Tesla brengt update uit voor Model 3 die hoger bereik toont

Tesla heeft een update voor de Model 3 uitgebracht, waarbij de voornaamste vernieuwing het tonen van een hoger bereik is. Alhoewel er niet meer kilometers gereden kunnen worden op de accu, moet het tonen van het hogere bereik een betere reflectie van de accucapaciteit zijn.

Het gaat om softwareversie 2020.48.12, die inmiddels al bij eigenaren van de Model 3 wordt aangeboden. Na het installeren van de software laat de auto een iets hoger bereik zien dan voorheen. Dat blijkt uit de release notes die Tesla heeft vrijgegeven, zo ontdekte Electrek.

Daarbij gaat het niet om een efficiëntieverbetering waardoor meer kilometers gereden kunnen worden; de update zorgt er slechts voor dat het getoonde bereik beter overeenkomt met wat de accu daadwerkelijk nog aan capaciteit over heeft.

Begin dit jaar verhoogde Tesla al het 'echte' bereik van de Tesla Model 3; de 2021-versie van de auto kan iets meer kilometers rijden op de accu dan de 2020-versie. Volgens topman Elon Musk was dit mogelijk door een serie van kleine hardwareverbeteringen die in de afgelopen tijd zijn toegevoegd.

Tesla Model 3 achterkant

Door RoD

Forum Admin Mobile & FP PowerMod

20-12-2020 • 11:52

273

Reacties (273)

273
248
118
10
0
98

Sorteer op:

Weergave:

Probleem bij accu's is dat er een veel grotere foutmarge zit. Hoe kleiner de accu, hoe vervelender die is (rij zelf al aantal jaren elektrisch).

Als je even op EV-database kijkt zie je dat de verschillen tussen zomer en stads verkeer, en winter en snelweg verkeer 2x de range zijn:

https://ev-database.nl/auto/1300/Volkswagen-ID3-1st = 500 zomer stad, 250 winter snelweg
https://ev-database.nl/au...la-Model-3-Standard-Range = 400 zomer stad, 200 winter snelweg

Wat interessant is om de gecombineerd te pakken daar zit ipv. factor 2 misschien factor 1,5 tussen.

Met diesel/benzine autos (of gigantische accu's) boeit het niet zo want: als je de ritjes maakt door de weeks komt het door de grote range allemaal terecht in het "gecombineerde". gebruik. Vaak tanken mensen gewoon 1 keer paar maand of week op een vast moment.

Door de kleinere marge of range moet je er veel meer over gaan nadenken: net als bijvoorbeeld in de situatie dat je 500km op een tank hebt gereden waar je normaal er 800 deed: dan weet je waarschijnlijk ook dat dat was omdat je met 160km/u naar Oostenrijk knalt. Terwijl je voor je woon werk gewoon elke maand min of meer het zelfde verbruik had en 1x per maand gaat tanken.

Door die kleinere "marge" is het voor (gemiddelde, non tech/geïnteresseerde) mensen natuurlijk niet in te schatten of vooruit te voorspellen, (veel factoren, wind, temperatuur, voorverwarmd, winterbanden, andere type banden etc. etc). Met deze update (en de adoptie van de M3 door steeds minder tesla " enthousiastelingen") nemen ze een stukje voorspel werk over.

Lang verhaal kort: wat ik jammer vind is dat sommige mensen prima kunnen inschatten wat het verbruik is, ik heb dan ook niks aan zo een guess-o-meter (GOM) ik wil gewoon mijn percentage zien en huidige gebruik. Liefst zo realtime mogelijk (met huidig verbruik nog x km-er) dan bepaal ik zelf wel of ik rustiger of sneller ga.... dus pleidooi aan alle autobouwers, maak dit mogelijk!
Dat heeft de Tesla al. Je kunt in het energie display exact zien wat je verbruik is tijdens de rit, inclusief een hele grafiek. Ook aan de hand van die informatie bepaalt hij in dat overzicht hoeveel range er nog over is.
Klopt, tesla is dan ook de uitzondering. Maar toch pleit ik ervoor om het standaard inzichtelijk te maken. Mensen moeten er zelf gevoel bij krijgen.

Staat toch ook niet een groen of rood stipje bij je telefoon boven of je het eind van de dag gaat halen met de batterij?
Ook de Nissan Leaf (v2) laat keurig percentage accu, range en huidig en gemiddeld verbruik zien. Hieruit haal ik met grote nauwkeurigheid mijn resterende range, ondanks de verschillen tussen zomer/winter, snelweg/polder. Ik moet zeggen dat ik deze nauwkeurigheid veel groter vind dan die van mijn vorige brandstof auto's.
Mijn gewone benzine motor heeft ook een verschil tussen winter en zomer bereik op een volle tank, dat kan zo 50-60 km schelen. Dat word ook niet aangegeven als je hem koopt.
Dat is maar 10%, hier is het de helft;)
Nog belangrijker dan getallen en percentages om te vergelijken, het is het verschil of de auto bruikbaar of onbruikbaar voor jou is. Hij kan dus op papier bruikbaar zijn en in de werkelijkheid dat je onderweg naar je werk moet opladen, daar heb je natuurlijk geen ruk aan. Met een brandstof auto gaat niemand dat meemaken.
Alleen de laatste 10, 25 of 50 km
Hoezo alleen de laatste 10, 25 of 50km? Je kunt dat de hele rit lang bekijken.
Je kan bij een Tesla de laatste 10, 25 of 50 km grafisch zien. Tevens is het mogelijk om de trip zelf te zien. Dit is een vergelijking tov wat Tesla voor de rit zelf had uitgerekend.

Met getallen (niet grafisch) is het mogelijk om:
-De huidige rit
-Sinds laatste oplaadbeurt.
-Trip
te zien.
Je moet er maar zin in hebben. In de winter zie ik Tesla's inderdaad altijd 'voorzichtig' rijden vanwege de lading denk ik, dat rijd toch niet relax.

Ik heb een plugin hybride en die heeft ook nog maar half de range in de winter, maar daar ligt nog een V6 diesel in met een rijbereik van 1000 km :P

Voor mij nog geen EV om die reden, misschien over 5-6 jaar als de solid state accus komen.
Lange ritten in de winter zijn niet per se een probleem. Ben al enkele keren met een maat op wintersport gegaan naar Oostenrijk, Franse Alpen, Italië en Zwitserland. Met zijn Model S 75, niet eens het hoogste bereik dus.

