Sonos begint samenwerking met Audi voor autospeakers

Audi gaat Sonos-speakers inbouwen in zijn auto's. Het eerste model dat Sonos-speakers krijgt is de Audi Q4 e-tron. Het is voor het eerst dat Sonos een samenwerking aangaat met een autofabrikant.

Dat Audi speakers van Sonos gebruikt in de Q4 e-tron, bleek dinsdag toen het automerk foto's vrijgaf van het interieur van de auto. Daarop is het Sonos-merk te zien op een speaker. Later bevestigde Audi in een gesprek met investeerders dat er een samenwerking met Sonos is opgezet, maar details daarover zijn nog niet bekendgemaakt. De bedrijven zeggen binnenkort meer bekend te maken. Misschien gebeurt dat bij de volledige onthulling van de Audi Q4 e-tron in april.

Sonos-speakers waren nog niet in auto's te vinden. Andere audiomerken, zoals Bose, Bowers & Wilkins en Bang & Olufsen, werken al langer samen met autofabrikanten. Ook Audi werkte met dergelijke fabrikanten samen, zo waren er vroeger Bose-speakers verkrijgbaar in auto's van het Duitse merk en meer recent zijn dat exemplaren van Bang & Olufsen.

Het Sonos-logo is zichtbaar op de speaker naast de deurklink

Reacties (121)

[Jeroenneman]

B&W of B&O geven mij toch een iets andere indruk qua kwaliteit dan Sonos.

Sonos koop je voor het gebruiksgemak, niet puur de geluidskwaliteit. Aangezien autospeakers toch worden aangestuurd via Android Auto/Carplay of het infotainment systeem, hoeft er niks "slims" te gebeuren qua aansturing.

[thommy_99]

Wat ik vooral merk bij Autospeakers is dat een merknaam niet altijd garant staat voor betere kwaliteit. B&W doet het geweldig en maakt een duidelijk verschil, Burmester bij Mercedes voor mijn oor iets minder(nog altijd geweldig) maar daar ligt het ook weer aan het model. Bose en Meridian vind ik dan weer weinig toegevoegde waarde waar ik het gehoord heb.
Ook spijtig dat audio zelden tot nooit wordt aangehaald in autoreviews, want voor mij maakt het wel een groot verschil (toch zeker een groter verschil dan 10pk extra)

[sprankel]

Ik weet niet naar welke generatie Mercedes je geluisterd hebt maar in de nieuwere modellen zitten de speakers bovenaan in de deurpanelen ipv onderaan. Naar design toe geeft dat een gelikt resultaat maar audiotechnisch wilt dat zeggen dat je met heel kleine speakertjes gaat werken.

Daaraan moet je koppelen dat Burmester of B&O helemaal geen speakers maakt voor de automotive markt, zoals reeds hieronder ook aangehaald zit er niets in van Burmester of B&O. Burmester bij Mercedes moet je lezen als, de mensen van Burmester hebben de speakers uitgekozen en samengesteld en daarvoor word op elke speaker, die nu mooi op ooghangte hangt, een mooi logo van Burmester gezet.

Het resultaat is dat de kleine speakers op hoog volume moeten spelen om voldoende decibels te krijgen dus je hebt ofwel een heel goede speaker nodig of je hebt een heel goede versterker nodig om de speaker in de pas te laten lopen met gebalanceerde audio kabels. Je krijgt echter geen van beide.

Het enigste voordeel bij de Burmester is dat je meer speakers krijgt waardoor ze samen genomen iets minder hard individueel moeten spelen.

Nu kan je uiteraard zeggen, ligt aan mij maar ik heb mij een familielid de Burmester afgesteld, met name alle postprocessing uitgezet en de bas omlaag getrokken (auto's komen standaard bass heavy afgesteld, als de stoel trilt van de bas denken de meeste meteen wauw).

Krijg ik de feedback dat het systeem soms heel mooi klinkt, maar soms dat het is om koppijn van te krijgen. En dan heb ik aan de leek gezegd, ofwel wil je de waarheid en dan gaat heel de Burmester eruit ofwel zet je de postprocessing weer aan verdoken onder opties zoals auto volume control en neem je er vrede mee. In post processing word namelijk audio vervormt om ervoor te zorgen dat het audio systeem "ontlast" word. Dat het verdoken zit in opties als volume control komt recht uit een handleiding van Mercedes zelf waar iets in stond in de trend van "audiophiles may prefer to turn this option off to preserve original audio quality"

Ikzelf heb de Burmester optie overgeslagen en meteen after market gegaan, probleem dat ik nu heb is dat de ingebouwde versterker software matig gelimiteerd is in volume (om te verhinderen dat de standaard speakers helemaal doorslaan) terwijl de speakers die er nu inzitten perfect kunnen volgen op max volume. Echter een aftermarket versterker steken met gebalanceerd audio, dan moet ik heel het interieur eruit halen om kabels te beginnen trekken.

No offence maar mijn Saab 9-5 van 20 jaar oud, daar stond in het klein op de hoedenplank harmon/kardon waarbij ik nooit de noodzaak gevoeld heb iets aan te passen. Echter dat was een optie van een paar duizend euro, Burmester bij de A klasse, 600 euro? Daaraan merk je al meteen dat het niet klopt, voor 600 euro heb je nog niets een automotive versterker met 6 kanalen, laat staan een volledige audio setup.

[n4m3l355]

Een kleine opmerking qua prijs, die 600 euro is een meeprijs, neemt niet weg dat dit qua opstelling nog steeds weinig is. Ergens overigens wel apart dat de auto-industrie dit segment laat liggen, ik zou me goed kunnen voorstellen als men een 5000 euro meerprijs voor goede audio zou introduceren dat men dit zeker zou doen op hun 200.000 euro kostende G500.

Zelf heb ik nooit zo'n moeite met Burmester in een E300 2020 maar speel ik veelal rustige muziek en zit ik achterin. Wellicht heeft dit een betere impact in de ervaring dan wanneer je voorin zit en wat stevigers afspeelt.

[sprankel]

Als het op audio aankomt zie je dat de instap markt stappen omhoog heeft gezet, de tijd dat je moest bijbetalen om 2 luidsprekers achteraan te krijgen is gepasseerd. Maar in het middensegment is audio in elkaar gestort en overgenomen door marketing.

