Verenigd Koninkrijk stopt tegen 2033 met publieke 2G- en 3G-netwerken

Netwerkoperators uit Verenigd Koninkrijk Vodafone, EE, Virgin Media O2 en Three zullen tegen 2033 alle publieke 2G- en 3G-netwerken in het land uitschakelen op verzoek van de plaatselijke regering. Met de maatregel wil die de overstap naar het 5G-netwerk bevorderen.

De maatregel moet er volgens de overheid van het Verenigd Koninkrijk voor zorgen dat er tegen 2033 meer ruimte vrijkomt op het spectrum waar het snellere 5G-netwerk, en andere toekomstige mobiele netwerken, gebruik van kunnen maken.

Tegen 2030 moet bovendien 35 procent van het mobiele netwerk in het Verenigd Koninkrijk lopen via de Open Radio Access Network-architectuur. Open RAN is een standaard in netwerkapparatuur die ervoor moet zorgen dat de apparatuur van verschillende fabrikanten compatibel is met elkaar en samen ingezet kan worden in een telecominfrastructuur. Op die manier wil de overheid van het Verenigd Koninkrijk een vendor lock-in vermijden.

Tweakers schreef onlangs een achtergrondartikel over waarom de uitfasering van 2G en 3G in Nederland tot problemen kan leiden als een aantal zaken niet eerst worden opgelost.

Reacties (56)

[jopiek]

In Australië hebben ze ook de stekker uit 3G getrokken, er zijn bijv. medische apparaten waaronder CPAP's / BiBaps die alleen met 3G en nog niet met 4G overweg kunnen dus die dan opeens geen data meer naar de behandelaars kunnen sturen. Niet heel handig als je het mij vraagt. Ook onhandig dat men er niet direct een alternatief in gestopt heeft, maar ja...

[Sorcerer8472]

Telstra biedt het nog aan en die hebben het best dekkende netwerk. Wel hebben ze de hoge frequentie uitgeschakeld. Dat is KPN nu ook aan het doen in Nederland trouwens.

[Heroic_Nonsense]

En die hoge frequenties zijn nu precies waar medische apparaten toch niets aan hebben; die moeten het hebben van lage frequenties die lekker door muren kunnen enzo.

VodafoneAU biedt overigens ook nog wel 3G aan, maar alleen op 900 MHz. Hun 2,100 MHz 3G network is in 2019 uitgeschakeld.

[jopiek]

Geen idee wat er voor simkaart in zit, normaal sloop ik apparaten direct voor analyse uit elkaar, maar met zo'n semi-medisch via zorgverzekering gekregen ding kijk ik even wat extra uit, probeer wel een tweedehandsje op de kop te tikken. Voor zulke bedrijven is het overigens ook gewoon prima als zoiets niet meer werkt, na ca 5 jaar mag je nieuwe van verzekering, dus geven ze ook na ca 5 jaar een bericht op het ding dat de motor versleten is.

[CoMaestro]

Tuurlijk moet hier over nagedacht worden, maar daar is ook wel de tijd voor als het in 2033 pas wordt weggehaald

[Ascension]

Wat toelichting waarom men hier zo lang mee wacht zou welkom zijn. Is dit omdat 2G nog veel gebruikt wordt door "slimme" apparaten zoals elektriciteitsmeters, apparatuur met een lange levensduur?

[RonnieKo]

Denk het wel. In Nederland wordt het 2G netwerk nog veel gebruikt voor terugmelding en storingsmeldingen. Bijvoorbeeld bij verkeerslichtinstallaties, (riool)gemalen en stuwen e.d. Die apparatuur heeft meestal een levensduur van 15 tot 30 jaar. Bereik in buitengebieden bij dit soort installaties is meestal wat minder. Om dan afhankelijk te zijn van 4G of 5G is niet altijd even handig. Het dataverkeer dat nodig is is meestal niet zeer hoog. Doorgeven storing, draaiuren, dat soort dingen. Betrouwbaarheid van het netwerk is dan veel en veel belangrijker.

Ooit gehad bij een gemeentelijke fusie medewerkers van de ICT-afdeling van de nieuwe gemeente alle oude onbekende KPN-lijnen opgezegd. Opeens meldingen dat er geen communicatie meer mogelijk was met bepaalde (hoofd)rioolgemalen. Herstel van de oude analoge lijnen was volgens KPN niet meer mogelijk. Moest in allerijl gezocht worden naar alternatieven. Dat zijn dan niet de goedkoopste oplossingen. De oude oplossing zou net zo lang blijven werken totdat KPN het analoge netwerk zou opheffen.

