties om van te leren om herhaling te voorkomen, nogal een verschil met jouw wereld...
Ik denk dat de reactie sarcastisch is bedoeld.
Het technische knelpunt wordt onderzocht en is inmiddels verholpen zodat het systeem klaar is voor geautomatiseerde verspreiding van een AMBER Alert.
Dat is al gebeurt...
Kan mij eigenlijk vanaf het begin van Ambert Alert (2009 volgens mij) niet herinneren dat ze eerder met zo'n storing te maken hebben gehad.

Technische details zou ik wel interessant vinden.@Robert Zomers ;)

True is volgens mij de host partij.

[Reactie gewijzigd door Falcon op 18 januari 2022 20:44]

Technische details zou ik wel interessant vinden.
Dit zegt Wikipedia over de verschillende Amber Alert-systemen wereldwijd:
De Verenigde Staten hadden als eerste land een AMBER Alert Plan, sinds 1996 op niveau van de staten, sinds 2003 landelijk. De naam komt van het Amerikaanse 9-jarige meisje Amber Hagerman, dat op 13 januari 1996 werd ontvoerd en vermoord. Haar dood leidde tot het invoeren van het AMBER Alert.

[…]

AMBER Alert Nederland werd in 2008 kosteloos opgericht door softwarebedrijf Netpresenter en de Nationale Politie, in samenwerking met het Ministerie van Justitie en Veiligheid. […] De Nationale Politie is verantwoordelijk voor het uitsturen van AMBER Alerts.
Al staat het niet letterlijk in dat artikel: Ambert Alert is de verzamelnaam voor waarschuwingssystemen die op grote schaal waarschuwen als wordt vermoed dat een kind in levensgevaar is, zoals bij de Vlaamse kleuter. Het systeem roept de hulp in van het publiek. Traditioneel werken alle Amber Alert-systemen met sms-berichten naar alle voor Amber Alert aangemelde mobiele nummers die zich op dat moment in een bepaald gebied bevinden. Tegenwoordig hebben diverse mobiele-telefoonfabrikanten en netwerkproviders wat systeemspecifieke uitbreidingen, waardoor Amber Alerts niet zomaar als een sms’je worden afgeleverd, maar als een dringend bericht (een beetje vergelijkbaar met het testalarm dat je soms op de eerste maandag van de maand om 12:00 uur ontvangt). Amber Alerts worden ook vaak overgenomen door social media en nieuwsdiensten.

De naam Amber Alert zegt dus uitsluitend iets over wat het systeem doet, maar niets over de technische implementatie. Die varieert dan ook per land.
Sinds de volledige overname van het AMBER Alert door de politie in november vorig jaar draait het volgens mij niet meer op infrastructuur van TRUE.
Ik ben wel benieuwd naar wat ze verstaan onder
Het handmatig versturen van het Amber alert
Is dat zelf de Posts op Facebook,Twitter etc maken. Alle 06 nummers zelf een sms sturen waar moeten we aan denken?
Alle feiten zijn er nog niet, dus i claim hier helemaal niets.

Maar feit is dat de overheid heeft aangegeven dat Amber Alert moet worden overgedragen (de taken) aan de politie. Dit zou eerst afgelopen jaar zijn gebeurd maar onder druk van partijen is dit uitgesteld.
Let wel, uitgesteld.

Het zou mij niet verbazen als drijvende krachten achter dit project inmiddels andere keuzes hebben gemaakt.

Ik zou niet weten hoe, na zoveel jaar probleemloze operatie er in dit geval zo'n "technische storing" zou optreden. Als ik betrokken "developer" of "uitvoerder" zou zijn dan is dat in de situatie alarmcode rood.
Met de hand dingen doen ? Ja fijn dat het kan, maar hoe dan ?

nogmaals, speculatie. Maar het trackrecord van de overheid is niet helemaal 100% Ik was er tot zover wel gerust op dat Amber Alert zijn werk doet, en dat mag best wat kosten. Ja, per gered kind kost het belachelijk veel, of toch niet ?
0Anoniem: 1648530
18 januari 2022 22:26
Ligt t aan mij ik heb nooit echt n amber alert gekregen om iets...
Ik moet zeggen: als een Amber alert Nederland-breed geen check / tussenkomst van 1 mens verdient is het geen Amber alert waard. Dat er een handmatige actie nodig is vind ik daarom juist hélemaal prima..
Beetje jammer, lijkt wel bijna een reclame bericht van een boze vorige eigenaar. :+

Anyway, Als iets niet werkt en daarna alsnog handmatig wel, dan weet men hoe het werkt en dat is dus goed. Beter dan de automation waar steeds minder mensen nog iets van af weten.
@Robert Zomers De laatste alinea van het nieuwsbericht is overigens erg gedateerd. Ik zou nog even wat onderzoek doen, want het AMBER Alerts is in november vorig jaar opgegaan in Burgernet.
Amber Alert is een NL systeem wat niet echt bij ons in BE actief is. Dit zou dan ook enkel maar in NL worden verstuurd, dus buiten hoogstens een vraag van onze overheid om dat te sturen hebben ze er weinig mee te maken.
Waarom zou de belgische overheid verantwoordelijk zijn voor de Amber Alert systemen in Nederland? ;)
Het is niet helemaal duidelijk in het bovenstaande bericht, maar de bron is politie.nl :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True