Het is een kwestie handig plannen en je laadpauzes combineren met je lunch en diner breaks. Die kosten dan eigenlijk geen extra tijd. De korte stops (koffie en toilet) kosten wel wat langer, maar al met al ben je een of twee uur langer onderweg dan wanneer je doorjakkert en achter het stuur een broodje eet en alleen stopt om kort te plassen en van bestuurder te wisselen, met misschien 1 tankbeurt (been there done that too...).

Ben nog nooit zo relaxed aangekomen als met de Tesla...

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 28 juli 2024 21:16]

Helemaal eens! Jarenlang naar Zuiden van EU gereden, maar met een Tesla en AP is het pas genieten
Ja lekker 12 uur achter elkaar over de snelweg knallen met 160 met minieme pauzes. Wat kan daar nou fout mee gaan.
Nee, dat is het punt: je staat niet te wachten bij een laadpaal. Je zit gewoon rustig wat te eten eten of koffie te drinken. Het is ook relaxter, omdat de auto zoveel stiller is dan een fossiele auto met constant de brom van de motor.

Het is ook een stukje mentaliteit. Ja, je bent uiteindelijk iets langer onderweg. Maar dat is op de hele reis een paar uur,dus who cares? Geniet van de reis en je vakantie begint al zodra je de straat uitrijdt.

Die paar uur verdien je de rest van het jaar terug omdat je geen tijd kwijt bent op smerige en stinkende tankstations. Gewoon inpluggen voor je winkelt/vergadert of wanneer je thuis komt en klaar ben je.
Voorzichtig rijden? Dat is niet vanwege de accu, maar vanwege gladheid icm 400pk ;) Ik heb mijn nog nooit zorgen gemaakt over laden, accu of wat dan ook. Bereik zat.
Zelfs bij nat wegdek kan je vol gas wegrijden met een Tesla zonder wheelspin dankzij hele goede traction control, brede wielen en 4wd. Ik denk niet echt dat het vermogen de oorzaak is van langzaam rijden op de snelweg.
Ondanks dat ik mij echt geen zorgen maak over de range van mijn Model 3, nodigt de auto mij op de snelweg ook niet uit tot hard rijden. Meestal zet ik hem op autopilot, zet een podcast op en geloof het wel. Dat was zeker niet bij al mijn voorgaande auto’s het geval.
Waarom nodigt je auto niet uit tot harder rijden op de snelweg, het sterk verhoogde verbruik of de rijeigenschappen?
De rust in de auto en autopilot denk ik. Daarnaast vind ik podcasts luisteren (wat makkelijk kan via het ingebouwde systeem) veel relaxter dan radio. Het verbruik heb ik alleen tijdens de vakantie naar Zuid-Frankrijk af en toe rekening mee gehouden (2x om een bepaalde supercharger te bereiken). In Nederland heb ik mij eenmalig ingehouden met rijden omdat ik Utrecht-Roermond heen en terug op één lading wilde redden. Maar alle andere ritten kijk ik er niet naar om.
Valt reuze mee hoor. Ik verbruik absoluut meer in de winter. Maar goed. Als ik 130 rij haal ik nog steeds makkelijk 250km op een accu. Tegen die tijd heb ik twee uur gereden en is het toch tijd voor een bak koffie bij de supercharger. Waar ik bij de V3 chargers in 20 minuten weer op pad kan.
Ervanuitgaande dat er plek is bij de superchargers.
Ik ben groot voorstander van vernieuwing. Maar de prijs en het rijden van grote afstanden met de daarbij behorende negatieve aspecten van een EV behouden mij ervan.
Ik heb zelf in 35000 km, waarvan een aantal ritten van meer dan 1000km (waarbij het verst buiten Nederland die naar Slovenië en Tjechië waren) tot nu toe 1 keer meegemaakt dat alle superchargers bezet waren. Daarbij moet ik wel opmerken dat ik ritten korter dan 350km gewoon thuis laad.

Tjechië-Nederland en Slovenië-Nederland rijd ik allebei voor zo'n 60-80 euro (1 richting).
Hoezo de prijs?

Juist een EV rijden is een stuk goedkoper dan ICE. De aanschaf is duur maar de totale kosten zijn beduidend lager als je veel km maakt op een jaar
Als je in ongeveer vergelijkbare prijsklasse kan shoppen inderdaad.
Die snap ik niet?

Voorbeeld een ID 4 (48000 euro) of een golf 26000 euro). Beide redelijk vergelijkbare auto's.

Als je zo'n 30 - 40.000km per jaar maakt en thuis kan laden, dan is de ID4 goedkoper dan de golf omdat de brandstofkosten en de onderhoudskosten vele male lager zijn dan bij de benzine variant.

Nu ken ik de VW niet, maar zelf heb ik het met Tesla aan den lijve ondervonden.
Exact wat ik bedoel. Je vergelijkt het met een nieuwe auto. Mijn v50 uit 2007 rijdt nog perfect!
Ja, je huidige auto blijven rijden zolang die het goed doet is een prima optie en bespaard een flinke investering. Ondertussen kan je wachten op de betere tweedehandse EV. Een vergelijking is alleen eerlijk als je appels en appels pakt en niet oudere al afgeschreven auto vergelijkt met een nieuwe auto :)

Wacht er echter niet te lang met een overgang naar een EV. Als onze overheid dit beleid doorzet, dan kom je over een aantal jaren niet meer van je auto af. In eerste instantie lijkt het goedkoper te worden wat betreft onderdelen, reparaties en benzine omdat de vraag afneemt. Gaande weg gaan de garages failliet of andere type werkzaamheden verrichten en worden reparaties, onderdelen en benzine weer duurder tot onbetaalbaar.