[Sorcerer8472]

Dat is in Europa een reden ja. In de VS heeft men ook die apparaten van het netwerk getrapt en daar is 2G al zo goed als nergens meer beschikbaar. AT&T heeft het helemaal uitgezet en gaat nu in februari ook 3G uitzetten. T-Mobile heeft een mini-snippertje met erg lage capaciteit beschikbaar.

Ook in Australië staat 2G overal uit en heeft men aangekondigd per 2024 ook 3G uit te schakelen. Er is dus ook steeds minder capaciteit op 2G en 3G en dat kan problematisch zijn voor toestellen die roamen of geen 4G ondersteunen.

[TweakerPas]

Hier zie je nog heel veel systemen gebruik maken van 2G, denk hierbij aan beveiliging.
Open laten gaan van hekken, treinstations overzicht van aankomst en vertrektijden.
Omroeppalen, je kan het zo gek niet bedenken en er zijn systemen waar nog 2g in zit en die b.v. geen 3G of 4G ondersteunen wat een groot probleem creëert voor boeren, beveiliging etc. En daarbij komt dat 2G nog steeds een veel beter / groter bereik heeft dan 3G, 4G en 5G los van dat de snelheid uiteraard lager is.

[jongetje]

Je hebt een punt, behalve mbt het bereik. De Technologie (2,3,4,5,6,7g) staat los van de frequentie die het bereik bepaald.

[Terrestrial]

Nee dat is niet waar, het is niet alleen de frequentie die het bereik bepaald maar ook het vermogen, de antennes, de modulatie en foutcorrectie mechanismes en daar zijn keuzes in.

[Sorcerer8472]

In de VS speelde dat ook wel, maar daar hebben de providers een hardere lijn gevoerd. T-Mobile USA blijft waarschijnlijk nog wel even 2G aanbieden ook, juist vanwege IoT. Echter zij doen dat in een smal snippertje spectrum met heel weinig capaciteit. Ik verwacht bij KPN/Vodafone in de (verre) toekomst net zoiets te zien. T-Mobile Nederland zit inmiddels in een soortgelijke situatie als T-Mobile USA waarbij 2G zo goed als uitstaat behalve voor nog wat verdwaalde apparaten met een minimaal stukje spectrum.

[Frame164]

Ja. Heel simpel gesteld: als KPN 2G uit zet (wat ze op zich best zouden willen want elke netwerkgeneratie operationeel houden kost extra geld) gaan de netbeheerders op kosten van KPN de smartmeters vervangen of aanpassen met 4G modules. Dan is de business case om oude techniek in leven te houden snel gemaakt.

[jongetje]

Slimme meters werken met een eigen frequentie, dat gaat niet over 2g maar over CDMA.

https://www.stedin.net/sl...ouwbare-telecomverbinding

[The Zep Man]

Bij Liander, dat onder meer in Amsterdam en omstreken het stroom- en gasnet beheert, maken nog altijd een miljoen slimme meters gebruik van GPRS, de datakant van 2G.

Bron.

Ik had een CDMA, en die is juist vervangen voor een GPRS variant. Het CDMA signaal kwam dus niet goed door (gemeten door stedin), en daardoor rapporteerde mijn unit niet goed. Via GPRS gaat het so far so good!

Bron:
iDEOwen in 'nieuws: Honderdduizenden slimme meters in Nederland geven geen da...

CDMA wordt hier en daar gebruikt, maar zeker niet overal en onder alle omstandigheden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 23:20]

[Joepi]

BTW, achtergrond/info:
Mogelijkheden voor het PAMR-spectrum in relatie tot continuïteit van slimme meters
PAMR staat voor Public Access Mobile Radio. De huidige vergunning voor de PAMR-band loopt tot en met 17 november 2024.
https://www.rijksoverheid...nuiteit-van-slimme-meters

Zie ook:
https://www.rtlnieuws.nl/...nder-stedin-energiemeters

[Reactie gewijzigd door Joepi op 23 juli 2024 23:20]

[The Zep Man]

Wat 'smart'meters per definitie (voor het milieu) verliesgevender maakt dan 'domme' digitale meters en ouderwetse Ferraristellers.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 23:20]

[RAAF12]

Geldt ook voor auto's met een ingebouwde SIM. Dat is door de EU verplicht (meen vanaf 2015). Zo kan een gecrashte auto zelf een hulpsignaal uitzenden.

