Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Bron: VNUNET.nl

VNUNET.nl schrijft dat IBM erin is geslaagd om een simpel logisch circuit te bouwen van koolstof nanobuizen. Met nanobuizen moet het mogelijk zijn om processors te bakken die tienduizend keer meer transistors bevatten dan de huidige siliciumchips. Het circuit wat IBM heeft gebouwd bestaat uit slechts twee transistors. Met behulp van een positieve en negatieve transistor hebben ze een NOT port in elkaar geknutseld. Voorheen konden de mannen van IBM geen negatieve transistors maken met nanobuizen waardoor logische schakelingen niet mogelijk waren. IBM verwacht de technologie over tien à 15 jaar klaar te hebben voor productie, dezelfde periode die staat voor het bereiken van de fysieke grens van silicium:

Met nanobuizen, minuscule cilindrische constructies van koolstofatomen die honderdduizend keer dunner zijn dan een menselijke haar, is het volgens IBM mogelijk processoren te ontwikkelen die tienduizend maal meer transistoren bevatten dan de huidige silicium-varianten. Het gebruik van nanobuizen zorgt er tevens voor dat chips minder energie verbruiken en minder warmte afgeven dan hun broertjes van silicium.

Dat is maar goed ook, want wetenschappers verwachten dat de fysieke grens van silicium over 10 à 15 jaar bereikt is. Ongeveer de periode die IBM denkt nodig te hebben om zijn technologie in productvorm op de markt te hebben.

Momenteel heeft Big Blue niet meer dan een uit twee transistoren bestaand circuit. Het gaat om een zogeheten NOT-poort, de meest simpele van de drie fundamentele circuits die de basis vormen van een microprocessor. Een NOT-poort is een schakeling die bestaat uit een positieve en een negatieve transistor. Hierdoor is het mogelijk een 1 in een 0 te veranderen en vice versa.
IBM koolstofbuisje inverter

Met dank aan Finance en Xglitch voor de tip!

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Eigelijk is het geniaal door zijn simpelheid. Op de middelbare hebben we alles geleerd dat koolstof (C) een zeer goed geleidend materiaal is.

Die mensen bij IBM hebben blijkbaar meer met die schoolkennis gedaan dan de rest :z
Op de middelbare hebben we alles geleerd dat koolstof (C) een zeer goed geleidend materiaal is.
Sure. Koolstof heeft (naar nu bekend) toch een flink aantal verschillende verschijningsvormen met behoorlijk verschillende eigenschappen. Diamant en grafiet zijn de `alledaagse'. En nee, diamant geleidt geen stroom. Verder heb je nog de fullerenen, heel fascinerende bolvormige of meer langwerpige structuren gebouwd uit koolstofatomen die gerangschikt zijn in vijf- en zeshoekige patronen. De simpelste is C60, die exact de vorm heeft van een standaard voetbal. Ook deze geleiden geen stroom. De nanotubes zijn broertjes (of zusjes) van de fullerenen. Blijkbaar zijn de geleidingseigenschappen hiervan dusdanig dat er halfgeleider structuren mee gemaakt kunnen worden.
Uhm... dat denk ik niet; Ik denk dat alom bekend is dat deze buisjes op deze manier gebruikt kunnen worden, maar weet je hoe moeilijk het is om die buisjes (of welk andere materiaal dan ook) op deze kleine schaal te temmen, zodat je er een logische poort mee kunt maken?

Toevallig is het IBM als eerste gelukt, omdat ze waarschijnlijk er gewoon het meeste geld ingepompt hebben en ervaren onderzoekers hebben.
Héél vroeger, ruim honderd jaar geleden, had je de eerste mechanische computers. Deze waren gemaakt van tandwielen etc. Ze werkten prima, maar na een aantal verschillende, steeds ingewikkeldere versies, was de grens van de mechaniek bereikt (1900, de 'Analytical Engine'). Tienduizenden radaren zijn niet meer in beweging te krijgen. Maar kijk! Daar kwamen de electro-mechanische computers, op basis van relay-schakelingen (1939, 'Zuse 2'). Toen ook deze niet meer sneller gemaakt konden worden, was daar gelukkig net op tijd de vacuumbuis (1943, 'Colossus'). Ook deze bereikten een grens, maar wederom was daar de ontwikkeling om net op tijd bij te springen: de discrete transistor computers (1958, 'Datamatic 1000')! En toen ook deze ontwikkeling moeilijk werd vol te houden, was daar (wonder wonder) de geintergreerde circuit (1968, de 'DEC PDP-10').

