Bol.com stopt verkoop tweedehandsartikelen door particulieren

Particulieren kunnen vanaf 3 mei geen boeken, muziek en films meer verkopen via Bol.com. Het handelsplatform laat vanaf dan alleen nog maar zakelijke verkopers toe. Sinds 2010 konden particulieren hun tweedehands multimedia slijten via de webwinkel.

Bol.com zegt zich volledig te willen richten op een zakelijke verkoopomgeving en daarom sluit de verkoopmogelijkheid voor particulieren. Tot 3 mei kunnen particuliere verkopers hun handelswaar blijven verkopen. Na die datum haalt Bol.com het aanbod weg. Accounts van verkopers blijven geopend tot 1 juli, vanwege eventuele afhandelingen van retourzendingen en uitbetalingen. Daarna worden de accounts permanent gesloten en zijn gegevens zoals facturen niet meer in te zien.

Het blijft mogelijk om tweedehandsartikelen aan te bieden via het platform van Bol.com, maar dat kan na 3 mei enkel nog met een zakelijk verkoopaccount. Daarvoor moeten verkopers ingeschreven staan bij de Kamer van Koophandel en een btw-nummer hebben.

Het was sinds 2007 voor particulieren mogelijk om tweedehandsboeken aan te bieden via Bol.com. In 2010 werd dat uitgebreid met films, muziek en games. Bol.com fungeert daarbij als tussenpersoon. Kopers maken het geld over naar het handelsplatform en verkopers krijgen uitbetaald na verzending van het product.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

01-03-2021 • 15:05

311

Submitter: incontrol77

Reacties (311)

311
307
124
22
2
132
Wijzig sortering
Ik heb eigenlijk liever dat ze stoppen met al die dropshippers...
Tegenwoordig merk ik dat ik Bol meer en meer ontwijk omdat 9/10 artikelen welke ik aanklik een indirecte ali-express aankoop zijn voor 5 keer de prijs.
Vergeet niet dat dit ook niet anders kan. Reken maar uit, wanneer je op bol.com als verkoper iets verkoopt voor zeg €20 moet daar de btw nog vanaf, de commissie van bol.com (die niet mals is, reken op €6 tot €7), de verzendkosten, etc. Al met al hou je van die €20 dan als verkoper €4 over als 'winst' en dan moet je nog rekening houden met van die cowboys die onder jouw advertentie gaan zitten met net €1 onder jouw prijs en die dan ook nog eens bijvoorbeeld namaak artikelen leveren waardoor jouw advertentie niets meer waard is door die 1 ster product beoordeling (waar bol.com dan weer van zegt ja dat is de mening van de klant dus doen we niets mee).
Hier kun je de commissie zien die Bol vraagt, loopt op tot wel maximaal 23,2% van de prijs exclusief commissie (maar inclusief btw), als je verkoopprijs net rond de €30 zit in bepaalde productcategorieën. Die €30 is dan de prijs zoals die er staat voor consumenten, dus inclusief Bol-commissie en 21% btw. Het percentage is wel weer een stuk lager als je onder de €30 zit of ver erboven (eerder maximaal 12,5%), of als je in andere categorieën zit.

https://partnerplatform.b...g/financien/de-commissie/

Wat mij betreft hebben Bol en Amazon veel te veel markmacht: dat is waarom ze zulke hoge percentages kunnen vragen. Wat mij betreft moeten partijen met grote marktmacht streng gereguleerd worden, ook op prijzen. Dit is slecht voor economie en maatschappij zo.
Reguleren speelt deze partijen juist in kaart aangezien reguleren de kostprijs van de aangeboden service/product flink laat stijgen. Hierdoor kunnen de kleinere partijen niet meer mee concurreren met de grotere partijen die beschikken over immense financiële reserves.

Ik denk dat het beter zou zijn om de Frontend van alle applicaties/services op het Internet verplicht Open Source te maken. Hierdoor kunnen kleinere partijen mee gaan concurreren, zonder dat zij als ondernemer grote risico's lopen (aanklachten). Ook is het belangrijk dat Europa als geheel gaat nadenken over het opzetten van een advanced research center op het gebied van techniek dat gesubsidieerd onderzoek gaat doen naar nieuwe technieken. Die kunnen dan open source op de markt worden gebracht en door slimme ondernemers worden geïmplementeerd . Verder zou ik proberen om buitenlandse producten zwaarder te gaan taxen, van bv China als het product in kwestie lokaal geproduceerd wordt. Bijvoorbeeld Chinese producten worden meestal, gesubsidieerd door de Chinese overheid, op de markt gebracht waardoor het voor de onze ondernemers onmogelijk is om te concurreren (zie maar het gratis verschepen van spullen van Aliexpress) met deze producten.
Een wat betreft Chinese producten. Maar ik las dat dit in juli al staat te gebeuren, dat er dan invoerbelasting komt op online producten uit China bestellen?
Een wat betreft Chinese producten. Maar ik las dat dit in juli al staat te gebeuren, dat er dan invoerbelasting komt op online producten uit China bestellen?
Met @Noobie2010 ben ik het eens dat het voor onze ondernemingen onmogelijk is om te concurreren met gesubsidieerde producten uit China. Het beste voorbeeld is misschien wel de zonnepanelen. Die zouden we gewoon hier moeten maken, omdat we dat hier net zo goed kunnen, we hier wel rekening houden met arbeidsvoorwaarden en milieu, de hier gemaakte producten in het algemeen van betere kwaliteit zijn, en kapotte exemplaren dan mogelijk wel gerepareerd kunnen worden. Voor de goedkope rommel (bv Action, Big Bazar, Blokker, Hema, Xenos) die ze daar maken zal dat waarschijnlijk ook niet lukken als ze daar met de subsidie stoppen en we er hier belasting op gooien.

Integraal een heffing opleggen op online producten uit China lijkt me echter niet de oplossing. Ja je kunt er de goedkope rommel die niet voldoet aan onze veiligheidseisen mee duurder maken. Tegelijkertijd maak je echter ook de goede kwaliteit duurder. Als je geluk hebt wordt het prijsverschil tussen datgene dat ondermaats is en hetgeen wel voldoet daarmee kleiner, maar ik zou er zeker niet op rekenen, ten eerste omdat het een maatregel is die zelf geen onderscheid maakt in kwaliteit of prijs, en
ten tweede klanten meestal het verschil niet kunnen zien - en dus is het voor de verkoper van ondermaatse rommel eenvoudig om te doen alsof zijn product even goed is door zijn prijs ietsje te verhogen, en zijn marge te vergroten.

Waar dit dan effectief op uitdraait is
1) het stimuleren van dropshipments, als de klant immers bij een Nederlandse firma koopt is de extra invoerbelasting er niet.
2) het stimuleren van offline winkels als Action, Bigbazar, Blokker, Hema.
Nu kun je argumenteren dat je dan die lokale onderneming verantwoordelijk kunt houden voor de kwaliteit, vooral de fysieke winkels - en ja in theorie kun de de voedsel- en warenautoriteit boetes laten opleggen als ze producten aanbieden die niet voldoen - in de praktijk valt dat vies tegen.

Het enige dat je er dan mee bereikt is dat je consumenten veel meer laat betalen aan die producten omdat handige ondernemers, vooral diegenen die lak hebben aan regels en aan hun klanten, dezelfde rommel verkopen voor een hogere prijs.
Hetzelfde heb ik pasgeleden nog meegemaakt, ik bestelde op een Nederlandse site een product voor 18,95 inclusief verzending. Tot mijn verbazing kreeg ik een bevestiging met een Track&Trace bij het Franse La Poste. Die link gaf echter steeds aan dat het T&T-nummer onbekend was. Als ik uiteindelijk via mail ging navragen (in het Engels) kreeg ik een e-mail in het Nederlands terug met een referentie naar de orderstatus. Vier weken na de bestelling stond de orderstatus op "bezorgd" maar we hadden niets ontvangen, weer nagevraagd en 2 dagen later, 5 weken na het plaatsen van de bestelling, kreeg ik een mail dat er vertraging was met de verzendingen. Uiteindelijk na 6 weken was kwam er een onidentificeerbaar pakketje, met daarin - in enkel Chinese gelabelde zakjes - het product.

De vraagprijs was 18,95 maar via eBay vond ik hetzelfde product (ook inclusief verzending) goedkoper (inmiddels niet meer) en via Amazon.de was hetzelfde product te vinden voor ongeveer €12, en nu zelfs voor 6,61 en €6,30. Nu ben ik in veel gevallen best bereid iets meer te betalen als het product hier dan sneller is, (op eBay kijk ik meestal enkel naar dingen die al in de EU zijn) maar bovenstaande prijsverschil is te veel.

Dit is niet de eerste bestelling die ik gedaan heb die een dropshipment blijkt te zijn, maar hier is de service toch wel bedroevend. Kijk als een verkoperssite in het Nederlands (of Engels/Duits/..) is, dan kan het ook met dropshipment een toegevoegde waarde zijn, simpelweg omdat je dan als niet-Chineestalige klant dan geen Chineestalige pagina's hoef door te spitten, of met een fuzzy Google-vertaling rekening moet houden, maar je zal dan als site wel moeten zorgen voor een fatsoenlijke orderafhandeling én een niet te groot prijsverschil met andere sites hebben. De site waar ik het hierboven over heb, zal mij niet meer terugzien, behalve als ik - zoals voor deze post - ter referentie iets wil nakijken.

Wat Bol.com betreft, zij worden steeds meer een platform voor andere sites, maar zoals anderen aangeven zijn de zoekfuncties slecht (ik vind Amazon hierin nog slechter overigens) en zoals @Cerberus_tm aangeeft, stimuleert dit het ontstaan van partijen die weinig of niets toevoegen, schuift dit de winstmarges naar de grote partijen en beide voegt niets toe aan de maatschappij of de economie, integendeel, omdat die grote partijen massaal belasting ontwijken, maar wel profiteren van de infrastructuur hier, brengt dit schade toe aan de lokale economie en vergroot het de kloof tussen de armen en de superrijken.
Ook toont dit aan dat grote partijen, zoals Bol.com, en Amazon nu al teveel marktmacht hebben. Ik sluit me dan ook aan bij alles wat @Cerberus_tm tot nu toe op deze pagina hierover gezegd heeft.
Deels mee eens, maar het lijk mij toch dat de heffing die er nu komt wel degelijk zorgt voor minder invoer uit China.
... en dus is het voor de verkoper van ondermaatse rommel eenvoudig om te doen alsof zijn product even goed is door zijn prijs ietsje te verhogen, en zijn marge te vergroten.
Dit is nu toch ook al mogelijk? Het is nu zelfs nog makkelijker, omdat er nu meer ruimte is om zijn prijzen te verhogen en toch nog een grote winstmarge te hebben, dankzij de subsidie door de Chinese overheid (gratis intercontinentaal transport). Als die heffing er straks is, hebben die importeurs minder ruimte qua winst en moeten ze hun prijzen wel verhogen – of in elk geval is die noodzaak er q.q. straks meer dan nu.

Het is nog wel van belang hoe het zit met die heffing: is ze alleen voor particulieren, of ook voor zakelijke importeurs? Als ze alleen voor particulieren geldt, zal dit inderdaad dropshipping aanmoedigen. Zou wel vreemd zijn. Maar naar wat ik zo lees op het Internet gelden de heffingen ook voor dropshippers:
De nieuwe regels omtrent bestellingen uit onder andere China zullen vooral voor dropshippers hard aankomen. Zij bestellen op grote schaal en verkopen de producten hier tientallen procenten duurder. Soms loopt dit zelfs op tot 100% of meer. Met het nieuwe beleid worden dropshippers gedwongen BTW af te dragen over alle producten. En de kans dat zij inklaringskosten moeten gaan betalen is vele malen groter. Hiermee probeert Brussel een stokje te steken voor dropshippers en hun vaak absurde winstmarges.
https://tipsvoorjou.com/a...ringskosten-dropshipping/

Ik vraag me alleen wel of of die nieuwe inklaringskosten (die voortaan ca. €14 kunnen zijn) per product gelden, of per bestelling. Als een Nederlands bedrijf dingen uit China bestelt en opslaat in een Europees magazijn, denk ik dat het niet per product die inklaringskosten hoeft te betalen, maar per bestelling? En het kan natuurlijk een grote bestelling in één keer doen. Dus alleen de dropshippers hebben er extreem last van, zou ik denken, omdat zij echt per product een bestelling doen (die vervolgens rechtstreeks naar jou wordt verstuurd vanuit China)?

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

Deels mee eens, maar het lijk mij toch dat de heffing die er nu komt wel degelijk zorgt voor minder invoer uit China.
Afgezien van de duurdere dingen zoals zonnepanelen, en mobiele telefoons (Nokia werd echt nog in Finland gemaakt, nu maakt Gigaset smartphones in Duitsland) denk ik niet dat dat gebeurd.
... en dus is het voor de verkoper van ondermaatse rommel eenvoudig om te doen alsof zijn product even goed is door zijn prijs ietsje te verhogen, en zijn marge te vergroten.
Dit is nu toch ook al mogelijk? Het is nu zelfs nog makkelijker, omdat er nu meer ruimte is om zijn prijzen te verhogen en toch nog een grote winstmarge te hebben, dankzij de subsidie door de Chinese overheid (gratis intercontinentaal transport). Als die heffing er straks is, hebben die importeurs minder ruimte qua winst en moeten ze hun prijzen wel verhogen – of in elk geval is die noodzaak er q.q. straks meer dan nu.
Dat kan inderdaad nu al.
Wat ik eigenlijk bedoel is, dat als het effect van de maatregel is dat mensen die nu in China bestellen (bv via Ali e.d.) omwille van het geringere prijsverschil met de goede producten dan dus die net iets duurdere gaat kopen - hopende dat hij daarmee dus inderdaad de betere kwaliteit krijgt - dat verkopers daarop zullen reageren door hun rommel duurder te maken zodat ze voor de consument niet meer te onderscheiden zijn van die we goede.
Het is nog wel van belang hoe het zit met die heffing: is ze alleen voor particulieren, of ook voor zakelijke importeurs? Als ze alleen voor particulieren geldt, zal dit inderdaad dropshipping aanmoedigen. Zou wel vreemd zijn. Maar naar wat ik zo lees op het Internet gelden de heffingen ook voor dropshippers:
Tja, sommige van die sites hebben trouwens nu ook al Europese magazijnen. Daarmee zijn ze dus vrijwel gelijk aan die Action, Big Bazar, Blokker of Kijkshop die het hiernaartoe haalt en dan in de winkel legt. Effectief gaat het dan dus niet uitmaken.
Rare regel van Brussel. Effectief betekent dat die vrijstelling voor BTW onder €22 (die sommige landen, zoals UK, maar ook in Oost-Europa al hoger legden) verdwijnt. Het lijkt er dan echt op dat dit dus echt bedoelt is om die lokale winkelier gelijk te stellen met Ali. Die, en dus ook die in EU-gevestigde handelaar die van dropshipping gebruikt maakt, moeten namelijk nu ook die BTW al in rekening brengen (als ze dat niet doen zijn ze juridisch fout) want zij zijn voor de geadresseerde de verkoper, niet de Chinese verzender.
Ik vraag me alleen wel of of die nieuwe inklaringskosten (die voortaan ca. €14 kunnen zijn) per product gelden, of per bestelling.
Goede vraag. Nu betaal je dus, als je BTW moet betalen, ook handlingkosten voor de agent. Dat is echter meestal meer €20-€25 (afhankelijk van welke pakketafhandelaar je treft) maar dat is dus per zending, niet per product. Maar dat maakt die individuele zendingen dus fors duurder. Voor die Xiaomi-smartphone die je rechtstreeks uit China bestelde maakt het nauwelijks uit, daar betaalde je al BTW en kosten voor. Juist de kleine dingetjes worden fors duurder.
Als een Nederlands bedrijf dingen uit China bestelt en opslaat in een Europees magazijn, denk ik dat het niet per product die inklaringskosten hoeft te betalen, maar per bestelling? En het kan natuurlijk een grote bestelling in één keer doen. Dus alleen de dropshippers hebben er extreem last van, zou ik denken, omdat zij echt per product een bestelling doen (die vervolgens rechtstreeks naar jou wordt verstuurd vanuit China)?
Klopt. Maar zij zullen dus moeten inklaren voordat ze verkopen, en dus ook de BTW voorschieten.
Uiteraard kunnen ze een entrepôt-vergunning aanvragen, maar dan kun je bij iedere order die je op de post wilt doen, controle krijgen van de douane. Voor dergelijke kleine zendingen maak je de administratieve handelingen voor die lokale verkoper dan wel heel duur.
Precies. Dus het einde van dropshipping uit China?
Precies. Dus het einde van dropshipping uit China?
Zeker niet als deze tarieven alleen gaan gelden voor de particuliere bestellers/kopers en niet voor de bedrijven die van dat dropshipping hun handel maken, dan zal het juist toenemen, ten koste van de consument die een veelvoud zal gaan betalen.

