Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

MSI geeft details over tgp van RTX 30-gpu's in zijn nieuwe gamelaptops

MSI heeft details gegeven over het verbruik van de RTX 30-videokaarten in zijn nieuwe gamelaptops. De fabrikant deed dat in een wekelijkse livestream voor fans. Op de productpagina's van de laptops staan die details niet.

In het MSI Insider-programma op YouTube bespreekt MSI de total graphics power-waarden van zijn onlangs aangekondigde gamelaptops met RTX 3060, 3070 en 3080. De fabrikant doet dat nadat er op internet discussie ontstond over de exacte specificaties van de nieuwe laptop-gpu's. Nvidia heeft de nieuwe serie onderverdeeld in drie modellen, maar daarvan zijn 28 verschillende configuraties met verschillend verbruik en verschillende kloksnelheden. Het is voor consumenten vrijwel onmogelijk om op basis van opgegeven specificaties uit te vinden welke gpu-configuratie er precies wordt gebruikt in een laptop.

Nvidia zegt fabrikanten aan te moedigen om zelf details te geven over de toegepaste configuratie, maar daar wordt weinig gehoor aan gegeven. In communicatie naar consumenten toe, zoals officiële productpagina's en in persberichten, ontbreken de details in verreweg de meeste gevallen. Daarin noemen fabrikanten bijvoorbeeld enkel 'RTX 3060', terwijl van die ene gpu elf verschillende configuraties zijn.

Total graphics power van RTX 30-kaarten in nieuwe MSI-laptops

Dat MSI de details vrijgeeft, is een stap in de goede richting, maar geen oplossing voor het probleem. Bij het vergelijken van laptops op de MSI-website staan de uitgebreide details niet. Vergelijk je bijvoorbeeld de RTX 3060-versies van de GE76, GE66, GS66, GF65, dan staat er in de specificatielijst enkel de naam van de gpu en het aanwezige videogeheugen. Dat er significante verschillen zitten in de gpu's is niet terug te zien. Ook gebruikt MSI de Max-Q-aanduiding niet, terwijl uit de tgp's is op te maken dat MSI die wel gebruikt in sommige modellen

Laptop GE76 Raider 10UE GE66 Raider 10UE GS66 Stealth 10UE GF65 Thin 10UE
Details die MSI geeft RTX 3060 6GB RTX 3060 6GB RTX 3060 6GB RTX 3060 6GB
Verborgen details 115W
6GB 14Gbit/s
Turbo 1702MHz
115W
6GB 14Gbit/s
Turbo 1702MHz
80W
6GB 14Gbit/s
Turbo 1425MHz
60W (Max-Q)
6GB 12Gbit/s
Turbo 1282MHz

MSI noemt in de stream alleen het verbruik van de kaarten. De bijbehorende turbofrequentie en geheugenbandbreedte zijn afgeleid uit de lijst van beschikbare RTX 30-configuraties.

MSI-medewerkers zeggen in de livestream dat het opgeven van exacte specificaties lastig is, omdat de productpagina's op de website de algemene 'basisspecificaties' tonen en niet de exacte specificaties van een laptop. Dat komt doordat laptops per land, regio of retailer af kunnen wijken. Volgens MSI staan de tgp-gegevens daarom niet op de productpagina.

Hoewel dat deels een valide argument is, zou MSI zijn productpagina's wel kunnen verduidelijken door bij de basisspecificaties aan te geven welke varianten van videokaarten allemaal gebruikt kunnen worden in de betreffende serie. Bovendien zou MSI in ieder geval bij de dunne GF65 en GF76 kunnen vermelden dat het om Max-Q-versies van de RTX 3060 gaat. Tot dusver heeft MSI de tgp-details alleen in de YouTube-video getoond.