Deze trend is al enige tijd gaande en niet meer te stoppen, hooguit wijzigt deze voor een waterstof variant. Wat ik overigens niet hoop want daar ben je als particulier weer afhankelijke van een ander Shell of iets dergeljks. Tevens is onderhoud van een waterstofauto schrikbarend duur. Even als de tankstation en brandstof.
Raar verhaal, heb nog nooit in de winter vooral EV's 'voorzichtiger' zien rijden.
Klinkt als een gevalletje eigen duim.
Toch is het zo. Ik zie Teslas nooit sneller dan 120/130 rijden.
Ik denk dat je ook erg geneigd bent op de autopilot te rijden (ik wel iig), ook in Duitsland. Die staat geen snelheden boven de 150 toe. Daarnaast maakt het als je toch op de autopilot rijdt je weinig uit of je 125 of 140 rijdt (je bent ergens echt niet beduidend sneller), dus staar die van mij gewoon ingesteld om 'netjes' max snelheid +5% te rijden.
De maximum snelheid is dan ook 100 overdag en op sommige stukken 130 na 19:00.
En zoals hieronder al werd gezegd, denk ik dat de meeste mensen op autopilot rijden (met misschien een kilometer of 10 speling t.o.v. de maximum snelheid).

Volgens jouw conclusie moet het opvallen dat er in de wintermaanden vooral EV's op de rechterbaan rijden en die daar niet rijden tijdens de zomermaanden, dan knallen ze allemaal met 140+ km/h over de linkerbaan.

Dát is een beeld dat ik zeker niet herken en ik ben ook de gehele corona periode veel op de weg geweest rondom de randstad. Vwb mijzelf: Ik heb zelf mijn rijstijl nauwelijks aangepast en zéker niet omwille van de range, eventuele aanpassingen zitten hem meer in dingen zoals de autopilot etc.
Dat tweede heb ik nooit gezegd. Ik zeg alleen dat veel mensen in BMW's, Audi's etc regelmatig de vmax overschrijden en ik Tesla's vrijwel nooit boven de 120-130 zie komen, meestal zelfs 100-110 (ook waar 120/130 gereden mag worden). Mijn ervaring met mijn hybride is dat boven die snelheid het accuverbruik extreem hard gaat dus dat kan zeer goed de reden zijn.

Binnen de bebouwde kom valt het me dan juist weer op dat veel tesla bestuurders er juist weer een veel te 'assertieve' rijstel op na houden om het netjes uit te drukken.

Dus dan is mijn conclusie inderdaad men blijft op de snelweg onder de 120-130 omdat anders de accu sneller leeg is.
In de winter, want in de zomer zie je ze net zo rijden als de BMW's, Audi's etc.....

En dat tweede zeg je indirect wel, aangezien je niet links kan rijden als je langzaam rijdt... (zonder de irritatie van elke andere weggebruiker te krijgen).

[Reactie gewijzigd door cronixx op 28 juli 2024 21:16]

Valt mij ook op, meeste rijden 90 of 100. Ik heb zelf sinds een jaar een model 3 en ben niet echt anders gaan rijden tov mijn vorige (benzine) auto. Autopilot en ook de cruise control gebruik ik niet, ik vind die random remacties bij viaducten of tegenlicht van de zon nogal gevaarlijk.
In NL zeker, in DE rijden ze flink harder.
In NL zet je op de snelweg de autopilot aan, dan wordt automatisch de maximale snelheid gereden. Zeer ontspannend kan je vertellen.
Sorry maar echt onzin.
Heb me nog nooit druk gemaakt vanwege de lading.
Ben ook in de winter naar Parijs gereden, 1x laden was voldoende (wel bijna leeg bij aankomst)zonder problemen.
Was super relaxed.
Tesla rekent zelf uit waar en wanneer ik weer moet laden.
Heb ook lekker door gereden qua snelheid.
Heb ook lekker door gereden qua snelheid.
Je moet wel om de tijd van het laden te compenseren, t.o.v. een ICE die in 2-3 minuten is volgetankt.
... en ga je in de rij bij de kassa staan, neem je nog een koffie en broodje en vlak voordat je wegrijdt nog even naar het toilet. Al met al ben al snel 25 minuten kwijt met zo'n stop. Uiteindelijk even lang als je je Tesla aan de snellader hangt en ondertussen ook de eerder genoemde dingen gaat doen. Onder de streep scheelt het eigenlijk niks.
Dat slaat echt nergens op. Tenzij ik daadwerkelijk een rustmoment moet pakken (wat ik niet hoef als ik al van rijder wissel) ben ik met een brandstofmotor max 5 minuten bezig. En dat is inclusief een broodje en drinken kopen en een toiletbezoek. Uitgebreid dineren doe ik bij een tankstation niet, dat vouw ik in m'n mond en slik het door. In 25 minuten kan ik 5 van die stops maken.

Ik snap best dat niet iedereen dezelfde stops maakt maar je als ik hem elektrisch moet laden heb ik simpelweg geen keuze en ben ik die tijd kwijt, ook als ik dat niet wil.
Kijk volgende keer onderweg naar Zuid Frankrijk maar eens hoe lang zo'n tankstop duurt, die 5 minuten haal je nooit.

Maar tegen een doorjakkerende brandstof auto zal je het idd niet winnen met een Tesla. Maar als je gewoon relaxed met je gezin op vakantie gaat is het verschil minimaal. Voor mij nooit meer een brandstof auto iig.
Ik ga niet op zwarte zaterdag, of uberhaupt in het hoogseizoen, op vakantie naar/door Frankrijk dus zo'n tankstop haal ik met gemak.
En het hebben over een "doorjakkerende brandstofauto" is ook lekker stemmingsmakerij. Mijn moderne brandstofauto rijdt heel rustig en stabiel, ik hoef daar geen 160km/h mee te stampen.

Voor jou nooit meer een brandstofauto, dat is prima. Maar je moet niet doen alsof het voor iedereen de beste keuze is. Nog afgezien van de prijs is dat het namelijk zeker niet.
Echter ben jij net zo goed niet de defacto standaard, dus het heeft geen zin om te zeggen dat omdat het jou maar 5 minuten kost, daar waar "gemiddeld genomen" men langer stil staat om even bij te tanken, dat het daarom maar slecht is. Dat is alleen in jouw geval, net zoals dat er in andere individuele gevallen zo'n stop wel wenselijk is.