*(meestal PostNL, DHL, e.d., overigens maakten sommigen daarvan daar ook misbruik van, door bij items met prijs inclusief verzending als de factuur dat "inclusief verzendkosten" of het bedrag daarvoor niet vermelde door een eigen 'schatting' van de verzendkosten te maken, meestal zo'n €80-99 (hun tarief van hier naar daar) zodat BTW verschuldigd is en hun douane-afdeling meer omzet draait)

Maar ook als deze tarieven ook voor dergelijke dropshippers geldt, zal dat niet het einde betekenen van dropshipping, zeker voor de grotere dingen niet. Die China-brand smartphone moest je toch al BTW en invoerrechten betalen, net zoals andere dingen die boven die €22 zaten. Daar zat dan ook al die handlingfee voor de douane-agent* maar dat was noot de nu opgegeven €13, eerder het dubbele, dus ik verwacht dat dit een bijkomend tarief gaat zijn. Desondanks zal dat voor dergelijke artikelen geen invloed hebben op de omvang. Er zal enkel meer aan de strijkstok blijven hangen voor dergelijke dropshipment-bedrijfjes, en de consument gaat dat betalen. De EU is er vanaf de opzet ook nooit primair voor de burger geweest, maar voornamelijk om de handel te bevorderen.

Voor de kleinere artikelen zal het wel invloed hebben, er zal meer via brick-n-mortar-stores verkocht gaan worden, en die panden moeten betaald worden. De voornaamste profiteurs zullen dus vastgoedbedrijven zijn, en op de tweede plaats bedrijven zoals Action, Big Bazar, Bokker, Op=op die ook voor een groot deel afhankelijk zijn van inkoop van restpartijen van producten die hier gemaakt zijn of hier al zijn.

En ook kunnen we een algemene prijsstijging verwachten omdat die lokale dozenschuivers dus minder concurrentie ondervinden van de rechtstreekse China-import en dus hun marges zullen vergroten.

Ter illustratie, Jan Zeeman, oprichter van de bekende winkelketen schijnt zijn eerste miljoen(en) verdient te hebben met een partij van 1 miljoen T-shirts, in Azië gekocht op een lening van een Nederlandse bank. Daar zou hij maanden mee geleurd hebben omdat niemand het wilde kopen ... totdat C&A ze van hem afnam voor 10 gulden per stuk. Uiteraard moet C&A er ook op verdienen, dus zo zie je dat je als consument dus flink meer zult gaan betalen. Profiteurs zijn dan dus dergelijke bedrijven en de belastingdienst.
Wat mij betreft hebben Bol en Amazon veel te veel markmacht: dat is waarom ze zulke hoge percentages kunnen vragen. Wat mij betreft moeten partijen met grote marktmacht streng gereguleerd worden, ook op prijzen. Dit is slecht voor economie en maatschappij zo.
Dit is slecht voor economie en maatschappij zo?
Waarom? Blokker en Fonq zijn inmiddels ook bezig met het bouwen van een platform en waar bol.com & amazon groot worden in platform als 'tussenpersoon' ontstaan er ook kansen onderaan de markt.

Ik zie hier meerdere comments over het percentage en dat dit hard aantikt en er niet veel winst overblijft. Bij e-commerce ging het vroeger al om schalen en dat is nu nog steeds zo, geld verdienen online is niet makkelijk in tegenstelling tot wat social media ons verteld.

Daarnaast er zijn kansen genoeg geweest, je had jaren geleden als ondernemer kunnen kiezen om vol voor e-commerce te gaan, dan had je daar wellicht groot in kunnen zijn nu.

En er zijn nog steeds kansen, als je een onderscheidend product verkoopt, een goede webshop neerzet, weet hoe je marketing moet aanpakken en dat alles efficiënt weet te processen.

ik ben eerlijk gezegd een beetje klaar met het geklaag van marktmacht, ga verdorrie is wat onderscheidends doen om geld te verkopen, word eens creatief. Geld verdienen is niet makkelijk!

[Reactie gewijzigd door CPD1001 op 23 juli 2024 12:38]

Het is heel simpel: dat er zulke hoge percentages naar Bol gaan, terwijl het platform dat ze jou als verkoper leveren helemaal niet zo extreem bijzonder is, en zeker niet zo veel kost om te onderhouden en ontwikkelen, duidt op inefficiëntie van de markt. Bij een efficiënte markt is er goede concurrentie en zijn de winstmarges laag. Hoge winstmarges betekent qualitate qua een inefficiënte markt. Politiek gezegd is het uitzuigen van de markt, of in economisch Engels rent-seeking.

En dat is weer slecht voor de economie, omdat er veel geld terecht komt bij partijen die helemaal niet zo bijster veel nut bijdragen aan economie en maatschappij. Dat is slecht voor de maatschappij.

Dat er andere platforms bestaan doet niet ter zake: het gaat erom hoe machtig Bol is. En die hoge commissies zijn zelf al genoeg bewijs dat Bol veel marktmacht heeft.

Dat is ook logisch: als jij als verkoper niet op Bol zit, zal een heel groot deel van de consumenten jou nooit vinden, want die Googlen alleen een beetje op producten, waarbij Bol als grootste site steeds bovenaan komt, en die link klikken ze. Of ze gaan direct naar Bol.com en zoeken daar. Dat wordt ook wel het sneeuwbal- of netwerkeffect genoemd. Het feit dat het wel mogelijk is om andere platforms te gebruiken zegt weinig over hoe groot de marktmacht van een bepaald platform is. Zelfs als Bol de minderheid van een markt in handen heeft.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

He erg bedankt voor deze mooie uiteenzetting vanuit een ander perspectief.

Ik ben het grotendeels met je eens en wat je zegt klopt ook. Eigenlijk geef ik het ook toe in mijn post, ik sla alleen de hele argumentatie over.

Alleen blijf ik stellig over de volgende punten en dat zijn dat 1. Markten gemeten over korte tijdsperiode zijn niet efficiënt.
2. Dat is een beetje verdrietig, de situatie is niet heel anders dan een paar jaar geleden(+-5), je bent tegenwoordig afhankelijk van een Google, channel engine, grote marketingplatformen.
3. Er zijn nog steeds kansen zolang je product uniek is.
Op zich mee eens, het is geen geheel nieuw probleem. En we mogen blij zijn dat het hier Bol is en niet Amazon. En inderdaad kan Bol ook weer ingehaald worden door andere partijen (alleen ben ik bang dat dan Amazon zou zijn).
Great input, and thanks for introducing me to the term rent-seeking!
Het is de plaag van de hedendaagse Internetbedrijven! Maar langzaam komt er wel meer regulering, zie ook de zaak van Epic tegen Apple &co.
Ik ben het er niet mee eens. De slimme consument checkt zelf eerst even AliExpress of het bol.com product niet ook daar te krijgen is. Blijkbaar, is er een hele grote club consumenten die de producten niet weet te vinden als ze niet op bol.com staan. Dus ja, wie zijn wij dan om te zeggen dat deze tussenpersonen niet veel nut bijdragen aan de markt. Voor mij niet, voor jou niet, maar voor alle andere fools blijkbaar wel, anders zouden ze de producten wel goedkoper weten te vinden.
Deels snap ik je punt: het is fijn als alles te koop is in één grote winkel, dan kun je het makkelijk vinden. Dat is het netwerkeffect. Maar het probleem is dat die winkel niet per se de beste winkel is waar het meeste wordt geïnvesteerd in de werking en infrastructuur. Kijk maar naar hoe bizar slecht b.v. Marktplaats en Ebay werken, maar toch worden ze massaal gebruikt, omdat, tja, ze nu eenmaal de grootste zijn.

Dus er is wel een nut van het bestaan van één heel grote partij in een (deel)markt, maar dat nut is niet de verdienste van die partij, doch een min of meer vanzelf optredend effect. Het is slecht voor economie en maatschappij als er enorme bedragen aan de strijkstok van zo'n partij blijven hangen terwijl die partij daar niet zo heel veel voor doet behalve de grootste zijn.
Mwah, te pessimistische kijk erop als je het mij vraagt. Het gesprek ging in eerste instantie over dropshippers. Als het voor hen lastig is veel winst te maken met verkopen op bol.com, geen man over boord voor de consument. Dat de consument voor veel minder geld direct van Ali had kunnen kopen, ook geen man over boord. De koper is vrij, niemand dwingt je het een of het ander te doen. Al wilt de koper liever gedropshipt via bol.com kopen omdat dat 'vertrouwder en veiliger aanvoelt' dan direct van Ali, dan is dat de functie waar de consument graag extra voor betaald, zo blijkt.

Alle overige producten die bol.com zelf aanbied, daarin heeft de consument gewoon een goede deal. Lage prijzen, goede retourvoorwaarden, zakelijk kan je op factuur aanschaffen heb je spullen voor je bedrijf direct de volgende dag binnen.

Ik ben het er niet mee eens dat de enige functie van grote online winkels; de grootste zijn is. Vaak hebben ze ook de beste prijs, beste voorwaarden, en goede klantenservice. Gisteren nog bij Amazon te laat met een pakketje retourneren, en ik neem even contact op en ze sturen me zo een retour label, kost me niets. Ze willen hun reputatie hoog houden. Ik ben een keer opgelicht door een 3th party verkoper op Amazon, gewoon van Amazon m'n geld terug gekregen. Een pakket was na 30 dagen nog niet binnen: geld terug gekregen.

De consument heeft echt wel een goede aan de grote aanbieders. En zodra zij daarop in gaan leveren, gaat de markt weer open voor een ander. Ik heb er niet zo'n wrange blik op.

P.S. bij Facebook merk ik wel dat ze behoorlijk ver kunnen pushen voor mensen echt overstappen. Gemakzucht en de grootste zijn spelen daar denk ik wel mee. Maar zo bont maken de grote internet shops het volgens mij niet.

[Reactie gewijzigd door Tomghzel op 23 juli 2024 12:38]

Eens dat bij deze platforms hun omvang niet het enige voordeel is. Ook eens wat betreft dropshipping. Maar niet eens wat betreft prijs: ik heb de laatste tijd op allerlei producten gezocht, en best vaak kwam ik veel goedkoper uit door bij winkels zelf te kopen. Soms was het goedkoopste vergelijkbare product bij Bol honderden procenten duurder.

Verder blijf ik bij de punten die ik eerder noemde: de percentages die Bol eist duiden op grote marktmacht en zijn slecht voor de economie.
Geld verdienen is niet makkelijk!
Blijkbaar wel voor dergelijke platformen...

Kansen als ondernemer om een groot portaal op te zetten? Dat is dus alleen voor een select-few weggelegd. Initieel waren dat kleine ondernemeers maar dat is al jaren niet meer zo. Enkel de bedrijven die enkele jaren achtereen verlies kunnen draaien (doordat ze zoveel reserve hebben) maken een kans.

Let maar eens op de bedrijven die nu groot zijn en hoe deze begonnen zijn. En daarbij geldt zoals altijd: vele varkens maken de spoeling dun. En hele grote varkens drukken de biggetjes plat... O+
Je gaat er bij deze vanuit dat een ondernemer perse op deze specifieke platforms gaat verkopen...

Ben het met je 2de punt eens dat het voor deze grote jongens wel redelijk goed gaat.

Ik bedoel voor ondernemers zelf, geld verdienen is niet makkelijk... It's never been like that.

Genoeg kansen.
Ja alsof de situatie voor bol zo goed was.
Nederlandse parasiet ondernemers kochten containers vol met Chinese meuk, gooide er een mooie marge op en flikkerde het in de Blokkers en Kijkshops.
Er is toch echt wel een verschil tussen de huidige Chinese meuk van Ali of Wish en de kwaliteit van de goedkopere spullen can de Kijkshop of Blokker.
Je weet toch wel dat niet alles rotzooi is? Ja, als je niet handig bent in het zoeken op Ali of je hebt geen weet van de merken die wél hoge kwaliteit leveren, dan grote kans dat je inderdaad rotzooi krijgt.

Wat ik bestel vanuit Ali is kwaliteit vele malen beter wat ik bij de Hema of Blokker als eigen-merk haal.

[Reactie gewijzigd door Aurora op 23 juli 2024 12:38]

Ja, maar hier ging het over "Chinese meuk". Dat staat voor mij gelijk aan rotzooi. Spullen met hoge kwaliteit noem ik geen meuk.
Je hoeft het ook niet te doen als verkoper :) Je kan beter zelf reputatie opbouwen als goede betrouwbare webshop. Cowboys zijn er al genoeg.

Bol en amazon stimuleren juist dit soort geklooi in de marge. Ze maken dat door de consument aantrekkelijker door heel erg aan de kant van de consument te staan in geval van geschillen. Even klagen en je hebt je geld al terug. Maar ook dat stimuleert weer dat de echte oplichters het blijven proberen (en vervolgens met de noorderzon vertrekken) en het voor de serieuze ondernemer niet meer uit kan omdat ze bij elk probleem weer met lege handen staan. Ik vind het een enorme race to the bottom aan het worden en ik bestel veel liever bij een gerenommeerde kleinere webshop (zoals azerty voor computerspullen).

Helaas is waar ik nu woon (Spanje) geen traditie van kleine webshops waardoor je niet meer om Amazon heen komt :'(

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:38]

100% mee eens maar consumenten gaan toch naar bol.com toe want dat kennen ze. Het is onmogelijk om daar mee te concurreren. Ik zou willen dat klanten eens wat vaker verder kijken dan alleen bol.com maar helaas gaan we dezelfde kant op als andere landen waar, zoals je zelf al aangeeft, Amazon overheersend is.