Het is niet nieuw dat er configuraties van laptop-gpu's bestaan met een verschillend gebruik. Laptopfabrikanten hebben die flexibiliteit nodig, zodat ze het gedrag van een gpu kunnen aanpassen op de koelcapaciteit van laptops. Met de nieuwe RTX 30-generatie zit er echter veel verschil tussen de snelste en langzaamste configuraties en nu diverse laptopfabrikanten de Max-Q-varianten niet meer expliciet noemen, is het onderscheid voor consumenten niet te maken.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

28-01-2021 • 16:28

26 Linkedin

Reacties (26)

Wijzig sortering
Ik vind dit in ieder geval een hele goede move qua transparantie! MSI heeft best wat duikelingen gemaakt de afgelopen tijd, dus dit is heel netjes.
Tja het is mooi dat MSI tekst en uitleg heeft via hun YouTube kanaal, maar het is natuurlijk te gek voor woorden dat het niet gewoon op de site te vinden is.

Natuurlijk kan de configuratie per land verschillen, maar zorg er dan voor dat alle configuraties op je site staan zodat mensen weten wat ze kopen. Een GPU met een TGP van 65w is toch echt iets anders dan een GPU met een TGP van 115w. Het produceren van 20 varianten is geen probleem, maar vervolgens een pagina op je website per model is lastig.

Waarschijnlijk is de echte reden dat ze zo gemakkelijk andere TGP varianten kunnen gebruiken. TGP variant van 115w niet leverbaar? Dan stoppen we er gewoon 90w in.

Tekst en uitleg fijn, maar het is een slap excuus dat de specs die er toe doen niet op de website staan. Elk land heeft per slot van rekening vertaalde pagina's dus zo moeilijk moet het niet zijn om ook per land de juiste specs van de dingen die je verkoopt te vermelden.

[Reactie gewijzigd door codeneos op 28 januari 2021 19:22]

Tja het is mooi dat MSI tekst en uitleg heeft via hun YouTube kanaal, maar het is natuurlijk te gek voor woorden dat het niet gewoon op de site te vinden is.
Of dat de fabrikant van de chips dat doet, door elke variant een eigen naam/nummer te geven... Aan de andere kant had nVidia gewoon minder mogelijkheden moeten maken, dan gad je dut hele gedoe nuet gehad
Daar heb je een punt, Nvidia had best kunnen afdwingen dat de TGP waarde in de specs vermeld moet worden. Maar aan de andere kant geeft Nvidia in deze fabrikanten de ruimte om zelf de juiste TGP waarde in te stellen die het beste bij de laptop past. Ondanks dat Nvidia er zelf ook wat van kan zijn nu toch echt de laptop fabrieken die er een potje van maken.
Ik denk niet dat het te maken heeft met de leverbaarheid. Als je goed kijkt zie je dat het beschikbare vermogen steeds per laptop model hetzelfde is. De conclusie die ik daaruit durf te trekken is dat de limiterende factor dus het koelvermogen is van dat model laptop.
Maar dit geeft ook maar beperkt inzicht. Je kunt de GPU op elke tgp configureren die je wilt, maar als de koeling of stroomtoevoer niet voldoet, dan zit je met korte, hogere boosts en vervolgens weer lagere sustained clocks. Je bent hier maar minimaal wijzer door.
Idd, ik had de Creator of Stealth op het oog als eventuele upgrade-optie voor mijn huidige laptop (2018 laptop met 1070-Max-q).

Ik denk dat de enige manier om echt inzicht te krijgen is om simpelweg de benchmarks af te wachten en vervolgens vergelijken met dezelfde benchmarks op mijn huidige laptops ipv de generieke review sites te volgen helaas.
Same here, ik heb ook een 1070ax q. De 80w variant, er is ook een 70w variant en andere fabrikanten gaan tot 110w. Allemaal max q. Valt er nog is wat te flashen ;)
En wat nou het meest aparte is dat Nvidia het zo makkelijk had kunnen oplossen he. Ipv RTX 3060 voor 11 modellen had je de modellen prima RTX 3060-01 t/m 3060-11 kunnen noemen. Komop zeg.
Dat lijkt me lastig. Het zijn niet 11 verschillende modellen. Er zijn per model 11 verschillende configuraties waar de laptop fabrikant zelf uit kan kiezen. Misschien kan Nvidia afdwingen dat de configuratie vermeld wordt bij de specificaties? Maar ik kan me voorstellen dat dit juridisch lastig is.
Juist door de configuratie via een extra nummer/code toe te voegen aan de productnaam had je een hoop onduidelijkheid weg kunnen nemen. Laptopfabrikanten doen overigens vaak precies hetzelfde.

