Nvidia verplicht laptopfabrikanten specs RTX 30-kaarten uitgebreider te noteren

Nvidia gaat laptopfabrikanten verplichten om uitgebreidere specificaties van RTX 30-gpu's te plaatsen op hun productpagina's. Het gaat onder andere om tgp's en clockspeeds; zo moeten klanten niet meer voor verrassingen komen te staan over de prestaties.

Eerder stelde Nvidia tegen onder andere Tweakers dat het bedrijf 'werkte aan manieren om klanten meer inzicht te geven' op dit gebied, maar gaf toen nog niet prijs wat dat precies zou inhouden. Een dergelijke maatregel was wel nodig, aangezien Nvidia drie RTX 30-kaarten voor laptops in de markt heeft gezet, maar die drie kaarten in werkelijkheid 28 verschilllende configuraties hebben. Een RTX 3080 voor laptops kan in tgp bijvoorbeeld variëren van 80 tot 150 Watt.

Dat is nu dus duidelijker geworden: tegenover The Verge laat de videokaartmaker weten dat laptopfabrikanten verplicht zijn om kloksnelheden en total graphics power te noteren op hun productpagina's. Zo kan een klant makkelijker zien hoe een gpu verwacht wordt te presteren. Dit kan variëren doordat de snelheid beïnvloed wordt door de capaciteit van de laptop om de gpu van stroom te voorzien en te koelen onder belasting.

De gpu's krijgen alsnog niet de Max-Q-benaming die vorige generaties wel kregen; daarmee viel nog makkelijker op te maken of een gpu nog enigszins kon presteren zoals zijn desktop-tegenhanger of juist niet. Wel verplicht Nvidia de notitie van de specifieke Max-Q-functies die de gpu heeft, zoals Dynamic Boost 2.0, WhisperMode 2.0 en Resizable Bar. Volgens Nvidia is de reden dat Max-Q niet langer in de naam van de gpu staat, omdat het niet langer alleen refereert aan de tgp.

Voordat dit nieuws uitkwam, kwam ASUS zelf al over de brug met specifieke cijfers en MSI gaf ze prijs in een YouTube-video. Gigabyte is er inmiddels ook mee aan de slag gegaan.

Reacties (92)

[Verwijderd]

Het is wel echt NVidia's eigen schuld dat klanten de bomen niet meer door het bos kunnen zien. Buiten de vele typenummers willen ze dat je er nóg een extra informatiebom bij op gooit: alle specs volledig in beeld.

[MrFax]

Maar aan TDP en clockspeeds heb je wel wat, aan typenummers niet. Een RTX 3080 met een lagere TDP zal niet hetzelfde presteren als dezelfde RTX3080 met betere koeling (hogere TDP).

Een RTX 3070 met een desktop-heatsink kan beter presteren dan een RTX 3080 in een laptop gebouwd. Wat heb je dan nog aan typenummers? Helemaal niks

Ze moeten gewoon realistische benchmarks gaan plaatsen bij laptops, gestandaardiseerd.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 27 juli 2024 09:39]

[Tijgert]

Je redenering is niet helemaal correct. Een laptop met een desktop vergelijken gaat sowieso niet, dus als onderdelen daar dezelfde naam hebben is het niet realistisch dezelfde prestaties te verwachten, als je dat niet begrijpt dan zullen cijfers je niet boeien. Begrijp je dat wel dan weet je heus wel dat een laptop 3080 minder presteert dan een desktop 3080.

Kloksnelheden zijn dynamisch en (meestal) zelf aan te passen, de vermogensinstelling niet, dat is hardcoded. Binnen een modelnummer (bijvoorbeeld enkel de 3080) heeft het dus weinig waarde om naar de kloksnelheden te kijken want die zijn nagenoeg gelijk. De vermogensinstelling, daar zit het verschil in de prestaties, dat wil je dus weten.

[HakanX]

Het is niet de prestatie wat theoretisch mogelijk is, maar wat werkelijk kan. Ik heb een Acer Predator game laptop gekocht 2jr terug met een GTX 1060 6GB. Is niet high end, maar dacht af en toe te kunnen gamen. Wat blijkt, hij kan het raw wel aan, maar temperatuur stijgt naar 100°C terwijl die blaast als een straaljager! Oftewel ik kan niet gamen met de laptop zonder hem in de fik te steken. Heb weinig aan de videokaart die erin zit door de slechte koelvermogen van het geheel.

[Tijgert]

1. Heb je wel gereclameerd?
2. Heb je er zelf nog iets aan proberen te doen?

Klinkt meer alsof je laptop slecht is en dan had je garantie moeten claimen. Als de sink er scheef op zit, of ze zijn het plastic vergeten van de koeler te halen (gebeurt) dan heb je dit ook.
Je verhaal zo is niks waard want ik heb ook een Predator met 1060 (gekocht voor mijn dochter) en die loopt als een zonnetje. De Asus ROG voor mijn andere dochter, ook met 1060, loopt ook koel en snel.

