Google opnieuw door Rusland beboet voor niet-verwijderde illegale inhoud

Rusland heeft Alphabet, het moederbedrijf van Google, voor de tweede keer in korte tijd een boete opgelegd. Het gaat dit keer om een bedrag van omgerekend 36.000 euro. Het bedrijf is voor de tweede keer beboet voor het niet verwijderen van inhoud die Rusland illegaal acht.

Alphabet heeft nog niet gereageerd op de nieuwe boete, meldt Reuters. Begin november kreeg Alphabet een boete van ongeveer 24.000 euro om dezelfde reden. Alphabet zegt dat het in oktober 380.000 euro aan boetes heeft betaald in Rusland. Het opleggen van kleine boetes is een van de middelen die Rusland inzet om strenger op te treden tegen techbedrijven.

De Russische communicatiewaakhond dreigde eerder een boete op te leggen die tussen de 5 en 20 procent van Alphabets omzet in het land bedraagt. Tussen de 5 en 20 procent van Alphabets Russische omzet staat ongeveer gelijk aan tussen de 52 en 206 miljoen euro. De grote boete zou deels zijn voor de illegale content die Google niet verwijderde, en deels voor de onbetaalde boetes van de zoekgigant. Onder illegale content schaart Rusland onder meer kinderporno, het promoten van drugsmisbruik en 'gevaarlijke activiteiten' en informatie over hoe je wapens en explosieven maakt.

Alphabet heeft naar eigen zeggen 96,2 procent van alle door Rusland als illegaal bestempelde content verwijderd van YouTube, wat gelijk zou staan aan 489.000 video's.

Reacties (64)

[NoahAmber]

Onder illegale content schaart Rusland onder meer kinderporno, het promoten van drugsmisbruik en 'gevaarlijke activiteiten' en informatie over hoe je wapens en explosieven maakt.

Daar kan in principe niemand op tegen zijn

[rbr320]

Dat ben ik in principe met je eens. Echter heeft Rusland ook een wet die het illegaal maakt om jongeren te informeren over hoe om te gaan met homoseksualiteit en andere geaardheden. Dat wordt gezien als zogenaamde "homo propaganda" en maakt dat mensen met een afwijkende seksuele geaardheid niet worden getolereerd en zelfs worden gemarginaliseerd.

https://www.hrw.org/repor...a-law-imperils-lgbt-youth

[Iblies]

Daar kun je een heel lange discussie over voeren,

maar de wet bevat expliciet minderjarigen. Eind van de dag zijn de ouders daar nog altijd verantwoordelijk voor, ook in Rusland.


Vanuit het westen maken we daar heel veel heisa over en zij buiten dat vervolgens ook uit met de insteek dat het westen defacto kindermisbruik acceptabel vind.

[CAPSLOCK2000]

maar de wet bevat expliciet minderjarigen. Eind van de dag zijn de ouders daar nog altijd verantwoordelijk voor, ook in Rusland.

Ja, maar de wet is van kracht overal waar minderjarigen komen. Overal op straat dus. En, zoals je zelf zegt, zijn de ouders daar voor verantwoordelijk, niet de Rusland. Dat werkt twee kanten op.

Het lijkt me het belangrijkste om te kijken hoe die wet in praktijk wordt uitgevoerd. Dat is natuurlijk een beetje lastig van uit Nederland. Maar wikipedia geeft wat voorbeelden. Of die neutraal zijn kan ik niet beoordelen, maar heel fraai klinkt het niet en zeker niet op een manier dat wij het in Nederland "kindermishandeling" zouden noemen.
De voorbeelden van Wikipedia:

:
"- Nikolaj Aleksejev en Jaroslav Jevtoesjenko, homorechtenactivisten die in 2013 werden veroordeeld nadat ze voor een kinderbibliotheek demonstreerden met spandoeken waarop stond "Homopropaganda bestaat niet. Mensen worden niet homoseksueel, ze worden homoseksueel geboren".[14]
- Aleksander Soetoerin, de hoofdredacteur van de krant Molodoi Dalnevostotsjnik uit de regio Chabarovsk, die in 2014 werd veroordeeld nadat hij een verhaal publiceerde over een leraar die werd ontslagen om zijn veronderstelde homoseksuele geaardheid.[14]
- Jelena Klimova, de oprichtster van online-hulpsite Deti-404 (Nederlands: Kinderen-404) die homoseksuele jongeren ondersteuning biedt, werd in 2015 veroordeeld.[14]
- Sergej Aleksejenko, was directeur van een Russische NGO die juridische en psychologische hulp gaf aan homoseksuelen in de havenstad Moermansk. Aleksejenko werd in 2015 veroordeeld nadat hij een 19e-eeuws gedicht plaatste over twee mannelijke geliefden op de sociaalnetwerksite VKontakte. Hij deelde ook de tekst "Kinderen! Homoseksueel zijn betekent dat je een persoon bent die dapper, sterk, zelfverzekerd en volhardend is en een sterk gevoel voor waardigheid en zelfrespect heeft". Voor het delen hiervan werd Aleksejenko veroordeeld tot een geldboete en zijn NGO werd opgerold.[14]