De realiteit is dat een audio optie van 2500 euro niet verkoopt wat destijds wel de prijs was bij het midden segment voor de high end audio setup. Bijgevolg werd die optie zelden genomen.
Een optie van 600 euro met nog wat visuele hints en een mooi verhaal errond, dat verkoopt wel net zoals AMG opties welke enkel visueel wat dingen veranderen wat dus gratis is voor de fabrikant.

Daaraan bijgekoppeld dat men voor die van 2500 euro ook nog gebalanceerd audio moet gebruiken en dus andere kabelbomen in heel de auto moet hanteren wat logistieke kosten tot gevolg heeft voor de productielijnen, hetzelfde probleem wat ik nu heb als ik een eigen versterker zou willen gebruiken om dan genoodzaakt te zijn heel het interieur te demonteren.

Achteraan of vooraan zitten met de Burmester maakt geen verschil omdat je dan wel tweeters achteraan krijgt + 2 speakers in de hoedenplank (maar allemaal van derzelfde kwaliteit als de audio optie eronder).


Instap krijg je 4 kleine mids en een mini bas, de hoge tonen mag je zelf zingen. Bij de advanced audio krijg je 2 tweeters en 2 bassen en doet de full range midden speaker mee, echter die 2 tweeters is veel te weinig voor heel de wagen. Bij de Burmester doe je advanced audio + 2 mids hoedenpank en +2 tweeters achteraan.

De bassen kunnen overigens heel goed overweg met boenk boenk maar als ze een subtiele opspelende achtergrond bas moeten spelen dan spelen ze dat als een harde boenk af (maar dat kost mij nog eens 500 euro om dat op te lossen zonder werkuren). Met de Burmester heb je genoeg mid speakers om bij gewoon volume geen problemen te krijgen echter de 4 tweeters is een ander verhaal.

Als je de settings allemaal op default laat dan gaat hij via de audio processing ervoor zorgen dat de bassen gecorrigeerd worden en dat de hoge tonen getemperd worden waarbij je niet richting max volume gaat, dan klinkt het ok. Maar gezien het prijskaartje van een C/E klasse, het Burmester systeem zou het instap systeem moeten zijn, naar mijn mening.

De reden dat het familielid hoofdpijn kreeg van het ene liedje en van het andere liedje vond dat het nu beter klonk, dat de bassen niet subtiel kunnen spelen was niet het probleem, echter als er veel hoge tonen in de muziek zit, dan gaan die 4 tweeters janken waarbij in de hoge tonen je daar wel eens hoofdpijn van kan krijgen. Het type muziek dat hij doorgaans speelt is Nederlands gezongen, klassiek & piano.

Echter dat familielid was overtuigd dat ik overdreef toen ik zei van neem niet dat Burmester systeem en ga meteen aftermarkt, het was namelijk Mercedes en Mercedes zou zoiets nooit doen want die hebben een naam hoog te houden. Ondertussen heeft die al schoorvoetend toegegeven dat hij beter geluisterd had, al helemaal toen hij was komen luisteren in mijn wagen en zelf aangaf, dat het goed klonk maar dat ik iets fout had gedaan want de bassen waren duidelijk minder dan de rest (hij wist niet dat ik de originele bassen had laten zitten met de afweging ze later alsnog te vervangen)

En dat neem ik Mercedes kwalijk, men maakt de klanten wijs dat ze high end audio hebben terwijl het niet zo is. De dealer gaf mij hier overigens zonder meer gelijk in (echter die heeft daar ook niets over te zeggen). De rasechte Mercedes fan en hoofdtechnieker probeerde zich nog te verdedigen met andere merken doen dat ook.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 22 juli 2024 13:33]

[VDM]

Wat je zegt herken ik wel, het is vaak toch wat commerciëler afgesteld in de autowereld. Burmester in Porsche vond ik echt top, maar dan heb je het over een optie van zo'n € 6.000. Naast het standaard systeem kan je bij Porsche een upgrade naar Bose doen voor zo'n € 1.500.
Bij Mercedes heb je vaak twee upgrades die allebei Burmester heten. De goedkopere daarvan is inderdaad niet denderend, maar zeker ook niet slecht.

[hiostu]

Vaak is het echt een wassenneus. Ze hebben wel eens de Burmester speakers van Mercedes uit de auto gehaald en bekeken, en dat was helemaal geen hoogstaande kwaliteit van speakers/drivers.

https://mbworld.org/forum...whole-burmester-myth.html

[fapkonijntje]

Dat is wel een beetje Duitse merk eigen tegenwoordig hè. Zo halen ze wel meer rare geintjes uit bij (onder andere) Mercedes. Een leuk voorbeeld is de achteras van de A-klasse. Dat is in het duurste model (A250) onafhankelijke ophanging, maar alle modellen eronder krijg je gewoon een torsie-as. De reviewers en de foldertjes krijgen de A250 voor hun neus met een zwaardere Mercedes motor. De meeste kopers halen een A180 of A200, die komt met een Renault motor en een torsie-as achter. Dat staat nergens uitgelegd. Die kopers denken dat ze de auto uit de folder/review kopen. Bait and switch heet dat. Typisch Duits op dit moment hoor. Je ziet internationaal dan ook steeds meer kritiek opdoemen op dit soort handelen. BMW en VAG halen vergelijkbare trucjes uit.

[Reutemeteut]

Ben het met je eens hoor, maar is dat niet wat bijna elk bedrijf doet? Je promoot het model met meest luxe uitvoering/model om een halo effect over de andere uitvoeringen te creëren. Je moet dan wel zelf kijken wat je koopt als je een "lagere" uitvoering of model koopt wat de verschillen zijn.

[fapkonijntje]

Bijna elk bedrijf belazert de consument? Nee hoor, dat valt reuze mee. Er zijn er genoeg die gewoon eerlijk zijn. De trucjes die Duitse merken uitvoeren gaan echt wel een stap verder dan 'normaal' is in de markt.

Die verschillen zijn ook érg lastig te zien als ze nergens genoemd zijn, tenzij je zelf onder de auto gaat liggen en dan moet je ook nog snappen wat je ziet.

[m3gA]

volgens mij wordt er gewoon een licentie verleend op het logo. Zoals een standaard brillenmerk zonnebrillen mag maken voor Ralph Lauren voor een deel van de opbrengst.