[HakanX]

Ik heb er niks tegen gedaan. Als ik de laptop open maak verlies ik garantie (nog enkele maanden als het goed is). Als ik hem op ga sturen gaan ze een verse installatie op doen en terug sturen. Ik heb helaas geen tweede laptop en heb hem nodig, korte tijd kan ik even met de pc volhouden maar als het een garantie gevecht wordt duurt het me te lang. Verder werkt het prima alleen gamen beter niet. Hoe kan ik ze overtuigen hierover?

Ik had het eigenlijk een beetje geaccepteerd dat een laptop niet geschikt is om te gamen blijkbaar. Dit is mijn eerste ervaring met een gamelaptop.

[Tijgert]

Wow, echt wow. Je koopt een gaming laptop die niet goed werkt en dat accepteer je.
Claim die garantie, zeg ze wat het probleem is.
Trouwens verlies je wel je garantie? Ik heb mijn Predator ook open gemaakt om RAM bij te prikken, er wordt niks wat verzegeld is stuk gemaakt.

Als je echt niet zonder kan is het wel een dingetje, kan je geen leenlaptop van iemand bietsen?

[Gubbel]

Ik heb er niks tegen gedaan. Als ik de laptop open maak verlies ik garantie (nog enkele maanden als het goed is

Blijkbaar maakt dat niets uit, want dit is precies waar je garantie voor is, een laptop die niet functioneert. Het verlizen van de garantie is juridisch ook niet haalbaar dus je mag het toestel gewoon open halen. Een 1060 in een laptop zou echt niet zo mogen presteren, als je nog garantie hebt, direct claimen.

[youridv1]

Stel je voor dat je een duidelijk defect product aanschaft en het maar gewoon accepteert ipv te ruilen

[amx]

Ik heb ook een laptop gekocht met 1060 6 GB en ik wist van tevoren van de termperaturen.

Ik heb de koelpasta vervangen en de cpu undervolted en de temps zijn flink verbeterd. Ook is het echt wel aan te raden om de zoveel tijd de laptop open te schroeven en stofvrij te maken, scheelt ook flink wat.

Als je beter controle wil over de temps is een desktop inderdaad beter. Ik wist van tevoren wat ik kon verwachten en heb daar de keus in gemaakt.

Disclaimer: koelpasta vervangen is niet zonder risico. Het is geen rocket science, maar je moet wel iets snappen van methodisch en netjes werken. Youtube is your friend.
Ook: gebruik degelijk gereedschap zoals antistatisch polsbandje en gebruik alleen plastic om de laptop open te wrikken

[Vlizzjeffrey]

Ik denk dat benchmarks een goed idee is, klanten willen weten hoe snel een apparaat is in bepaalde programma's, niet zozeer in hoeveel watt hun gpu maximaal kan hebben, als ze al weten wat dat betekend.

[Tijgert]

Fabrikanten die benchmarks laten zien, dat gebeurt nu ook al met de makers van de losse onderdelen en die benchmarks zijn ook vaak genoeg onderwerp van discussie betreffende betrouwbaarheid.
Laat staan welke benchmark je gebruikt, welke versie van de drivers, Windows etc.
Het maximale vermogen is een constante, de rest niet.

[SED]

Vermogen is leuk maar je wilt eigenlijk het rendement weten.
Dat is de bepalende factor hier. Hoeveelheid koeling o.a. is bepalend voor haalbaarheid/bruikbaarheid van beschikbaar vermogen.

[Tijgert]

Dit is een beetje muddying the waters.
Je mag er normaliter van uit gaan dat van een reputabele fabrikant de koeling on par is met het vermogen van de kaart. Betere kaart is dan betere koeling (want waarschijnlijk duurder).
De meeste fabrikanten zullen zich niet branden aan de kans op een recall omdat de koeling het niet trekt.
Recalls zijn duur.

[Amdk6II]

Sowieso is het lastig; bij het opzoeken van reviews en benchmarks moet je vaak ook exact hetzelfde model opzoeken, omdat je anders ook niet weet welke TDP versie graka erin zit.
Het goed kunnen afvoeren van warmte en thermal throtling kan zo'n invloed hebben dat een 2070 soms net zo snel is als een 2060.

Het loont heel erg om nauwgezet te achterhalen hoe goed een chassis is en de koeloplossing van een gaming laptop. De informatie van de fabrikant is vaak meer marketing dan nuttig op dit vlak.
Het aangeven welke TDP de desbetreffende graka heeft is mijn inziens een goede stap.
Het helpt de gemiddelde game laptop koper niet, maar het maakt het leven van de tweaker iets makkelijker . Theoretische koelrendement zou ook handig zijn; maar ja - dan ga je al weer als je dit wilt vertalen naar de praktijk.

