Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Adobe-medeoprichter en brein achter PostScript overleden

Medeoprichter van Adobe, Charles Geschke, is afgelopen vrijdag overleden op 81-jarige leeftijd. Dat maakte het bedrijf zelf bekend. Geschke stond aan de wieg van PostScript, één van Adobes belangrijkste softwaretoepassingen.

Geschke richtte Adobe in 1982 op samen met John Warnock, een collega die hij had ontmoet bij Xerox. Daar deed Geschke onderzoek naar grafische, optische en digitale toepassingen. Samen ontwikkelden beide heren PostScript: een flexibele page description language die een antwoord moest bieden op het complexere Interpress-pdl. Dankzij een page description language kon men tekst en afbeeldingen opmaken in een digitaal document en dit vervolgens identiek afdrukken op elke printer die de taal ondersteunde.

Geschke en Warnock zagen potentieel in het eenvoudigere en flexibele PostScript en besloten samen een bedrijf op te richten, genaamd Adobe. Adobe zou zich tijdens zijn beginjaren focussen op de verdere ontwikkeling van de PostScript-taal en digitale lettertypes. De taal trok de aandacht van toenmalig Apple-oprichter Steve Jobs die in het bedrijf investeerde. Het bedrijf zou in 1987 het vector-tekenprogramma Illustrator introduceren en in 1989 de allereerste versie van Photoshop, beide met ondersteuning voor Postscript.

Van 1986 tot en met 1994 was Geschke Chief Operating Officer bij Adobe. Van 1989 tot 2000 was hij CEO om daarna met pensioen te gaan. Tot en met 2017 zat Geschke in de raad van bestuur van Adobe. “Dit is een groot verlies voor de Adobe-community en voor de hele techindustrie”, verklaart Shantanu Narayen, de huidige CEO van Adobe. "Charles’ drang naar innovatie leidde tot ingenieuze softwaretoepassingen waaronder het alomtegenwoordige pdf-bestandsformaat, Acrobat, Illustrator, Premiere Pro en Photoshop."

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Jay Stout

Nieuwsposter

18-04-2021 • 10:29

55 Linkedin

Reacties (55)

Wijzig sortering
Computerphile heeft en aantal mooie video's over postscript en de staat van computerwetenschappen en computers in de tijd dat het werd ontwikkeld: https://youtube.com/user/Computerphile
Hier de directe link naar de video met professor Brailsford die heel mooi kan vertellen over het begin van PDF.
Prachtig, heerlijk om te zien en te luisteren. Dank je.
Wilde ik net zeggen postscript en pdf...
Computerphile legt het inderdaad mooi uit. Ik heb het ongeveer meegemaakt en ik was van in den beginne laaiend enthousiast over Postscript printers. Maar dan is dat zo'n welles nietes tussen pcl en postscript geworden.

Voorheen moest je de codes voor iedere printer apart programmeren en dankzij Postscript zou dit (dacht ik) volledig voorbij zijn, resolutie-onafhankelijk en geen (hmm; slechts één) printer-driver meer nodig.

Ik denk dat Apple vrij snel was met de adoptie van Postcript, maar Microsoft deed niet mee en uiteindelijk is het toch HP dat met zijn pcl-taal 'gewonnen heeft'.
De printer specifieke zaken zitten bij postscript in de PPD. PCL is ook redelijk printer onafhankelijk, al is dat veel beperkter, o.a. geen color profiles mogelijk.

Grappig dat je microsoft noemt: sinds Acrobat 4 maakt Adobe geen eigen PS driver meer, omdat die van Microsoft goed genoeg was bevonden! Apple kocht gewoon licenties bij Adobe, o.a. voor hun Laserwriters. Aldus, Quark en Adobe maakten software met PS ondersteuning en floreerde vooral in de jaren 80 en begin 90 op de Apple.
Zou het misschien ook niet komen doordat PCL makkelijker te implementeren was vergeleken met PostScript?
Postscript is of een cloon en mag dan de na dus niet dragen, of je moet licentiekosten betalen. Het was een geld kwestie.
Bestaat postscript eigenlijk nog? Of is het ondertussen alweer vervangen door wat anders?
PostScript is de basis voor PDF, dus in die zin wordt het enorm veel gebruikt.
PostScript is de basis voor PDF, dus in die zin wordt het enorm veel gebruikt.
Bovenstaande suggereert dat PDF backward compatible is met Postscript en dat is niet het geval!

Postscript is een door Forth geïnspireerde programmeertaal voor het aansturen van een lasterdevice
PDF is een bestandsformaat (feitelijk een Postscript dictionary) welke een document bestaande uit pagina's + content definieert, loops, conditionalis etc. zoals bij Postscript zijn niet mogelijk.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 18 april 2021 14:12]

Hellaas kun je ook JavaScript in pdfs stoppen en zijn we weer full circle.
en zijn we weer full circle.
Nope!

