Proximus introduceert Doktr-dienst voor huisartsconsultaties via app - update

Proximus maakt nog voor de zomer de dienst Doktr beschikbaar. Hiermee kunnen gebruikers via video in contact komen met huisartsen die hen van advies kunnen voorzien. Deelnemende artsen schrijven geen verslavende geneesmiddelen voor via de dienst.

De Doktr-dienst is op korte termijn te gebruiken via een Android- en iOS-app, en gebruikers hoeven geen klant te zijn van Proximus. Gebruikers moeten zich voor teleconsultaties eerst identificeren via itsme, de authenticatiedienst die is ontstaan uit een samenwerking van Belgische banken, overheidsinstanties en providers. Vervolgens moeten ze vragen over hun klachten beantwoorden, waarna Doktr hen in contact brengt met een arts. Vooraf een afspraak inplannen is niet nodig, maar in eerste instantie zijn de deelnemende huisartsen alleen tussen 09.00 en 17.00 uur beschikbaar.

Deze artsen zijn erkend door het Riziv, het Belgische Rijksinstituut voor Ziekte- en Invaliditeitsverzekering, belooft Proximus. Er nemen initieel drie huisartsen deel aan de dienst. Proximus wil dit aantal verhogen en meldt ernaar te streven dat op termijn alle artsen, specialisten en paramedici in België via de dienst te benaderen zijn. De app is gratis en Belgische ziekenfondsen vergoeden de consultaties aan hun klanten.

Standaard krijgen artsen alleen basisgegevens van gebruikers en de reden van de consultatie te zien, maar patiënten kunnen toestemming geven aan de arts voor toegang tot hun medisch dossier. Deelnemende artsen kunnen adviezen geven en gebruikers doorverwijzen, maar ze schrijven geen medicijnen voor die verslavend kunnen zijn of een 'intensieve medische opvolging' vereisen. Proximus maakt gebruik van het platform van de Zweedse aanbieder Doktor.se en wil de app gaandeweg uitbreiden met meer functies voor patiënten en artsen.

Update donderdag, 13.00: Aanvankelijk stond in het bericht dat artsen geen medicijnen voorschrijven, maar dat doen ze alleen niet als het om potentieel verslavende medicijnen of medicijnen met betrekking tot 'intensieve medische opvolging' gaat. Het bericht is hier op aangepast. Met dank aan geo911 en kodak.

Reacties (38)

[uip]

Het is een beetje slapjes van Tweakers dat ze dit promobericht van Proximus zomaar overnemen. Er bestaan al een heleboel platformen die raadplegingen vanop afstand toelaten. Er staat zelfs een ganse lijst online.
Bekend zijn oa https://www.doctena.com https://facetalk.nl/ https://qa.helena.care/ en https://telemedi.be/ Daarnaast zijn er ook consultaties op afstand bij andere medische beroepen.

En die hebben elk veel méér dan drie huisartsen actief

[Reactie gewijzigd door uip op 24 juli 2024 02:33]

[imp4ct]

Deze is er ook recent bijgekomen: https://rosa.be/

[Oon]

Volledig off-topic, daarvoor moet je bij Geachte Redactie zijn, maar ik heb wel vaker bij artikelen over specifiek Proximus datzelfde gevoel. Zijn van die rare berichten waar niet echt relevante informatie in staat, en vergelijkbare artikelen worden dan weer niet geplaatst voor andere providers (tenzij het één van de drie grote in Nederland is).

De vraag is dan alleen of het komt doordat de redactie niet getipt wordt over andere providers, of er die bewuste keuze gemaakt wordt.

[junkchaser]

Inderdaad dit is weer zo'n stunt van een operator om gratis reclame te krijgen. Even een appje rebranden, wat high level goedkeuringen van de overheid krijgen en we hebben weer een lange termijn platform waar ze hun naam mee kunnen rondstrooien.

Zoals je zelf aangeeft, dit is weer een platform erbij en brengt weinig waarde.