Je moet als verkoper ook niet afhankelijk zijn van je verkopen op bol.com maar je kunt het ook niet laten liggen. Het geeft je ook weer de kans om klanten naar je eigen website te krijgen door iets bij de zending te doen die via bol.com is verkocht. Op bol.com zelf kun je overigens ook een redelijk goede reputatie opbouwen maar enkel en alleen wanneer je je EAN nummers actief beschermd. Maak je de fout, zoals wij, om geen GS1 nummers te gebruiken is alle data je die je aanlevert aan bol.com ineens publiek bezit en mag elke verkoper deze data (mis/ge)bruiken.

[Reactie gewijzigd door SiNNeD29 op 23 juli 2024 12:38]

100% mee eens maar consumenten gaan toch naar bol.com toe want dat kennen ze. Het is onmogelijk om daar mee te concurreren.
Das complete BS! Ja, ik koop ook zo nu en dan via bol.com, maar dat heeft over het algemeen niet mijn voorkeur. Ik ga liever voor een goede niche webshop met een scherpe prijs dan voor bol.com. Maar soms kom je bizarre situaties tegen waarbij de prijs bij bol.com €5 lager is dan op de website van de verkoper zelf (zelfde verkoper via bol.com). Tja... Sure, dan bestel ik gewoon voor €5 minder bij bol.com bij dezelfde leverancier...

Het is ook geen onbetwist recht om een winkel te hebben/verkopen die overal mee kan concurreren. De enige reden waarom ik 20+ jaar geleden een webwinkel ben begonnen was omdat de opties voor Nederlanders om fantasy/sci-fi games te kunnen kopen zeer beperkt was. Veel mensen hadden nog geen credit card of Paypal en veel van de webwinkels hadden geen andere betaal opties of hadden gewoon geen aanbod. Verschillende fysieke winkels zette zeer hoge prijzen neer en gooide er naar de pet naar met voorraad, tijdig leveren, etc. Dus zelf maar gaan doen, ermee opgehouden toen er genoeg opties waren waar men gewoon goedkoop bij bv. amazon.de kon kopen en nog een aantal andere sites. Nooit het idee gehad dat dit niet welkom was, als mensen het sneller en goedkoper ergens anders kunnen krijgen, ja graag! Als een Amazon of Bol de rest er uit concurreert en de prijzen weer verhoogt, stap je gewoon weer in als webshop totdat de situatie... Maar voor heel veel spul zijn er gewoon veel andere adressen veel interessanter (goedkoper, betere selectie, betere service).
Toch komt het vaker voor dat juist de doorverkoop de prijs opdrijft, zowel bij bol als bij Amazon. Het vreemde is echter dat je soms nog moeite moet doen om de 'echte' verkopende webshop te vinden.
Dat doorverkopen vanuit andere webshops is eigenlijk alleen voor bol en amazon gunstig want voor service wordt toch verwezen naar de andere webshop. Heel misschien een klein voordeel bij geschillen maar dat valt ook vaak vies tegen.

Verder vervuilt het flink de zoek resultaten.

Inmiddels is bol.com (in mijn ogen) een matige webshop waar ik heel soms iets koop. De zoek-functie is bagger en helpt niet zozeer met zoeken alswel artikelen pushen.

Het is echter wel vervelend dat dergelijke grote webshops dit kunnen 'regelen' - dat ze zoveel doorverkoop mogen doen. Dat marktaandeel van hun is een pain...
Sites als Bol en Amazon hebben vaak ook in hun voorwaarden staan dat je hetzelfde product niet elders mag verkopen voor minder, dus je kunt niet zomaar je risico verrekenen.

Dit tezamen met de hoge commissiekosten en het feit dat je je aan dezelfde leveringsvoorwaarden moet committeren (bijv. gratis verzenden en retourneren) maken het tot een hoogst onaantrekkelijke deal.
Voor mijn wederhelft was het in ieder geval reden om er verre van te blijven met haar webshop. Wij kregen bijvoorbeeld niet de verzendtarieven van bol aangeboden van de koerier.

Uiteindelijk is ze een tijd geleden helemaal gestopt, want er viel geen droog brood meer te verdienen, terwijl je wel 24/7 geacht wordt op je mail en chat te reageren en het normaal te moeten vinden dat 90% halfgebruikt of beschadigd retour komt. Mocht je daar tegenin gaan, dan is het wachten op 1-ster reviews en/of belachelijke rants in diverse Facebook groepen.

De weg naar beneden is een tijd geleden al ingezet, alleen nog niet in alle sectoren van de webhandel is het even zichtbaar.
Dat er zo'n beding is dat je price-matching moet doen, zou reden moeten zijn om de directie van Bol in de gevangenis te gooien.
Als Bol zo fantastisch is kunnen ze daar toch mee omgaan? Door hun marges lager te maken bijvoorbeeld. Of door de prijsconcurrentie binnen de Bol-site zijn werk te laten doen.
(Overigens veel meer handelskanalen die op deze manier de concurrentie tegenwerken. Die handelspraktijk mag van mij een snelle maar pijnlijke dood sterven.)
En met welk geld wil jij die goede reputatie opbouwen?
Het is moeilijk om een reputatie op te bouwen als je niets verkoopt omdat er cowboys zijn die je uit de markt prijzen.
Met het geld dat je langzaam verdiend met een eigen webshop, bol.com en amazon.nl zijn enkel additionele kanalen. Veel van de dropshippers willen slapend rijk worden via de 'alleen bol/amazon' methode. Imho doet dat heel veel reputatieschade bij bol/amazon, maar het is bijzonder lastig om van te voren het koren van het kaft te scheiden, vandaar dat er zoveel bagger tussen zit. Ik klik tegenwoordig meestal even verder als ik een specifiek artikel zoek, wie dat precies levert en wie dat is buiten bol/amazon om. Als het twijfelachtig over komt kijk ik wel even verder.
Wat bol.com nog niet heeft is een ervaring-score met de 3e partij, zodat die er komt zal het anders gaan.
Wat bol.com nog niet heeft is een ervaring-score met de 3e partij, zodat die er komt zal het anders gaan.
Die is er zeker wel.
Doorklikken op de verkoper bij het product en daar zie je reviews
Oh? Dat is mij nog nooit opgevallen - thanks!
Als het goed verstopt is dan heeft het weinig zin. Of als het irrelevant is. (Zie Aliexpress, waar je reviews niet kan aanpassen als een artikel uitelkaarvalt van ellende. Of platforms waar een verkoper makkelijk een reputatie bijeenscharrelt. Of Amazon, waar reviews worden verwijderd.)
en ik bestel veel liever bij een gerenommeerde kleinere webshop (zoals azerty voor computerspullen).
Aan de andere kant is en blijft de vraag hoe veilig zijn de webshops waar je geen ervaring mee heb. Er zijn genoeg fake webshops offline gehaald. Reviews kunnen gekocht worden. En hoe is de garantie daar? Hoe gaan ze om met missende pakketjes? Dan betaal ik liever iets meer bij bol.com zodat ik weet dat ik eigenlijk wel altijd goed zit. Ja er zullen best mensen zijn die problemen hadden bij bol.com maar ik nog niet ieder geval.
Zeg ook altijd tegen mijn ouders om gewoon altijd alleen bij bol.com, en voor electronica coolblue te bestellen. Zodra bijna bejaarden naar random webshops gaan googelen is de kans te groot dat het mis gaat. Haatte daarom ook de move van bol.com naar die secundaire verkopers, zit ook veel troepbedrijven/personen bij, maar je krijgt iig je geld terug.

[Reactie gewijzigd door xtrmx op 23 juli 2024 12:38]

Wij zijn al sinds vorig jaar aan het wachten op een terug gave bij bol.com via een 3th party verkoper. Als ik zie dat het niet rechtstreeks van bol kom dan zoek ik liever verder inc meer betalen. Want bol is in dat geval enkel het ‘doorgeefluik’ en trekt hun handen terug en zoek het zelf maar uit.
Waar kan een kleine webshop wel uit?!

Het runnen van een webshop kost veel geld en een goede reputatie opbouwen met je eigen webshop nog meer.

En dan praat ik wel over een webshop die streeft naar winstgevendheid.

[Reactie gewijzigd door CPD1001 op 23 juli 2024 12:38]

Race to the bottom is de Ali.
Als je bij bol koopt krijg je dezelfde Ali spul ja maar bol is iets klantvriendelijker.

Overigens is de Tweakers audience mensen met goed betaalde tech baantjes :O
1 van de reden waarom ik niet met bol.com zou werken is o.a retourbeleid. Je bent via bol.com verplicht die retourkosten als verkoper op je te nemen, terwijl dat wettelijk niet verplicht is.
Bol.com zadelt jou dus op met de fun kopers die zaken hup retour sturen zonder nadenken, de verkoper betaald wel. Dan moet je idd een leuke commissie betalen en eventuele retourkosten, nee dank je wel.

Je kan bij bol.com wel zoeken en dan kijken of de verkoper zelf een website heeft, zo ja shop je daar meestal rechtstreeks veel goedkoper. Dat werkt met booking .com ook zo, B&B of klein hotel, zelf contact opnemen, je krijgt het 9/10 keer goedkoper dan via de platforms.
Meen me te herinneren in het verleden ergens gelezen te hebben dat bol.com de verkoper verbied zijn producten op zijn eigen webshop goedkoper aan te bieden dan op hun platform ? Want dan zou iedereen inderdaad rechtstreeks op de verkoper zijn webshop kopen en verdient bol er niets meer aan.
Geloof dat ze dat wettelijk niet eens mogen. Toevallig afgelopen week zoon wilde skateboard, op bol.com 54 euro op website van dezelfde verkoper 45 euro. Gebeurt gewoon.
Zou best kunnen dat het ondertussen al veranderd is of dat ik gewoon mis ben. Een jaar of twee geleden heb ik zo eens een kritisch artikel gelezen in de krant over de werkwijze van bol en andere grote webwinkels en meende dat ik dat daar in had zien staan.
Juist - en die platforms lijken een leuke handige toevoeging voor de consument maar ondertussen kost het de consument dus meer en maken veel van die platforms misbruik van hun machtspositie (na voldoende te zijn gegroeid natuurlijk).
De verhalen over bijv. Thuisbezorgd.nl zijn vanuit de eigenlijke leveranciers niet bepaald positief.
Mijnen die ellende dus.
Dat werkt met booking .com ook zo, B&B of klein hotel, zelf contact opnemen, je krijgt het 9/10 keer goedkoper dan via de platforms.
Mijn ervaring is dat de prijzen op de eigen websites meestal hoger zijn dan via de platforms, waardoor ik de klachten over de platforms minder serieus neem. Men kiest er immers zelf voor om de concurrentie niet aan te gaan. Ze kunnen de commissie die ze anders kwijt zijn immers ook delen met de consument.

Misschien onderhandel jij graag over de prijs en krijg je daardoor een lagere prijs, maar veel mensen hebben daar geen zin in.
ik spreek vanuit de verkoper die verplicht retourkosten op zich moet nemen terwijl dat wettelijk niet hoeft. Bol.com zadelt verkopers dus op met de kosten van retour zendingen.
Niet helemaal correct, het hangt van de situatie af.
https://www.consumentenbo...taankopen-terugsturen#no2
Als de hele zending binnen een bepaalde tijd geretourneerd wordt, dan zijn de kosten wel voor de verkoper. Als er een gedeelte wordt geretourneerd, dan zijn de kosten voor de koper.
Beter lezen! De bezorgkosten moeten vergoed worden, niet de retourkosten.

Als jij dus bv € 4,95 verzendkosten hebt betaald, en je stuurt de hele bestelling retour. Dan moet de webshop je die € 4,95 vergoeden. Dat jij vervolgens € 6,50 kwijt bent om de producten retour te sturen, dat is voor eigen kosten.

Als het dus niet om garantie gaat zijn de retourkosten gewoon voor jezelf. Daar mag een webshop vanaf wijken door dit gratis te doen, maar zou beter zijn als ze dat niet doen en jezelf verantwoordelijk bent voor je retourzending.
Zeg, doe eens rustig. We hebben niet samen geknikkerd of zo.

"De verkoper mag de kosten van retourzending in rekening brengen. Hij moet je daarover wel vooraf informeren, anders hoef je deze kosten niet te betalen."
https://www.consumentenbond.nl/online-kopen/retourneren
Relax, was niet als een aanval bedoelt. Maar als je beter gelezen had, dan was het duidelijk dat het om de bezorgkosten ging, niet de retour kosten.
De verkoper mag de kosten van retourzending in rekening brengen. Hij moet je daarover wel vooraf informeren, anders hoef je deze kosten niet te betalen
Wat bedoelen ze met vooraf? Vooraf aankoop, of vooraf retourzending? In geval van dat laatste schiet je er denk ik niet veel mee op. In het geval van het eerste, dan staat het ongetwijfeld in de voorwaarden en vis je ook achter het net.

Ik denk dat in het algemeen wel geldt:
  • Retour bij defect: Retour kosten voor verkoper
  • Retour omdat de koper het product niet wil: Retour kosten voor de koper
In beginsel denk ik dat je een punt hebt. Met vooraf bedoelt men volgens mij dat het ergens op de website van de winkel moet staan, bij het kopje "retourneren" of zo.

Toen ik ooit naar iets anders op zoek was, wel in relatie tot webaankopen, kwam ik dat heel veel tegen. Dat is niet veranderd, blijkbaar, toen ik er recentelijk opnieuw naar zocht (de link in mijn tweede bericht). Dan heb ik het over de retourkosten.

Doorgaans is een melding bij de voorwaarden voldoende. Maar het moet dus wel op de site vermeld staan, de koper moet de kans hebben om er voor te kiezen niet met die voorwaarden akkoord te gaan.
“Verkoper” of doel je op iets anders?
Die €4,- winst waar je over praat is verleden tijd. Dat was in 2020 misschien nog zo, inmiddels hebben ze de commissie verlaagd. Wij zijn recent juist weer begonnen te verkopen op Bol.com en zijn 'nu' tevreden over de situatie. Wij zien de commissie als marketing kosten die we normaal zouden uitgeven aan Google of een ander platform. Ik maak vaak de vergelijking met restaurants die op thuisbezorgd zitten. Normaal gesproken zouden de restaurants zelf acquisitie moeten doen, nu betalen ze een commissie en zorgt thuisbezorgd voor klanten.

#offtopic: saillant detail: Bol.com had in 2020 heel veel slechte reviews van partners én van klanten, echter hebben zij deze in begin 2021 allemaal verwijderd en is bol.com overgestapt op Google surveys. Nu staat er weer: 'door klanten beoordeeld met vijf sterren'.... zie deze link

[Reactie gewijzigd door CPD1001 op 23 juli 2024 12:38]

Ik heb er recent ook nog naar gekeken, bol.com voor mijn producten zie ik er weinig mogelijkheden. Te veel klanten die lekker gebruik maken van de gratis retour sturen, kosten die jij als verkoper verplicht bent op je te nemen terwijl dat wettelijk niet hoeft. Amazon geeft jou als verkoper in ieder geval zelf de keuze, bol verplicht jou.
Begrijpelijk, ik zeg ook niet dat het voor alle producten nu uit kan.