Dan haal je dat op stand turbojet met een bepaalde belasting in een specifieke omgevingstemperatuur.

[Tijgert]

Vandaar het aloude addagio: zoek reviews op. Zonder reviews niks kopen.

[SED]

Dan gaat de chip in throttling, dus minder performance zonder problemen. Veel gebruikers zullen het mogelijk niet eens merken.
Hoe dan ook, een gewogen performance cijfer is zinvol.

[Tijgert]

Het is wel belangrijk dat er duidelijk onderscheid gemaakt wordt tussen Thermal throttling en Power throttling, voor de sake van de discussie.

Een performance cijfer van de chip kan net zo goed van nVidia komen, wat er eigenlijk al is in de vorm van de modelnummers. Wanneer de fabrikanten dat gaan doen zal dat moeten voor al de laptopmodellen, met juist de CPU erbij betrokken en al.

Handiger zou zijn gewoon van nVidia een kleine toevoeging die de 28 verschillende modellen duidelijk maakt en daarmee hun positie.

[SED]

Maar zoals al eerder duidelijk gemaakt. De werkelijke performance is niet alleen het chipnr maar juist de confi waarin die kaart draait. pas dan heb je als klant inzicht in de prestaties van je aankoop.
Typenummering, hoe zorgvuldig ook opgezet zegt te weinig over de prestatie in een gegeven situatie.

Chipset, CPUspeed, koeling etc etc.. pas wanneer alles meegenomen is kun je wat stellen over de performance.

[DasBonkers]

Vermogen is niet per se hard coded, als hij thermal throttled heb je niks aan meer vermogen.

[Tijgert]

Vermogen is bijna altijd hardcoded in GPU's, daar zijn de power mods met shunt weerstanden voor.
Je hebt op de desktop kaarten bijvoorbeeld een marge die je MAG instellen van nVidia, maar de limit die nVidia zegt is ook de limit... tenzij je mod. Dit ga je (ik) met een laptop van 4K natuurlijk niet doen.

Thermal throttlen kan enkel als de koeling niet voldoende is, dat is niet het onderwerp hier, het ging om beschikbaar vermogen en hoe dat de prestaties bepaald. Voor de discussie mag men er van uit gaan dat een A merk in zijn topmodel heus wel de koeling op orde heeft. En nee, geluidsproductie en warmte van het keyboard etc. is hier ook geen onderwerp.

Als voorbeeld; sommige handelingen kosten in een GPU meer vermogen dan andere handelingen, wanneer de kaart dan te veel stroom trekt wordt de kloksnelheid terug geschroefd tot onder de power limit.
Dus hoewel de kloksnelheden voor alle modellen vrijwel gelijk zijn zal het zwaardere model gewoon die kloksnelheid beter kunnen vasthouden bij zware grafische berekeningen.

[MrFax]

De vergelijking van Desktop & Laptop was puur een simpele vergelijking. Op laptops zijn de TDP's vaak razend verschillend, en dat weten veel mensen niet. Het ging om de chip-by-chip vergelijking, niet of het een desktop of laptop was.

Mijn rederening klopt overigens wel gewoon, want (Max-Q daarbuiten gelaten) laptops gebruiken dezelfde GPU chips als desktops, en worden daar ook zo naar geadverteerd. De vergelijking maken mag dus wel.

[Tijgert]

Er is weliswaar niet een aparte lijn voor laptops GPU's, ze zijn allemaal gebasseerd op 1 van de 3 chip modellen die gebakken worden, de chips zijn wel degelijk anders op mobile. Er zijn meerdere clusters uitgeschakeld voor mobile en de breedte van de bus is flink minder. Significant verschillend dus.

Edit: Techradar quote.
"Both the Nvidia GeForce RTX 3080 and GeForce RTX 3070 are entirely different GPUs on mobile, and it's not even a minor difference."

De laptop chips worden ook niet direct vergeleken met de desktopchips, zo worden ze zeker niet gepositioneerd. De relatieve prestatie index geeft het model aan. De 3080 in de laptop geeft het topmodel aan net als de 3080 op de desktop dat is.
Ja, de 3090 is nu het top-top model op de desktop, maar dat zou eigenlijk eerst de Titan equivalent worden en Titan's zijn er niet in laptops.

[Reactie gewijzigd door Tijgert op 27 juli 2024 09:39]

[MrFax]

Als dat zo was dan zouden ze nog steeds de 3080M naam gebruiken, maar dat doen ze niet. Daar zijn ze namelijk vanaf gestapt omdat de chips "zo zuinig zijn dat ze dezelfde chips in laptops kunnen als de desktop". Nee de gemiddelde consument gaat echt echt het verschil niet zien tussen een laptop RTX 3080 en een desktop RTX 3080. Ga jij hem maar uitleggen wat het verschil is terwijl de naam hetzelfde is.