Je kunt JS embeddeon voor b.v. form validatie maar dynamisch content genereren zoals met Postscript is niet mogelijk
Het enige PS in PDF is het aangeven van een alternatieve kleur voor een steunkleur in een formule. Voor de rest deelt PS helemaal niks met PDF, behalve het bedrijf erachter.
Postscript bestaat zeker nog: In ieder geval als taal. Er zullen veel varianten en dialecten van zijn, zo ongeveer voor iedere (grotere) printer fabrikant. En in de open-source wereld: GhostScript.

Daarnaast is het de basis van PDF. Dat is de reden waarom veel print-naar-pdf-drivers een ghostscript gebruiken.
Bronbestanden van logo's worden bijna altijd opgeslagen in .eps formaat (encapsulated PostScript) zodat je ze met vrijwel ieder programma (Illustrator, Corel draw, Affinity designer, Inkscape etc. etc.) weer kan openen en bewerken. Dus in de grafische sector wordt het op deze manier nog erg veel gebruikt.

[Reactie gewijzigd door 2020Media op 18 april 2021 13:54]

Elke dag werken er nof honderden miljoenen mensen mee. Dat duurt nog wel even voor het 100% vervangen is.
Zo ik wordt echt oud, ik heb vanaf 1988 nog heel wat HTS scripties en verslagen in postscript geschreven. Daar kon je zoveel mooie dingen mee doen qua layout en presentatie. Wordperfect was wellicht makkelijker in gebruik, maar het was natuurlijk de kunst om dit met VI en postscript te doen. In 1991 kwam level 2 uit, met meer mogelijkheden, waaronder het verwerken van plaatjes.

Mijn eindscriptie heb ik uiteindelijk toch maar in Lotus ami pro (later Lotus Word Pro) op os/2 geschreven.

[Reactie gewijzigd door eelco74 op 18 april 2021 10:57]

Ben je niet in de war met TeX? Dat werd en wordt veel in de academische wereld voor documentatie gebruikt. Postscript is nooit echt als human friendly markup language bedoeld, hoewel het zeker handmatig gegenereerd en bewerkt kan worden.
Hij heeft 't over HTS, dus dat is geen academische wereld ... ;)
Heb zowel HTS als diverse Wetenschappelijke studies gedaan, maar de HTS had nog best wat wetenschappelijk inhoud. Zo moesten we op de HTS diverse studies lezen, boekje over wetenschappelijk statistiek, wetenschappelijke methoden (toevallig dezelfde als bij bedrijfswetenschappen), Mintzberg repliceren(met testdata en SPSS of excel.... maar toch), etc.

Maar het verschil is groot tussen dezelfde opleidingen, zal misschien variëren.

[Reactie gewijzigd door 2green op 18 april 2021 12:31]

Hangt een beetje van de opleiding af. Bij de opleidingen die over wat tastbaardere dingen gaan (bouwkunde, werktuigbouw) zijn er best wel verschillen tussen HTS en TU. Maar bij abstractere vakken zoals elektronica en informatica zijn die verschillen een stuk kleiner. Wij gebruikten op de HTS bij sommige vakken dictaten uit Delft en ook veel boeken waren voor zowel HTS als TU gemaakt.
Nou, wij als TU-ers hadden 5 practicummiddagen nodig om een versterker met 3 transistoren te maken (te beginnen met het model in PSPICE). Instromende HTSers deden er 1 middag over (zonder PSPICE, gelijk solderen), en vroegen zich af waarom het langer moest duren. Dus wel duidelijk een verschil. :D
In het hbo wordt wetenschap toegepast (daarom "applied science"). Ook zie je dat veel hbo's tegenwoordig een eigen onderzoekstak hebben en dus wel degelijk bijdragen aan de wetenschap, zij het in een meer praktische context.

Ik ben van mening dat er soms wat neerbuigend wordt gedaan naar hbo'ers (door academici), maar juist op het hbo worden veel praktische toepassingen bedacht voor wetenschappelijke kennis. Hartstikke waardevol dus.
Er was ook een groot grijs gebied. HTS was niet echt een HBO, dan had je de TH dat was niet echt een universiteit. Vanaf 1985 is HTS meer conform het HBO model geworden en de TH meer conform het universitaire model. En inderdaad voor bepaalde vakgebieden is het onderscheid nog steeds niet groot. Universitaire opleidingen leveren na het 3e jaar in principe bachelors af die 'compatibel' zijn met HTS'sers na het 4e jaar.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 18 april 2021 20:23]

Op de TH kon je na je kandidaats stoppen met een ING titel.
Dat was in de tijd dat het gewaardeerd werd om als informatica student iets te gebruiken waar het eigenlijk niet voor bedoeld was. In die tijd was bijna niks gebruikersvriendelijk. Het was dus gewoon een uitdaging om een niet te groot verslag met wat illustraties en fonts geheel in postscript te programmeren.