Met een Tesla ben je t.o.v. brandstofauto langer onderweg, dat is gewoon zo. Dan hebben we het ook niet over 2x zo lang onderweg. Op een reis naar Oostenrijk van 9 uur ben je zo'n uur - anderhalf uur kwijt aan laden. Je bent dus een ruime 10-15% langer onderweg, ook allemaal weer niet dramatisch hoor.
Ik ben hierin zeker ook weer geen uitzondering. Ik ken maar weinig mensen die voor hun plezier een half uur bij een tankstation gaan staan. Die gooien de tank vol, gaan naar binnen om een broodje te pakken en rechtsreeks naar de kassa om af te rekenen. Ik snap best dat het vervelend is om te moeten "erkennen" dat je een stuk meer tijd kwijt bent met laden en dat je van de nood een deugt maakt, maar ga me aub niet vertellen dat ik bij het tanken standaard 25 min bezig ben.
Het is denk ik ook een beetje hoe je erin staat. Ik ga met enige regelmaat naar Oostenrijk op wintersportvakantie, soms met de familie (week), soms met een vriend (weekend), maar voor mij geldt dat ik het in beide gevallen toch wel prettig vind om na een uur of drie rijden even een pauze van het rijden te nemen.

Dus ook wanneer ik voor alleen het weekend ga en we gewoon als rijders van plek wisselen, neem ik graag toch wel even de tijd. Bij de stop even rustig naar het toilet, een broodje eten, kort de benen strekken. 20-30 minuten zijn dan zo voorbij.

Het maakt voor mij dan ook niet zo heel veel uit met wat voor auto ik rijd. Met een EV kan het plassen/broodje eten, meteen beginnen, maar zit je wel aan de laadtijd gebonden. Met een ICE duurt het tanken en afrekenen iets langer, maar is het daarmee wel meteen klaar.

Overigens geldt voor mij dat bij de trips met de kinderen de stops sowieso wel een uur duren, voordat je de kinderen (3 en 6) goed en wel in/uit de auto hebt ben je al 10 minuten verder. Dan plassen, eten, etc....
Zelf ook al heel wat lange ritjes gedaan met mijn model 3 persoonlijk vind ik het fijn rijden.
Wacht ook graag even voor het geld wat je bespaard (als je de verbruiks kosten vergelijkt.)
Het is anders (relaxter imho) rijden met een EV. En dan met name met een Tesla ivm SuC dekking. Je bent zeker langer onderweg maar komt daardoor wel een stuk minder brak aan. Op 1300km kost je het zo 1 a 2 uur extra tov een ICE waarin je gewoon zo snel mogelijk van A naar B gaat. Beide heeft wel wat.
Waarom is een EV relaxter? Mijn mercedes (E250) heeft ook een uitstekende autopilot, is zeer comfortabel en ik haal makkelijk 800-900km op een tank benzine.
Ik snap best dat niet iedereen dezelfde stops maakt maar je als ik hem elektrisch moet laden heb ik simpelweg geen keuze en ben ik die tijd kwijt, ook als ik dat niet wil.
Dit is de essentie: het ontnemen van keuze. Het is hetzelfde als bij het wegnemen van de 3,5mm aansluiting op smartphones. Veel mensen voor wie het de keuze (draadje of Bluetooth, snel weg bij de pomp of een tijd wachten) niet beinvloed, hebben een soort van Stockholm syndroom waarmee zij hun keuze die geen keuze meer is goedpraten, terwijl het wel de vrijheid van anderen wegneemt. Die denkwijze lijkt voor te komen uit een gebrek aan empathie.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 juli 2024 21:16]

Leuke reactie, is inderdaad een stukje psychologie.
Beetje offtopic tho, wel grappig om te constateren.
Die denkwijze lijkt voor te komen uit een gebrek aan empathie.
Of dit zo is betwijfel ik, ik denk dat het meer een standaard menselijk trekje is.
"Human beings make choices based upon emotions and use logic and reason to justify their decisions."

Dat zie je vaak in dit soort discussies (EV : "Traditioneel") en ook bij Apple vs Android.
Op de dagen dat EV's moeten aanschuiven bij laadpalen kan je vaak ook niet direct aan de pomp terecht. Keuzevrijheid neemt altijd af als er meer druk komt op gedeelde (openbare) faciliteiten, het lijkt een beetje aanstellerig prinsjes gedrag om bij EV snelladen opeens te gaan doen alsof dat heul errug onacceptabel is.

Tesla en de meerdere consortia van autobouwers/energieboeren zetten wekelijks nieuwe snelladers online verspreid over de EU, dus voor zover er seizoensgebonden opstoppingen zijn bij sommige snelladers, is het prima mogelijk dat die het volgende jaar alweer weg zijn.

Er zijn zat telefoons met 3.5mm jacks, als je probleem is met een bepaalde fabrikant moet je wellicht even hun sales nummer bellen, klagen in comments op tweakers gaat zeker niets doen.
Dat ik heb moeten aanschuiven aan de pomp heb ik eigenlijk nog nooit meegemaakt. Ook niet op drukke reisdagen richting de wintersport. 1x de fout gemaakt om de snelweg af te rijden bij het eerste tankstation na München richting Salzburg, maar gouw doorgereden naar het volgende tankstation in plaats van daar in de tankfile te staan.
Op de dagen dat EV's moeten aanschuiven bij laadpalen kan je vaak ook niet direct aan de pomp terecht.
Dan nog is het minder lang wachten aan de pomp, wanneer een tank binnen 2-3 minuten vol is. Voor 1 auto voor je bij een oplader kan je er 8 voor je hebben voor een pomp in dezelfde tijd.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 juli 2024 21:16]

Het is toch een beetje alsof je betwijfelt of snellader exploitanten graag geld verdienen.
Mijn twijfel is niet op economisch vlak (iets dat enkel bestaat in de hoofden van mensen), maar op natuurkundig vlak (iets waar je niet omheen kan).
25 min is wel heel lang ja en ik heb verhalen gehoord dat je soms aan moet schuiven bij de laadpalen. Dus dan ben je nog langer bezig.
Ja, je auto is in 2- 3 minuten volgetankt, jij ook?

Als je 3 a 4 uur gereden hebt, is een pauze van een 15-30 minuten geen enkel probleem en is dat haastige alleen maar slecht voor jou en je omgeving.

Ik vind dit zo'n non-argument. TeslaBjorn (Youtube) heeft een ICE auto tegen een Model 3 neergezet op de 1000 km challenge. Ja de ICE was sneller (20 minuten) maar op een reis van 10 uur... Wat is het probleem? Als je met de ICE onderweg ook eens lekker gaat eten of sanitair dan ben je die tijd al kwijt.
Een Tesla voorzichtig rijden vanwege de lading?