[Tijgert]

Dat ze de M gedropt hebben is niet alleen omdat het nu fysiek dezelfde chips zijn, maar ook omdat het wel heel erg duidelijk om een laptop gaat, dan heb je de extra aanduiding Mobile niet nodig, dat snappen mensen ook wel dat er geen full fat desktop kaart in zit.

Als een consument het verschil niet ziet tussen een desktop 3080 en een laptop 3080 dan hebben we het duidelijk niet over de gemiddelde consument. Die zal best n00b zijn vergeleken met ons, maar enkel de bottom portion zal echt zo stom zijn, niet het gemiddelde (of ik heb een te hoge dunk van de mensheid, dat kan ook).

[MrFax]

Dan weet jij niet wat de "gemiddelde consument" is.

[Tijgert]

Klopt, de laatste keer dat ik een gemiddelde klant iets achtrerlijks bij de MyCom hoorde vragen waar ik bijna hardop van moest lachen is alweer een tijdje terug.

[Vlizzjeffrey]

Een apart vakje benchmarks standaard bij de specificaties vind ik een zeer goed idee.

[bartvinkurk]

Vooral op tweakers.

[renedis]

Alsof het grote gros nu wel weet wat het betekent. Meeste mensen kijken nog steeds naar clock snelheden om er vervolgens achter te komen dat ze een Celeron met MX-250 hebben gekocht.

[Steefph]

Je zou toch denken dat ze de nummering aan kunnen passen voor duidelijkheid. Lichtste versie xxx0 krachtigste versie xxx9 maar, daar zal ik wel weer te simpel over denken.

[GertMenkel]

Het probleem zit hem een beetje in de generaties.

Bijvoorbeeld:
Stel, je releaset je eigen vierde generatie GPU's, de Steefph 4001 t/m 4009, met wel negen stappen aan performance. Je maakt de 4000 serie voor de desktop, de 4100 serie voor de laptop, de 4200 serie voor servers, 4300 voor render farms, etc. etc.

Het jaar erop vind je nieuwe tweaks en trucs om je GPU sneller en efficienter te maken terwijl er al productie loopt. Je releaset nu ook de verbeterde variant. Dit is een relatief kleine bump, dus je noemt de range 4011-4019; het versienummer is best logisch, zo voor het performancenummer.

Nu heb je alleen een probleem met je naamgeving. Is de 4015 sneller of langzamer dan dan 4009? Hoe zit het met de 4010 versus de 4009?

Alternatieven zijn ook lastig. Je kunt je nieuwe serie de 4001-4009 "gen 2" noemen, maar dan weet je nog niet of de 4005 gen 2 sneller is dan de 4009 gen 1. De relatie tussen de 4105 en de 4005 is ook behoorlijk arbitrair.

De enige nuttige oplossing die ik kan bedenken is om een soort binaire boom te maken van je versienummers. Bijvoorbeeld, je begint met de 4250, 4500 en 4750. Een snellere variant van de 4520 die langzamer is dan de 4500 kun je dan 4375 noemen. Zo kun je steeds meer onderverdelen en heb je een redelijke mapping van hoog nummer = goede performance.

Maar, performance is natuurlijk relatief. Als je 4375 sneller is maar ook veel meer stroom vreet, is hoger wel sneller maar niet per se beter. Consumenten die geven om accuduur willen natuurlijk ook het generatienummer weten. Dan kun je dat weer oplossen door de generatie erachter te vermelden, maar de performance per watt weet je nog niet zeker (Max-Q/MaxP, anyone?).

Als je je klanten echt niet aardig vindt, kun je achter je binaire-boom-naamgeving nog een tweede getal plakken met dezelfde insteek, maar dan performance per watt. Zo kun je dus bijvoorbeeld de Steefph 4375.4750 Gen 2 Mobile krijgen, een lage midrange GPU van de tweede iteratie op de vierde generatie van grafische kaarten met relatief slecht energiegebruik, maar wellicht een lagere prijs.

Je marketeers zullen je echter proberen te kruisigen als je daarmee gaat proberen te adverteren. Ten eerste weet je niet hoeveel releases je tussendoor gaat krijgen, ten tweede overlaad je je klanten nu met nummertjes, ten derde raak je zo je slechte chips nooit meer kwijt met winst. Daarnaast staat het je concurrentie natuurlijk vrij om gewoon hun oude naamgeving te gebruiken, met simpelere en grotere nummertjes die consumenten meer aantrekt.

[Steefph]

Dat zullen gewoon iterations worden van de originele kaart. Dus een originele 3065 en z'n nieuwe zuinigere broertje 3065-1. Zelfde prestaties minder verbruik.