We hadden daar een postscript compatible printer en het was een hele verrassing hoe het daar uit kwam.

Tex kon je volgens mij naar postscript omzetten, maar heb ik verder nooit gebruikt.
TeX en Postscript gaan aardig hand in hand ja, vandaar ook mijn vraag. Maar ik snap de uitdaging om Postscript zelf te gebruiken, zoals het voor veel informatici een gewoonte is om de uitdagendste oplossing voor iets te kiezen ;)
Soms is postscript gewoon nodig omdat het anders niet kan. Ik heb ooit een gradenboog en lineaal in postscript gemaakt, omdat ik dat niet zag zitten om in Illustrator te doen. Dus elke graad een streepje, elke vijfde graad een iets langer streepje, elke 10e graad een lang streepje en het aantal graden erbij (gecentreerd). In postscript zijn dat soort dingen zo gepiept. Maar ik moet er niet aan denken om er een document in te maken!
In Illustrator kun je zoiets heel snel en makkelijk tekenen. Je tekent een streepje en roteert dat over een vast punt terwijl je het dupliceert. De tiende doe je apart. Dan selecteer je dat setje en roteer/dupliceer je weer 10°. Tenslotte druk je 16 keer op herhaal en klaar. Lineaal is hetzelfde maar dan zonder het roteren.
In postscript was het een minuutje knutselen, ik vond het wel gemakkelijk. Wil niet zeggen dat er geen andere methodes bestaan, zoals jouw mooie voorbeeld ;)
Code uitschrijven of de WYSIWYG aanpak, ze hebben allebei hun voors en tegens. :) Ik probeerde ooit zo strak mogelijke tekeningen te maken, met zwart/witte vlakken. Pre-illustrator, met de hand, op papier. Dat wordt al snel een gevecht met materiaal en tijd. Sommige illustratoren, schilders etc hebben daar hun specialisme van gemaakt, met prachtige resultaten, maar het kost enorm veel tijd. 'Even' een ideetje uitproberen kost uren, zo niet dagen, want met schetsen maken kom je niet in de buurt.

Toen ontdekte ik Illustrator, tijdens m'n stage als reproductietekenaar. Het was perfect geschikt voor haarscherpe vlakken en zuiver zwart / wit en snelle aanpassingen :)

Maar soms is 'uitschrijven' gewoon handiger. Later maakte ik wel eens iets in Flash waarbij je vanuit actionscript gewoon lijnen wil kunnen tekenen op basis van variabelen.

Discussie of LaTex, postscript of pdf nou beter is.. is wat mij betreft minder interessant. Ze hebben hetzelfde uitgangspunt. Het ligt vooral aan de toepassing, einddoel, wat je er mee wil doen.
Goeie ouwe ambachtelijke tijd. Flash heb ik nooit iets mee gedaan, maar LaTeX, Postscript en vooral PDF enorm veel :) En inderdaad, er zijn meer wegen naar Rome en als je wel eens in Italie geweest bent, weet je dat alle wegen slecht zijn ha ha!
Ik denk dat er inderdaad (la)tex bedoeld wordt. Een scriptie met inhoudsopgave, index, literatuurverwijzingen en -opgave schrijven in postscript lijkt me een onmogelijkheid.
Ik denk dat je latex bedoelt...
Latex heb ik in die tijd ook wel gebruikt, je had immers de ruimte om met van alles te experimenteren en begin jaren 90 kwam er pas wat druk op hoe lang je mocht studeren. alhoewel latex vooral qua typesetting in de wetenschap en ingenieurs heel populair was, heb ik er allen waar wat mee gespeeld. Het bood me op dat moment niet iets waarvoor ik het perse nodig had.

De opkomst van wysiwyg editors als word, describe en lotus word pro en het feit dat voor mij afstuderen in zicht kwam, ben ik veel meer gaan werken in word pro.

Maar latex was zeker een goede suggestie.

[Reactie gewijzigd door eelco74 op 18 april 2021 12:11]

Die zijn er voor TeX ook, o.a. deze: https://www.lyx.org/
WP is ook nooit een opmaaktaal of -programma geweest... :)
Triest, maar 81 is nog steeds een respectabepe leeftijd. Fijn dat hij ook herdacht wordt op de Adobe site. De laatste keer dat dat gebeurde, was toen Bruce Fraser overleed (niet eens een Adobe medewerker overigens).