Zowel Amnesty International als het Europse Hof voor de Rechten van de Mens hebben verklaard dat deze wet niet door de beugel kan. Dat is voor mij wel genoeg om mijn mening te vormen.

[tw_gotcha]

dat ligt eraan hoe de wet die minderjarigen noemt. Je kunt bijv zeggen, als je uitkomt voor je homo zijn en in principe kan een minderjarige daarvan kennis nemen, ben je strafbaar. Dan ben je dus in de praktijk de sjaak als je homo bent en daar iets over zegt of laat zien. Dat gaat natuurlijk enorm ver (te ver wat mij betreft). Maar ik ken die wetten niet dus ik speculeer hier (voor de duidelijkheid). Porno mag dan weer wel in Rusland, produceren niet maar kijken wel !? Dus zij zijn even hypocriet als wij, behalve dat je hier wel voor je homo zijn kunt uitkomen, en dan weer het risiko loopt in elkaar geslagen te worden. Erg triest allemaal.

Ouders zijn toch niet verantwoordelijk voor de sexuele geaardheid van hun kind lijkt me? Maar misschien begrijp ik je opmerking verkeerd.

[CAPSLOCK2000]

Dan ben je dus in de praktijk de sjaak als je homo bent en daar iets over zegt of laat zien. Dat gaat natuurlijk enorm ver (te ver wat mij betreft). Maar ik ken die wetten niet dus ik speculeer hier (voor de duidelijkheid)

Als je organisaties als Amnesty International gelooft dan is dat precies hoe het gaat. In praktijk is iedere openbare uiting van homoseksualiteit omdat een kind het zou kunnen zien.

Ik weet niet of ze jaloers zijn of zo onzeker over hun eigen seksualiteit dat ze denken dat mensen van seksualiteit veranderen als ze een keer iets anders zien dan wat ze kennen. De denkfouten die je moet maken om een dergelijke wet aan te nemen zijn van middeleeuws formaat.

[tw_gotcha]

ik denk dat het meer zit in een orthodox christelijke moraal waarin iedereen is opgegroeid. Kijk maar naar Polen, en ook in zekere zin naar onze eigen kerkgemeenschap (en islamitische gemeenschappen).

[Tintel]

En verder doorgedacht: je als regering richten op een kleine kwetsbare groep die op veel medestanders kan rekenen is ook een manier om andere misstanden minder te laten opvallen. De media wordt dan overspoeld met berichten hieromtrent. Overigens is homosexualiteit een kenmerk van een individu en die wil je niet als regering - het volk is een veel beter te besturen dan allelei verschillende individuen.

Maar religie zal zeker meespelen.

[WittiW]

Gevaarlijke activiteiten lijkt me nog al een paraplu-ding. Het is redelijk gevaarlijk in het land als je bijvoorbeeld het niet helemaal eens bent met Putin en dat zegt.

[Verwijderd]

Gevaarlijke activiteiten in Rusland zijn ook 'promotie van homosexualiteit voor minderjarigen', beetje raar dat dan in het artikel alleen niet controversiële voorbeelden worden gegeven,

[Cergorach]

Nee, dat zijn geen 'gevaarlijke activiteiten', dat zijn heel specifieke wetten. Welke in het leven zijn geroepen om een hele grote groep conservatieve Russen te sussen. En vergis je niet, deze attitude komt niet door een wet van de Russische staat, maar door een significant deel van de Russische bevolking die dat zo ziet. Dit is een gevalletje waar de Russische staat precies deed wat een (groot) deel van de bevolking wilde.

Het zou me ook absoluut niets hebben verbaasd dat zoiets ook in de VS zou zijn gebeurd met bepaalde conservatieve president (kandidaten) in de afgelopen 20 jaar. Dat het daar niet is gebeurd, is meer 'luck' dan iets anders...

En ook in Nederland was mijn grote verbazing dat het aantal 'homo-bashers' sinds 2000 alleen maar is toegenomen ipv. afgenomen. Ik had gehoopt dat men hier in Nederland nu eens overheen was, maar nee... Kennelijk is 'Zwarte Piet' een groter issue...