Desktop en laptop(mobile) kaart? Wat dachten we van een "m" in de naam. Ik voel een nieuwe standaard aankomen

Daarnaast server kaarten er ook nog bij betrekken is niet echt relevant (andere user base met meer details kennis).

[GertMenkel]

Nou ja, ik bedenk maar een schema. Hoe dan ook krijg je dat kaarten met soortgelijke namen niets op elkaar lijken qua performance.

Met de 3065m-1 weet ik als consument nog niet of die nou beter of slechter is dan de 3070m-0 als ik naar performance in een laptop kijk. De meeste low-performance GPU's zijn namelijk ook zuiniger omdat ze minder apparatuur van stroom voorzien.

[Zer0]

Dus een originele 3065 en z'n nieuwe zuinigere broertje 3065-1. Zelfde prestaties minder verbruik.

Ja, en dan zet de fabrikant van de kaart/laptop er een net iets ander bios op met andere frequenties... 3065-0.5? De andere fabrikant doet net wat betere koeling er in 3065-1-1?

[Tijgert]

Wat je voorstelt zou nu ook al kunnen.
De RTX3080 is nu de topkaart, de hypothetische RTX3082 is de 80W versie, de RTX3084 is 115W en de RTX3086 is 150W. De refresh, tweede run met optimalisaties, de “Super” heet dan de RTX3186 voor de nieuwste 150W versie. De volgende refresh, als die er komt, is dan de RTX3286.

Alles duidelijk in 4 cijfertjes. Generatie, versie, model, uitvoering.

[vochtige]

Idd. In theorie spreek je over totaal andere producten. Bij het kopen van een auto laat je jezelf ook niet bedotten op deze manier?

Eventjes aanvullen: ik sta versteld dat velen onder jullie een auto kopen zonder de specificaties te kennen. Bij een auto staat toch netjes alles beschreven? Je koopt toch een nieuwe auto met 2 bladzijden aan uitrusting, motorisatie, opties....

Ik vind dit al jaren lastig dat we in Computerland afhankelijk zijn van onafhankelijke reviews om er achter te komen hoeveel Watt een component precies kan benutten... Of een grafische kaart met DDR3 of ddr4 komt...

Maar inderdaad, een polo van 1994 is ook een polo van 2021.

[Reactie gewijzigd door vochtige op 27 juli 2024 09:39]

[sdk1985]

Idd. In theorie spreek je over totaal andere producten. Bij het kopen van een auto laat je jezelf ook niet bedotten op deze manier?

Hiermee geef je juist het tegenovergestelde voorbeeld. Van een beetje auto zijn al snel meer dan 45 uitvoeringen beschikbaar. Wil je dat allemaal overzien dan krijg je complexe matrixtabellen. Bovenop die standaard configuraties kun je naast de diverse kleuren opties vaak ook nog optionele extra's bestellen. Wat @Steefph hier voorstelt is elke configuratie dan maar een andere naam te geven. Dat is toch niet werkbaar?

Bij een auto wordt het vermogen in Kw, Pk, koppel, acceleratie, enz vermeld. Dat is precies wat hier straks bij de videokaarten gaat gebeuren. De topsnelheid (boost clock) en het koppel (TDP) worden vermeld.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 27 juli 2024 09:39]

[360Degreez]

Nvidia moet gewoon een prestatie en feature index lanceren. Dan kan je ook cross-generation de prestaties en features goed vergelijken.

Maar dan nog, als je een flink bedrag gaat stukslaan op een RTX-3000 laptop doe je toch eerst zelf even vooronderzoek aan de hand van benchmarks en reviews?

Want ook elke auto met 200PK is niet even snel. Ik rij een auto met iets over 300PK en 700NM koppel. Klinkt best spannend, maar het is wel een loeizware dieselhybride met beperkte koppelkromme en gelimiteerde elektro-ondersteuning die na 150km/u doodvalt.

Daarom altijd reviews en test lezen/kijken voor je iets aanschaft.

[Andyk125]

Dat gaat nooit werken die prestatie index en features, dit zou leuk zijn voor de modellen die Nvidia zelf, maar de 3rd party developpers willen natuurlijk graag de snelste kaart in handen hebben en Nvidia gaat deze bedrijven natuurlijk niet benadelen.
Daarbij zijn prestaties van de kaarten heel erg afhankelijk van de overige hardware en features van een systeem. Dus dit is nooit op een goede of eenvoudige manier uit te voeren.

Mensen met weinig verstand van zaken wordt met elk product een oor aangenaaid. Of dit nu pc’s laptops, mobiele telefoons, tabellen of wat voor elektronica is. Daarom leer je goed in voordat je voor veel geld een product aanschaft. En Inderdaad altijd reviews en tests lezen of bekijken voordat je wat aanschaft.