Er is echt wel een en ander aangepast qua commissies.
Voor dat laatste (saillant detail) heb ik zojuist een -1 ontvangen, zodat mijn reactie niet meer zichtbaar is...

[Reactie gewijzigd door pimpampetje op 23 juli 2024 12:38]

Thuisbezorgd is ook dramatisch voor restaurants: als je er niet op staat krijg je slechts een fractie van het aantal bestellingen van wat andere restaurants krijgen (in elk geval in bepaalde (deel)sectoren), maar je moet ca. 17% commissie betalen als je er wel op wilt staan. Bij een webwinkel is dat misschien nog te behapstukken, maar restaurants hebben een veel lagere winstmarge: allerlei restaurants houden aan een bestelling veel minder geld over dan Thuisbezorgd aan dezelfde bestelling (las ik een tijdje geleden), terwijl het restaurant er keihard voor werkt en Thuisbezorgd veel en veel minder (voornamelijk bezorgen). Het is kiezen tussen Scylla en Charybdis.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

Zoals ik zeg in de aangegeven post, maar wellicht niet goed uitleg:

17% wordt dan gezien als verkoopkosten + marketingkosten.

Heb toevallig zelf een webshop en weet aardig hoe het zit met de kosten van een restaurant die op thuisbezorgd verkoopt.

Dit hangt zeer van de situatie af. Lastig kip ei verhaal en pot verwijt de ketel
Het zal vast van het restaurant afhangen: sommige hebben hogere winstmarges en kunnen het nog wel handelen. Maar het blijft een enorm hoog percentage.
Ja - alle reviews verwijderd dan lijkt het allicht weer vooral positief (enigszins afhankelijk van de meest recente reviews natuurlijk).

Ze hebben de commissie verlaagd - vermoedelijk doordat een negatieve trend te zien was van wederverkopen maar waarom zoiu deze dan niet weer stijgen? Al die overkoepelende bedrijven zoals Google en bol lijken handig en zijn dat ook wel maar ze zijn vooral dwingend omdat ze zo groot worden / zijn geworden. De onderhandelingspositie van leveranciers is matig.

Marketing kosten zijn misschien dan wel onvermijdelijk maar het blijft apart dat juist de bedrijven die het minste risico lopen, het meeste verdienen. Nu telt daarbij wel de wet van de grote getallen (dus heel veel lage commissies levert ook hoge winsten) maar al te vaak zie je dat een jaarlijkse kleine verhoging van die commissie toch wel erg aantrekkelijk is voor dergelijke bedrijven. En wie durft nee te zeggen?...

Ik heb niet de wijsheid in pacht door hiervoor een oplossing voor te stellen maar de trend van grote webportals die alsmaar rijker en machtiger worden is wel goed te zien. En is dat een goede trend?
Dropshippen is al niet toegestaan binnen de voorwaarden voor zakelijk verkopen. Je moet namelijk verplicht eigen voorraad aanhouden om te mogen verkopen. Als ze er toch achterkomen dat je dropshipt, dan word je van het platform gegooid. Verder is de max levertermijn voor verkopers 1-8 dagen (weekenden niet meegerekend). Als een verkoper te vaak de servicenormen qua levertijd niet haalt, wordt hij ook van het platform gegooid.

Wel is het zo dat veel verkopers in China inkopen en hier uit eigen voorraad leveren. Als consument betaal je in dat geval per saldo om het snel in huis te hebben tegen een premium, maar technisch gezien is het niet dropshippen.
Je kan als dropshipper ook gaan staffellen om korting te krijgen
Heb je toch eigen voorraad. ;) Als jij via Ali voor 200 stuks koopt. Krijg je ook korting als je goed onderhandeld met een Chinees.

Probleem wat die dropshippers alleen niet beseffen = verkoop je zooi uit China dan ben je dus ook aansprakelijk voor de keuring. Als jij het doorverkoopt. Stel piet koopt via Jan op bol een telefoonlader en deze vliegt in de hens en huis brand af. Dan kan de verzekering van Piet, Jan volgens mij wel kaal plukken omdat die een ondeugdelijk ongekeurd product heeft verkocht. Evt. Kan zelfs Bol hier ook nog in betrokken worden volgens mij? Misschien. Stoppen ze wel daarom? Weet iemand hoe dit precies zit?
Anoniem: 420148 @rob124241 maart 2021 16:32
Staat verder los van dropshippen. Ik kan natuurlijk nu al 200 nepladers in huis halen en verkopen via Bol, dan zijn ze bij de klant morgen in huis. Blijven dezelfde ondingen.
Voor artikelen als laders geldt een deurbeleid. Zonder geldige CE-keuringen/merkregistratie komen dat soort producten er al niet op (tenzij ze het stiekem in de categorie bloempot stoppen, maar als ze daar achter komen word je er direct afgeknikkerd). De aansprakelijkheid ligt bij de verkoper, maar elke uitzending van Kassa over dit soort praktijken is al heel slecht voor het imago van bol.com zelf.
Je kan best een product importeren zonder geldige CE.
De importeur is in de EU verantwoordelijk voor de CE en die moet zijn handtekening er ook op zetten.

Zo zijn er in de machinebouw best wat importeurs die machines in china kopen zonder CE, hier ze alsnog laten keuren op noodzakelijke eisen en dan alsnog met CE in de EU mogen verkopen.

Dus als jij spullen inkoopt in china en via bol verkoopt, dan ben je volgens de wet een importeur en bij jij als importeur verantwoordelijk voor de CE.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 23 juli 2024 12:38]

Ja maar als je in NL verkoopt val je onder NL wet en ben je dus aansprakelijk volgens mij? Ook al is het Chinees spul.
bol stopt met boeken, muziek en films, niet met laders en alle andere aliexpress troep.

De titel van dit bericht is in die zin behoorlijk misleidend.
Ik heb al meerdere keren bij Bol dropshippers aangegeven. Daar is nooit wat mee gebeurd.
Dat zou wel moeten gebeuren. Ik heb er gewerkt en toen werd er wel degelijk wat aan gedaan, vooral op basis van bovenstaande.
Overdrijf je niet een beetje? 4 euro winst op artikel van 20 euro? Marge van 6/7 euro door bol.com?
Update: ja je overdrijft blijkbaar: je kunt het hier uitrekenen: https://partnerplatform.b...k-jouw-logistieke-kosten/
Computer accessoires bij verkoopprijs 20 euro is 3,31 (niet weinig, maar niet 6/7 wat jij zegt)

[Reactie gewijzigd door davince72 op 23 juli 2024 12:38]

Dat is aantoonbaar onjuist. Zo'n commissie kán helemaal geen 6-7 euro zijn. Hoe ik dat weet? Recent nog een zakje met 10 m4-bouten besteld via een onderaannemer bij Bol.com. Kosten: 6.95.

Die commissie komt tot stand via een bepaalde formule en zal waarschijnlijk een percentage van de verkoopprijs zijn met een bepaald maximumbedrag.
Het kan anders, gewoon op ali zelf kopen en niet de verkoper te spekken die het op Bol verkoopt. :S
Maar dit is juist de filosofie van Bol.com, ze willen minder zelf gaan verkopen en vooral een platform zijn voor andere verkopers. Daar zijn ze heel duidelijk in.

Zie ook: https://www.rtlnieuws.nl/...ccesvol-online-ondernemen

Quote: van algemeen directeur: "Bol.com is eigenlijk alleen nog maar een van de vele ondernemers op het platform," en dus ligt alle focus op de ontwikkeling van het platform zelf, legt Vermeulen uit. "De retailer bol.com zit er nog, maar het platform staat voorop."

[Reactie gewijzigd door keverjeroen op 23 juli 2024 12:38]

Amazon doet dat ook al een tijdje, en de klachten over dropshippers en aliexpress sellers zijn niet van de lucht. Veel mensen in de VS die Amazon grotendeels vermijden. Denk dat Bol zijn reputatie ook op die manier achteruit zal gaan. T klinkt leuk, 3rd party sellers, maar je hebt geen controle straks meer en de gebruiker 'betaald'.
Groot verschil is met Bol.com is wel dat Bol.com zich niet aansprakelijk opstelt en Amazon wel.
Klopt, enige wat Bol doet is een bericht doorzetten naar de verkoper. Dat moet dan wat meer gewicht hebben omdat het van Bol komt, maar dat is dan ook alles.

Wat me nog het meeste irriteert is dat je bij Bol niet goed kan filteren op enkel verkoop van Bol zelf, dat doet Amazon dan weer wel.
Inderdaad - pure pijnhoop die website. Fijn die nadruk op wederverkopen maar van een webshop met redelijke prijzen en goede service zijn ze nu gegaan naar een soort moderne Blokker; andermans rommel voor niet zo redelijke prijzen en weinig verstand van de producten zelf en een slecht assortiment (want de doorverkopers zeten niet hun hele assortiment bij bol neer lijkt het). Service is nog steeds wel redelijk mits het geen wederverkoop betreft.

Ik doe daar enkel nog heel incidenteel aankopen... Assortiment en prijzen zijn gewoon beroerd. Daar bovenop een matige zoek-functie.
Als ik goedkope rommel wil uit China dan voldoet Ali ook.
Toch vind ik 3rd party en dropshipping wel hele andere dingen.
Moeilijk te controleren, begrijp ik, maar toch...
Sowieso is het aantal externe verkopers bizar hoog, ook voor niet-dropshipping producten. Je denkt dan bij Bol.com te bestellen maar bent vervolgens aangewezen op een eenmanszaak.
wat maakt de bedrijfsvorm uit ? heb je liever een klap BV dan ?
Dropshippers zijn een probleem vanwege onvolwassenheid van de organisatie en geen eigen voorraad.
ander punt snap ik niet. Amazon, Bol en zalando als voorbeelden zijn allemaal de beweging aan het maken van webwinkel naar platform. dat is echt al jaren zo. bij amazon zie je lading aan chinese partijen die hun producten aanbieden. begint zelfs beetje op aliexpress te lijken.
Klopt, je ziet het soms alleen aan de levertijd die ineens een maand is. Wat ik wel negatief vind aan Amazon is dat ze er niet duidelijk bij zetten dat zoiets van buiten de EU geleverd gaat worden en er dus belasting bij kan komen.

Je moet nu echt doorklikken op de verkopernaam en dan zie je meestal iets als Shenzen dus dan sla ik het over. Als ik echt iets uit China wil en de tijd heb dan is ali toch goedkoper.

Maar er zou echt een grote banner bij moeten staan met "wordt geleverd vanuit buiten de EU!". En ook dat het waarschijnlijk niet aan EU standaarden voldoet.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:38]

ik tik meestal boxje prime aan en kijk naar levertijd of als je dat niet hebt bij de Nederlandse amazon staat er dan boxje levering morgen. staat onder bestelknop ook verzonden door en verkoop door. dat is een indicatie. vergeet niet dat de Nederlander liefst alles zo goedkoop mogelijk wil hebben. in de tijd dat ik begon eind jaren 90 kon je nog normale eerlijke prijzen krijgen voor je waar. daarna ging de concurrentie alleen nog over prijs. veel stopte, ook in in 2015. je kunt niet en een gezond bedrijf hebben en op prijs concurreren. veel grote jongens vochten met heel veel geld zich een positie in de markt. kijk maar naar voorgenoemde die later zich realiseerde dat er meer geld zat in een platform dan in een winkel. chinese producten moet je ook voorzichtig mee zijn. niet alles voldoet aan de Europe's kwaliteit. sommige producten zijn ook regelrecht gevaarlijk voor de gezondheid.
Ik hoop toch dat het niet waar is: een gezond bedrijf dat op prijs concurreert moet toch wel kunnen?

Waarom heeft de Nederlander de naam alles het liefst zo goedkoop mogelijk te kopen? Stuurt AliExpress alleen maar naar Nederland dan?
Als het product identiek is en de 80% van de service bij de fabrikant moet wegkomen dan maakt het voor heel veel producten niet uit waar je bestelt - uitzonderingen daar gelaten.

Bol is ook begonnen als prijsvechter met andermans producten - ze hebben geen fabrieken tenslotte.

De toegevoegde waarde zit hem dan in de retour afhandeling / betalingsmogelijkheden / verpakkingskwaliteit. Als dat wordt opgeofferd om een web-portal te zijn waarom zou je dan nog bij Bol kopen?
je komt over alsof je nog erg jong bent.
je spreekt je zelf in elk opvolgende zin tegen. grappig om te lezen. wel eens iets terug gestuurd naar een aliexpress verkoper of chinese fabrikant in china ? koop vooral in china, koop heel veel plastic spulletje tegen hele lage prijzen. ik gun je de megadeals. kijk dan even rond naar hoeveel van je euro's belanden in de Nederlandse economie. kijk dan even hoeveel effect dat direct of indirect heeft op jou, jouw toekomst en werk.
Waar spreek ik mezelf tegen dan? Lage prijs + toegevoegde waarde kan toch wel.

Hoevaak stuur je wat terug dan? - naar China terugsturen is vrijwel zinloos maar gelukkig is dat ook bij webshops die dichter in de buurt zitten niet altijd nodig.

En jij stipt een ander probleem aan: dat onze NL-euro's in een andere economie belanden. Maar daar is onze eigen overheid voor een veel groter deel debet aan.

Ik heb het niet alleen over plastic spul (uit China) maar juist over alle niet-vers producten (en zelfs die worden veelvuldig geimporteerd). Jij denkt veel te veel in de richting van het alie-spul maar er nog wel meer dan dat.

Als je denkt dat je als particulier het eigen-economie eerst kunt volhouden dan denk ik ook dat je daar vergist. Dat een mindset "alleen de prijs telt" daarbij niet helpt ben ik wel met je eens.

Maar we zitten hier op Tweakers tenslotte - welke tech producten worden lokaal geproduceerd? Als je compuiter componenten koopt dan komt een groot deel van dat geld niet in de Nederlandse economie.terecht.

Eigen markt eerst is een leuk idee (en niets mis mee) maar voor veel producten niet haalbaar.
En het aller stomste van Bol... soms komen die externe verkopers in de zoekresultaten nog bóven Bol die het product zelf ook verkoopt en zelfs nog goedkoper is.

Verder een beetje gemengde gevoelens. Ik probeer de externe verkopers altijd te ontlopen. Maar als ik bij een exotisch product moet kiezen tussen een vage eigen website of via Bol, dan pak ik het toch via Bol. Want alle problemen die ik heb gehad met externe verkopers, werden wel direct zonder discussie door Bol opgelost.
Tja, als Bol zichzelf wel bovenaan zet is het voor velen opeens misbruik van machtspositie.
Bol moet gewoon niet én verkoper én platform willen zijn. Kiezen wat je bent.
Kan dit ook zijn natuurlijk. Immers betalen die externen er ook voor. Kan best zijn dat voor bol.com de winstmarge op de eigen verkoop lager is dan wat ze binnen halen aan commissie van de externe verkoper. Dus dat ze het daarom bovenaan zetten.