[geo911]

Medicijnen op voorschrift krijgen kan wel... (cf. FAQ)
Kan ik voorschriften en doktersattesten krijgen via de app?
Ja, als de dokter beslist dat je medicatie nodig hebt voor je klachten, dan zal hij/zij je het juiste voorschrift bezorgen. We schrijven echter geen medicijnen voor die verslavend kunnen zijn of intensieve medische opvolging vereisen.
Je kan je voorschriften terugvinden in de chatfunctie van onze app tot 48 uur na je consultatie. Nadien vind je ze terug via het federale gezondheidsportaal “MijngezondheidNieuw venster”, waar je kan inloggen met itsme en naar 'openstaande medicatie voorschriften' kan gaan.
Als de dokter vindt dat je te ziek bent om te werken, zal hij/zij je een doktersattest bezorgen. Dit attest zal je via de chat toegestuurd krijgen en blijft ook 48 uur beschikbaar.

[sprankel]

België is volledig overgestapt op digitale voorschriften die aan je rijksregisternummer hangen, als gelijk welke dokter je iets voorschrijft kan je dus gewoon met je ID naar een apotheek gaan, er zijn dus geen echt voorschrift meer.

Je krijgt wel nog een papiertje mee bij de dokter maar dat papiertje is niet meer dan een print met bovenaan een barcode op die verwijst naar je digitaal voorschrift, dit is vooral bedoeld als overgangsperiode.

Terugbetalingen zijn ook digitaal geregeld, toch voor huisartsen en ziekenhuizen, andere beroepen als tandarts volgen later. Voor afwezigheidsattesten is het digitaal systeem er nog niet.

Uiteraard is er ook het digitaal medisch dossier wat het eenvoudig maakt om historiek of eerdere (labo) verslagen op te vragen. Alles wat aan je rijksregister hangt kan je ook zelf opvragen, ik zie vaak de labo resultaten nog voor de dokter, al zetten ze er de laatste tijd wel een vertraging op voor de patiënt, kwestie dat ik niet digitaal lees dat ik kanker heb zonder dat de dokter de kans heeft gekregen dat iets meer menselijk over te brengen.

Dat wilt zeggen dat een dokter zelfs zonder consultatie medicijnen kan voorschrijven echter dat doen ze niet graag want dan kunnen ze geen consultatie aanrekenen. Digitaal doen ze ook niet graag omdat de tarieven die men mag aanrekenen voor een digitale consult veel lager is dan een gewone consult.

Ander probleem is natuurlijk dat de oudere bevolking véél meer vertegenwoordigd is als patiënt bij een dokter en als je dan digitale consults wilt gaan doen maar een klein deel van patiënten daar gebruik van zal maken (om nog maar te zwijgen van slechte verbindingen). In dat opzicht lost deze app dit op omdat je hier niet met vaste patiënten gaat werken (en dus enkel diegene die hiermee overweg kunnen) wat dan weer als voordeel heeft voor de dokter dat deze een wat meer normaal leven kan leiden. Klassieke huisdokter kan maar moeilijk verlof nemen want dan zitten de vaste patiënten zonder dokter terwijl de werkdruk enorm hoog is.

Wat wel een probleem vormt, als men maar op een knop moet duwen en 30 minuten later is er een dokter, dan is de drempel te laag. Dan krijg je een resem aan mensen die uit gemakzucht voor futiliteiten een arts gaan raadplegen alsook eenzame mensen die vooral eens een babbeltje willen doen. Dat heeft dan ook weer een weerslag op andere patiënten die niet meer serieus genomen worden bij een digitale consultatie.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 24 juli 2024 02:33]

[timoootjex]

Dus als ik het goed begrijp hoef ik niet meer een afspraak in te plannen bij de dokters om mijn voorschriften die ik permanent nodig heb te vragen?

Dan kan ik gewoon via doktr een voorschrift vragen en hoef ik dus niet meer fysiek naar de dokter?

[Oon]

Mits de dokter aangeeft dat het nodig is wel ja, het grote verschil tussen dit en vergelijkbare diensten waar geen recepten uitgeschreven worden is dat hier daadwerkelijk een consultatie met een arts plaatsvindt, als die op afstand aangeeft dat je medicatie nodig hebt krijg je een recept.