Deze laatste generatie is nog steeds in de 'mode'. En bovenstaande generatie computers vanaf 1900 voldoen qua rekenkracht etc. allemaal aan de 'wet' van Moore. Deze exponentieel groei van rekenkracht begon dus allang voor dat Moore zijn 'wet' poneerde.

Dus het verbaast mij helemaal niks als nèt als silicium gebasseerde transistoren hun fysieke grenzen bereikt hebben, er iets nieuws komt om de exponentiele groei voort te zetten. Het gaat al 5 generaties computers zo! Er is vast een onderliggende wetmatigheid...

Aanvulling: de onderliggende wetmatigheid die ik zie is dat ontwikkeling 'staat op de schouders van reuzen' (volgens mij Pythagoras, maar ik kan me vergissen ;)). Hiermee bedoel ik dat ontwikkelingen gebruik kunnen maken van vorige ontwikkelingen. Wij kunnen tegenwoordig sneller snellere computers maken, omdat we bijvoorbeeld snelle computers hebben om op te ontwikkelen. En zo komt er steeds meer kennis waarop wij kunnen leunen.
[flink off-topic]
Deze uitspraak is afkomstig van ons aller Sir Isaac Newton...
De enige onderliggende wetmatigheid die ik kan ontdekken is : Onderzoek uit nieuwsgierigheid en financieel gewin. Met onderzoek naar nieuwe technieken begin je als je het einde van de huidige techniek ziet aankomen en liever nog 10 jaar daarvoor!
zekers een gezonde ontwikkeling
helemaal als het pas over 15 jaar op de markt komt, dan is namelijk het patent van IBM afgelopen (duurt maximaal 10 jaar) en hebben AMD en Intel ook vrije toegang tot deze techniek :P
Op het gebruik van nano-buisjes voor chips is wel meer volk aan het ontwikkelen (oa enkele universiteiten). Het is het productieproces dus dat ze zouden kunnen patenteren, en dat bestaat zelfs nog niet, dit is labowerk. Het patent zal men dus pas binnen 7-10 jaar indienen als dat proces goed is uitgewerkt, en alle problemen zijn opgelost, tijd genoeg om geld binnen te rijven. Ik denk ook dat iets waar je 15jaar op ontwikkeld dat je dat niet op 123 kan kopieren, zonder enige hulp. Resultaat: voor support, om productie te helpen opzetten, cursussen en opleidingen, ... kan ibm massa's geld vragen, maar dat zal nog steeds minder kosten dan dat een bedrijf (zoals intel of amd) dat "ff" zelf gaat uitdocteren...

Ik denk trouwens dat de PC niet de eerste toepassing zal zijn. IBM heeft ook een grote mainframe markt, waar geld geen rol speelt, een processor die van 10x10cm mag daar gerust kunnen, dat wordt toch aan 1000 keer (of meer) de productieprijs verkocht, daar zit dus gigantisch veel geld, en daar gaan dus ook de eerste resultaten van de research met dat geld naartoe.
Nano tubes is volgens mij wel iets anders als t bouwen met koolstof atomen..
Ibm kon jaren geleden al IBM in atomen neerzetten, dus een transistor moet ook wel lukken, nano tubes is volgens mij een iets ander verhaal, dat had meer te maken met supergeleiding op kamertemperatuur.
Ik ben geen chemicus, er is hier ook vast wel iemand di t fijne er van weet, maar dit is volgens mij niet gewoon een not poort ter grote van 6 atomen, maar nog veel leuker dan dat.
Stond laatst ook een artikel over hier op tweakers.. iets met directe warmte afvoer en zo..
Als ik me alles goed herrinner zou je theoretisch met nano tubes supergeleidende IC's kunnen maken, waarbij je ook de warmte rechtsstreeks uit de core kan 'trekken' en daarnaast nog eens een factor X minder warmte produceren
Het neerzetten van IBM in atomen was voor een opslag techniek om te kijken of het gedaan kon worden. Alleen bleek dat de atomen dus niet bleven staan, zodat er na verloop van tijd het IBM logo was veranderd in een hoop puntjes.