Persoonlijk vind ik dat je dat als klant gewoon aan moet kunnen geven bij het zoeken.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:38]

De positie van een artikel en wie het koopblok heeft wordt bepaald door een algoritme wat is ingericht op een zo goed mogelijke aanbieding. Wat als goed wordt gezien wordt bepaald door betrouwbaarheid van de verkoper, prijs en levertijd. Het kan zijn dat sommige verkopers daarin bol.com zelf voorbijstreven en dan wordt die optie als eerste getoond. Dat kan ook betekenen dat ondanks een hogere prijs, een aanbieding door de andere variabelen door het systeem als beter wordt gezien.

En wat er wordt aangegeven over machtsmisbruik klopt. Daardoor wordt bol.com zelf beoordeeld als elke andere verkoper. Als dat niet zo was, dan zou dat fikse boetes opleveren.

[Reactie gewijzigd door Milanza op 23 juli 2024 12:38]

Daar heb je een goed punt :)
Want alle problemen die ik heb gehad met externe verkopers, werden wel direct zonder discussie door Bol opgelost.
Dat is niet mijn ervaring.
Ik heb een probleem gehad met een levering van een prijzig product (1000+ euro) die weken bij de vervoerder bleef hangen.
Nadat ik bij de orignele winkel geen reactie kreeg wilde bol.com me hier op geen manier mee helpen.
"Zoek het maar uit met de verkoper we zijn geen partij in deze" was steevast het antwoord.
Uiteindelijk is het allemaal "goed gekomen" doordat de verzendende partij uiteindelijk geld heeft terug gegeven maar daar zijn de nodige weken overheen gegaan.
Misschien maken ze daar nog wel meer winst op dan hun eigen verkoop ;)
Ook een goed punt. Wellicht is het minder stom dan ik dacht :)
Toch staat het wel altijd netjes op de productpagina als het een externe verkoper is. Ik weet niet hoeveel producten Bol.com zelf nog verkoopt, maar ik ga er gewoon vanuit dat als ik daar iets koop het van een externe verkoper komt, en heb eigenlijk maar heel weinig echt slechte ervaringen gehad. Zal ook liggen aan het type product dat je koopt, maar buiten de verzoeken om recensies die verkopers nog wel eens willen sturen heb ik nog niks vreemds meegemaakt.
Sommige externe verkopers zijn ook daadwerkelijk de fabrikant van het product. Daar is helemaal niets mis mee. Ook doen sommige distributiecentra/groothandel zelf producten verkopen via Bol.com. Ook helemaal top. Het is alleen maar beter als tussenpersonen wegvallen naar mijn mening, alleen maar kosten en marges.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 12:38]

Dat is waar. Het jammere is wel dat Bol tot wel 25% commissie rekent op allerlei producten. Dat is wat mij betreft veel te veel geld voor wat Bol ervoor doet. Je kunt als verkoper moeilijk om Bol en Amazon heen. Zodra bepaalde partijen grote marktmacht hebben, moeten ze m.i. streng gereguleerd worden, ook op hun commissies. Dat is het beste voor de samenleving.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

Mja, tegenwoordig wel duidelijker, Bol had daar tijdje terug tik op de vingers voor gekregen.

M'n schoonmoeder heeft nu net een conflictje rondom een TV met een defect. Gaat gewoon niet opgelost worden omdat Bol ons doorstuurt naar de verkoper, die niet op mails reageert. Bol raadt dan daarna aan het maar bij de fabrikant te proberen, want zij zijn niet de verkoper en kunnen ook niks. Maar ja, fabrikant zegt dan weer dat ze er zonder contact met de verkoper weinig mee kunnen en biedt uit coulance 30% korting op een nieuwe tv. TV van 50 maanden oud mag nog geen displaydefecten hebben, daar was iedereen het wel over eens, maar gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen...

Conclusie is dat ze nu maar naar tv met defecten blijft kijken, want reparatiekosten van 400 euro of 30% korting op tv van 500 zijn allebei vrij prijzig als je net iets meer dan 2 jaar terug ook al nieuwe hebt gekocht. Vind ik dan weer sneu, maar ja, ze kan er wel mee leven en ik vind het net weer beetje groot cadeau om zelf een nieuwe neer te zetten :+
Dagvaarden kost wat minder dan die reparatie of een nieuwe TV, en bij winst krijg je het ook terug ;)
True, maar las al thread hier op forum van iemand die met hulp van rechtsbijstand met diezelfde lui half jaar in de weer is geweest om uiteindelijk soort compromisoplossing te krijgen. Ik snap dat dit soort bedrijven dat ook hopen, maar dat traject staat vrij laag in de ranglijst 'dingen waar ik op dit moment mijn tijd en energie in wil steken'.
Tja, mijn beeldscherm heeft ook een dode pixel, maar ik zou niet uit mijn hoofd weten waar hij zit en kan hem niet makkelijk vinden. Kortom, die stoort mij geheel niet. Het wordt een andere zaak als twee of meer pixels precies naast elkaar dood zijn denk, dan zal het wel meer opvallen? Maar bij een televisie denk ik dat ik het echt totaal niet zou kunnen zien op 2,5 meter afstand.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

tip; filter op [dezelfde dag] of [volgende dag] levering, dat filter al die (nutteloze :X) 3rd party sellers uit je filter resultaat. (praktisch alleen bol.com zelf blijft dan over)

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 23 juli 2024 12:38]

Zo lastig is het toch niet om naar de "Verkoop door"-regel te kijken? O-)

"Verkoop door Bol.com" => Geen Ali-Express handelaar
"Verkoop door <andere naam hier>" => Ali-Express handelaar

Niet moeilijk toch? :)
Je doet net alsof alle partijen die via bol.com verkopen aliexpress handelaren zijn :+
Er zitten ook een hoop serieuze partijen tussen (waaronder mijn bedrijf al zeg ik het zelf) die zelf een gevestigde naam hebben, A-Merk artikelen verkopen en prima aftersales leveren. Ik durf te stellen dat de gemiddelde externe verkoper op veel vlakken een betere dienstverlening biedt dan de kleine webwinkel, al is het maar omdat ze op enkele KPI`s direct worden aangepakt als er onder de maat wordt gepresteerd.

Jammer dat een klein deel van de externe verkopers/zolderkamerondernemers het verziekt voor de rest met hun aliexpress rotzooi en dat bol daar niets tegen doet.
Ja, klopt wel. Ik ontdek af en toe winkels in België via Bol.com omdat de derde partij er een foldertje bij doet van hun eigen winkel en/of webshop.

Maar jammer genoeg zit er ook erg veel rommel tussen sommige zoekresultaten.
Die KPI's zijn bij Bol nou net het probleem.
Zoals laatst: Had een artikel besteld wat niet meer voorraadig is. Krijg een doosje thee opgestuurd.
Gebeld de volgende dag: Oeps, gaan we nasturen zodra het binnen is. Ik heb gewoon even direct de vraag gesteld of het op deze manier is gedaan zodat er vanuit bol te zien is dat er iets is gestuurd, waarop eerlijk antwoord kwam dat dat inderdaad het geval is.
Als jouw bedrijf bij Bol zit en toevallig duikt jouw product op via Google bij Bol (dus 2 platformen er bovenop) dan zoek ik jouw website wel op. Natuurlijk levert Bol wat extra mogelijkheden voor zowel koper als verkoper maar toch - de essentie is het product - niet de web-winkel.

De trend zag je ook in de fysieke retail - winkels moesten chique en hip zijn en in dure winkelstraten zitten. Daardoor moesten de prijzen ook omhoog en dat lukt prima bij premium producten die getarget worden op de rijken (dure horloges / juwelen / sport-auto's e.d.). Maar de no-nonsense approach winkels verkopen ook prima producten. En die lijken het langer vol te houden.

Waar ik benieuwd naar ben is welke dienstverlening neemt bol dan uit handen? Want de fysieke handling van het product moet toch nog steeds worden gedaan door de verkoper zelf (dus shippen / retour-handling / garantie-afhandeling)?

Voor kleine aanbieders snap ik het nog - daar is verhouding tussen de kosten van een webwinkel en laag volume verkopen anders.
Bij ons en in veel andere gevallen neemt Bol.com de logistiek over via LVB (Logistiek via bol.com). Simpel gezegd; wij sturen de producten op pallets naar bol.com en dat is het laatste wat wij er logistiek mee doen. Het op voorraad leggen, tellen, labelen, verpakken, verzenden én de retourafhandeling van de producten wanneer de klant ze retourneert doet bol.com dan voor je.

Het tarief voor de logistiek is ongekend laag. Ik betaal gemiddeld 4,50 per bestelling om deze gepickt en naar de klant verzonden te hebben. Doe ik dit zelf, dan betaal ik met mijn (toch wel redelijk grote) volume rond de € 5,35 bij PostNL voor het verzenden alleen, dus exclusief verpakking en dergelijke. Zelfs al heb je een paar honderd bestellingen per dag, dan nog kun je niet tegen de tarieven werken waar bol ze voor aanbied (wellicht onder hun kostprijs om hun platform groot te houden).

Verder neemt bol de marketing (onder meer google) en vindbaarheid over. Als ik het me goed herinner van de vorige partnermeeting bij bol, rond de 60% van de bol.com bestellingen komen van mensen die bol.com als eerste en enige zoekplatform gebruiken, wanneer ze een product willen kopen. Ze gaan dus niet naar Google, maar openen direct de bol.com app of site wanneer ze gaan kopen. Die mensen zou je dus met een eigen webshop nooit bereikt hebben. Ook niet als je een relatief grote speler bent.

Bol.com (en ook Amazon) doen al jaren hun best om dit percentage zo groot mogelijk te maken door het uitbrengen van apps, hun select/prime lidmaatschap en hun aanvullende abbonementsdiensten.

Of het op de lange termijn een verstandige keuze is voor je business kun je je als serieuzere partij natuurlijk afvragen. Je deelt immers als je klantendata en bouwt weinig naam op met je afnemers. Al heeft een klant al 10 keer iets bij je gekocht; zodra er iemand anders goedkoper is op het bol.com platform dan verkoop je niets meer. Ook blijft het discutabel dat de platformeigenaar zelf de grootste verkoper op ditzelfde platform is.

Het platform is in ieder geval de partij die het laatst lacht, want die vangen hun comissie toch wel.
Maar als je als bedrijf niet kiest om erin mee te gaan, dan doet een ander het wel; dus tja...
Ik begrijp de afweging (dank voor de toelichting :) ) - zeker als bol.com een entry-point is voor veel mensen dan zit je meteen al voor een voldongen feit. En je ziet dat daar ook groot op in wordt gezet door dergelijke portals.
Daarom kunnen ze zich vermoedelijk ook permitteren om tijdelijk iets verlies te draaien op de doorberekende handling kosten want dan trek je alleen maar nog meer aanbieders naar binnen.

Maar wel risicovol voor de 'echte' aanbieders.
Dat zien wij, dat snappen wij, maar als mijn moeder op Bol iets wil bestellen dan is haar logica:
"Ik zit op de site van Bol.com dus ik bestel bij Bol.com"

Wat verkoop door etc dan betekend weet ze niet, ziet ze niet, gaat het niet om. Ze besteld iets op de site van Bol dus koopt ze iets bij Bol. Gammele logica ja maar leg het maar eens uit. Zo zullen er meer voorbeelden te verzinnen zijn dus voor een flink percentage Bol.com shoppers is het inderdaad lastig om naar de verkoop door regel te kijken, en te snappen wat daarmee bedoelt wordt.
Nouja, snappen wij... Het feit dat een andere 'winkel' de levering verzorgt, dat staat erbij inderdaad. maar welke gevolgen dit heeft voor de dienstverlening geenszins. Het hele verkoopproces is identiek. En dat is nu precies het misleidende aspect. Doe je nu zaken met Bol.com, of met de andere partij? Het zijn eigenlijk twee totaal verschillende soorten transacties, maar het verschil is nauwelijks zichtbaar.
Het is inderdaad niet erg zichtbaar, en wellicht ziet de helft van de mensen het over het hoofd. Dit lijkt mij nou eens een goede candidaat voor een pop-up (een pop-up, nee toch? jawel). Die pop-up kun je dan uitschakelen met een cookie of in je account. De pop-up meldt, "Dit product koopt U van Talens BV, niet van Bol.com zelf.".
tja met die logica kun je alles wel goed praten,

maar het simpele feit is: je moeder is vermoedelijk 18 jaar of ouder en dus een volwassen persoon en niet dementerende of anderszins geestelijk niet on orde, is vast ook geen dronkaard... ergo wat zei doet is haar eigen verantwoording...

roepen dat die computers allemaal zo moeilijk zijn en je er geen bal van snapt heeft nog nooit iemand van zijn verantwoordelijkheid ontslagen en dat zou ook niet moeten gebeuren!
moet je voor de grap eens zoeken op lego; 11.000 results .... kansloos; 1 poppetje, of 1 blokjes zitten er tussen. Door te filteren op 'volgende dag'-levering, komen al die 3rd party verkopers te vervallen. Resutlaat van zoekopdracht: 500 (direct via bol.com en puur lego setjes)
Dit soort overspoelen van de zoekresultaten is super irritant idd.

Ik heb dit bijvoorbeeld bij de "bij jouw in de buurt" functie van marktplaats.
Heel leuke functie, maar ik heb een 2e hands kinderkleding bedrijfje en een autosloperij in mijn buurt zitten

gevolg, 1500 resultaten kinderkleding, 3000 resultaten allerlei auto onderdelen en die niet te filteren zijn. De hele functie is daardoor onbruikbaar geworden voor mij.

Zo werkt het de laatste tijd ook met bol.com heb ik het gevoel, eerst moet je door een hele lijst met onzin scrollen voordat je bij iets bruikbaars komt
Inderdaad - dit zie je steeds vaker - omdat die profilering waar al die portals zo prat op gaan niet goed werkt en de zakelijke aanbieders wel exposure geboden moet worden duiken telkens meer niet-relevante resultaten op in de zoek-resultaten.
Eigenlijk zie ik het overal - bij Bol, Marktplaats, eBay, Google en Amazon. Amazon lijkt hier iets minder last van te hebben maar dat is gevoelsmatig. De resultaten worden veel te sterk beinvloed door het marketingsbudget van zakelijke aanbieders...
En precies zoals jij ook al zei; als de hoeveelheid resultaten zo groot is dan is het eigenlijk zoeken naar de naald in de hooiberg en helpt de zoek-functie hoogstens om een andere hooiberg te doorzoeken. Beetje vreemde ontwikkeling natuurlijk.
Niet altijd natuurlijk. Er zijn genoeg webshops die naast hun eigen webshop ook op Bol verkopen. Maar ik vind het zelf verder ook irritant. Ik heb een greasemonkey scriptje gemaakt dat alle externe verkopers nog duidelijker maakt, zodat ik in ieder geval op mijn laptop makkelijk zie wat ik moet vermijden.
Hee, dat klinkt handig, heb je dat script ergens online staan of zou je het willen geven?
Alstu: https://pastebin.com/p2YgVtbr

Uiteraard eigen risico, etc. etc. Niet dat het ding iets bijzonders doet, maar goed :P Het zoekt simpelweg of bji "Verkoop door " bol.com staat of iets anders. Is dat iets anders, dan highlight hij hem met een 'gevaarlijke' kleur. Zoiets doet hij ook op de productpagina zelf.