[pvcholten]

In Nederland heb je https://www.spreekuur.nl/

Zelfde idee.

[tinus73]

Nou....
[qoute] Beschikbaar in Amersfoort, Barneveld en Drenthe[\quote]

[kodak]

Behalve dat het om 8 plaatsen/gemeenten gaat maakt die dienst tenminste een stuk duidelijker hoe ze met je gegevens om gaan en hoef je ook geen aparte app te gaan installeren. Het idee lijkt daarmee zelfs beter voor de patienten te zijn dan wat Proximus nu wil aanbieden. Goed voorbeeld doet kennelijk nog niet volgen.

[Lindox]

Mooi dat dit kan maar wat hebben banken hiermee te maken?

[rubenbe]

Weinig, enkel omdat ze meewerken aan "It's me".

"It's me" is een app waarmee je je kan authenticeren via je smartphone bij je bank of de overheid (bvb om je belastingsaangifte te ondertekenen).

[kodak]

Als je je kan authenticeren is er meestal ook iemand die voor je in moet staan en dus aan het bijhouden is wie met wie aan het communiceren is en voor welk doel.

Stellen dat bedrijven weinig met deze dienst te maken hebben lijkt me pas relevant als blijkt dat wat hun doelen zijn en hoe ze het systeem zelf gebruiken. Een bezoek aan de huisarts of andere zorg is meestal iets heel persoonlijks, dan hoort er geen twijfel te bestaan wat de motivaties van bedrijven te zijn waar je je van afhankelijk maakt.

[shadow1967]

ITSme is een IDP (Identity provider) die een toepassing kan gebruiken om gebruikers te laten identificeren.
ITSme weet alleen voor welke toepassing een gebruiker zich identificeert, maar heeft voor de rest geen enkele relatie met de toepassing (buiten het feit dat de toepassing en ITSme elkaar moeten vertrouwen op basis van een aantal uitgewisselde secrets bij de opzet van de vertrouwensrelatie)

https://www.vlaanderen.be...elden/aanmelden-via-itsme

[kodak]

De site waar je naar verwijst legt helaas niets uit of die relatie werkelijk alleen om authenticeren gaat, wel dat diverse bedrijven er belang in hebben. Een belang is er meestal niet zomaar. De website van itsme.be geeft wat meer informatie over hun privacvvoorwaarden, maar dat lijkt alleen over hun website te gaan. Daarin staan vage omschrijvingen als "Om onderzoek en analyses uit te voeren zodat we onze diensten kunnen verbeteren". Onze diensten is een heel ruim begrip bij bedrijven. Er staat niet of het om diensten gaat waar jij als klant direct mee te maken hebt, er staat zelfs niet eens welke gegevens ze daar precies voor gebruiken. Een dienst van een bank is bijvoorbeeld verdienen aan kennis over hun klanten om ze te accepteren als klant of om leningen te verstrekken. Ik lees niet dat bijvoorbeeld de banken uit het consortium dus niets doen met de kennis dat persoon x wel erg vaak consult heeft gehad met de huisarts, terwijl ze nog een verzekering willen verkopen of de klant om een hypotheek komt vragen. Ik stel niet dat ze dit werkelijk doen, maar het gaat hier om zulke gevoelige gegevens dat er dus meer verwacht mag worden dan een simpel afdoen als ze hebben geen relatie.

[Twixie]

Beetje offtopic, maar de dienst heet dus "Itsme". Uiteraard alludeert het naar "It's me", maw een authenticatie-dienst.

[Admiral Freebee]

Itsme is een dienst die mede ontworpen is door een aantal banken in België. Je kan het ook gebruiken om aan te melden via CSAM wat dan weer de toegangsdienst is die wordt gebruikt voor veel overheidstoepassingen zoals tax on web.

[IThom]

Kan iemand uitleggen waarom Proximus deze dienst introduceert? Ik ken ze alleen als de netwerkprovider en een van de partijen achter het identificatiesysteem itsme.

[Bob Popcorn]

Als een dienst als dit populair wordt zal de populariteit en de betrouwbaarheid van zijn identificatiesysteem ook toenemen.