Juist in een Tesla met het zwaartepunt laag en 4 wiel-aandrijving is het veel relaxter rijden dan een plugin hybride met alleen voorwielaandrijving

Engineering Explained: https://www.youtube.com/watch?v=9GAdW4Xa3MU
Mischien niet eens het percentage maar gewoon het aantal KWh dat er nog over is, een beetje ev rijder krijgt dan vanzelf de finesse er wel in hoeveel km je nog kan en hoe snel je moet rijden anticiperend op je route.
Door de kleinere marge of range moet je er veel meer over gaan nadenken
Eigenlijk alleen als je echt vaak lange afstanden rijdt. Kun je thuis laden en rij je normaliter nooit meer dan 200 km per dag ofzo, dan hoef je er niet over na te denken.

Alleen die ene keer dat je een verre reis maakt. En bij Tesla heb je dan het voordeel dat áls je een keer van Maastricht naar Groningen op en neer moet, je een tussenstop kunt maken bij een supercharger. Als je al niet gewoon kunt laden op je bestemming voordat je weer terug moet tenminste. Da's het enige waar je dan even naar moet kijken. Ik kijk dan meestal even op de kaart naar punten die dichtbij mijn eindbestemming zijn en dan parkeer ik daar en loop ik het laatste stukje.

Verder thuis weer de stekker erin en nooit meer tanken *D
Waarom zou je je druk maken over het verbruik? Ik heb werkelijk nog nooit gekeken naar het verbruik van iedere auto die ik heb. Je moet het toch bijvullen.

En om nou 80 te gaan rijden achter een vrachtwagen omdat je anders niet thuis komt is volgens mij precies het probleem van een EV.
Omdat het geld kost? Ik probeer 1000km op 1 tank te halen met mijn vorige en huidige Opel Astra station.
Lager verbruik en minder / eigenlijk geen slijtage aan de remmen bespaart lekker op de kosten.
Met mijn vorige Astra nooit remmen hoeven te vervangen, 1x banden, en dat bij 200k km.
(toen kwamen er teveel kosten en heb hem naar de sloop gebracht, toch spijt van...)
Nog een leuk voorbeeld; eens achter 3 identieke vrachtwagens in Duitsland 90km/u gereden. 1:30!!!
Daarna even een stukje 180, 1:5...

edit: en voor het milieu. Hoe oud ben jij? Heb je kinderen? ...

[Reactie gewijzigd door onetime op 28 juli 2024 21:16]

41 - 1 kind - 4 auto's ;)

Ik rij met mijn daily ongeveer 450 km op een 100 liter tank. :)
Als dat een 911 is dan snap ik waarom ik die wel leuk vind om te zien, maar het daar graag bij laat...
Chill. Ik heb altijd de “vuistregel” dat ik hem aan de lader hang als het bereik onder de 100km komt. Durf de limiet niet echt op te zoeken, dus een realistischer beeld van het bereik is altijd beter.

Ik vraag me wel af of dit nu ook rekening houdt met buitentemperatuur etc. Tot nu toe kon je ongeveer aanhouden dat het verbruik in de wintermaanden ongeveer 1.5x het normale verbruik was, dus daar hield ik ook rekening mee bij het plannen van een trip. Ben benieuwd!
Wanneer ik in NL ben en met de EV rij (I-Pace) dan hou ik de 50KM grens aan om een lader op te gaan zoeken. En als het dan nog 40KM naar huis/hotel is, rij ik rustig door maar een marge van 10KM hou ik wel aan. Eén keertje met 5KM restant op de locatie aangekomen, dat was wel even spannend maar het ging goed _/-\o_
Voor zover ik heb gezien hebben elektrische autos (net als autos met brandstof trouwens) altijd nog een aardig stukje meer bereik (15-25km) zodat je toch nog bij een lader (dan wel pompstation) kan komen.
Dat is dus bij mijn model S niet zo. Bij -1.5km was het over. Maar tientallen malen tot 1,2, 3 km gereden zonder problemen.
Er zijn tests op internet dat het er nog tot 40km extra inzit. Bij mij dus niet het geval. Ik dacht nog wel even 10kmnnaar huis te rijden.
Trouwens Tesla komt je dan ophalen met een truck en brengt je naar het dichtstbijzijnde oplaadpunt. Maar je verliest zo 1.5 uur dus ik kijk nu wel beter uit.
Om steeds 100km in de accu te laten zitten, is volgens mij ook niet goed voor de batterij, maar ik kan het fout hebben. Ik weet dat de range van mijn auto na 5.5 jaar is gedaald van 400 naar 360km, wat me nogal meevalt. Die 360 haal je trouwens alleen maar met 80-90km/u.
Dan doe je dat een stuk beter als mijn Model3. In het begin was 80% laden 440km, nu 417km. Dat is al 23km eraf in 1 jaar. Ik supercharger zelden (eigen laadpaal) en laad zelden op tot 100%. Ik hoop niet dat het in dit tempo doorgaat, want dan heb ik over 3 jaar wel vrij weinig range over.
Dit heeft ook te maken met de calibratie van het weergegeven percentage. Als je de accu nauwelijks leeg rijdt, of vaak maar 80% laad ipv 90%, kan dit af gaan wijken. Ik had na een paar maanden hetzelfde en nog erger (90% was 420km). Ik laadde vaak naar 80%. Na twee keer helemaal leeg rijden en weer tot 100% laden lost dit op. Nu een jaar later is het weer, alleen kan het me niet meer boeien :+
Dat is nog wel een goede, ik kom eigenlijk zelden onder 40% capaciteit
Dat is aangepast naar je rijstijl/gemiddelden
Nee dat is niet zo. Dit heeft alleen met degradatie te maken.
-5% in 1 jaar is ongekend, ik zou Tesla er naar laten kijken dan.
Het schijnt bij de meeste Tesla's dit in het eerste jaar het meeste range verliest en daarna het redelijk uitvlakt.
dat is voor alle EV's niet alleen tesla. maar tesla laat het wat netter zien. bij sommige andere (ik kijk nu even schuin naar VAG) verbergen ze het gewoon en gaat je resterende km gewoon harder omlaag dan normaal.
Die verbergen het niet maar hebben bruto capaciteit om dat behoorlijk te compenseren. (De meeste VAG's namelijk zeker 5%)
Mijn E-tron als voorbeeld 93kWh bruto en netto 85,5kWh beschikbaar.
1 Jaar oud nu en laatst toevallig echt van 0 naar 100% geladen en er ging 96,3kWh door de paal. Trek daar de gemiddelde 6-8% laadverliezen vanaf en hij is dus nog zoals ik hem kocht qua bereik.