[Steefph]

Zo te lezen is er een vaste set configuraties met ieder z'n eigen prestaties. Dus nummering kan prima werken maar ja, ik werk niet bij een marketingafdeling maar bij R&D waar we liever wat logica zien

Als ik een laptop zie die een 3062 heeft of een 3067 lees ik gelijk dat de 3067 wel beter zou moeten zijn.

[sdk1985]

Zo te lezen is er een vaste set configuraties met ieder z'n eigen prestaties. Dus nummering kan prima werken maar ja, ik werk niet bij een marketingafdeling maar bij R&D waar we liever wat logica zien

Als ik een laptop zie die een 3062 heeft of een 3067 lees ik gelijk dat de 3067 wel beter zou moeten zijn.

Dat lijkt me te simplistisch gedacht. Ga eens een stap verder. Dan heb je een reeks van 30601,30602,30603, enz, 306028. Daar heb je alsnog geen fluit aan zolang de afstand tussen de getallen niets zegt over de onderlinge prestatie verschillen. De informatie waarde die wordt toegevoegd puur door iets op volgorde te zetten is nihil.

[flippy]

vrijwel alle autos hebben gewoon op de achterkant of zijkant staan welke motor erin zit of uitvoering qua opties.

[Zer0]

Van een beetje auto zijn al snel meer dan 45 uitvoeringen beschikbaar.

En hoe is dat anders bij videokaarten? Van de RTX3070 staan er bijvoorbeeld 33 verschillende opties in de pricewatch.

[Blokker_1999]

Je koopt die auto ook niet op het type motor dat er in zit. Doe je dat wel zou je er trouwens ook wel eens versteld van kunnen staan van hoeveel modellen diezelfde motor gebruiken, maar vaak toch met andere "instellingen" waardoor het vermogen alsnog kan verschillen.

En eenzelfde model en bouwjaar van auto kan met verschilende motoren worden geleverd. Dus ben je zeker dat je jezelf niet laat bedotten op die manier?

[K-aroq]

Maar die gegevens staan gewoon in de prijslijst van de auto. Vermogen, koppel, max snelheid, acceleratie rtc.

[GekkePrutser]

Nou sommige mensen doen dat best wel. Zat mensen die lopen pochen dat ze een 2 liter motor hebben of een zware TDI "met rood T, D en I'tje").

Dit zijn juist meestal de autosport mensen, dezelfde soort categorie als de gamers die veel meer geinteresseerd zijn in PC prestaties dan de gemiddelde gebruiker.

[J.E. Weinor]

Ja ik wel wil wel weten wat er in zit en hoeveel PK is het diesel of benzine een driepitter of vierpitter hoe zuinig verhouding de motor is volgens de (specificaties) het andere boeit mij niet zo veel zoals zit er een aansluiting bijv usb en tierelantijntjes aan elektronica.
Waar ik ook naar kijk wat ik wel belangrijk vind het max aan trekgewicht van het voertuig de verhouding pk en trekgewicht zegt niets wat je er achter mag hangen het koppel ook van je motor zegt ook enigszins waar het in staat is.
Dit zijn voor mij de punten als ik een auto aanschaf en natuurlijk het model en bepaalde merken, het totaal gewicht en de belasting ook geen onbelangrijk deel dat vind ik althans.

[RobinF]

Ja maar daar kan ik toch ook een Polo en een Polo kopen? Moet ik zelf maar verder zoeken en lezen welke de krachtigere motor heeft, de adaptieve cruise en de app-connect.

[Verwijderd]

Vroeger had je bijvoorbeeld een BMW 318, 320,330 en zegde dat getal iets over het aantal cc van de motor. Nu hebben ze nog dezelfde benaming maar is de motor vaak gelijk, alleen is het chipje anders geprogrammeerd.

[Groningerkoek]

Veel specificaties zijn voor veel mensen helemaal niet belangrijk want het boeit velen niet of een auto in 8 of 8.6 seconden op de 100 zit en of de topsnelheid 180 of 190 is. Maar al die specificaties zijn wel inzichtelijk en daarom gaat je vergelijking met een auto kopen niet op.

[Niekleair]

Ik heb de indruk dat bij auto's men tegenwoordig meer kijkt naar Apple Car / Android Auto (of hoe dat dan ook heet), heeft het een lekker entertainment systeem aan boord; en of de maandlasten niet te hoog zijn. Mijn indruk is dat hooguit 10% er iets om geeft wat voor motor ze precies hebben.

Bij de gemiddelde laptopklant is dat hetzelfde, die kijkt gewoon of de laptop er een beetje leuk uitziet, of het scherm leuke plaatjes geeft en of het toetsenbord een beetje fijn tikt.

[Taipau666]

Hier ben ik het wel mee eens, transparantie begint bij logische en consequente naamgeving. Al heb ik daar vrij weinig bedrijven daarop kunnen betrappen.