Over deze techniek staat
hier de link naar het nieuwsbericht van IBM zelf
Ik ruik hier toch wel wat handel in het ontwikkelingsproces....
als die "fysieke grens" van silicium over 5 jaar bijv. al was geweest, dan had Big Blue er wel wat meer vaart achter gezet om deze nieuwe ontwikkeling voor die tijd af te hebben...
maarja ik kan ze geen ongelijk geven ;) dat noemen ze nou eenmaal gezonde handel he ;)) wel een beetje jammer omdat het gewoon een goede ontwikkeling is, waarmee je toch echt wel vette CPUtjes kan bouwen bijvoorbeeld =)
Tienduizend keer meer dan de huidige technologieen...
Ja, maar pas over 15 jaar.
Naar schatting hebben de silicium gebaseerde chips tegen die tijd ook zo'n 1000x zoveel transistoren als nu.
Bij elke 'shrink' gaat de lengte en breedte met factor 1.4 omlaag (0.7x oorspronkelijke dus), dus in totaal het oppervlak met factor 2.
Met de huidige snelheid van ontwikkeling is het ongeveer 1 shrink per jaar (nu nog 0.18um voor de meesten, Via zit al op 0.13um met hun procs) volgend jaar zit iedereen op 0.13 en een aantal op 0.10um etc.
Dus over 10 jaar is het zaakje 1024x kleiner, oftewel kan je op hetzelfde oppervlak 1000x zoveel transistoren kwijt.
Ok, beetje simpel gesteld dat die ontwikkeling zo door gaat, er is een aantal problemen in aantocht dat de zaak wat kritischer maakt, maar ja...
De uiteindelijke grens voor si-technologie is als het gate-oxide nog maar 2 a 3 atomen dik is, daaronder is het niet echt meer een isolator.... Die grens wordt dus naar schatting over zo'n 10 jaar bereikt.
Dus dan moet IBM deze technologie klaar hebben om lekker aan te sluiten.. :)
ooooh... 15 jaar pas :)
Wie weet wat AMD en Intel dan allemaal hebben :?
Wie weet wat AMD en Intel dan allemaal hebben
Wat heeft dat er nou mee te maken, als zoals in het artikel staat over 15 jaar de grens is bereikt zullen AMD en Intel met nieuwe productie technieken moeten komen en dan zal deze techniek wel eens heel handig van pas komen (zeker als IBM het patent hierover in handen heeft, wat IBM dus zeer veel geld zou kunnen opleveren).

Ik vind IBM heel erg goed bezig de laaste tijd, (dunne CRT beeldbuizen, allerlei CPU gerelateerde dingen). Als IBM misschien over een tijdje Intel als grootste CPU bakker gepaseerd is, zou ik daar niet raar van staan te kijken.
IBM bakt geen processoren voor simpele pc's. Tenminste niet meer.

Wat IBM wel doet is nieuwe technologie bedenken die door andere fabrikanten kan worden gebruikt. (zie instructies die in de originele X86 structuur werd gebruikt die aan intel en AMD zijn verkocht onder licentie).

[edit]
Typo :)

[edit 2]
Niet voor intel en AMD maar aan intel en AMD :)
IBM bakt geen processoren voor simpele pc's. Tenminste niet meer.

Inderdaad. Wat ze bijvoorbeeld wel bakken zijn powerPC chips. ;)
Wat heeft dat er nou mee te maken, als zoals in het artikel staat over 15 jaar de grens is bereikt zullen AMD en Intel met nieuwe productie technieken moeten komen
Daarom zeg ik dat toch ook :/ Wie weet wat ze dan hebben... Misschien wel veel betere dingen ofzo dan IBM.
die verdubbeling slaat meer op het aantal transistors, en wat je hebt gehoord noemen we de wet van moore.

[off]
IBM bouwt circuit van koolstofatomen
zullen wel verrekte kleine f1 wagentjes op rijden :)
[/off]
Ik heb ooit wel eens gehoord dan de processor snelheid verdubbeld in 1,5 jaar. Over 15 jaar betekend dat 10 maal een verdubbeling. Dat is dus 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2=1024. Dit maal de zojuist behaalde 2Ghz, dan komen we op ongeveer 2Teraherz uit. Bruut.
mmmm.... ik weet niet hoor maar zaten we vorig jaar rond deze tijd niet op 1 Ghz te wachten :? Dus het is op dit moment per jaar al aan het verdubbelen :*) Op naar de 4 :9
Die dan ook waarschijnlijk 10 a 15 jaar nodig hebben om de markt te berijken!
IBM doet bijna alleen nog maar research, ze verkopen gewoon deze techniek aan intel, so simple it is

IBM maakt binnenkort ook denk ik geen pc's meer.. wel veel servers natuurlijk.. IBM is nog steeds 1 van de grootste bedrijven in de IT als het gaat om research en dat veranderd echt niet snel
Ik vind IBM heel erg goed bezig de laaste tijd, (dunne CRT beeldbuizen, allerlei CPU gerelateerde dingen). Als IBM misschien over een tijdje Intel als grootste CPU bakker gepaseerd is, zou ik daar niet raar van staan te kijken.
IBM heeft gewoon één van de grootse research laboratoria.
De meeste van hun technologieën (waaronder deze) zijn gewoon onderdeel van de knowledgde base die ze verkopen.
IBM zelf heeft niet de massa fabricage mogelijkheden zoals Intel, Motorola ed.