[jeffre]

huh, welke indentificatiesysteem?

[Bob Popcorn]

itsme, waarvan Proximus een van de eigenaren/ontwikkelaars is.

[Andros]

Ze doen al heel wat meer. Hosting, tv, sponsoring, apps voor afspraken binnen het gezin etc. Zoek voor de grap maar eens op hoeveel apps Proximus aanbiedt, het is inmiddels best veel.

[juakali]

En enkel Proximus klanten kunnen/mogen de app gebruiken dacht ik.

[77slevin]

en gebruikers hoeven geen klant te zijn van Proximus.

Echt? Start op eerste lijn van het artikel. Nee dus

[geo911]

Momenteel staan er 3 dokters ingeschreven, maar recrutering loopt...
https://www.proximus.be/d...homepage/homepage-nl.html

[geo911]

Verder nog interessant: de prijs van de consultatie is gratis :-)
Hoeveel kost het om de diensten van doktr te gebruiken?
Momenteel kan je onze app helemaal gratis downloaden. Bovendien wordt de consultatie op dit moment volledig gedekt door je ziekenfonds als je aangesloten bent bij een Belgisch ziekenfonds.

[MartijnHavinga]

Is dus niet helemaal gratis, voor jou als gebruiker wellicht wel, maar jouw ziektekostenverzekering vergoed de kosten.

[Verwijderd]

Kan ik voorschriften en doktersattesten krijgen via de app?
Ja, als de dokter beslist dat je medicatie nodig hebt voor je klachten, dan zal hij/zij je het juiste voorschrift bezorgen.

Uit de FAQ op de website. Lijkt mij dat de zin uit het artikel "Deelnemende artsen schrijven geen geneesmiddelen voor via de dienst." dus fout is.

[IStealYourGun]

Dit lijkt mij een goed alternatief voor de huisarts van wacht, maar niet voor tijdens de normale uren, zoals nu.

Een huisarts doet meer dan fysieke klachten behandelen en is vaak ook een vertrouwenspersoon die ook eerste lijn psychologische hulp bied. Dat doet deze app niet en het verbaasd mij dat het Riziv hier mee akkoord gaat. Zeker nu we door een periode gaan met mentale uitdagingen.

[kodak]

Zorg en gezondheid zijn van levensbelang, dus kan makkelijke toegang tot zorg een goede oplossing zijn. Wat ik bij deze oplossing mis is duidelijke uitleg wat de belangen van bedrijven als Proximus, Doktor.se of zelfs itsme zijn.

Als een bedrijf begint met verkopen van hun diensten door vooral te wijzen op de voordelen en hoe veel mensen het al waarderen of gebruiken dan mag er wel wat kritischer gekeken worden naar die belangen.

Zo stelt Proximus bijvoorbeeld in de privacyuitleg dat ze persoonsgegevens ook verwerken om surfgedrag te analyseren en ervaring en inhoud beter af te stemmen. Of zelfs analyse van de consultatiebeoordeling, terwijl het geen medisch bedrijf is. En archivering en statistieken is ook een wel heel ruime definitie waar ze van alles onder kunnen verstaan terwijl het om zeer persoonlijke medische gegevens kan gaan. En het bestrijden van fraude, phishing en identiteitsdiefstal is net zo ruim omschreven.
Welke gegevens ze waar precies voor gebruiken is al helemaal onduidelijk.

Het platform van dokter.se lijkt zelfs nauwelijks antwoord te geven op de vragen waarom ze hier handel in zien. De website heeft meer weg van een commercial dan dat je er antwoorden kan vinden op vragen over wat hoe het platform en het bedrijf je gezondheidsgegevens verwerken of zelfs maar met je persoonsgegevens om gaan.

Het klinkt in eerste instantie dus als een goed bedoelde dienst die patienten, huisartsen en verzekeraars goed kan uitkomen om tijd en mogelijk geld te besparen. Maar of je dit alleen maar zo moet bekijken terwijl bedrijven gezondheidsdiensten en gezondheidsgegevens als handel zien is maar de vraag.

[Reactie gewijzigd door kodak op 24 juli 2024 02:33]