Overigens is de G0M in de E-tron exact zoals ik hem wil. Hij is spot-on met hoeveel kilometer ik nog kan rijden. Iets dat ik dus ook wil weten tijdens het rijden, niet hoeveel % ik nog heb. Ik wil namelijk gewoon exact weten hoever ik nog minimaal kom.

[Reactie gewijzigd door GeeMoney op 28 juli 2024 21:16]

Tsjah volgens de nominale grafieken heb je gelijk, maar ik ben ook 10% kwijt in 1 jaar. Zeg het maar.
Is vnl calibratie van het BMS, zijnop teslaforum aantal topics over. Het is vrijwel nooit een grote degradatie.
Trouwens Tesla komt je dan ophalen met een truck en brengt je naar het dichtstbijzijnde oplaadpunt. Maar je verliest zo 1.5 uur dus ik kijk nu wel beter uit.
Ja, hebben ze mij ook wijsgemaakt met mijn MX, tot ik het nodig had en ze weigerden om te te komen slepen, zij beweerden dat ik de batterij niet genoeg had opgeladen voor mijn trip. Ik zou er alleszins niet meer op vertrouwen, Tesla staat nogal bekend om veel te beloven en weinig te geven.
Mijn probleem was dan nog eens een defect in de batterij (dus garantie), waardoor hij ineens van 120km naar 10km ging, na veel gedoe én via rechtsbijstand hebben ze die kosten moeten vergoeden. Maar alles behalve leuk als je met 4 kids in 's nachts stil staat langs de kant van een drukke weg.
[...]
MX
Model X maakt het verhaal wat duidelijker ;) . Ik zal al te denken waarom Tesla iets voor een Mazda MX zou doen.
nee, die 100km regel is neit nodig. als je lange afstanden rijd wil je hem juist lager hebben zodat je sneller kan laden.
Dat is dus minder goed voor je batterij. Zo dicht mogelijk rond de 50% is het beste.

Maar je spanning tussen de 20% (100km) en 80% houden is ook prima.
die accu krijg je echt niet zo snel stuk daarmee hoor. het gaat niet hoe ver je hem ontlaad maar hoe lang je hem laag houd. dus leegtrekken en meteen opladen is niet erg, dat ding met een lege accu 3 weken laten staan wel.
Gelukkig, want ik doe dat wel vaker :*)

Geldt dat ook voor laden naar 100%?
Dat is niet correct, aldus de tip van Tesla zelf:
Tot welk percentage moet ik de batterij opladen?
Wijzig het oplaadpercentage van de batterij in het instellingenmenu op het touchscreen. Voor de meeste Tesla-eigenaren is een oplaadniveau van 80% voldoende voor normaal dagelijks gebruik. Wij raden u aan de oplaadlimieten alleen te verhogen wanneer u lange afstanden gaat rijden.

Bron: https://www.tesla.com/nl_...afstanden%20gaat%20rijden.
beter lezen: 100% is niet erg als je er niet lang blijft hangen.
Dat is zeker slechter dan hem maar tot 80÷ te laden. Helemaal leeg trekken is alleen nog slechter, daarom adviseren ze bij lange afstanden de limiet op te hogen, zodat je hem minder snel helemaal leeg trekt. Als het niet slecht zou zijn dan hadden ze de instelbare limiet sowieso niet ingebouwd toch?
lees je wel goed? het is niet erg om naar 100% te gaan zolang je er maar niet lang zit. en als je normaal oplaad toto 80% of minder zit je daar goed op.
Maar als je hem iedere keer oplaadt voordat je hem wegzet staat hij toch zeg 80% van zijn tijd met een te hoog accu percentage? Of laadt hij hem ook maar vol tot 80% (zichtbaar of beveiligd achter de schermen)?
Dat hangt van het type lithium accu af. De LFP accu's die in de laatste Model 3s uit China zitten hebben deze opmerking van Tesla niet. Ook de indicator in het display heeft geen 80% indicator meer. Hij laadt dus dan standaard meteen door naar 100% zonder dat je dit moet forceren.
Weet vrij zeker dat wat hij zegt niet klopt.
Roller coaster van emoties.

Heb je iets van een bron?
https://www.howtogeek.com...ones-tablets-and-laptops/ bijvoorbeeld stelt dat volledig ontladen wel degelijk slecht is.
en ik weet heel zeker dat jij het vrij zeker fout hebt. en beter lezen wat ik zeg.
Je zei eerder letterlijk:
het gaat niet hoe ver je hem ontlaad maar hoe lang je hem laag houd
en dat klopt gewoon niet volgens alle bronnen die ik ooit heb gelezen, onder andere degene die ik heb gelinked.
Onzin. Een Tesla heeft relatief weinig extra bruto capaciteit. Afgezien van de nieuwe LFP accu's is laden en lang op 100% laten staan slecht voor de accu. Net zoals onladen tot <10%. 100% laden is bij mijn LR gewoon zo'n beetje laden tot 99.7%.
Elk Tesla battery pack heeft per module een overcapaciteit. Het battery pack is afhankelijk van de gekozen versie meerdere modules.
Die kan men software matig inschakelen bij teruglopende capaciteit ( of soms door een gratis update wanneer blijkt dat in de dagelijkse praktijk de overcapaciteit te groot genomen is)
Het BMS zorgt voor bescherming bij laden in vorst bijv ( verwarmen cellen) voor onder of over lading en voor de levensduur door het beheren van de bruto capaciteit.
Maar de verhouding is geen 80%. Bij een Model 3 heb je ~ 1kWh bruto extra capaciteit. Laden tot 100% is gewoon niet bevordelijk. Daarom krijg je ook diverse meldingen als je dit gaat doen. BMS is zeker goed, maar gaat dat niet oplossen.
Ik had dit onlangs ook (90% was 470km, plots maar 465km, dan 458km) en ben langs een service center geweest en die wisten me te vertellen dat er sinds enkele maanden geleden een update is die op basis van je rijgedrag de maxima aanpast. Dit lijkt te kloppen, want op basis van mijn rijgedrag voor een laadbeurt zegt hij steevast iets anders (momenteel weer ~465km).