Wat betreft negatieve aspecten van de Russische wetgeving, we gooien toch ook niet elke keer de negatieve aspecten van de VS wetgeving of zelfs onze eigen wetgeving te grabbel voor elk nieuws item... Zaken in de VS vs NL, zoals bv. drugsbeleid en prostitutie.

Niet elk nieuws item hoeft een platform te zijn voor ongerelateerd issue xyz...

[WittiW]

Opposition activists have accused Alphabet's (GOOGL.O) Google and Apple (AAPL.O) of caving to Kremlin pressure after they removed an anti-government tactical voting app from their stores.

https://www.reuters.com/t...nual-turnover-2021-10-19/

Het is dus een voortzetting van deze zaak.

[surfin]

En ook in Nederland was mijn grote verbazing dat het aantal 'homo-bashers' sinds 2000 alleen maar is toegenomen ipv. afgenomen. Ik had gehoopt dat men hier in Nederland nu eens overheen was, maar nee... Kennelijk is 'Zwarte Piet' een groter issue...

Het zou ons land sieren als we op zouden blijven komen voor verworven vrijheden ipv blijven strijden voor meer en nieuwe vrijheid.
Laten we eerst eerst eens proberen een fatsoenlijke baseline aan vrijheid te behouden, voor we allerlei nieuwe issues gaan afhandelen. Homorechten zijn hier een prima voorbeeld van imho.

[Tintel]

maar door een significant deel van de Russische bevolking die dat zo ziet.

• Wat den boer niet kent... (onwetendheid dus)
• Strenge religie
• Common enemy

Het is heel gemakkelijk om in een dergelijke maatschappij, homo-haat / rassenhaat te voeden.

[Cergorach]

Het is heel gemakkelijk om in een dergelijke maatschappij, homo-haat / rassenhaat te voeden.

Daar heb je een dergelijke maatschappij niet voor nodig, aan ons thuisfront is het de afgelopen 20 jaar ook niet bepaald beter geworden (slechter juist), dat heeft dus echt niet direct met de Russische maatschappij te maken. En als we alleen al naar Nederland kijken dan is een heel groot deel van de haters niet streng religieus opgevoed, onwetendheid kan het ook niet zijn met de gemiddelde Nederlandse schooling (een aantal uitschieters daargelaten). En 'common enemy' is imho veel te makkelijk af doen, want vaak zijn het juist de minderheden die zo worden aangevallen die niet exact hetzelfde denken als als de aanvallers. Een grote groep of een sterke groep wordt over het algemeen niet op die manier aangevallen.

Over het algemeen zal een keiharde racist stevig z'n mond houden als deze alleen wordt gedropt in een zwarte wijk in Nigeria... Of die groep worstelaars van 2,2m en formaat klerenkast die lief handje vasthouden worden ook niet direct aangevallen door een klein groepje homo-bashers. Ik denk dat dit wellicht ooit eens anders was, maar door 'natural selection' de super domme mensen die dat wel deden, niet lang genoeg overleefden om zich voort te planten... ;-)

[Tintel]

Maar er is een verschil tussen homo-haat uitspreken - dat is risicoloos in een maatschappij waarin dit wordt gevoed en je hoort er dan lekker bij.
En inderdaad, degenen die hun haat botvieren doen dit altijd in groepen en alleen is ze overtuigd zijn dat ze kunnen winnen (dat ze de homobar ingaan en daar tekeer gaan hoor je ook weinig).
Helaas bestaan er mensen die graag hun (niet bestaande) superioriteit willen bewijzen / gewelddadig zijn. Het grote 'voordeel' is dat homo's soms makkelijk te herkennen zijn en dat in zo'n geval de groepsgrootte 2 is.
Het enige wat we kunnen doen is het als maatschappij blijven afkeuren van dergelijk gedrag en hopen dat politie hier tegen op kan treden. Want ik denk wel dat de Nederlandse maatschappij geen homo-haat uitdraagt.

Die 'malle' uitzonderingen (die zich dus verzetten tegen de maatschappelijke concensus) zoals KKK en Nazi's bestaan ook nog steeds. Dus ook de homo-haters in een gemeenschap waar het dus eigenlijk gewoon geaccepteerd wordt.

[NoahAmber]

Gevaarlijke activiteiten staat niet voor niets tussen "-" Het is namelijk interpretabel en zal voor elk land anders zijn.

[janbaarda]

Klopt, vooral als je daarbij ook ziet wat Australië op dit gebied doet en ook de burgermoeder van Utrecht (opruiende taal, enz.). De autoritaire bestuurders krijgen de overhand op internet, steeds meer inperking van de vrijheid van meningsuiting.