[Jeroenzer]

Precies, ik had mijn Mazda CX-5 bose speakers, vond ze niet echt geweldig, beetje schel, weinig warmte.
Was niet verkeerd ofzo, maar ik had wel meer verwacht.

[fapkonijntje]

Die gebruiken dezelfde speakers als Renault doet met hun Bose. Mazda was daar ook niet happy over, dus bij de 3 en CX-30 is dat flink aangepakt, onder andere door meer geluidsabsorberende materialen en een veel betere plaatsing van de speakers. Zo krijg je minder echo effect en een rustiger en duidelijker geluidsbeeld.

[Stiggy]

Ik heb een 3 met 12 speaker Bose systeem. Het klinkt aardig, maar ik had er meer van verwacht, zeker gezien alle reclame over hoeveel aandacht er besteed is aan de plaatsing van de speakers etc.

[fapkonijntje]

Dat ligt ook heel erg aan je verwachtingen en instellingen. Wat Bose/Mazda doen is een heel neutraal en gebalanceerd geluid produceren. De meeste mensen zijn dat simpelweg niet gewend. Een tip is de bass een puntje of 2 terugschroeven en de lage tonen een puntje of 2 omhoog en alle fancy opties uitzetten. Wat ik ook merk is dat met MP3 de kwaliteit echt ondermaats is, maar speel ik FLAC af dan komt het allemaal wat beter tot z'n recht.

[Rocketman]

De MP3 kwaliteit is natuurlijk volkomen afhankelijk van de toegepaste bitrate. De 320 kb/s kwaliteit lijkt mij meer dan voldoende voor de meeste toepassingen en dat zeker in een slechte akoestieke ruimte zoals een auto. Toch gebruik ik net als jij het liefst flac kwaliteit omdat het kan. Inmiddels wordt er steeds meer Hi Res audio aangeboden, dat vind ik een goede ontwikkeling, maar in een auto hebben we er niet veel aan.

[ToolBee]

"The only good car is a dead car", zeiden ze vroeger al bij Dynamat.

[RoofTurkey]

Bij Autogefühl (https://www.youtube.com/user/autogefuehl) nemen ze dit wel standaard mee in de reviews. Reviews zijn daar sowieso zeer uitgebreid, van het materiaal van de bekleding (wel/niet dierlijk wordt bijvoorbeeld besproken) tot aan de rijkwaliteiten op hogere snelheid (autobahn). Veel minder clickbait en hype-gehalte dan bij andere reviewers.

[fapkonijntje]

Het nadeel vind ik weer dat 'ie niet meet, maar gewoon een eigen gevoel geeft. Dat brengt een risico mee dat 'ie vooral z'n persoonlijke voorkeuren aan het vertellen is en weinig praktijk. Hij gaat ook totaal niet in op de techniek, waardoor zijn conclusies soms wel erg twijfelachtig zijn. Savageese doet dat een heel stuk beter en doet ook daadwerkelijk geluidsmetingen.

[GR161803]

https://nieuws.mazda.nl/waarom-muziek-in-een-mazda-klinkt-zoals-in-een-concertzaal/

[Retrospect]

Ik heb zo'n vrij nieuwe Mazda 3 met Bose speakers. Ik vind het echt heerlijk klinken. Wordt straks een pijnlijk afscheid van deze auto.

[PalingDrone]

Hoewel ik in de huiskamer geen fan ben van Bose kan ik ook bevestigen dat ze het in een Mazda 3 prima voor mekaar hebben.
Nou is een auto qua akoestiek ook wel wat beter/makkelijker af te stemmen dan een huiskamer, veel minder variabelen om rekening mee te houden, hooguit het aantal inzittenden, de rest (plaatsing speakers en materialen) staat vast.

[fapkonijntje]

Bij Mazda stond juist de plaatsing niet vast en hebben ze een deel van het interieurontwerp, speakerplaatsing en materiaalkeuze af laten hangen van de effecten op de akoestiek en geluidsdemping. Zo kun je als je in een Mazda 3/CX-30 zit te bellen, dat van buitenaf praktisch niet horen. Dat is heel wat anders dan de echokamer die een Audi A4 of Tesla Model 3/S/X worden. Daarbij hoor je buiten de auto de gesprekken beter dan vanbinnen. Ook harde muziek is buiten de auto lastig tot bijna niet te horen.

Een auto is heel lastig, want de ruimte is beperkt en glas reflecteert geluid heel erg.

[PalingDrone]

Toch is een woonkamer veel lastiger, geen 2 woonkamers zijn gelijk.
Wanneer je bij het ontwerpen van een auto gelijk rekening houd met de audio dan kan je het optimaal afstemmen. Het is dan aan de fabrikant om te bepalen hoe belangrijk geluid gezien wordt in het totaalplaatje, ik bedoel niet dat het eenvoudig is om een goede geluidsinstallatie in een auto te zetten maar het schaalt wel makkelijk mocht je er achter zijn wat goed werkt in het desbetreffende model.

Probeer dat maar eens voor mekaar te krijgen met gelijke apparatuur in jouw of mijn woonkamer, kan je verzekeren dat het dan totaal anders klinkt.

[fapkonijntje]

Uit objectieve metingen blijkt ook dat het ook daadwerkelijk goed is. De eerstvolgende auto die ook maar in de buurt komt is de Volvo V60 met het hyperdure audiopakket. Het enige dat de Mazda nog had kunnen verbeteren was het effect geweest van betere drivers. Je merkt dat het een relatief goedkope auto is en er simpelweg budgetbeperkingen zijn. Maar binnen het budget is er geen merk dat het beter doet op het moment. Ook een Audi die het dubbele kost laat het afweten.

[PrinsPace]

Die ervaring heb ik ook inderdaad, het merk zegt niet bijzonder veel. Wel ben ik erg te spreken over het Bose systeem in mijn Mazda. Maar ik vraag me oprecht af of dergelijke speakers wel gebouwd worden door het merk dat erop staat, of stiekem gewoon door de autobouwer zelf of door een chinees.

[fapkonijntje]

Bose en anderen laten ook grotendeels van hun producten in China bouwen, dus op zich klopt dat precies. Maar dat gaat ook op voor een Sonos soundbar.