[!mark]

Veel iets oudere 4G telefoons kunnen ook niet bellen zonder 2 of 3G. Volte(bellen via 4G) blijft zelfs voor sommige nieuw toestellen doordat providers apart toestellen moeten goedkeuren op hun netwerk. In 2033 zal dat allemaal wel opgelost zijn maar voorlopig betekend het uitschakelen van zowel 2 als 3G veel telefoons ineens niet meer kunnen bellen.

[beerse]

Veel 'slimme' apparaten hebben mogelijk genoeg aan 1G, de oer-gsm met 9600 bit/sec. Volgens mij is dat onderdeel van het gsm-protocol dat er nog steeds in blijft zitten.

Of heb ik dat mis en is die oer gsm versie met spraak en data signaal er al een tijdje uit? Dan heb ik ergens de nodige heisa gemist...

[Ascension]

1G is geen GSM, onder 1G verstaat men volgens mij de pre-GSM standaarden zoals ATF in Nederland. Die netwerken zijn al tijden uit de lucht. Denk dat jij 2G bedoelt (GPRS).

[beerse]

Over 1G is internet en ook wikipedia het niet eens. Zelf zie ik de GSM-standaard zoals die in 1990 is vastgelegd als de eerste generatie gsm. De term 2G kwam pas boven drijven met edge en gprs. Soms zie je edge als g2.5 en gprs als gsm-2.

Als je op wikipedia kijkt bij https://nl.wikipedia.org/wiki/Generaties_mobiele_telefonie, daar gaat het om autotelefonie, niet om de gsm-standaard, al loopt die met versie 3G wel synchroon. In Nederland noemde de toenmalige PTT het volgens mij ATF-1, ATF-2 en ATF-3.

Op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gsm_(communicatie) zie je dat de eerste implementatie data communicatie met 9600 bits/sec werkte. Dat is wat ik bedoelde met 1G, de eerste generatie GSM. Dit is de standaard van omstreeks 1990. Toegegeven, de term 1G wordt praktisch nergens gebruikt in de gsm-standaard.

[Sorcerer8472]

Dit zijn technieken als (HS)CSD en het vereist in principe dat er continu een verbinding open staat, vergelijkbaar met wanneer dat gebeurt voor een gesprek. Daardoor is het een dure techniek om toe te passen. Vroeger betaalde je er dan ook per minuut voor.

De meeste apparaten nu ondersteunen minstens GPRS (of het efficiëntere broertje EDGE), waarbij geen dedicated kanaal naar een apparaat open hoeft te staan

Wat echter ook nog wel eens gebeurt is dat devices alleen SMS sturen en ontvangen. Zonder GPRS zelfs.

[ucsdcom]

Veel 'slimme' apparaten hebben mogelijk genoeg aan 1G, de oer-gsm met 9600 bit/sec. Volgens mij is dat onderdeel van het gsm-protocol dat er nog steeds in blijft zitten.

Of heb ik dat mis en is die oer gsm versie met spraak en data signaal er al een tijdje uit? Dan heb ik ergens de nodige heisa gemist...

1g zijn de oude analoge mobiele netwerken zoals er in Nederland het analoge NMT netwerk aanwezig was. De volgende generatie netwerken was GSM en De versie die jij 1g noemt is dus eigenlijk formeel 2g.

En over deslimme meters: het CDMA netwerk zal ook eindig zijn. Volgens mij is dat een netwerk op 450 MHz wat een veel hogere reikwijdte/dekking heeft met minder masten. Het is niet de winnende technologie geworden hier. Dat er energie netwerkbeheerders zijn die wel vooruit kijken blijkt uit de slimme meter die in onze meterkast is geplaatst: dit is een LTE variant.

[beerse]

De beschrijving op http://www.frequentieland.nl/geschiedenis/autotelefoon.htm komt het meeste overeen met zoals ik het mij herinner. De ptt had atf1, atf2 (nmt zoals jij dat noemt, dat is de gebruikte techniek) en atf-3, allen analoge mobiele telefoon systemen. ATF-4 zou de ptt implementatie van gsm krijgen, zoals die in 1994 is opengesteld. Naar mijn idee zou dit GSM 1G genoemd mogen worden.

Naar mijn idee is 2G de tweede generatie van de gsm-standaard, waar bijvoorbeeld gprs en edge aan de standaard zijn toegevoegd voor grotere digitale bandbreedte. In ieder geval sneller dan de 9600 bits/sec uit de eerste gsm-standaard.