[Verwijderd]

...de vrijheid van meningsuiting

Hoe gebruiken wij onze verworven vrijheid van meningsuiting

[Ikbenhet123]

Gevaarlijke activiteiten lijkt me nog al een paraplu-ding. Het is redelijk gevaarlijk in het land als je bijvoorbeeld het niet helemaal eens bent met Putin en dat zegt.

Nou niet zo gevaarlijk als China, waar als je iets zegt over Xi Jinping die zij niet goed vinden je letterlijk verdwijnt of erger, zelfs iets slechts zeggen over de politie daar is al verboden, en zorgt voor erge maatregelen tegen die persoon.

Maar ja is het waar, wat Rusland zegt over kinderporno, het promoten van drugsmisbruik en 'gevaarlijke activiteiten' en informatie over hoe je wapens en explosieven maakt, dat vraag ik me af?

[Reactie gewijzigd door Ikbenhet123 op 23 juli 2024 04:45]

[The Zep Man]

Naast het gegeven commentaar over 'gevaarlijke activiteiten' laat de term 'onder meer' ook de nodige speelruimte over.

[NoahAmber]

Allemaal binnen de wetgeving van Rusland. En daar gaan wij niet over, maar de Russen zelf

[kkmah7]

'gevaarlijke activiteiten' is een vaag begrip.

[Arjan P]

'gevaarlijke activiteiten' is een vaag begrip.

Dat is ook precies waarom dictaturen deze termen gebruiken - hoe vager, hoe makkelijker toe te passen tegen iedereen wiens gedrag je niet zint (of wiens populariteit te groot wordt).

[DropjesLover]

Een filmpje hoe je een koksmes correct slijpt is dus ook illegaal, en al helemaal met een boete van een lullige 24.000 is dat snel verdiend voor een lokale overheid.

[NoahAmber]

Ik ga niet over wat de Russen illegaal vinden. Dat maken die Russen maar zelf uit. Dus die vraag hoef je echt niet aan mij te stellen

[cnieuweboer]

Dat was een reactie op je bewering dat niemand er op tegen kan zijn. Je kan prima tegen wetgeving van een ander land zijn. Dat wij daar uiteindelijk niet over gaan is niet relevant.

[DropjesLover]

Om aan te geven hoe vrij van interpretatie een dergelijke wet kan zijn. En al helemaal in een land als Rusland toegepast zal worden.

[arbraxas]

'gevaarlijke activiteiten

Een dergelijke omschrijving, daar zou iedereen op tegen moeten zijn.

[Cergorach]

Dat zijn de woorden van Tweakers.net, niet de Russische overheid... Zijn we nu allemaal tegen Tweakers.net? ;-)

Natuurlijk is de Russische wetgeving een heel stuk specifieker dan wat Tweakers.net in een 'nieuws' artikel zet....

[arbraxas]

Is dat zo? Want dat lees ik er niet uit. gevaarlijke activiteiten is zelfs in quotes gezet door tweakers.
Zie graag een stuk info van je waaruit blijkt dat de russen dit niet zo omschreven hebben.

Ook onze eigen regering heeft er eeen handje van om wetgeving bewust zo vaag en ruim mogelijk op te zetten voor "onbedoelde" bijvangst. En daarmee doel ik niet op de coronawetgeving.

[Cergorach]

Als het een quote is, dan staat het niet in de bron artikelen (dat had je ook zelf kunnen checken). Dus als het een quote is, dan is het er eentje zonder bron, wat niet hoort. Iets tussen aanhalingstekens zetten hoeft niet specifiek een quote te zijn, net als ik 'nieuws' tussen aanhalingstekens zette...

Als je echt de exacte terminologie wil weten, deze staat hier: http://pravo.gov.ru/

;-)

[NoahAmber]

Of het staat in een quote om dat het overal in de wereld verschillend kan zijn/is

[Reactie gewijzigd door NoahAmber op 23 juli 2024 04:45]

[Mathi159]

Wat is misbruik? Wat zijn gevaarlijke activiteiten? Welk kaliber wapens en explosieven? Het antwoord is hoogstwaarschijnlijk: "wat de regering niet leuk vind" zonder dat daar een controlerende partij bij komt kijken.

Daar zou in principe iedereen op tegen moeten zijn.

[Verwijderd]

Het antwoord is hoogstwaarschijnlijk:...