Hij komt wel uit een interessant tijdperk van Xerox, in de tijd dat het heel veel wereldveranderende innovanties uitbracht (de GUI, de muis, etc.).
Het is eigenlijk gek (of wellicht 'dom') dat Xerox zo weinig heeft verdiend aan hun innovaties, als je bijvoorbeeld kijkt naar hun GUI dan hebben Apple en MS daar beide van geprofiteerd.

Het is best interessant om hun geschiedenis op YT of Wikipedia te bekijken, het zijn er inderdaad nogal wat. :)
Dat krijg je als je je alleen blind staart op wat *nu* geld binnen brengt.
Computers waren geen kernbezigheid van Xerox. Daarnaast heeft de ontwikkeling van de Lisa en Macintosh Apple bijna failliet laten gaan. Dat toont vooral aan wat voor een risico het was en kleine dingen konden het verschil maken tussen een succesproduct of iets dat volledig de mist in zou gaan. Ik kan het Xerox dan ook niet kwalijk nemen dat ze het niet verder hebben ontwikkeld.

Want vergis je daar ook niet in. De Alto was een zeer mooi product, maar als je dat naast de GUI van 10 jaar later zet in o.a. de Lisa zat er nog altijd een zeer groot verschil in gebruiksvriendelijkheid.
Of als je alleen focust op mooie techniek, en niet hoe je het succesvol in de markt / aan de man brengt. Dat laatste is een vak apart.
Xerox zag zich als print en copy machine fabrikant, niet als computer fabrikant.
Steve Jobs zag de potentie wel. Gelukkig maar anders hadden we nog steeds geprompt
En zonder Edison branden we vandaag nog altijd kaarsen en zonder Marconi stuurden we nog altijd post per brief.

Nee, zo werken uitvindingen niet. Xerox was 1 van de eersten om een GUI te presenteren, maar manipulatie van data op het scherm was zeker geen nieuw gegeven.
Nu heb je natuurlijk ergens wel gelijk, maar Xerox was een van de plekken die hun tijd ver vooruit waren. Apple en Microsoft hebben de ideeën van Xerox goed ge-xeroxed, maar bij dat bedrijf kwamen precies de goede concepten allemaal tegelijkertijd bij elkaar om ze goed te laten werken.

Ik kan me goed voorstellen dat we zonder Xerox en hun ideeën bijvoorbeeld pas twintig jaar geleden de GUI zoals we hem nu kennen hadden gehad. Zonder het kopiëren van Apple was de Mac wellicht een vroege dood gestorven, hadden we nooit de iPhone gehad, was WiFi wellicht nooit populair geworden, ga zo maar door. De wereld zou er zonder Xerox significant anders uitzien, daar ben ik van overtuigd, al betekent dat niet dat we vanuit een technisch oogpunt achter zouden lopen op hoe we er nu voorstaan. Zelfs dingen als de computermuis zouden significant anders kunnen zijn, wie weet zouden we nu allemaal aan de balmuis zitten als Xerox nooit begonnen was die dingen mee te leveren en daarmee de voordelen van de muis aan eindgebruikers aan te tonen.

Xerox was niet de enige die aan PC's doorontwikkelde, maar het was wel een van de spelers die de technologie in sneltreinvaart verbeterd heeft. De juiste mensen met de juiste middelen op de juiste plaats in de juiste tijd.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 18 april 2021 13:36]

Nee hoor, Edison had als eerste de patenten te pakken. Er waren meer die de zelfde uitvinding rond de zelfde periode hadden gedaan.
Wat dacht je van de muis, ook een uitvinding van xerox
De uitvinder van de muis is Douglas Engelbart.
Xerox was de eerste fabrikant die standaard een muis mee leverde met een computer (Star-computer).
Een echte pionier die een idee had en het heeft uitgewerkt. Veel, heel veel respect!
Postmortem
R. I. P
Hmmm, Oude knarren hier.
Toch vind ik die periode de mooiste kwa ontwikkeling om tot de huidige stand van ontwikkeling te komen.
Zowel op software als hardware gebeuren. Uiteraard ging het om het geld, maar de inzet ging meer over de innovatie, en ik heb het idee dat het tegenwoordig andersom is.


Illustrator, Postscript / TrueType zag het er altijd strak uit. Hier eerst met Canon Lasers en de LW1, wel sterven's duur.

Indertijd wel een fan geweest van diverse heren/dames achter Xerox, Apple en Adobe. Behalve dan met de huidige prijzen beleid.

R.I.P
Dacht even dan Thomas Knoll overleden was :D


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True