Deze update zal daar wellicht kleine verandering in brengen (weer iets meer tonen zoals vroeger).
Ik weet niet precies hoe het bij elektrische auto's is, maar bij mijn benzine auto krijg ik geen enkele inschatting meer zodra de resterende actieradius onder de 80km is gezakt. De theorie zal vast zijn dat je dan zsm bij een pomp moet stoppen maar het is toch wel prettig als je weet hoe ver je nog hebt tot die pomp :)
Ik heb die fascinatie voor het bijna leegrijden van een tank nooit begrepen.
Bij mij gaat er brandstof in zodra het tankniveau 1/3 van de inhoud heeft bereikt.
Dat is verstandig, want het is slecht voor je motor om het allerlaatste restje brandstof te gebruiken uit de tank. Die brandstof is wat minder zuiver, de troep zakt naar de bodem van de tank. Dus op 1/3 of 1/4 tanken is een goed idee.
Nee dat is echt al heel lang niet meer zo.

Daarnaast is het dan beter om die troep zsm te verbranden dan het opsparen voor die ene keer dat je wel je tank leegrijd (waarschijnlijk een veel te hete zomerdag op vakantie naar italië waar je dus absoluut niet met pech stil wil komen te staan).

Autos hebben gewoon brandstoffilters he. En daarnaast het is niet zo dat er een drijvende pomp wordt gebruikt die altijd brandstof van bovenaf pakt. Nee het is boven er in onder eruit. De viezigheid die naar be bodem zakt pak je dus in de eerste minuut direct mee, als dat dus al een probleem zou zijn,

Wat het dus niet is.
Precies. Als je van onder uit pompt, is er geen kans dat zich onder in de tank zooi verzamelt.
Dat scheelt iig een hoop. Zoals anderen ook al hebben gezegd zijn er daarnaast nog meer mechanismen die een gezonde flow geven. Brandstof wordt sowieso al rondgepompt ook al wordt er niks gebruikt en vloeit dan weer terug. Vanaf contact start wordt er brandstof rondgepompt door het brandstof filter. Juist zodat er geen zooi in de tank blijft. Verontreiniging bij het tanken wordt er dus vrij rap al uitgehaald (zand wat aan het mondstuk zit of in het klepje).
De brandstof wordt toch onderuit de tank gepompt? Dan maakt het niet uit hoeveel brandstof er nog in de tank zit, de vervuiling (mocht die er zijn) krijg je altijd als eerste. En dat mogen de filters opvangen, daar zijn ze voor.

Of is het een drijvende pomp en wordt er van bovenaf weggepompt?
Dat is met auto's van 40 jaar geleden zo. Nu allang niet meer.

Vroegâh had je een carburateur. Alle brandstof die uit je tank kwam ging via de carburateur de motor in. Met de komst van injectie wordt er meer brandstof gepompt dan dat er gebruikt wordt. De overtollige brandstof gaat via een retourleiding terug naar de tank.

Daarnaast is de brandstof in Nederland heel schoon en zit er in je auto ook nog een brandstoffilter.

[Reactie gewijzigd door dabronsg op 28 juli 2024 21:16]

Rij NOOIT een brandstof tank volledig leeg, hoe recenter de auto hoe slechter ze er tegen kunnen. In de handleiding zal overigens staan dit te vermijden, dat er schade kan optreden die niet onder garantie valt alsook wat te doen. Zeker met de hedendaagse diesels kan het je snel veel geld kosten.

Er zijn namelijk meerdere problemen, 40 jaar terug mocht je alles in je brandstof gooien inclusief lood maar tegenwoordig moet het zwavel gehalte minder en minder zijn terwijl het BIO aandeel hoger en hoger moet. Dat heeft tot gevolg dat brandstof zijn smerende maar ook reinigende functies verliest terwijl het injectiesysteem meer en meer high tech word.

Brandstof word gebruikt om zowel te smeren, te reinigen als te koelen. Bij full throttle word er extra branstof ingespoten om de cylinder wand te koelen met brandstof, anders loop je het risico op pre detonatie (knocking) omdat de cylinder te warm staat, lood is een ideaal middel om dat te voorkomen maar geeft milieuverontreiniging die schadelijk is voor mens en natuur. Dat zie je soms ook duidelijk bij slecht afgestelde diesels die een pluim zwarte rook (onverbrande diesel) geven als ze het gaspedaal indrukken wat ofwel slechte tuning is ofwel EGR kleppen die verstopt zitten met alle gevolgen van dien.

Maar ook brandstofpompen worden gesmeerd en gekoeld door de brandstof, zeker bij diesels op hun secundaire hoge druk pomp is dat een probleem, als daar luchtbellen of water passeert krijg je metaal op metaal, als die hoge druk pomp het begeeft zit je met metaal stukjes in je injectiesysteem dat tegenwoordig zo high tech is dat je het volledige injectiesysteem mag vervangen (en dan ben je voor ettelijke duizenden euro's vertrokken bij een nieuwe wagen)

Maar ook kleppen worden gesmeerd en gekoeld door benzine, daarom dat LPG en CNG geharde kleppen nodig hebben, die brandstof is droog waardoor het niet smeert of koelt en gewone kleppen soms onder de 100K km het durven begeven. Injectors zijn dan weer zo high tech geworden dat ze al onder normale omstandigheden dicht slibben door koolafzetting, af en toe een injector reiniger in de tank is aan te raden.