[Groningerkoek]

Maar ze verkopen bijvoorbeeld 100.000 identieke kaarten aan Asus, en het is vervolgens Asus die er verschillende kaarten van maakt. Het is dus aan de laptop fabrikant om die info te tonen.

[rob12424]

Alleen nu wil ik de zuinigste of 1 die sneller is met 3d bewerking in plaats van laten we zeggen gamen. Dan zegt die nummering voor de snelste weer totaal niets over het beste.

[Steefph]

Ik heb het over prestaties iets waar menig consument een 30xx kaart voor zal kopen. Zuinig? Dan maar een eco label erop

De laatste 3060 kaart verbruikt meer dan de eerste 3060 kaart en dat komt omdat die laatste weer tot een hogere clock kan komen dan de eerste.

En ja, ik doe een voorstel, sta open voor alternatieven

[Reactie gewijzigd door Steefph op 27 juli 2024 09:39]

[cnieuweboer]

Dat is nog minder duidelijk. Het is niet logisch dat een 3071 minder snel is dan een 3069. Maar dat een 3070 60watt minder snel is dan een 3060 130watt zal niet veel mensen verbazen.

[Steefph]

Dus nu alles maar gewoon 3060 noemen of 3070 vind je duidelijker? Met alle marketing slogans erbij?
Dan kan er beter een algemene prestatie index erbij gezet worden. Maakt het ook niet meer uit wat voor chip erop zit.

[markoverklift]

Hey, niets mis met een Celeron in je NAS.

[jusch]

Ook niet in je pc, de nieuwe quad core celerons zijn echt prima voor meer dan 50% van de consumenten.

[Platpoot]

Ik denk dat wanneer je het hebt over gaminglaptops hebt, budget vaak 1500 euro+ , mensen die niet even op een regenachtige zondagmiddag kopen. Dus ook al weten ze niet wat het betekent, ze kunnen het nu wel opzoeken in plaats van gokken.

[AmigaWolf]

Alsof het grote gros nu wel weet wat het betekent. Meeste mensen kijken nog steeds naar clock snelheden om er vervolgens achter te komen dat ze een Celeron met MX-250 hebben gekocht.

Precies, NVIDIA had twee soorten RTX 30-kaarten uit moten brengen, een die zuinig is, en eentje die gemaakt is om het meeste uit je RTX 30-kaart te halen, noem ze dan gewoon (voorbeeld) Geforce RTX 3060/70/80 low wattage, en Geforce RTX 3060/70/80 High performance, maar nee nu hebben we een berg verschillende soorten.

En ja de niet tweaker (wat 99,99% is) weet totaal niet wat al die dingen betekent, en kijkt naar de hoogste cijfer of woord.

[TheZenMeister]

Ik heb net een laptop met GTX3080 gekocht. Als ik naar de prijs keek van 2300 euro dan zal het wel een Max Q versie zijn. Alsnog een behoorlijke upgrade van m`n huidige laptop met 1060.

EDIT: Op de link geklikt van ASUS. Schijnt toch het 115-130w model te zijn.

[Reactie gewijzigd door TheZenMeister op 27 juli 2024 09:39]

[Xfade]

Nou zo te zien is het maar goed dat er wat meer duidelijkheid komt

[Tijgert]

Nu dan graag vergelijkingen tussen 1080 mobile, 2080 mobile en 3080 mobile varianten.
Oh, en dan ook graag meer modelen met een UHD scherm. Voorlopig zie ik enkel MSI met zo'n scherm.

[mikesmit]

Hoezo UHD op een laptop. Die pixeldichtheid is veeeeelste hoog en zelfs de desktop 3080 kan niet gigantische framerates krijgen bij AAA games (met alle pracht en praal inc. raytracing). 1440p (QHD) is perfect voor die kleine laptop schermen en als bonus kan je de meeste AAA games spelen met mega hoge framerates en alle pracht en praal die het spel heeft inclusief raytracing.

[Sn0wblind]

Desktop 3080 doet in games als MW mrt gemak 75+ fps op 4K, games als R6 siege en andere comp titels gaan ver over de 100. Gaat dus prima, helemaal in titels met DLSS. Al ben ik het met je eens dat voor laptop gebruik de sweetspot 1440P is qua scherpte.

[Tijgert]

Op UHD spelen kan prima op een laptop. Het detail verschil is superduidelijk merkbaar.
Just Cause, GTA5, beide Mordor spellen, World of Warships e.d. etc. etc. Heerlijk, nooit meer FullHD voor mij als ik de keuze heb. Maar ik ga dan ook voor detail en eyecandy, ik ben geen “alles minder dan 120Hz moet ik van overgeven” twitchgamer.
Met een 3080 ipv 1080 is dat enkel nog mooier en beter.