Helaas heeft Nvidia in al haar wijsheid het zo gedaan dat een 3070 dus niet per definitie sneller is dan een 3060 of per definitie langzamer dan een 3080. Dus ook al wéét je de configuratie, dan nog steeds zal je moeten vergelijken met configuraties van andere modellen. En ja, dat is wel een redelijke f-up wat mij betreft.
Geld hetzelfde voor AIB custom kaarten. Als een krachtigere koel implementatie hebt kan vermogen limieten opschrieven. Als passieve oplossing heb kan je die ook drastisch verlagen.
Notebook kan bij geval van ultrathin , dan zet lage vermogen profile in en voor dikke desktop vervanger met zware koel implementatie kan maximaal pakken.
In diezelfde volume kan ontwikkelaar van notebook design kiezen voor performance dus voor volume meer nadruk op koelen of grotere batterij of betere geluidweergave of meer uitbreidings opties.
Dat is wel zo maar bij desktopkaarten zijn de verschillen echt niet zo groot. Althans, ik heb nog geen 3080's gezien met 80 of 160 watt tgp's.
Ik begrijp het niet.Tuurlijk kan het per land verschillen, maar ze zijn toch wel op de hoogte welk land welke laptop specificaties krijgt door middel van een bestandje ergens? Copy-n-paste die shit gewoon op de website. Zo moeilijk is het niet.

[Reactie gewijzigd door PK-1990 op 29 januari 2021 01:35]

Ze willen de concurrentie (nog) niet wijzer maken dan nodig.
De websites van hardwarebouwers zijn vaak enorm slecht. De filter en zoekmogelijkheden zijn niet afdoende en nu blijkt dat ze heel cruciale informatie ook niet eens kunnen tonen. Erg jammer dit. Goed research doen dus voor een aankoop.
Voelt toch aan als het systeem wat meer verkopers hanteren (zoals bijv. telecom providers - al lijkt dat verbeterd). Als de voorwaarden/specificaties slecht vergelijkbaar zijn dan is prijsvergelijking ook niet mogelijk.
Daarin noemen fabrikanten bijvoorbeeld enkel 'RTX 3060', terwijl van die ene gpu elf verschillende configuraties zijn.
8)7
Ten eerste zijn er veel te veel modellen, 11 slaat nergens op. Als een laptop een videokaart met een TGP van 150W niet afdoende trekt, dan betwijfel ik ten zeerste of die laptop een vergelijkbare videokaart met 145W wel trekt. Had er drie gemaakt, bijvoorbeeld één van 70W, één van 110W en één van 150W, en ze 3080-, 3080 en 3080+ genoemd, maar nee, er zijn 8 gewone versies, die elk enkele watts (5 of in sommige gevallen 10) minder trekken dan de kaart erboven. Daarnaast zijn er ook nog eens 3 Max-Q versies. Iemand die zich niet heeft ingelezen, weet niet of die beter of slechter presteren dan de overige versies.
Ik vind dit puur bedrog en fabrikanten mogen daar van mij wel een boete voor krijgen als de details niet vermeld staan. Daarbij is het gewoon dom dat bijv een 3060 kan verschillen tussen 60 tot wel 115 Watt waarbij het verschil zo'n 500MHz is, dat is een groot verschil. Geef ze op zijn minst een andere naam (en dan geen "Max-Q" want juist de Max zou je denken dat het de beste is maar het is juist een van de mindere.)

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 28 januari 2021 19:16]

Max-P(erformance) is toch sowieso beter dan Max-Q?
Het is erg lastig om dit duidelijk te krijgen, websites hebben vaak al slechte filters. Er gaat geen enkele website, misschien m.u.v. Tweakers, dit in zijn filters zetten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True