Verder is het gewoon een lucratieve bezigheid om m.b.v. nanotechnologie een processor te maken. De amerikaanse overheid geeft bakken geld uit aan nanotech onderzoek (het is één van de grootste uitgavenposten van de technische fondsen). IBM zou gek zijn als ze daar geen profeit uit haalden. En dat profeit halen ze er dus zeker dubbel en dwars uit :9
IBM is vaak de 'uitvinder' van nieuwe technieken. Zo was IBM ver voor Intel en AMD al bezig met koperen interconnecties. Waarschijnlijk zal IBM deze techniek patenteren en die patenten gebruiken om lekker veel centjes te verdienen.
De belevingswereld van veel tweakers houdt op bij Intel en AMD... maar zij vergeten wat een enorme research faciliteiten (bijvoorbeeld) IBM heeft. Alleen opereert IBM in een andere markt, vandaar dat de gemiddelde tweaker daar weinig van ziet.

In ieder geval lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat Intel en AMD over 15 jaar een technologische voorsprong op IBM hebben...
Inderdaad ga zo door IBM niks mooier dan verse technieken, het valt mij trouwens op dat velen direct refereren aan Intel en AMD met betrekking tot CPU's.

Er bestaat echter een enorm grote markt voor deze technologieen in een ander vorm dan het PC'tje waar men nu achter zit en het is ook een beetje kortzichtig om te denken dat we over 15 jaar nog steeds om die bakken zitten.

Behalve sneller kan deze techniek ook zorgen voor kleinere zuinigere geintregeerde chips die een heel scala aan portable producten mogelijk maakt.

Daar komt het polshorloge / telefoon op 100Ghz met spraak technologie en vloeiende video conversatie of zo 8-)
Goed, dan kunnen we iig weer verder borduren tegen die tijd, toch wel een subliem stukje werk van IBM.

Ben wel benieuwd of die optische opslag in zo'n kubieke centimeter die enkele terrabytes (of misschien wel exa bytes :?) zou moeten kunnen houden tegen die tijd ook uit de verf is gekomen, dat zou dan wel mooi op elkaar aansluiten, en een perfecte basis voor de toekomst vormen...

Roadmap voor over 15 jaar is net gemaakt :P
10 tot 15 jaar. Dat is wel lang. Het is wel duidelijk dat ze het al kunnen maken in elk geval. Volgens mij is het gehele ontwerp al klaar, en kunnen ze het binnen 5 jaar op de markt hebben. Waarschijnlijk is de productie nog veels te duur, en wachten ze er nog even mee.
Maar de processor is niet het enigste component wat aan een nieuw technisch hoogstandje toe is. Maar het is zeker wel een mooi ontwerp van IBM. Kopen we straks allemaal weer IBM processoren! IBM weer marktleider... :P
Ik denk niet dat IBM zelf de procs gaat maken hoor....en waarom zouden ze... AMD en INTEL zullen dit soort technieken wel bijna moeten kopen.... dus als IBM zijnde ga je gewoon uitrekenen wat je had kunnen verdienen met het maken van de procs en verkoopt de techniek voor die prijs :)
IBM maakt al processoren. B.v. Power4 (Nee dit is niet een PowerPC )
Ook in de PowerPC hoek zijn ze bezig.
IBM levert inderdaad ook zelf chips, zie ook deze posting:
http://www.tweakers.net/nieuws/18117

Quote uit stukkie:
de met IBM chips uitgerustte GameCube van Nintendo
In ieder geval lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat Intel en AMD over 15 jaar een technologische voorsprong op IBM hebben...
Dat de gedachte alleen al bij mensen op kan komen.

* 786562 Squartaq

Zelfs al zouden alle mensen bij ibm nu accuut stoppem met nadenken, dan zouden intel en amd nog niet eens op eigen kracht op gelijke hoogte kunnen komen de komende jaren. Alleen met het betere inkoop en jatwerk.
In ieder geval lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat Intel en AMD over 15 jaar een technologische voorsprong op IBM hebben...

Dat de gedachte alleen al bij mensen op kan komen.
Het was ook ironisch bedoeld... zucht.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True