[mikesmit]

Ik zeg ook niet dat je naar full HD moet. Ik probeer juist te zeggen dat 1440p, wat aanzienlijk scherper is dan 1080p, meer dan scherp genoeg is voor een 15” scherm. Het verschil tussen 2160p (4K, UHD) en 1440p is nauwelijks zichtbaar op 15”, zeker niet in games

[Tijgert]

15"? Ik heb het niet over 15". Op 15" is het ongetwijfeld nog scherper dan op 17" (feitelijk maar 1,5" meer) en is 1440p natuurlijk ook genoeg, maar zelf game ik mobiel enkel op 17" omdat 15" gewoon niet hoeft van mij. Ik wil graag groter, beter, meer
Dus UHD ipv 1440p, 3080 ipv 3070 en 3080 150W ipv 3080 115W

Dat 1440p zat is klopt ook, heb hier beide schermen gehad in mijn laptop maar ben voor de UHD gegaan omdat het kon (en het 1440p had last van strepen).

Zo ontgaat mij wel dus de redenering dat bijvoorbeeld BTO (waar mijn huidige laptop van is) enkel UHD schermen heeft op de 15" modellen, maar niet op de 17" modellen... Why?
Dit zie je vaker. Blijft dus helaas MSI over. EN UHD EN 150W 3080.

[mikesmit]

Ben je een beetje tevreden over je model? Ik heb zelf afgelopen zomer een omen 17” gekocht met een 2070 en 1080p144hz scherm. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het moeilijk vind om met een scherm te werken wat 60hz is nu. Is het 4K paneel van je msi 60hz of ook een hoge refreshrate?

[Tijgert]

Nou, ik heb hem helaas nog niet (die MSI dan), je kunt ze ook maar enkel pre-orderen. Het zou wel een UHD 120Hz scherm zijn, dus geen 60Hz. Zodra ik zeker weet of ik mijn baan ga verliezen door Corona hak ik de knoop door. Ik zit in de vliegerij dus dat houdt in dat ontslag een vrij grote impact gaat hebben. Dan kan ik even geen laptop van 4K meer kunnen kopen.

Voorlopig maar even op mijn Oude BTO doorkachelen. Maar een GTX1080 is nog steeds geen straf.

[Reactie gewijzigd door Tijgert op 27 juli 2024 09:39]

[LongTimeAgo]

Waarom zet Nvidia niet gewoon weer de letter M achter de grafische kaart om aan te duiden dat het een iets teruggeklokte versie van z'n grotere broer betreft?

Dit was in het verleden gewoon duidelijk.
Nog steeds heb ik geen idee waarom ze die "M" weg haalde behalve dan om wellicht heel wat volk er in te laten tuinen dat ze een laptopt met "volwaardige gfx kaart" kochten.

[watercoolertje]

Dat zou netjes zijn maar verhelpt het niet, het artikel slaat op de verschillen op mobiele versie, dus wat jij graag de M versie noemt, maar daarbinnen zitten dus nog vrij grote verschillen, en die verdwijnen daarmee niet.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 27 juli 2024 09:39]

[Tortelli]

Lijkt me ook niet meer dan logisch, het lijkt door alle verschillende clock snelheden etc ook compleet ondoorzichtig te worden voor de gemiddelde consument.

[Teejoow]

Dit is op zich wel gaaf. Bij Nvidia kaarten lees ik vaker dat zelfs wanneer het typenummer gelijk is, de daadwerkelijke snelheid nogal kan verschillen afhankelijk van het gebruikte geheugen of hoe de laptopfabrikant hem heeft afgesteld. Vaak was het onmogelijk om dit soort details te achterhalen, zelfs al ging je kijken op de site van de laptopfabrikant.

Ik kan dit dus alleen maar toejuichen!

[Pret]

Heb razer gevraagd om meer informatie over haar nieuwe laptops. Niemand wist het, zou binnen 2 werk dagen een spreadsheet ontvangen.

[Platpoot]

Blij mee, al was het handiger geweest als het een 3060a b c variant was geweest.

Als ik zo de lijst van asus las heb je een 3060 die 130 watt verbruikt en een die 65 watt verbruikt, dat moet ook wel een verschil in prestaties geven. Zou gek zijn als je niet wist wat je kocht.

Al moet ik zeggen dat ik bij mijn huidige laptop (hp) ook niet helemaal wist wat ik kocht. De igpu is hardwarematig uitgeschakeld met daardoor bij kantoorwerkzaamheden een veeeeel hoger verbruik.

[computerjunky]

Dus eerst maak je er een zooitje van en daarna verplicht je fabrikanten het duidelijk te maken.
Strak plan.
Dit is wat mij betreft net zo tricky als intel die de pins van de cpu haalde en vervolgens alle rmp requests bij moederbord fabrikanten neer gooide door beschadigde fragiele sockets of AMD die toch weer second gen ryzen chips in de 5000 serie verwerkt.
Maarja deze bedrijven zijn er niet voor ons maar wij voor hun. Ze zullen het nooit snappen.