Het is niet perfect; ik zie dat Bol soms een soort categoriepagina heeft (zoals 'regenjassen') waar het niet werkt (je ziet daar ook niet of het een externe verkoper is, als die er al zijn, dat weet ik niet). En bij paginering moet je even refreshen als je van pagina wisselt. Het is ook niet heel geavanceerd of zo, dus het is wat het is :+

[Reactie gewijzigd door vickypollard op 23 juli 2024 12:38]

Merci bien, werkt uitstekend! Ik heb het begin een klein beetje aangepast, omdat ik meer verschillende letters in de url krijg dan alleen p:

https://pastebin.com/7cPTgZP0
Ja, vreselijk. Het ergste vind ik nog dat er 100 zoekfilters beschikbaar zijn, behalve een 'Verkoop door: Alleen Bol'.
Nou, inderdaad. Die filter zou tenminste iets toevoegen, maar zal wel niet mogen ivm met concurrentievervalsing oid.
Je zou wel een filter kunnen maken waarbij je elke mogelijke winkel kunt selecteren, niet alleen Bol. Soms wil je juist bij een (betrouwbare) derde partij kijken. (Daarna ga je dan natuurlijk naar de site van die partij zelf, als ze betrouwbaar is, in plaats van via Bol bestellen.)

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 12:38]

Eigenlijk is zelfs zo dan als die derde partij niet betrouwbaar lijkt dan bestel ik ook niet bij hen via Bol.
Ja, kan ik me voorstellen. Maar het feit dat een (mij verder onbekende) winkel op Bol staat en daar goede recensies krijgt kan wel weer een reden zijn om te geloven dat het een betrouwbare winkel is, of in elk geval betrouwbaar genoeg dat ik het aandurf om daar via Bol te bestellen.
Lijkt alsof ze ook niet écht prioriteit hebben bij hun eigen producten. Ik wacht al jaren op een Bol.com only filter.
Niet alleen Ali-express artikelen. Zocht pas wat spul van HG. Volgens de site van HG verkoopprijs € 5,99. Op de site van Bol door drogist.nl aangeboden voor € 10,94. Toevallig net de verzendkosten (€ 4,95) hoger, maar ... ze adverteren wel met gratis verzending. Koop je 2 van deze artikelen betaal je dus "gratis" 2x verzendkosten (!).
In vrijwel alle gevallen is het goedkoper om even op de gewenste artikelen te googlen. Er is altijd een webshop die goedkoper is dan Bol ! Dat kan ook bijna niet anders, want Bol vraagt -naar verluid- 15%. En dat moet natuurlijk, linksom of rechtsom, terugverdiend worden.
Recent heb ik bericht gehad van mijn creditcardmaatschappij dat de aankoopverzekering niet meer dekt als je niet betaalt aan de partij die levert. Extra opgelet dus met die 'verkocht door' constructie van Bol, Blokker etc.
Goede opmerking maar eigenlijk raar - jij koopt iets met een credit-card aan partij A en vervolgens moet je weten hoe het traject achter de schermen in elkaar steekt. Als een bedrijf een aparte BV gebruikt voor de web-shop en de leveringen door weer een ander BV laat doen ben je dus zuur? Of tellen die aparte BV's niet als partij?
Helemaal mee eens. Je moet als consument op Bol.com ontzettend veel zoek werk doen om zeker te zijn dat je geen Chinese rommel koopt voor een veel te hoge Dropshipping tarief.
Kunnen we dropshipping niet gewoon financieel onaantrekkelijk maken op een of andere manier?

Zelfs bij Amazon koop ik alleen maar chinese meuk als het vanuit een Amazon warehouse komt.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 23 juli 2024 12:38]

Dat is al geregeld per 1 juli, dan moet je per aankoop BTW + ongeveer 15 euro inklaringskosten betalen, ook bij dingen die minder dan 22 euro kosten als je iets uit buiten de EU koopt.

[Reactie gewijzigd door Wody op 23 juli 2024 12:38]

Oh god ik was dat al helemaal vergeten. Dat gaat een nachtmerrie worden als je een onderdeeltje van een euro nodig hebt.
Dan haal je het toch gewoon voor twee euro uit Duitsland?
China heeft werkelijk alles. Duitsland niet. en die BTW regels gelden voor de hele EU.
Ik ben hier niet van op de hoogte.. Heb je een linkje?
Hier bijvoorbeeld bij de KVK
Ik heb verder geen idee welk EU document hierover gaat, maar het gaat om de BTW-vrijstelling tot 22 euro die vervalt.
Omdat daarna alles moet worden onderzocht voor BTW, komen automatisch bij ieder pakket de inklaringskosten van de vervoerder er ook bij.

[Reactie gewijzigd door Wody op 23 juli 2024 12:38]

Da's echt verschrikkelijk. Ik snap niet wat ze hiermee willen bereiken behalve consumenten naaien, in de praktijk zal dit een verdubbeling zijn van wat je betaalt voor kleine aankopen zoals een DVD.
Het is ook een vorm van het beschermen van je eigen ondernemers. Er wordt massaal rommel uit China gekocht en vervolgens gaan diezelfde kopers dan weer klagen dat onze regering niets doet tegen de kaalslag onder winkeliers en dat productie verplaatst wordt naar China waar men wegkomt met lage salarissen en slechte arbeidsomstandigheden.
En mensen als ik, die géén rommel uit China kopen, worden daarmee benadeeld. Een goedkope game of blu-ray of wat dan ook bestellen uit US of Japan zit er dan ook niet meer in. Lijkt me een verkeerde aanpak?
Heeft Ali ook al geregeld met EU warehouses. Gaat uiteindelijk dus waarschijnlijk geen reet uitmaken.

Daarnaast hebben ze recent een deal over consumenten recht onderhandeld.
Lastig te doen... Je kan ze juridisch misschien blokkeren op EU sites als bol.com en amazon (zou ik ook wel waarderen als dat gedaan gaat worden, ivm import heffingen die niet duidelijk zijn). Maar direct vanaf Aliexpress is het moeilijk te voorkomen. Het enige dat er gedaan kan worden is meer pakketten inspecteren en belasting op plakken :)
Direct vanaf AliExpress is dan ook niet echt een probleem. Dan weet je waar je als consument aan toe bent. Dat is geen dropshipping meer.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 23 juli 2024 12:38]

Dat is waar, ik doe het zelf ook wel eens (voor electronische onderdelen net name).

Ik zou inderdaad wel wat wetgeving willen zien voor EU sites! Op zijn minst dat het duidelijk aangegeven wordt, en nog liever helemaal verboden om non-EU leveranciers op te nemen.
Helemaal eens, ik was altijd tevreden met Bol maar heb mijn laatste bestelling daar ruim een jaar geleden geplaatst. Geen toegevoegde waarde meer, terwijl de prijzen nog wel eens een flink stuk duurder zijn.
Zeg maar een soort Amazon.
Gebruik je daar het Prime filter kom je al een heel eind.
Maar voor beide sites zou er inderdaad een optie moeten zijn die externe partijen wegfilterd.
er zijn helaas ook een hoop prime aanbieders die simpelweg de hardlopende 100 op de plank hebben liggen, vers van aliexpress. Leuk als je goedkope troep zoekt.
Ik ben er zeker geen fan van, maar jij bent deels de oorzaak dat ze er zitten, want je klikt er op... :s
Er zijn hierbij twee verschillende groepen verkopers:

Groep 1: Heeft artikelen ingekocht (meestal bij Alibaba) en heeft ook echt voorraad.

Groep 2: Heeft geen artikelen op voorraad en besteld voor 'klanten' op plaatsen zoals Aliexpress.

Groep 2 is een doorn in het oog en voegt 0,0 toe en moet zo snel mogelijk van Bol.com verwijderd worden.

Groep 1 kan eventueel aanvoeren dat de hoge prijs 'inruil' voor een snellere levertijd komt dan wanneer je zelf zou bestellen bij Aliexpress.

Beide groepen hanteren belachelijke prijzen, maar groep 2 is het meest hardnekkige onkruid dat alleen maar harder begint te groeien dankzij die leuke dropship YouTubers met die fantastische cursussen.


*Er is eventueel ook nog een Groep 3 aan te wijzen. Dat zijn verkopers die voorraad opkopen bij Kruidvat, Action etc. en vervolgens deze artikelen gaan verkopen op Bol.com voor 2x of meer de prijs.

Dat is over komen waaien uit Amerika (verkopers kopen o.a. voorraad op bij Walmart om dit vervolgens te verkopen op Amazon). Er zijn zelfs verkopers die pas naar de Walmart gaan nadat ze iets verkocht hebben op Amazon.

[Reactie gewijzigd door pimpampetje op 23 juli 2024 12:38]

Amazon mag daar ook wat aan doen wat mij betreft.
Eigenlijk geef jij het antwoord al. Particulier is geen goed verdienmodel. Werken met bijvoorbeeld dropshippers wel.
Tip: kijk naar de naam van de shop, en kijk of je direct kan bestellen. Vaak kan dat, voor lagere prijzen....

Zo heb ik de ideale.telefoonhouser gevonden van een merk waar ik nooit van gehoord had. Via bol besteld, maar daar ging iets mis. Dus geld retour, en direct.bij de webshop besteld _/-\o_
Als verkoper via bol valt mij dit ook op, helaas lijkt mijn shop inmiddels ook op een dropshipper.

Door de gigantische vertragingen van postNL in Q4 van vorig jaar zit ik op 6/7 strikes bij Bol, dat wil zeggen dat als ik nog één week mijn targetscore niet haal dat ze mij van het platform afgeven, wat best een flink deel van mijn omzet is en ik dus niet wil mislopen. Dit uiteraard terwijl ik niets aan die vertragingen kan doen maar bol deze wel als foutweken heeft aangevinkt.

De oplossing? Levertijd van binnen 24u in huis naar 1-8 zetten, ondanks dat ik die 24uur nu over het algemeen prima haal, maar ik wil geen risico lopen dat ik straks van het platform af ben.

Krijg nu dus veel de vraag of ik aan dropshipping doe van klanten, want niet zo is gezien ik hier gewoon voorraad heb liggen. Helaas niets aan te doen, maar het maakt mij als verkoper niet vrolijk.
Ik gebruik Bol eigenlijk steeds meer door deze uitbreiding, die ze uiteraard doen in navolging van een Amazon. Een hele eenvoudige manier om veel meer omzet te maken en ook je product portfolio te verbeteren. Voor de kleine ondernemingen is het een hele goede manier om je product opeens bij de massa te krijgen, al lever je logischerwijs een stuk in.

Voor mij als non-digibeet is dit toch een hele verbetering. Geen verzendkosten, geen gezeik bij retours, altijd terugval op klantenservice van bol zelf. Alle betaalmogelijkheden van Bol. Extreem breed assortiment.

Zolang je je onderzoek doet zie ik toch weinig minpunten, zolang ze er maar helder over blijven, en tot dusverre is dat nog zo.
Maar je kan totaal niet terugvallen op de klantenservice van bol.com.
ze bemoeien zich niet met de partner dingen en sturen je enkel door naar de verkopende partner.
Initieel wel, maar als je er niet uitkomt zijn zij er als overkoepelende en verantwoordelijke organisatie - zij verkopen het immers. Ik heb er tot op heden nooit last van gehad, altijd netjes geholpen. Die bedrijven willen ook niet bij Bol eruit gegooid worden.
Dat is absoluut niet mijn ervaring. Ik heb wel een paar keer gehad dat ik er met de verkoper niet uit kwam, maar dan handelt Bol het gewoon netjes af. Ja, het duurt allemaal wat langer, want je moet van Bol de verkoper een bepaalde tijd geven, maar uiteindelijk wordt het gewoon net zo netjes afgehandeld als bij hun eigen producten.
Ik loop al jaren met het idee in mijn achterhoofd om eens een platform op te zetten dat alleen maar producten van derden verkoopt.

Zeg maar:
  • Amazon.com of Bol.com maar dan zonder ook te concurreren middels je eigen productrange.
  • eBay/Marktplaats maar dan zonder particulieren en tweedehandsspullenverkopers.
Naar de verkopers lever je een dienst door zoveel mogelijk uit handen te nemen, van facturering en betaling tot verzending (en misschien zelfs voorraadbeheer) en retourzending. Het scheelt je allerlei eigen infrastructuur te moeten optuigen en onderhouden terwijl je specialiteit bij de producten ligt, niet bij verkoopmethoden. Bovendien word je veel sneller gevonden op een bestaand platform dan als je eerst je eigen webshopdomein ergens hoger in zoekmachines moet proberen te krijgen. Eventueel ga je later nog een dienst leveren die verkopen naar andere landen in de EU een stuk makkelijker maakt. Kun je vanuit je kantoortje in Emmen ineens verkopen in Finland of Portugal zonder dat je je al teveel hoeft te verdiepen hoe dat in z'n werk gaat.

Naar consumenten lever je een dienst door de lat voor verkopers één of twee treetjes hoger te leggen. Verplichte KVK en BTW registratie, geverifieerd adres ergens in de EU, minstens zes maanden bestaan onder deze naam etc. Daardoor is het misschien niet altijd de goedkoopste plek maar wel een van de meest betrouwbare en klantvriendelijke. Eentje waar je (á la Amazon) bijna alles kunt kopen, van kattenbakvulling tot condensator, zonder dat je uitgebreid hoeft te gaan Googlen en een account aan moet maken bij een webshop waar je daarna misschien nooit meer iets zult kopen. De dienst is vooral gemak, een winkel voor alles in een app in je broekzak.
Klinkt op zich goed, maar dan hoop ik wel dat je je commissie laag houdt wanneer je eenmaal flink groot bent geworden! Hoe gaat we daarvoor zorgen?
Het blijft ongezond dat er op de nederlandse markt zo weinig concurrentie is voor Marktplaats.
Jammer dat Bol.com zijn vingers hier vanaf haalt.
Anoniem: 926313 @Fawn1 maart 2021 15:10
Dat terwijl concurreren met Marktplaats bijzonder eenvoudig is.
Marktplaats heeft zichzelf helemaal onbruikbaar gemaakt.
Als je iets zoekt op marktplaats is het resultaat: 5% particulier, 95% advertenties/webshops/zakelijk.
Jammer dat deze extensie niet bestaat voor 2dehands.be.
Jammer dat deze extensie niet bestaat voor 2dehands.be.
De extensie valt onder MPL. Download 'm, pak uit en pas de CSS classes in mzs_advertisements.js aan of breidt ze uit, en je bent al een eind op weg!
Filteren op Conditie en 'Zgan' en 'gebruikt' aanvinken werkt 99pct of the time, all the time. ;)
Los daarvan is het enorme aantal B2C advertenties inderdaad belachelijk.
Ik moet zeggen dat (afhankelijk van wat ik zoek) ik toch nog steeds behoorlijk veel success heb met aankopen op marktplaats. En als je gewoon het vinkje tweedehands aanklikt heb je al een groot deel van de verkopers eruit.