De term cdma (carrier detect multiple access?) herinner ik mij als een tegenhanger van wat GSM, in ieder geval in de eerste en tweede generatie deed. De cdma standaard kwam uit de USA, waar GSM vanuit Europa werd geduwd. Gelukkig zijn ze ergens tussen de tweede en derde GSM versies samen gekomen.

[Aalard99]

Dat is nog ruim 11 jaar te gaan, vind ik best een hele tijd. 3G staat hier bij Vodafone al uit en KPN volgt snel.

Zou eerder verwachten dat 4g zo rond 2033 uitgezet moet worden om de 5g te bevorderen?

[j1b2c3]

Dekking is wel een gigantische probleem in buiten gebieden. Om dat zo maar uit te zetten... 5g signalen zijn niet goed zeker niet op de hoge frequenties.

[Steyn_E]

Volgens mij kan '5G' (als in de modulatietechniek) ook prima op een lage frequentieband gebruikt worden. Dan heb je zowel een hogere bandbreedte als het grote bereik. Weliswaar is de capaciteit niet zo hoog als op de hogere frequentiebanden maar wel stukken groter dan met 2G of 3G.

5G is in ieder geval meer dan alleen de nieuwe 3,5GHz frequentieband. Of misschien een stukje verwarring met 5Ghz WiFI dat inderdaad een kleiner bereik heeft dan de 2,4GHz band.

[Sorcerer8472]

Dat klopt, met nu nog even de kanttekening dat we met Non-StandAlone netwerken zitten waardoor je om 5G te gebruiken ook een 4G-netwerk moet.

Zo kun je bij KPN en T-Mobile bijvoorbeeld de lage 700 MHz-band voor 5G gebruiken. Alleen hebben de meeste telefoons dan wel een 1800 MHz 4G-signaal nodig

[dehardstyler]

Ja dat inderdaad en daardoor vreet het batterij op mijn telefoon. Ik heb het maar uitgezet.

[Frame164]

Dat heeft niets met 5G te maken maar met de frequentiebanden die worden gealloceerd. Er wordt gebruik gemaakt van de hogere frequenties, die per definitie een kleiner bereik hebben, om zo een fijnmaziger netwerk te bouwen waardoor je veel meer devices per vierkante meter aan kunt. Maar 5G op een lage frequentie kan gewoon hele grote gebieden aan. In Australie is 150...200km gehaald met 5G.

[j1b2c3]

Hogere frequenties hebben wel degelijk meer energie nodig om geproduceerd te worden dus hij heeft wel gelijk. Over 5g op hoge frequenties.

[Transferno]

Klopt maar 2G staat hier wel nog aan. Vooral omwille van de vele m2m toepassingen.

[ultimasnake]

Maar dan heb je het over wat jij en ik niet meer hebben. Dat t-mobile het uitzet voor de consument betekend niet dat het ook volledig uitgeschakeld is. Zakelijk zal het zeker nog draaien maar mogelijk in terug geschaalde vorm

[Sorcerer8472]

2033 duurt nog even gelukkig. Tegen die tijd is VoLTE hopelijk wel op orde. Op dit moment vind ik VoLTE roaming wel spannender.

Steeds vaker gaat bellen in het buitenland mis is mijn ervaring. Van ellende gebruik ik nu vooral WhatsApp en Facetime Voice. Dan heb ik het nog niet eens over de belabberde geluidskwaliteit of de soms zeer hoge vertraging, maar over het wegvallen van gesprekken.

Ik ben benieuwd wanneer ik het eerste VoLTE roaming-gesprek mag meemaken

[Blacklight447]

Hmm, interessant, als ik in duitsland ben dan werkt bellen via VoLTE naar collegas bij altijd prima.

[dutchnltweaker]

Hmm, interessant, als ik in duitsland ben dan werkt bellen via VoLTE naar collegas bij altijd prima.

Sinds wanneer is VoLTE roaming mogelijk? Je wordt als je belt in het buitenland terug gezet naar 3g of 2g om te bellen.
reviews: Het probleem met VoLTE en waarom we nog niet zonder 2G en 3G kunnen

[Blacklight447]

Geen idee, het enige dat ik weet is dat mijn calls in duitsland een hd icoontje hebben, wat naar mijn weten volte betekend. Verder heb ik 2 en 3g expliciet uitgeschakeld om attack surface te verminderen. (Een optionele feature van Graphene OS)

[Sorcerer8472]

HD Voice kan ook over 2G en 3G. Wanneer een OS dat icoontje weergeeft verschilt, bepaalde Samsungs doen het bijvoorbeeld niet bij 3G zelfs als het gesprek wel HD is.