[GS88]

Ben het met je eens. Ik hou ervan om muziek te luisteren tijdens het rijden. En het maakt de files dragelijker

Ik reed vroeger in de Renault megane bose en vond het geluid best wel ok.. Maar daarna in een skoda octavia met canton speakers en dat was toch wel een stuk beter. Staat me iets van bij dat Skoda nu over is op Harman Kardon.

Geluid is nou net iets wat voor mij wél een meerwaarde heeft in een auto.

[Reactie gewijzigd door GS88 op 22 juli 2024 13:33]

[Slogra]

Bose in megane was wel echt bagger. De standaard speakers in een peugeot 308 14% vond ik juist wel heel aardig klinken. Veel beter dan bose.

[GS88]

Bagger zou ik het nou ook weer niet willen noemen.

Eind 2013 werd m'n lease-megane estate haast tegelijkertijd geleverd met de tesla S (de dure, dus niet de Model 3!) van de directie van het bedrijf. Het geluid van de tesla (die mogelijk 3-4x de prijs van de megane had) was vele malen slechter dan die van de megane.

Dat gezegd hebbende merkte ik wel een groot verschil met de canton speakers van de octavia enkele jaren later.

[Slogra]

Ik weet niet wat je van het geluid in een tesla model 3 SR vind (zonder sub dus). Dat geluid vind ik prima. Mooi helder. Het is niet perfect, maar komt in de buurt. Bass mag wat steviger en meer geluid uit de achterspeakers.

De Bose in de megane is echt heel ver verwijderd van perfect geluid. totaal niet helder en de bass leek ook al nergens op ondanks sub. Over het hele frequentiebereik klonk het gewoon echt heel onaangenaam.

[Saeverix]

De meeste auto's hebben prima speakers, het grootste verschil zit hem in de versterker/radio.
Dat verschil merkte ik vooral bij de oude Opel Astra van mijn ouders zo'n 15 jaar terug: Officiele radio eruit, en een high end Pioneer radio ervoor in de plaats. Mijn eerste reactie was toen: "Ik wist niet dat er zulke goede speakers in een Opel Astra zitten!".

Kortom: je kunt nog zulke dure (merk)speakers in een auto stoppen, als de versterker zwak/goedkoop is dan klinkt het alsnog nergens naar.

[Reactie gewijzigd door Saeverix op 22 juli 2024 13:33]

[Vinpaq]

Zelfde met mn ford focus uit 2008. Originele eruit, pioneer erin (is ook direct mn bluetooth). Enige is dat de klok nu niet klopt en ik rond rij in 2008

[The Zep Man]

Enige is dat de klok nu niet klopt en ik rond rij in 2008

Kan je omheen werken, met de juiste middelen:

A workarround for this problem is to temporarily activate the FFH (Fuel Fired Heater) function inside the instrument cluster configuration. This will unlock a menu within the instrument cluster menu to change the date/time. Acivating the FFH function can be doene with an ELM327 interface and the ELMconfig software.

Het schijnt dat met een herconfiguratie van de auto het instellen van de klok ook kan buiten de radio om.

Normaliter stelt de originele radio dat in via de CAN bus. Met een Raspberry Pi Zero, een CAN adapter, een RTC om op de Pi de klok op te slaan wanneer die uit gaat, en een beetje scriptwerk kan het opgelost worden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 13:33]

[Vinpaq]

standaard kon dat ook idd via het menu in de dashboard, maar dan moest je het model hebben met de simpele radio of zo. De mijne had de luxere radio maar dan dus ook klokaanpassingen via die radio.

ik heb alleen een OB2 lezer helaas.

[oef!]

In mijn ervaring zijn vooral Franse auto's slecht qua geluid, onafhankelijk van de dure merknaam die ze erbij geplakt hebben. Bij Duitse merken lijkt het meestal goed te gaan.

[AJediIAm]

Het heeft te maken met de muziek en geluidskwaliteit van die muziek die ze in die landen produceren en luisteren

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door AJediIAm op 22 juli 2024 13:33]

[supersnathan94]

Klopt. Meestal hebben de standaard ingebouwde units een 2x 45W versterker. Althans vroegâh. De speakers kunnen meestal veel meer aan. Zeker in het laag. Dan is 45W al niet heel veel. Tegenwoordig is dat allemaal wat beter geregeld met DSP uitsplitsing van de kanalen.

Daar zit denk ik ook de meerwaarde van Sonos. Niet direct in de hardware, maar de software voor DSP. Truplay in de auto zie ik wel zitten.

[smartsys]

Zeer zeker waar.
Ik rij een Skoda Kodiaq met het Canton audio systeem incl. subwoofer en een ex-collega rijdt een Seat Ateca ook met een subwoofer. Het zijn evenveel speakers en het geadverteerde vermogen is ook gelijk.

Die ex-collega kwam bij mij vragen hoe het geluid in mijn auto was.
Nadat ik bij hem was gaan luisteren zei ik: Ik denk dat het beter voor jou is als je niet bij mij komt luisteren.
Wat een wereld van verschil!

Canton heeft in de Kodiaq allerlei optimalisaties uitgevoerd. De speakers geselecteerd en daar middels filtering en equaliser profielen een optimale sound uit weten te halen. Seat heeft, zoals ik het zie, een paar speakers in de auto gestopt, een versterker erop en zo is ie goed. Het volume was aanzienlijk minder en het was geen beleving, het was geluid.

[JT]

Eens. Ik heb een Beoplay A1 en BeoPlay H6 II koptelefoon, beide erg fijne gebalanceerde producten. Maar B&O in Fords...je moet de bas echt op minimaal zetten en dan overheerst het nog. Sony klinkt in Ford doorgaans slechter dan standaard. Infinity in een Ioniq, het klinkt beter maar staat niet in verhouding tot de meerprijs. Die merknaampjes worden gebruikt om groffe winsten te maken, doorgaans zul je beter uit zijn als je een after market DSP/amp combinatie neemt met zelf uitgekozen speakers en sub.

In die zin kan ik Sonos ook plaatsen, het gaat niet om geluidskwaliteit maar de associatie van de gemiddelde consument met een dergelijk merk. En ik denk dat de meeste consumenten een positievere associatie hebben met Sonos dan B&W, Kef of Dali.

[fapkonijntje]

Dan kijk je gewoon de verkeerde reviews hoor.