Wat ik wel heel jammer vind is dat ze (al heel lang geleden) de RSS functie eruit gehaald hebben, zodat je afhankelijk bent van scraping of de email alerts.
Ik word helemaal gek van marktplaats. Stel je bv een zoekfilter in met een pricerange. Denk je ah die is leuk even kijken, blijkt het 50% van de prijs (soms ook nog ex btw) te zijn. En 50% volgend jaar betalen ofzo. Als je dan kijkt bij die avderteerder dan heeft die 200 van zulke advertenties. Melding maken heeft geen zin (vaak gedaan en achteraf gecontrolleerd), MP doet er niks tegen, want ja zo verdienen ze geld. Maar ik moet pagina's pagina's scrollen ondanks alle filters om te vinden wat ik zoek. Vaak word ik het zat en sluit ik het af gewoon.
Oh, ik vroeg me al af waarom ze dat konden blijven doen. Zijn erg vervelend idd die 'prijsopdelers'.

Ik vergelijk het effect een beetje met een grabbelbak - je moet alle zoek-resultaat pagina's doorlopen en flink wat aanklikken om wat te vinden. Net alsof een fysieke winkel alles wat een beetje op elkaar lijkt in 1 bak gooit. Met uitschieters die eigenlijk helemaal niet lijken op wat je zocht (en dus niet in die grabbel-bak hadden mogen zitten). Maar dat lijkt erbij te horen...
Idem 2dehands.be in België. Tja ni moeilijk, zelfde bedrijf. Gevolg iedereen koopt 2de hands op Facebook.
Gewoon het filter 'Aangeboden Sinds' van 'Altijd' afhalen. Dat haalt alle shops/reclame uit de resultaten. Of het een bug is weet ik niet, maar dat werkt dus ook met de mobiele app :)
Dat terwijl concurreren met Marktplaats bijzonder eenvoudig is.
Wat let je? Begin zelf een concurrent.. het heeft Rene van Mullen zeker geen windeieren gelegd.
daar moet je maar trek in hebben. daar komt ook best wat kosten bij kijken voor je echt kunt starten. bouwen site welke schaalt. ergens hosten en iets met privacy en wetgeving bijhouden.
technisch is het goed te doen, maar andere opstakels maken het lastig.

tegenwoordig je moet vervolgens bekendheid genereren en marktaandeel winnen. de grootste concurenten zijn amazon.nl welke echt nog wel groot wordt en facebook marktplaats. als je terug gaat naar het marktplaats van vroeger en toch markt hebt, dan heb je denk ik wel een business model in zit. maar goed een fee ontvangen van bedrijven die er op zitten is natuurlijk lekker.
Dus het is niet bijzonder eenvoudig? }>
Maar dat lost het probleem niet op van aso's scalpers, shooiers (oftewel ASS :P). Er zijn simpelweg te veel mensen die hun afspraken niet nakomen, of voor het laatste uur b.v afzeggen, of mensen die 1/3 van de prijs bieden en je blijven spammen als je niet reageert/nee zegt.

Marktplaats laat ik echt links liggen tenzij het niet anders kan.
Inderdaad, marktplaats is echt het rioolputje van de tweedehands verkoop.. Jammer want in het begin was het wel goed.

Ik denk dat het vooral zo is omdat ze geen verkoper feedback hebben. Bij alle goed lopende platforms hebben verkopers een score, en als iemand heel weinig feedback heeft of veel negatief dan kan je je daarop aanpassen. Vooral bij lokale platforms werkt dit heel goed (adverts.ie voor ierland en wallapop voor spanje). Ik snap echt niet dat ze dat nog niet hebben ingevoerd.

Bij Ebay werkt het wat minder omdat sommige verkopers de boel weer lopen te neppen met fake aankopen voor weinig geld.
Wat een onzin.

Marktplaats werkt fantastisch, als je maar een beetje je intuïtie volgt wbt betrouwbare advertenties. Kan zijn de foto, feedback, taalgebruik.. Ik heb er althans nooit problemen mee, en dan hebben we het over 10+ aankopen per week (verzameling en dergelijke), al jarenlang.

Door te kijken of een account recente feedback heeft, filter je praktisch alle scammers er al tussenuit.

Persoonlijk vind ik de laagdrempeligheid juist het grootste pluspunt ten opzichte van andere platformen. En beetje net als Hyves toen. Eigenlijk net kut, maar het heeft toch wel iets gezelligs ofzo :)
Maar voor de verzameling ben je waarschijnlijk in een niche bezig. Daar speelt het probleem niet zo.

Ga je kijken naar veel gewilde artikelen dan zitten er ongelofelijk veel oplichters tussen. Zowel als je koopt als verkoopt. Ik heb wel eens een MacBook geprobeerd te verkopen, nou dat heb ik geweten :X . Was daarna ook helemaal klaar ermee.
Haha. Ok ik neem mijn woorden terug wat betreft iPhones, Macbooks, Bose-oordopjes, etc. Daar moet je inderdaad met een grote boog omheen.

Aan de andere kant koop ik voor de voorzameling wel enkel bij particulieren die er geen verstand van hebben. Zoldervondsten en dergelijke, dus geen zaakjes/handelaren. Heel veel verschillende mensen, en eigenlijk is iedereen gewoon altijd netjes en aardig. Het kan dus wel. Geldt ook voor dingen als meubels, (retro) games, boeken.. daar zitten niet zo snel rotte appels tussen hoor.
Ja dat klinkt als de marktplaats zoals ik die ken van vroeger inderdaad! Wel goed om te horen dat het toch nog zo kan.

Maar ik ben er toen een beetje van afgeknapt. Ik probeerde een MacBook te verkopen en ik werd constant gebeld door vage handelaren die me zowat bedreigden om hem goedkoper te krijgen. (Zo van "Ja maar ik ben al halverwege naar je toe dus je moet er wel geld af doen" onzin, terwijl we niet eerder gesproken hadden). Uiteindelijk maar op verkocht gezet en elders gaan verkopen... :X

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:38]

Je verhaal over feedback is achterhaald, inmiddels heeft Marktplaats ook gewoon een feedbackscore bij gebruikers.
Okee, ik heb het al een tijd niet gebruikt ivm vreselijk slechte ervaringen. Ik had net nog gecheckt toen ik dat schreef en ik zag geen feedback maar misschien keek ik niet goed. Ik had zelfs doorgeklikt op een verkoper. Maar voor mij kan het de slechte smaak nooit meer goedmaken.
Ik denk dat de meeste mensen die eerder Marktplaats gebruikten tegenwoordig via Facebook verkopen.

Die drempel is veel lager en je legt het meteen in je regio bij mensen op schoot
Helaas zouden we om andere redenen FB weer moeten mijden (en dat doe ikzelf dus ook).
Daar hebben we gelukkig een mooie Chrome extensie voor. Marktplaats zonder spam 2.2.0 zorgt ervoor dat je voornamelijk de particuliere advertenties ziet en veel minder advertenties.
Ik heb eerlijk gezegd totaal geen probleem met Marktplaats. De spullen die ik soms tweedehands aanschaf worden niet door bedrijven aangeboden.

Wat vindt jij er precies onbruikbaar aan? Ik vind het prima werken namelijk.
Kleine niches van impopulaire dingen zijn prima te doen, maar alles wat een hoge scooter cred oplevert, is een grote puinbak: iPhones, laptops, sportkleding, merkartikelen, dat soort dingen.
Inderdaad ik verkocht en kocht regelmatig 2de hands boeken of dvd's via bol nooit problemen mee gehad, jammer dat het stopt.
Spijtig maar het percentage wat je moest afdragen was ook bijzonder hoog. Je had echter wel een groot breed publiek.
Wat dat betreft een stuk beter dan een boek via Marktplaats aan de man zien te brengen.

Als je als zakelijk 2e hans goederen gaat verkopen zit je met veel meer regelgeving zoals het retourrecht. Niet echt een oplossing om via die weg privé spul aan de man te brengen.

Dag goede concurrentie van Marktplaats... Speurders is ook al vertrokken.

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 23 juli 2024 12:38]

Helaas gaat MP ook steeds meer die kant op, de meeste rubrieken worden overspoeld door commerciële aanbieders waardoor het als particulier steeds lastiger wordt een product te vinden of om gevonden te worden.
Daar is een goede Chrome plugin voor.

Marktplaats zonder Spam
Die is er ook voor FF.
Vervelend genoeg lijkt Facebook Marketplace die plek ook voor een groot deel ingenomen te hebben. Ik gebruik zelf privé niet meer actief Facebook, maar ik hoor uit verschillende kanten om mij heen dat het tegenwoordig succesvoller je tweedehands spullen verkopen is op Facebook dan op Marktplaats.
Is helemaal waar maar je kan toch nieuw of gebruikt aanklikken?
Particulieren kunnen ook "nieuw" verkopen. Dan hoef ik de winkels niet te zien. :)
Dat Speurders niet meer bestond wist ik niet eens.
Kreeg daar nog minder reacties op mijn advertenties dan op MP, dus was daar eigenlijk al gestopt.

Dat nu ook BOL stopt met particuliere 2dehands boeken is jammer.
Zolang je de kosten van hen in je prijs meenam, dan kreeg je er nog wel iets voor.
Je kreeg via de site ook meestal wel wat korting op de verzendkosten.

MP is gewoon een ramp, de meeste mensen bieden minder dan de helft van je vraagprijs.
Die zet je dan automatisch hoger waardoor je nog minder reacties krijgt.
Nee 10 - 15 jaar geleden was MP nog leuk om een beetje bij te verdienen, nu vanwege het gezeur gooi ik steeds vaker dingen gewoon weg.
Dat ja. Marktplaats is een ramp. Zelfs als je een goede prijs krijgt haken ze toch weer af. Liever naar de kringloopwinkel die het omzet naar geld voor goede doelen.

ja Bol 2eHands is wel makkelijk, wat besteld is is al betaald en verzendlabel kan je met wat korting krijgen en weg ermee. Maar een rekenvoorbeeld..
  • Een koper koopt het boek voor 9,99.
  • Dan was jouw verkoopprijs 8 euro, want 1,99 betaalt de koper aan bol als handlingkosten.
  • Van jou, de verkoper wordt 2,20 aan provisie ingehouden. Dit is afhankelijk van de verkoopprijs
  • Verzendlabel DHL kost (met korting bij Bol) 4,10
  • Verpakkingsmateriaal/tape 0,20 cent? (of je recycled iets van een eigen online aankoop)
Laten we er wel vanuit gaan dat fiets op gratis brandstof loopt naar het DHL pakketpunt en je tijd zat hebt; Hou je 1,50 over op het boek wat gekocht is door de koper voor 9,99
ja Bol 2eHands is wel makkelijk, wat besteld is is al betaald en verzendlabel kan je met wat korting krijgen en weg ermee. Maar een rekenvoorbeeld..
(berekening)
Hou je 1,50 over op het boek wat gekocht is door de koper voor 9,99
Als je volledig buiten wat voor commercieel platform dan ook omgaat, en het op je eigen website aanbiedt voor 10 euro, dan houd je na verzending (6,95?) toch maar 1,55 euro meer over?

Zakelijk zal het helemaal niet interessant zijn, dan zit je al 21% lager met je omzet vanwege BTW. Als je dan nog een paar cent inkoop- en behandelingskosten hebt, dan blijft er heel weinig over.
Als je zelf verkoopt en nog wat wil bezuinigen, niet aan de deur maar gelijk naar een pakketpunt in de buurt van de klant is 4,25 of 4,50 (DPD of DHL)
Nou dat dus...
Daarom maakte ik mijn prijs automatisch al weer hoger en prijs je jezelf alweer een beetje uit de markt.
Maar voor 1,50 gooi ik het liever weg, dan heb ik er minder gedoe aan.

Zie je op MP ook regelmatig tegenwoordig.
Vraagprijs 5 euro voor iets, dan bieden ze 4.
Okee prima kom maar halen.
Nee nee opsturen.
Ja prima opsturen kost 7 euro.
En dan maken ze 7 euro over.
Stuur je ze een bericht van je had 11 euro moeten overmaken.
Dan willen ze hun geld terug.
Ja ik toch niet iets gratis opsturen?
Dit heb ik ook inderdaad gewoon geen zin meer om te verkopen enzo, ligt er aan wat het is enzo wel.
Maar vaak blijft ook nog te lang liggen om te verkopen, zoals ik nu nog een ps3 heb met een lijst spellen erbij.

Die spellen kan ik nog wel bij gamemania ofzo wellicht kwijt, al zou ik er vrij weinig nog voor krijgen.
Maar die ps3 ja moet iemands er nog mee, die krijg je nog amper verkocht.
Als ik zakelijk iets wou kopen kreeg ik 9/10 een bericht dat dit niet kon btw-gewijs maar de verkopende partij was dan wel een vanuit mijn eigen land. Gevolg ik koop niks meer bij Bol, dag. Kennissen juist hetzelfde. Hier hebben ze toch wel veel geld gemist.
Dat probleem komt mij erg bekend voor met mijn zakelijke account. Om die reden koop ik vaak via mijn privé account. Vind het maar erg raar en irritant al die "partners" van bol.
En dan een heel gedoe met de boekhouding. Simpel, dag Bol welkom ...
Als ZZP'er is dat iets makkelijker.
Anoniem: 143912 @Dennisb11 maart 2021 15:30
vooral boeken is het inderdaad jammer. een 2e hands boek doet 100% niet onder dan een nieuw boek maar is wel goedkoper
Ik zou graag willen zien dat Bol met een filter optie komt om alleen maar producten te zien die zelf verkopen. Heb er geen behoefte aan om mijn gegevens bij allerlei 3e partijen achter te laten.
Dit. En dat ze ook eens stoppen met het adverteren met staffelprijzen. Dan denk je dat een product erg goedkoop is, maar dan blijkt dat de prijs bij aankoop van 10 stuks te zijn. Alsof ik 10 paraplu's wil.
en ophouden 2e kans producten te verkopen die duidelijk beschadigd zijn (zonder daar melding van te maken)
doen ze dat? ik heb ooit een apple-watch 3 bij ze gekocht en daar stonden duidelijke foto's bij van de kras, ik kan me niet herinneren dat ik ooit een 2e-kans-product ben tegen gekomen waarbij defecten niet werden gemeld dus linkjes zijn welkom!

maar als het zo is dan is dat inderdaad heel slordig (vooral omdat je 2e-kansjes niet achteraf kunt betalen) wat ik eigenlijk altijd probeer te doen*

de meest recente keer dat ik een product niet achteraf betaalde was een macbook m1 bij de kijkshop, uiteindelijk heeft het ruim 5 weken geduurd voor ik mijn geld terug had nadat zij de verkoop hadden geanuleerd. - dergelijke bullshit ben ik bij bol gelukkig nog niet tegengekomen (gem 100+ bestellingen/producten per jaar)
Had een mechanisch toetsenbord gekocht. Kapotte doos vanwege valschade die wel met plakband gefixed was. Haal het toetsenbord eruit en zat echt een flinke buts in. Aangezien de tape van de vorige eigenaar er nog op zat ben ik er van overtuigd dat deze niet geïnspecteerd was voor verzenden.
Meteen teruggestuurd en maar bij coolblue besteld, daar heb ik wel goede ervaring met 2e kansjes
Ja, precies twee zere plekken van Bol.com die nodig aangepakt moeten worden.
Anoniem: 574346 @Wouterkaas1 maart 2021 16:34
Helemaal mee eens. Mega irritant als je gewoon op de laagste prijs sorteert en je dan een "vanaf" prijs ziet.
Wil gewoon kunnen filterne op producten direct van bol.com zelf en prijs per stuk.
inderdaad niet erg duidelijk. vanaf prijs is ... echter alleen bij bestelling van 10 of meer..

anderzijds voor de 2de handsmarkt van particulieren gaat het tegenwoordig ook hard op facebook marketplace. Allerlei groepen en het verkoopt veelal sneller dan via marktplaats etc..
Dat komt omdat bol.com via de achterkant partners tegen elkaar uitspeelt om de verkoopblok te bemachtigen. Des te sneller jij beloofd te leveren, tegen de beste prijs, des te meer kans dat je het verkoop blok hebt. Dit kan per maand verschil maken tussen 0 of alle omzet. Staffelprijzen zijn een truukje die veel andere partners nu gebruiken om toch de goedkoopste product prijs te hebben, zonder dat je 1 product met verlies verkoopt.