Ik zal het binnenkort als ik nog eens in Duitsland ben eens uitproberen in ieder geval.

[Sorcerer8472]

Met welke NL provider op welke DE provider is dat? Ik dacht dat het nog nergens actief was nu namelijk.

[Blacklight447]

KPN geen idee welke duitse provider, op graphene OS

[Frame164]

Niet zo interessant. Volte roaming is nog altijd niet heel standaard. Zie bijvoorbeeld deze kaart:

https://i1.wp.com/www.gsma.com/aboutus/workinggroups/wp-content/uploads/2021/02/VoLTE_Map_Feb2021.png?ssl=1

[Niekleair]

12 jaar om naar alternatieven voor huidige 2G/3G verbindingen te zoeken, dat moet kunnen. Hoewel veel toepassingen waarschijnlijk pas zo rond 2031 realiseren dat ze nog maar 2 jaar hebben om over te gaan.

[pmeter]

Dan zal er tegen die tijd wel vraag zijn naar dumbphones met 5g. Op dit moment bestaan die volgens mij niet. Ik ken mensen die bewust voor een goedkope telefoon zonder internet en apps kiezen en hoop dat die keuze blijft bestaan.

[buzzin]

Er zijn zogenaamde senioren telefoons die 4G bereik hebben.
Ik durf echter niet 100% te zeggen of ze ook VoLTE ondersteunen....
Maar er is dus genoeg vraag naar.

[kondamin]

Veel te laat, dat moet er sneller uit.

[Kimbo72]

Dan pas? Dan bestaat 8G al.

[Fermion]

Hoe zit het met slimme energie meters, laadpalen, etc etc. Die werken volgens mij allemaal op G2? Kunnen ze toch nooit maar uitzetten.

[beerse]

Volgens mij doen die het ook heel goed via 1G, de oer-gsm standaard op 9600 bits/sec. En die is volgens mij geen onderdeel van de 2G die wordt uitgezet.

Wat precies de 1G standaard is, daar is internet en zelfs wikipedia het niet over eens. Wat ik bedoel is de eerste GSM standaard zoals die rond 1990 is vastgelegd. Waar volgens mij de andere (nieuwere) standaarden naar verwijzen als de basis.

[Sorcerer8472]

Er is niet per se maar één 1G-standaard. Als je het hebt over 2G dan kan het bijvoorbeeld ook gaan over CDMA naast GSM. En bij 3G kan het gaan over EVDO naast UMTS.

[batteries4ever]

Hm... mogen we hier in Duitsland (in dorpje van 2000 inwoners tussen Bremen en Bremerhaven) wat van die 3G masten hebben? B.v. thuis heb ik glasvezel, en als die het niet doet, val ik terug op LTE, bitje, bitje ... nog een bitje...
In grote delen van Niedersachsen is de dekkingsgraad van 3G nog steeds om te janken...

[Tukkey]

Het nieuwe kabinet in Duitsland wil daar toch wat aan gaan doen? Succes in de tussentijd!

[batteries4ever]

Dank je!

[Sorcerer8472]

In Duitsland mocht men tot heel kort geleden ook alleen 3G op 2100 MHz uitrollen. Nu wordt 4G wel op veel verschillende frequenties uitgerold en is het wel vrijgegeven. Ben alweer even niet al bellend door Duitsland gecrosst maar heb van anderen gehoord dat het nu minder dramatisch is dan vroeger met dekking op afgelegen gebieden.

[batteries4ever]

Dat is dan fijn, maar hier in buurt heb ik daar tot dusverre niets van gemerkt, al kan dat natuurlijk lokaal zijn en wellicht is ons dorp in de komende maanden aan de beurt. Ook b.v. in de trein Bremen-Bremerhaven heb je alleen ontvangst in de dorpskernen erbuiten is het prut. Ik woon toch echt in het dorp en niet in een hutje op de heide, maar zelfs thuis ist de ontvangst vaak geen LTE, soms alleen edge, daarmee kan je b.v. het weerbericht niet ophalen.

[Sorcerer8472]

Helaas lang niet overal beter nu dus. Ben benieuwd of de mast waarvan je edge ontvangt wel 4G doet en dat gewoon nog niet binnenkomt.

Mijn ervaring is wel dat Telekom het beter doet dan de rest. Vodafone op de tweede plek.