[dotcom87]

Absoluut mee eens!

Ik heb in mijn huidige Audi A5 Sportback (B9) het Bang & Olufsen geluidssysteem, maar ben hier absoluut niet tevreden van. Audi vond het blijkbaar niet nodig om iets van geluidsdemping in de deuren te voorzien (bij de B8 was dit wel nog het geval blijkbaar), waardoor de deuren enorm gaan rammelen bij muziek met wat meer lage tonen. Absoluut zijn geld niet waard.

[OMX2000]

Grappig. Mijn Audi A5 Sportback B8 klonk echt beter dan Audi A4 B9 Avant. Meer speakers en de versterker had op papier meer vermogen. Maar het klonk gewoon slechter. Ik heb begrepen dat in de “goedkopere” modellen van Audi het gewoon vooral marketing is. Maar in bijvoorbeeld de A7 waren de klankkasten ook op maatgemaakt. Daar is de upgrade ook een heel stuk duurder.

[unreal0]

Die autospeakers zijn sowieso meer marketing en 't logootje 't gaat ook ten dele om de speaker zelf maar de driver is veel belangrijker.

[Haruhi]

Nauw...
B&W doet toch wel aan wat research.
Vooral in de volvo's zie je ze terug, speciale gevormde klankkasten met de bekende kevlar woofer en de verkleinde nautilus tweeter.
Terwijl ze er gewoon generieke spul in konden stoppen.

Ook B&O kan er wat van, de speciale hoornspreiding in de deurleuning.

[TwiekertBOB]

maar 2000 extra voor een mooi geluid is dan wel weer overdreven. De Harmon Kardon heeft net zoeveel speakers en ook een prima geluid.

Ik ben dol op muziek en geef echt veel om een goed geluid, maar die 2000 gaan naar speakers in mijn huis.

Maar de kwaliteit van B&W staat niet ter discussie, die is prima.

[Liquid_Bisquit]

Die kwaliteit aan muziekvormgeving en andere (isolatie)geluidstoepassingen zullen in de toekomst enkel maar belangrijker worden als het gebrom en gezoem van een verbrandingsmotor wegvalt doordat de fluisterstille elektromotor in de plaats komt.
Automerken met elektrische modellen lopen nu al tegen het issue aan dat er geluiden naar boven komen die anders onhoorbaar waren bij ICE-auto's.

[fapkonijntje]

Ik snap niet dat jij een -1 krijgt, want iedere elektrische autobouwer heeft aangegeven dat dit inderdaad een grote uitdaging is voor ze. Geen motorgeluid dat door de typische zoem een hoop andere geluiden dempt zorgt echt wel voor het opvallen van ander geluid (windruis, rammeltjes, remmen, banden, echo in interieur). Het is een serieus issue waar een hoop R&D naartoe gaat bij, onder andere, Tesla.

[mjtdevries]

Dat idee dat een EV fluisterstil is, is een grote misvatting.

Binnenin de auto is het het geluid van de banden dat vrijwel al het lawaai veroorzaakt. Ik rijd een hybride en kan vrijwel nooit aan het geluid horen of de ICE of elektromotor gebruikt word. Ik moet daarvoor kijken naar het lampje dat aangeeft wanneer alleen de elektromotor gebruikt word.

Het zullen de kleine autootjes zijn met weinig geluidsisolatie waar het rijden stiller zal worden. Maar in de wat grotere en wat luxere autos zul je weinig tot geen verschil merken.

[fapkonijntje]

Nou, B&W kan ook missers maken hoor. Die speakertjes in de Philips TV's van ze zijn ook niet echt geweldig. Zeker in de instapmodellen. Leuke marketingpraatje, maar met een beetje complex geluid raken die dingen finaal overstuurd. Dat hoort eigenlijk niet als er een B&W logo opgeplakt is.

[Bose321]

Dat is denk ik heel persoonlijk. Als jij voor werk veel in de auto zit dan heb je misschien wel wat meer geld over voor goed geluid onderweg. Of het ook 2000 euro waard is is altijd de vraag met dit soort merken, maar dat terzijde.

[road rebel]

Alleen komt de research in audiosystemen niet echt van B&W (of B&O) stal maar eerder van Harman...

[ToolBee]

De hele speakermarkt verschuift van 2 (grote) boxen, via surround, naar 1 draadloos geval. Die fabrikanten voelen dat en willen via de automarkt, die ook minder wordt, nog wat exposure genereren en verdienen wat aan het uithoeren van hun merk.
Maar Sonos zou wel leuk de eerste draadloze, modulaire, units voor auto's kunnen leveren. Hún merkbekendheid kan dan weer goed op de auto afstralen.

[unreal0]

Eerste alinia is precies de markt die ze gestart hebben, dus dat is het punt niet

Dat van draadloze autospeakers is wel een goede, zijn vast mensen die wel nieuwe speakers willen maar de extra / vervangende bekabeling niet kunnen maken. Probleem is wel dat je alsnog voeding nodig hebt en een verbinding met je infotainment

[Zackito]

Misschien willen ze kosten besparendoor de speakers draadloos aan te sturen en dat er daarom voor Sonos gekozen is. i

[Verwijderd]

Inderdaad. Er komt leuk geluid uit een Sonos, maar daar stopt het wel mee. Het blinkt mijn inziens nergens in uit, sterker nog: er zijn type Sonos'en die qua geluid om te janken zijn. Onder andere het samenwerkingsverband met IKEA heeft een dramaspeaker opgeleverd.

[Kenhas]

Tja, dat hangt er natuurlijk allemaal van af wat je verwacht. Ik heb ondertussen verspreid over het huis 3 Ikea Sonos speakers en ik vind het, voor nog geen 100 euro per stuk, prima.
De speakers geven, voor mij, meer dan aanvaardbare klank en de app is ook gemakkelijk te gebruiken.

Ik ben, bij manier van spreken, op zoek naar nog een plaatsje waar ik muziek wil en ik dus nog zo'n speaker kwijt kan

On topic: Sonos is voor mij toch niet high end genoeg om te passen bij een merk als Audi. Voor de gemiddelde mens zal de naam Sonos geen meerwaarde bieden bij het merk Audi. Zeg de naam Bose en de reactie zal al anders zijn. Denk ik é

[Jeroenneman]

Bose vind ik ook niet echt premium. Renault biedt ook Bose aan. Bij een premium merk verwacht ik B&W.