Een product van +- 25€.

Bol.com krijgt 20%: 5€
Partner betaald verzendkosten: 6.95€ post nl
Partner betaald belasting: 21%: +-5€
Inkoop +- €10,-

€26.95 kosten (beetje overdreven nu)

Vaak zie je dan ook dat een product van €25 ineens op bol €30 kost via partner, terwijl op de partners eigen site, het maar €25 kost. Bol.com zegt in reactie hier op: Partners moeten zelf de verzendkosten en handelingskosten in de prijs berekenen.

Als iemand dat product nu 4 x in zn mandje stopt, kan het ineens wel voor €25 ps, omdat ze dan maar 1 x verzendkosten hoeven te betalen, dan nog verdienen ze niet heel veel in verhouding.

Tip: Kijk bij de partner, of ze een eigen webshop hebben met goede recenties. Zo komt er meer omzet bij de kleine ondernemer in plaats van het grote boze ahold.
Dit is wel zo irritant. Het staat er ook helemaal niet duidelijk, dus op eerste oogopslag denk je "oh, dat is een nette prijs", maar als je wat beter kijkt staat er dan "vanaf x stuks". Als je het dan opent en de enkelprijs bekijkt, is dit vaak al gauw 30% duurder...

En veel van de producten die zo geadverteerd staan, zal echt geen enkele consument ooit zoveel van tegelijk kopen. Als het nou om batterijen ofzo zou gaan, oke, maar waarom krijg ik dat ook bij spiegels voor op de fiets? Daar zag ik laatst een aangeboden met een vanaf prijs bij 5 stuks. Waarom zou ik 5 linker spiegels voor op de fiets willen kopen?
Helemaal mee eens. Veel van die staffels gelden voor producten waar je dan zelf doorverkoper van zou zijn. Niet voor reguliere particuliere aankopen. Ik snap wel dat het helpt om de prijs te drukken en voor typische verbruiksproducten kan het ook nog wel, maar het vervuilt (weer) de zoekresultaten.
Ik heb de meeste problemen met die 'derde' partijen. Ze leveren niet op tijd of de service deugt niet. Bol.com wil er dan wel tussen gaan zitten en ze lossen het wel op, maar ideaal is anders. Voor mij een reden waarom Bol.com niet meer op 1 in mijn zoektocht staat. Maar ja, vorige week toch wat besteld bij ze omdat ze de goedkoopste waren ... (dat dan wel weer :))
Qua services ben ik er tevreden over. Door alle beoordelingen filteren ze de slechten er wel uit naar mijn idee.

Ik heb alleen vaak het idee dat ik op Aliexpress aan het kijken ben. Ik was laatst op zoek naar een goede, kwalitatieve telefoonhouder. Ik zag allemaal producten die op aliexpress 5x zo goedkoop worden aangeboden. Exact dezelfde stockfoto's...

Dat geeft mij geen goed gevoel. (bestelde telefoonhouder bleek ook echt waardeloos te zijn overigens).
Natuurlijk heel goed mogelijk dat de verkoper ze via aliexpress inkoopt en met marge weer doorverkoopt.
Maar ik snap de frustratie. Als ik bij Cook en Co(als die nog bestaat) een pan koop verwacht ik andere kwaliteit dan wanneer ik een soortgelijke pan bij de action haal.
Dit komt trouwens omdat veel advertenties op Bol.com een kopie zijn van een advertentie op Aliexpress.

Ik zat ooit bij een presentatie over dropshipping (vraag me niet waarom..), en toen liet meneer zien hoe hij zijn producten verkocht op Bol.com. Hij ging eerst op zoek naar een populair product op Bol.com, vervolgens zocht hij datzelfde product op Aliexpress/Alibaba. Wanneer hij een soortgelijke product had gevonden, kopieerde meneer alle foto's en tekst van de Ali(express/baba) advertentie en zette hij deze te koop op Bol.com.

Zijn voorbeeld was toen ook: "Stel er is een marathon en je ziet een limonadekraampje staan. Deze kraampje verkoopt zijn limonade voor €2,-. Jij heb alle middelen liggen om een identieke kraampje neer te zetten. Zou je dit dan doen? Natuurlijk ga je het doen, jij gaat er gewoon lekker bij staan maar jij verkoopt jouw limonade dan voor €1,80. Zo verkoop jij hetzelfde product maar dan iets aantrekkelijker voor de klanten."

*Leuk verhaaltje voor de mensen die dit nog niet wisten :P
Kan me voorstellen dat mensen meer betalen (bij Bol) als het product daardoor binnen een paar dagen afgeleverd wordt in plaats van na een maand uit China.
Het i smogelijk, maar vaak komen de producten rechtstreeks uit China en je betaalt fors meer.
Dan is het inderdaad minder. Je hebt dan nog wel dat een verkoper met goede recensies op Bol meer vertrouwen wekt? En dat Bol tenminste de betaling afhandelt en je nog wel kan helpen als er een probleem ontstaat met de verkoper?
Ik zie net pas dat er was gereageerd op mijn post 8)7

Hun voorraad staat vaak bij Bol.com zelf, waardoor de levering best snel gaat naar de klant toe. En Bol.com houd zich inderdaad dan ook bezig voor evt. retourtjes. Dat is een dienst van Bol.com. Tegen een vergoeding kan je alles bij hun opslaan. Zij sturen dan ook je product naar de klant. De verkoper moet alleen zorgen dat er genoeg voorraad is, en anders bestellen ze dat weer bij één van de Ali's.

Maar er zijn inderdaad ook verkopers die het - nadat de koper een bestelling heeft geplaatst - pas bestellen bij één van de Ali's...
Dat laatste zou wat mij betreft alleen mogen als er ook bij staat dat de levertijd heel lang is (op b.v. Ebay staat dat er ook bij). Dan kun je daar als consument bewust voor kiezen: het komt uit China, maar je hebt wel garantie bij de verkopende partij. En je hebt een zekere mate van betrouwbaarheid als die partij al enige tijd op Bol staat gerigstreerd en goede recensies heeft gekregen.
Op Facebook heb je ze ook steeds meer. Dan staat er wat, wat gejat is van Ali voor 20 euro. Zoek je zelf op Ali heb je meer voor 4 euro.

Ik zoek altijd op Ali en zet de link in de comments (vinden ze vaak niet zo leuk }> )
Via Facebook lijkt er mij inderdaad geen enkele meerwaarde in te zitten boven Ali (al heb ik zelf bij geen van beide ooit nog iets besteld: gebruik zelf Ebay wel).
Ik zou graag willen zien dat Bol met een filter optie komt om alleen maar producten te zien die zelf verkopen. Heb er geen behoefte aan om mijn gegevens bij allerlei 3e partijen achter te laten.
Die optie is er gewoon.
Zou je ook kunnen aangeven waar deze te vinden is?
Ik gebruik altijd de select bezorgmogelijkheden filter.
Sommige verkopers hebben ook select, dus dat werkt helaas niet voor 100%, maar je filtert er wel al een heel aantal uit.

Edit: En niet te vergeten, niet alle bol producten zijn select :-)

[Reactie gewijzigd door Brainiacs op 23 juli 2024 12:38]

Dat doe ik inderdaad ook. Het is niet perfect, maar het meeste zooi wordt er wel uitgefilterd.
Hij was er ooit, maar een tijdje geleden is 'ie helaas verwijderd. Er was "verkoop door bol.com" aan te vinken in de opties.
Ik ben ook benieuwd waar je die functie kan vinden. Ik heb het gezocht, maar niet gevonden.
Nee dat is er niet.
En de prijzen verdubbelen als de winkels gesloten zijn en je dus alleen de spullen online kan kopen (ook wel machtsmisbruik genoemd).
Dit is ook zo'n drama bij Amazon.

Als ik spullen uit China wil halen, kijk ik wel bij aliexpress.Nu geven ze gewoon geen levertijd meer aan en komt het een maand later uit China zetten. Leuk, maar daar heb ik niets aan, dat kan ik zelf ook wel. Ik wil bij Amazon kopen zodat ik het snel in huis heb. Zelfs prime aanvinken werkt niet altijd.
Zou geweldig zijn. Het lijkt wel een ziekte. Iedereen wil maar een "platform" worden; blokker doet het bijvoorbeeld ook al. Vreselijk irritant.

Ik zou er voorstander van zijn daar wetgeving tegen te ontwikkelen: óf je bent een platform (en verkoopt dus zelf niet), óf je bent een verkoper. Niet van twee walletjes snoepen waarbij je bij de consument verwarring zaait en oneerlijke kan concurreren omdat je inzicht hebt in de verkopen en prijzen van je concurrenten.
Sjezus ... meen je dit nu serieus, moet de regering tijd gaan besteden aan het maken van een wet omdat jij je ergert aan een stel droeftoeters die middels ali een zooi meuk inkopen om die dan via bol weer te slijten?

wat een leven moet je hebben als je je hier druk om maakt
Sjezus ... meen je dit nu serieus, moet de regering tijd gaan besteden aan het maken van een wet omdat jij je ergert aan een stel droeftoeters die middels ali een zooi meuk inkopen om die dan via bol weer te slijten?
Ik meen het serieus dat de overheid inderdaad zich druk moet maken om een eerlijk en open speelveld te garanderen, ook online. Daar hoort bovenstaande naar mijn mening bij, vooral vanwege het tweede aspect overigens.
wat een leven moet je hebben als je je hier druk om maakt
Er is geen reden persoonlijk te worden en je gedachten te uiten over de kwaliteit van mijn leven naar aanleiding van een Tweakers post van me.
Hier zijn dan weer allerlei extensies voor Chrome voor te vinden, zoek maar eens op 'bol.com zoekbar en verkoper selectie'
"De winkel van ons allemaal"
Tijd voor een nieuwe slogan! Heb zelfs nog nooit iets tweedehands gekocht of verkocht via Bol, dus ik vraag me af of veel mensen dit daadwerkelijk gaan missen.
Voor boeken vond ik het wel een uitkomst. Soms was een boek "als nieuw" beduidend goedkoper dan een nieuw boek via bol.com. Of boeken welke niet meer nieuw verkrijgbaar zijn, werden nog wel 2e hands aangeboden.

In het vervolg ben ik dan uitgewezen op websites als https://www.boekwinkeltjes.nl en https://www.antiqbook.com (wat overigens prima sites zijn voor 2e hands boeken).
Omdat mensen altijd 90% van de nieuwprijs durven te vragen, dan doe mij maar een nieuwe. Wel vaker een retour gekocht.
Je kijkt natuurlijk naar de staat van het item dat je aanbiedt en de prijs van andere aanbieders.
Daarnaast moest je altijd rekening houden met de service kosten, die verwerkte ik in mijn vraagprijs, want die wilde je natuurlijk niet zelf betalen.
Voor studieboeken was het altijd wel handig. Maar daar bleef het ook bij.
Als student heb ik veel tweedehandse studieboeken gekocht op bol.com, ik zal daar niet de enige in geweest zijn.
En ik heb ze daarop verkocht, dat ging veel makkelijker, veiliger en vloeiender dan via een Marktplaats oid.
Ik denk dat het voordeel van tweedehands kopen via Bol.com voornamelijk was dat het veel veiliger was dan marktplaats. Ik heb er meerdere tweedehands boeken gekocht voor ICT studies, en alles verliep altijd vlekkeloos. Best jammer dat Bol hier nu mee stopt.
Vooral een stuk gemak ook; ja je betaald een bijdrage aan Bol maar je hoeft je adresgegevens etc. niet apart te versturen, te onderhandelen over de prijs en de verzendkosten etc.
Ja totdat je een koper hebt die het pakketje niet binnen meld of niet aan BOL betaalt.
Dan mag je zelf gaan reageren naar die koper.
1 Keer zoiets gehad en voordat je dan je geld hebt.....
Voor de boeken zou er eigenlijk een losse partij moeten kopen - boeken/studieboeken verkopen/kopen.

Verder vind ik het geen gemis van Bol, al jaren niks te zoeken op die website.. denk je eens een koopje te vinden is het 9-10 keer op een andere website goedkoper..

Maar goede kans voor iemand om de boekenmarkt te betreden...
Anoniem: 91868 @klaasraak1 maart 2021 15:23
Ooit gehoord van bookmatch.nl?
Beetje off-topic , maar waar ik mij ook aan erger bij Bol.com is de prijs weergave. Open je het item blijkt de prijs pas te geleden vanaf 10stuks of meer? Sorry , maar ik zit niet te wachten op 10 dozen wasmachine tabs of 10 bussen scheerschuim.
Mee eens. Dat is wel echt het vervelendste van de site. Laatst zocht ik een spiegel voor op de fiets. Stond er een mooie prijs bij een, bleek die vanaf 5 stuks te gelden. Wie koopt er 5 linker spiegels voor de fiets?! (de prijs per stuk lag ruim 30% hoger)
Dat is een tactiek van externe verkopers om mensen te lokken.

Als je concurrentie hebt op bepaalde producten dan is onder andere de prijs bepalend voor het krijgen van het verkoopvlak (dat je op de hoofdpagina van het product de verkoper bent). Met dit soort streken proberen ze op de voorpagina van een product te komen, want als je dat niet hebt ben je vrijwel kansloos.
Van de week nog iets verkocht op bol.com. Helaas houd je er vaak zelf niet zo heel veel aan over. Een serie op DVD die ik kocht voor 35 euro, kon ik aanbieden voor 20 euro, waarna ik krap 10-15 euro overhield. Als je iets verkoopt dat je zelf al tweedehands gekocht hebt, is het vaak wat interessanter. Voordeel is wel dat je spullen vaak snel verkocht zijn, tenzij het echt incourant is.
Ik heb tijdens de studie veelvuldig gebruik gemaakt om zo studieboeken tweedehands op de kop te tikken. Nadien weer via bol.com erop en zo hield ik het bedrag aan boeken binnen de perken. Ja, de fee hakte er wel in maar je kreeg tenminste serieuze kopers. Voor andere producten slinger ik toch liever marktplaats aan.

Qua kopen op bol: gewoon aangeven: levering volgende dag filter een hoop Aliexpress dropshippers er inderdaad uit. Bol doet zelf wel aan voor 23u besteld morgen in huis maar menig andere verkoper niet. Het gaat dan wel meer in lijn met Amazon lopen zo.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.