Jij weet het dus niet en je was niet geneigd om om jouw stelling enigzins te onderbouwen?
Daarnaast denk ik dat het best een goed idee is dat informatie m.b.t. het maken van wapens of explosieven niet vrij via een zoekprogramma te vinden hoeft te zijn. (en voordat we belanden in een discussie over kalibers van wapens, denk ik dat er eerst een discussie zou moeten zijn over wat de definitie van een wapen is).

[ggj87]

Dat zijn toch geen boetes voor zo'n bedrijf??

[LaitSolaire]

Ze vormen wel een formele basis waarop 'verdere actie' ondernomen kan worden.

[SinergyX]

Zijn puur de stokken om straks mee te slaan, ondanks herhaalde sancties en boetes doen ze het nog, is het nu wel nodig een 5-20% boete te gaan geven.

[Cergorach]

Drie weken geleden was er nog een boete van €24k, nu van €36k, over drie weken €48k? Op dit tempo gaan die boetes rap omhoog als je je niet aan de wet houd als Techgigant...

[F_J_K]

Ik verwacht bij dit soort berichten vaak het Streisand effect. Maar blijkbaar worden de daar foute video’s niet in een lijstje gepubliceerd? Althans voor zover het geen inkoppertjes zijn zoals daadwerkelijk kinderporn. Maakt voor de interne markt weinig uit, maar daarbuiten (en voor vpn gebruikers..) wel de lijst publiceren zou inzichtelijk maken wat voor zaken aangevraagd zijn.

[BTB]

Is het nou nodig om Streisand er bij te halen?

[Tri Force]

Opzich goede redens om dat te verwijderen van Matroeskas tot zelf gemaakte wapens en explosieven want je wilt niet dan het volk in opstand komt... stel je voor een vrij Rusland daar is de wereld niet klaar voor.

Tenminste wel betere redens dan China die alles wat met Winnie the Pooh te maken heeft verbied en boetes oplegt maar toch ik denk dat tijd van die Pudding eens voorbij is en dan misschien niet door het volk in opstand maar er zijn genoeg andere mogelijkheden.

[echnie1]

Joh echt waar? Heb je, je wel eens verdiept in wat Rusland verstaat onder 'gevaarlijke activiteiten'?

[NoahAmber]

Jij ?!

[echnie1]

Ik volg het nieuws....
Even gegoogled;

https://www.amnesty.nl/wa...der-minderjarigen-rusland
https://www.amnesty.nl/forms/urgentaction-rusland-chanysheva
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_freedom_in_Russia
https://osce.usmission.go...encing-of-alexei-navalny/
https://osce.usmission.go...f-human-rights-in-russia/

[NoahAmber]

Dat zijn is dus wat Rusland er van vindt. Gaan wij niet over

[echnie1]

Ten eerste; wie is 'Rusland' in jouw opmerking? De bevolking of de regering?
Ten tweede; of iets alleen aan een nationale regering is hangt van je overtuiging wat betreft mensenrechten af en of je een aanhanger van de natuurrechtstheorie bent (zie Neurenberg).
https://www.tracesofwar.n...bunaal-IMT-Neurenberg.htm
https://nl.wikipedia.org/wiki/Proces_van_Neurenberg

Valt wat voor te zeggen imho.

Maar goed ik heb zo'n vermoeden dat jij en ik dat anders zien. Ik laat het hierbij.

[DavidM]

Wordt YouTube nog gebruikt dan? Dacht dat Odysee het nieuwe ding was.

[Nimja]

https://gnet-research.org...outube-for-the-far-right/

[DavidM]

Interesant wist ik niet, kijk altijd EEVBlog en BigClive

[prutser001]

Ik zou wel eens een lijst willen zien van de zogenaamde illegale content. Zal wel anti Putin spul zijn.

[Rofdof]

Ja gelukkig gebeurd dat in westerse landen of zelfs Nederland niet.

https://www.ad.nl/binnenl...d-door-de-staat~a9f48cbf/

[BTB]

Ik denk dat die lijst daar ook op staat....

[Silent7]

titel Google
inhoud Alphabet
komaan nu is het dus echt anders en verwarrend
of is het : Rusland geeft Alphabet boete vanwege niet verwijderen illegale content door Google
?

[NoahAmber]

Beide

[Sando]

Tussen de 5 en 20 procent van Alphabets Russische omzet staat ongeveer gelijk aan tussen de 52 en 206 miljoen euro.

Ik wil niet stoken, maar als 5% gelijk staat aan 52 miljoen euro, dan staat 20% gelijk aan 208 miljoen euro.

[digdas]

ongeveer en 52 miljoen zal wel iets naar boven afgerond zijn....

[Mi Chiel]

Wordt dit dan voor alle gebruikers in de hele wereld verwijderd of alleen voor Russische gebruikers ?