[Kenhas]

Ik wou ook niet beweren dat Bose premium is maar veel mensen die dat denken. De naam doet meer een belletje rinkelen dan B&W. Ik ken zelfs twee mensen die denken dat B&W een merk is van BMW.

Dat Renault Bose heeft, weet ik. Ik ondervind het aan den lijve Zat in de auto toen ik die kocht. En denk ook wel het beste wat je kan krijgen bij Renault. Is inderdaad niet premium maar beetje hetzelfde zoals ik zei over Sonos. Voor mij meer dan goed genoeg. Vele malen beter dan de standaard zaken maar echt top, nee

[fapkonijntje]

Bose kan premium doen. Maar wat verwacht je van een Renault Clio met Bose? Bedenk even in welke prijsklasse je zit hè. Een Mazda 3 doet dat véél beter en verslaat qua geluid auto's met de gekste andere 'premium' merken en gebruikt toch ook Bose. Bose in een clio is niet premium, Bose in de Mazda 3 eigenlijk wel.

[Verwijderd]

Ik heb er heel even bijgestaan om te luisteren, maar het lijkt alsof alle natuurlijke klanken uit het geluid wordt gehaald en er een beetje doffe nageboorte overblijft. Persoonlijk vind ik het niet om aan te horen, maar geluid is altijd persoonlijk. Ik heb het geluk dat de baas hier (a.k.a. mij vrouw 😏) het toelaat om een paar zuilspeakers in de woonkamer toe te laten in combinatie met een goede receiver, daar kan geen Sonos tegenop.

[Kenhas]

oh, maar ik heb ook de nodige zuil luidsprekers staan in de woonkamer
Bij mij staat er een Ikea speaker in de keuken, mijn bureau en mijn tuinhuis/werkplaats.

Ik zou ook wel liever overal zuilluidsprekers willen maar dat zal mijn baas (ook mijn vrouw) niet echt leuk vinden . Daarnaast is er niet voldoende ruimte. En vooral, het is niet echt nodig. En dan vind ik 100 euro voor een wifi speaker met het gemak van de app een prima deal

[fapkonijntje]

Er zit wel meer tussen een zuilluidspreker en een Ikea speakertje hoor...

[RaJitsu]

Een merk zegt niet zoveel over de kwaliteit en zeker niet als het om auto-audio gaat.

[machiel]

Sonos heeft met de laatste soundbar wel laten zien dat ze qua sound processing wat in huis hebben. Een auto is akoestisch geen geweldige ruimte voor luidsprekers, dus wellicht komt die expertise van pas. Ook past het in de trend dat auto's wifi aan boord hebben en je dus muziek wilt 'streamen' naar binnen je auto netwerk.

[laurens0619]

Helemaal eens. Het lijkt erop dat SONOS allerlei markten probeert aan te boren (marktdifferentiatie)
Dat begon al met de IKEA lijn en nu dus naar autos.

Ik begin mij toch wel zorgen te maken over de identitiet en toekomst van SONOS. Zijn ze niet winstgevend genoeg?

[Reactie gewijzigd door laurens0619 op 22 juli 2024 13:33]

[Windom Earle]

Sonos heeft het financieel al jaren moeilijk. Het is ook niet voor niets dat er al jarenlang geruchten waren over een overname.

[wica]

Wat heeft het voor nut om Sonos in je auto te hebben?
Sonos is toch, zodat je in elke ruimte de zelfde muziek hoort, die nog in sync is ook?

[Mopperman]

Wat men vaak vergeet is dat sonos zijn speakers en versterkers ook in-house ontwikkeld. De sonos productlijn staat bekend om zijn gebruiksgemak, maar de ontwikkelingen in de versterkers en speakers word vaak vergeten.

Zo zijn er meerdere filmpjes te vinden op de sonos website (Tegenwoordig op youtube) van de ontwikkeling van de speakers. De sonos sub is bijv. zo ontwikkeld dat de sub geen onnodige trillingen produceert om een echte bass toon te laten weerklinken.

(Bron: eigen ervaring als verkoper audio, training en presentaties van SONOS)

Als ze die ontwikkeling ook in auto's doorzetten is dat zeker een plus, veel merken speakers veroorzaken nogal wat trilling.

[smartsys]

Je bedoelt wat iedere zichzelf respecterende luidspreker bouwer doet.
Je wilt dat de energie van de conus de lucht in beweging brengt en niet verloren gaat door de behuizing mee te laten bewegen.
Iedere trilling van de luidspreker behuizing is verlies en kan voor bijgeluiden zorgen.

B&W hierboven genoemd zijn daar met hun Nautilus ontwerp heel ver in gegaan. Door de vormgeving zo te maken dat staande golven worden uitgedoofd door reflecties.

Maar in een auto een goede klankkast bouwen is eigenlijk onmogelijk. Je zit met de vorm van de auto. Speakers zitten in deuren en deur of raamstijlen, in een dashboard of hoedenplank. Allemaal met weinig ruimte en de ruimte die er is heeft rare vormen.

[fapkonijntje]

Nee hoor, kan heel goed. Speakers hoeven niet in deuren of raamstijlen. Mazda laat zien dat speakers onder het dashboard een heel goed alternatief zijn en veel van de problemen oplossen. Geen reflectie meer binnen de deuren helpt aanzienlijk.

[mjtdevries]

Is nog steeds een vreselijk compromis als je het vergelijkt met een willekeurige boekenplank speaker.
Je hebt een klankkast nodig waar je goede controle over hebt. Daar is ook bij die Mazda geen ruimte voor.

[smartsys]

Voor een goed geluids "beeld" met stereo weergave wil je een tweater op oor hoogte.
Is ook in de meeste auto's een moeilijke plek, namelijk de raamstijl.
Kan wel, maar de airbags willen we ook nog ergens kwijt en dus krijg je afwegingen.

Met de nieuwere object georiënteerde audio formaten zou het middels software mogelijk moeten maken om de positie van speakers een stuk minder relevant te laten zijn en computers dus het geluid kunstmatig op een aanzienlijk hoger niveau te laten brengen.

Je zou bijv. een stuk of 7 speakers in het dashboard kunnen verwerken, 2 in de raamstijlen, in de midden stijlen, een stuk of 5 in de hoedenplank. Dit kunnen meerweg speakers zijn met bijv. twee woofers onder het dash en een combo midrange/hoog unit boven in het dash of een woofer laag in een deurpaneel en de tweaker in een raam/deur stijl of zelfs in de hoofdsteun of rugleuning van de stoel voor je.
Ook in het dak kun je speakers kwijt en onder stoelen kunnen subwoofers.

Je hangt in de fabriek in een geluiddichte ruimte in één auto een goede meet microfoon in de auto op de verschillende luisterplekken en maakt een kalibratie profiel en dit kopieer je naar alle headunits van auto's van hetzelfde model. Je past enkele versterker modules in de auto toe met goede DACs waardoor je een soort 11.2.4 opstelling krijgt. Met goede DSPs maak je van een standaard stereo signaal een Dolby Atmos, DTS:X of Auro3D signaal. Is niet perfect, maar wel een stuk beter dan maar een zooi speakers in een auto proppen en een onaangepast signaal naar deze speakers te sturen en maar te hopen dat je met passieve filters en demping de boel op een acceptabel niveau krijgt.

[wica]

Als ze die ontwikkeling ook in auto's doorzetten is dat zeker een plus, veel merken speakers veroorzaken nogal wat trilling.

Kan je iets meer uitleggen? Geluid is toch altijd een trilling?

[Mopperman]

klopt - echter is de sub zo ontwikkeld dat de behuizing geen trilling meegeeft. Als voorbeeld heeft sonos destijds een bekertje water op de sub gezet. Deze liet geen enkele beweging zien.

Trillingen van de buitenkant, vaak bij subs, veroorzaken de meest irritante trillingen/geluiden die je juist niet wil hebben.

edit: Filmpje gevonden

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 22 juli 2024 13:33]

[wica]

dank je.

[Jeroenneman]

Bron: eigen ervaring als verkoper audio, training en presentaties van SONOS)


Dus... Het marketing slide deck?

[Mopperman]

Ook, maar ook hands-on ervaring, rondleidingen bij Sonos enz.

[fapkonijntje]

Ook, maar ook hands-on ervaring, rondleidingen bij Sonos enz.

Dus... Het marketing slide deck? En de salespitch?

[fapkonijntje]

Het is heel leuk dat Sonos die dingen presenteert als verbetering. Maar het zijn geen unieke elementen. Andere merken doen hetzelfde en al wat langere tijd. Je kunt pas wat zeggen als je de rest van de markt ook kent.

[JurGor]

Tja, ergens is het ook wel humor als je het idee hebt dat alles in je auto lostrilt als je de muziek hard aan hebt staan, maar qua zuivere beleving van de bastonen helpt het niet.

[Mopperman]

Ik heb in een van mijn auto’s Bose gehad. Irriteerde me enorm, want de kabels in t deurpaneel trilde mee. Dealer kon er niets aan doen. In mijn beleving zit er zeker een verschil in de soort trilling die je hoort en ervaart.

[mjtdevries]

Dealer kon er niets aan doen

Dealer wilde er niks aan doen...
Kom op zeg, zoiets is super simpel te fixen. Doe een beetje schuimrubber tussen de kabel en het paneel waar ie tegenaan trilt en klaar. Of tape de kabel tegen het paneel. Zoveel makkelijke oplossingen voor zoiets.

[TimDJ]

Ik zie een parkeer-plaats party met 100 audi's

[vanthome]

Dat klinkt eigenlijk wel super cool!

[Jeroenneman]

*super overlast gevend

[vanthome]

Als het een vrij afgelegen parkeerplaats is, of iedereen blijft in de auto zitten moet het wel meevallen, of als iedereen bij zijn auto blijft hoeft de muziek niet extra hard zodat iedereen het kan horen. (Ja ik weet dat het Audi rijders zijn maar in theorie!)

[PalingDrone]

Juist voor zoiets heeft Sonos de kennis om het stukje delay goed te regelen. Zo maak je van de file een leuke danceparade

[vanthome]

Kijk nog een goede use case!

[oef!]

Nah, die dingen zijn niet te retrofitten in een derdehands A3. Bovendien was het geld al opgegaan aan een "vette" uitlaat.

[superyupkent]

Dan krijg je na 5 jaar te horen dat Sonos is gestopt met de ondersteuning. Maar dat je met een klein beetje bijbetaling een nieuwe speaker met autoverpakking kan aanschaffen

[firenza]

Of je activeert per ongeluk de befaamde "Sonos recycle mode" en daarna sorry meneer uw auto is niet meer te herstellen. U kunt altijd voor het nieuwe model gaan met "Betere ondersteuning"

[trisje]

ook na de Sonos recycle mode werkt je speaker nog prima.

[firenza]

Ik dacht dat ze er na niet meer te herstellen waren. (soort self destruct mode)

"Eind vorig jaar ontstond ophef over deze modus. Sonos gaf klanten als onderdeel van zijn Trade-Up-programma 30 procent korting op nieuwe speakers, mits ze hun oude speakers via de app in Recycle Mode zetten. Deze modus deactiveerde de speakers na 21 dagen, waarna deze niet meer op een Sonos-systeem aan te sluiten was, een actie die niet ongedaan te maken was.

Bron:https://tweakers.net/nieu...-maken-oude-speakers.html

[trisje]

Ja maar dat hebben ze na veel ophef dus afgeschaft.

Can I resell, gift, or donate my product?
Yes. The next registered owner will not be eligible for the Upgrade Program if you have already activated your credit.

[DamirB]

Ben erg benieuwd, zeker Harman Kardon (samsung) heeft heel veel speaker systemen in auto's. Zeker nu ze de autodivisie van Bang & Olufsen hebben overgenomen. Soms zie je weinig verschil, soms is er erg veel innovatie zoals https://www.devialet.com/...s/story-symbioz-demo-car/ ze hebben zelfs al eerder demo's gegeven met Audi en lieten toen vooral het belang van software zien https://www.whathifi.com/...t-by-using-fewer-speakers

Ik denk opzicht dat Sonos wel wat R&D gaat meenemen maar dat het voornamelijk om de naam gaat.

[Reactie gewijzigd door DamirB op 22 juli 2024 13:33]

[Reloader]

Ook hier geld natuurlijk dat smaak en interesse doorslaggeven is, in onze yaris onlangs de speakers geupgrade van OEM naar Pioneer. wereld van van verschil maar nog geen wereldklasse. Partner hoort het verschil niet

in de V40 zit premium audio en dat klinkt eigenlijk wel prima, tot je in een volvo stapt met Harman Kardon. Dat is weer stukken beter maar in mijn eigen auto mis ik het niet echt. de Bose systemen in de renault megane vind ik echt merk onterend. zo was dat vroeger met harman kardon in de BMW (E46 generatie) dat was ook niet om over naar huis te schrijven.

In een auto is de akoustiek nu eenmaal lastig, dus je moet er maar instappen en t moet naar wens zijn welke merk sticker erop zit interesseert me heel erg weinig. Als het maar werkt zonder poespas.. Audi kennende zal je een abonnement af moeten sluiten op premium audio oid en wordt de geluidskwaliteit gewoon verlaagd als je niet maandelijks betaald.

[DamirB]

Akoestiek in de auto is juist een droom voor speakermerken. Als je speakers voor in je huiskamer maken hebben ze geen idee in wat voor kamer het gaat staan, bij auto's weet je precies in wat voor ruimte je speakers gaan werken en kan je het perfect afstellen. Merken die er echt moeite in steken (en niet een sub en paar goedkope tweeters en merkplaatje toevoegen) zorgen echt voor goeie audio in de auto. Dit is met aftermarket natuurlijk net wat lastiger.

[mjtdevries]

Droom voor Bose ja, Die gewend zijn aan plastic klankkasten en equalizers om het nog een beetje luisterbaar te maken.

Aftermarket kun je net zo makkelijk een equalizer inbouwen en afstellen.

Probleem blijft dat de kwaliteit matig blijft door die plastic klankkasten. Dus het gaat nooit in de buurt komen van wat je in je huiskamer hebt.

[DamirB]

Ja bose is sowieso geen high-end merk, ooit misschien. Equalizer is natuurlijk ook niet het hele verhaal, beter een goeie DSP.

Maar gaat inderdaad nooit in de buurt komen van ene goeie set in de huiskamer.

[firenza]

Hier ook een voormalig E46 eigenaar.

Vroeger had het HK systeem in deze auto's een bijnaam "Herman Karton" want daar klonk het ook naar

[smartsys]

Renault heeft een tijdje met Cabasse samengewerkt en daar zijn wel mooie oplossingen uitgekomen.
Bose pretendeerde HiFi te zijn met papieren conos breedband drivers in een direct-reflect opstelling en in een spaanplaten behuizing verstopt met een elcheapo freqentie filtertje en soms een lampje als overbelasting beveiliging. Daar werd wel véél geld voor gevraagd en mensen betaalden het gretig.

Overal stereo in de hele kamer, maar met een geluidsbeeld waar je niets meer in kon ontdekken.
Bose was goed in audio voor discotheken, kroegen, musea, pretparken en meer van dat soort locaties.
In de huiskamer zijn ze met de Acoustimass "melkpakken" opgerukt. Redelijk lucratief bedacht, kleine speakers aan de wand en een sub doos achter de bank, maar het is geen HiFi.

[Owen1307]

Blijft toch wel leuker custom speakers te bouwen in je auto, als je beetje goed krijgt krijg je dan veel beter geluid en heb je iets wat je trots kan zeggen van: dit heb ik in mijn auto gemaakt.

Vooralsnog Sonos altijd goed geweest, kunt tegenwoordig bijna geen nieuwe auto kopen met slechte speakers.

[smartsys]

Meestal zijn de speakers helemaal zo slecht nog niet. Met een 4x 5Watt versterker module en draadjes van 0,75mm2 dik moet je alleen geen wonderen verwachten.
Speakerkabel een stukje dikker en een echte versterker die zonder probleem 4x 50 echte watts kan leveren aan 4 ohm met alle kanalen belast en een goede voeding voor deze versterker met het liefst een dikke condensator ernaast doet al wonderen.

[Ikesound]

Ooit een prachtige set van B&W in een Lexus gehad. Dat was tot nu toe de beste set welke ik in een auto heb gehad. Meerdere merken zijn daarna de revue gepasseerd maar haalden het niet bij B&W. Nu een mooie set van B&O in een Audi, ook goed maar mis net de midden tonen welke de B&W wel had.
Ben wel benieuwd naar SONOS, zeker als ze iets als de sub kunnen wegwerken in een auto kan het best interessant zijn.

[dennisdennis12]

Lexus heeft geen B&W maar Mark Levinson (en vroeger hadden ze nakamichi als beste systeem). Ik heb zelf ook het Mark Levinson reference sound system in mijn ls600h en dat is inderdaad echt heel erg goed; niet alleen voor een auto maar ook in het algemeen. Dit is natuurlijk ook wel het topmodel van Lexus, maar dit is echt een van de beste geluidssystemen die ik ooit heb gehoord. Zoals een nagenoeg vlakke frequency response (met lichte harman curve), die doorgaat tot +/- 10Hz (ik ken weinig subwoofers voor thuisgebruik die dat halen). Ook de akoestiek en het surround is gewoon echt heel erg goed; je hebt echt het gevoel dat je vooraan staat bij een concert en hoort dus ook niet het geluid uit de speakers komen.

In mijn thuisbioscoop heb ik ook een behoorlijk goed systeem (JBL Pro subwoofer, Denon d7xxx serie versterker, e.d.). Maar het systeem in mijn ls doet daar zeker niet voor onder.

In de e-golf heb ik het Dynaudio systeem, dat is ook behoorlijk goed naar mijn mening (beter dan het Harman Kardon wat vw voortaan aanbiedt als beste optie in de golf . Maar als ik het vergelijk met mijn LS, dan mis ik toch we de soundstage, het bereik (echt heel laag tot echt heel hoog), de neutraliteit en de detailweergave.

[Blackouts]

Werken die speakers dan ook alleen als je auto op de oprit staat binnen het bereik van je wifi netwerk?

[Verwijderd]

Heb het audi sound system in mijn A3 zitten, het enige minpunt aan mijn auto.

[PK]

Ik heb een aftermarket systeem met Mosconi/audison/hertz klinkt echt goed.
Kost iets meer dan bv een hk upgrade maar klinkt 10 keer beter.