Het BIO aandeel zorgt ervoor dat vocht opgenomen word in de brandstof wat dan weer kan zorgen voor algen in de brandstoftank. Ja er zijn brandstof filters maar die filters houden niet voldoende tegen, water houden ze niet tegen en luchtbellen ook niet. Heel fijne verontreiniging gaat er ook door omdat je anders veel meer druk nodig hebt om je brandstof door de filter te persen. Long story short, tracht lage brandstof in de tank altijd te voorkomen, tracht ook altijd te voorkomen dat de wagen langdurig in tijd met een laag gevulde tank (en dus veel lucht) staat omdat je anders teveel water opneemt in je brandstof.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 28 juli 2024 21:16]

Klopt, je wilt echt niet weten hoe warm het laatste restje brandstof word op een warme zomerdag. En met de injectie systemen/hoge druk pompen is er veel retour.
Valt wel mee hoor, daar heb je een brandstof filter voor. Juist als de brandstof oud wordt kun je problemen krijgen, beter bijna leeg rijden en dan mixen met verse brandstof. Of natuurlijk over op electriciteit, dan hoef je je daarover geen zorgen meer te maken.
Moderne brandstoffen bevatten alcohol en nemen vocht op. Een tank die bijna leeg is bevat veel lucht. Vocht uit de lucht komt in de brandstof en kan voor corrosieproblemen zorgen. Een tank helemaal leeg rijden heeft dus meer risico’s dan het vervuilen van een brandstofsysteem als gevolg van bezinksel in de tank. Dat laatste is goed te voorkomen met filters.
Leuk verhaal altijd, maar in de praktijk is dit alleen een probleem voor boten die een half jaar stil liggen buiten het seizoen met gigantische tanks. Zolang er geen schifting plaatsvind (en met een auto moet je dan echt je best doen, als in, niet gebruiken) verbrand je het water gewoon mee en gaat het via de uitlaat weer naar buiten. De testen die ik heb gezien geven ongeveer 3 maanden voordat schifting gaat plaatsvinden bij E10, echter dit is onder laboratoriumomstandigheden qua temperatuur en luchtvochtigheid. Dit soort ideale omstandigheden ga je nooit halen rondom een goed afgeslote tank dus tenzij je de auto een half jaar laat staan zonder tankdop met een lege tank zou ik mij niet te veel zorgen maken. Bovendien heb je dan ook problemen met de vluchtigheid van delen van brandstof en de veranderingen in samenstelling die daarbij komen, of er nu alcohol in zit of niet.
Als je dat altijd doet is er geen probleem
Juist om de brandstof zuiver en van hoge kwaliteit te houden zou ik hem zover mogelijk leeg rijden. Zeker met die E10 rommel, zou verboden moeten zijn zou wel eens de cijfers willen zien of het echt beter voor milieu is. Het enige wat ik zie is een hogere brandstof verbruik dus vaker aan de pomp wat volgens mij dan averechts werkt.

Prestatie verschil tussen E5 en E10 is goed te merken, zeker als je bij de goedkopere pompen E10 tankt.

[Reactie gewijzigd door Zackito op 28 juli 2024 21:16]

Verschil tussen verschillende e10 pompen is ook goed te merken zelfde rijgedrag zelfde temperatuur etc etc goedkope pomp 1:16 kwaliteit pomp 1:18 al vermoed ik dat deze ene pomp e5 tapt ipv e10.

Valt mij altijd op dat autos een stuk rustiger lopen bij deze pomp.

Rij zelf met een eco monster "audi a2" en zuinig rijden is een sport vandaar bovenstaande bevinding.
Zelf rijd ik in een Ford Focus ST line met een ecoboost motortje (1.0 3 cilinder met turbo). Motor loopt op E10 een stuk ruwer(meer lawaai) en merk het ook dat de motor minder soepel en krachtig loopt. Qua verbruik scheelt het ook 75-125KM op een tank dus die paar cent meer per liter heb je snel terug verdient.

Met mijn motor tank ik sowieso geen E10, prestatie verschil is daar nog beter te merken. Met E10 zit er echt een stuk minder pit in wat het rij plezier verderft.

Beste ervaring heb ik met v-power e5 van Shell, ook hier geld dat het afhankelijk is per pomp sommige Shell tankstations leveren ook rommel. Je ziet dan vaak dat er merkloze tankwagens de tanks komen vullen ipv een “echte” shell wagen.
Als ik bijvoorbeeld op vakantie ga, gaat er best veel tijd verloren met tanken als je niet langs de snelweg wilt tanken. Ik probeer de tankstops dus te minimaliseren en soms te wachten tot het volgende land waar het opeens een stuk goedkoper is.
Probleem is dan alleen vaak dat iedereen dat doet en je in Luxemburg rustig 15 minuten staat te wachten voordat je uberhaupt kunt tanken ;-)
Tja, dat is het voor mij ook wel: Ik tank meestal ruim op tijd (zodra het lampje aan gaat en dan kan ik zeker nog wel 120km verder...), maar ik moet voor mijn werk met regelmaat naar Luxemburg. Gecombineerd met een totaal gebrek aan tankstations (direct langs de snelweg althans) tussen Luik en de Luxemburgse grens heeft dat wel voor spannende momenten gezorgd. Het is in ieder geval nooit mis gegaan :)
Voor mij is het zo dat ik niet nodeloos vaak bij de pomp wil staan, dus ik rij meestal met mijn 3 pitter diesel door tot rond de 50Km rest range wat ook nog wel eens onder de 25km duikt, Dat betekend dat ik ruim 1000Km op een 52L tank rij, soms wel 1200km.

Wiskunde leert ons dan dat je tegen de 1/3e meer tijd kwijt bent :-) Dat doorrekenend zou dat betekenen gezien mijn auto 194K gereden heeft ik naar verwachting iets minder dan 64x een gemiddelde tankbeurt van 5 minuten = 5,22 uur aan tijd bespaard heb.

Vergeet hierbij niet dat mijn auto een behoorlijk groot bereik heeft vaar veel auto's niet bij in de bij in de buurt komen, dus tijdbesparingen kunnen nog behoorlijk oplopen

Dus dat heeft voor mij i.i.g. niets te maken met fascinatie, maar meer met efficientie.

[Reactie gewijzigd door mash_man02 op 28 juli 2024 21:16]

Bijkomend, het bespaard brandstof vanwege het feit dat je daarvan minder mee hoeft te zeulen
Mja, dat verhaal is leuk als je aan het racen bent.
Anders kan je beter zorgen dat je altijd achter iemand aan rijdt want de luchtweerstand kost je meer brandstof dan het gewicht wat je meezeult.

Ik doe hier trouwens ook de aanname dat je als volwassen man niet meer als 80 kg weegt. Want elke kilo extra betaal je ook om mee te sjouwen in de auto.
Ik weeg inderdaad ongeveer 80 kilo, qua leeftijd volwassen en rij ook regelmatig in andermans slipstream.

Alle beetjes helpen. Ook die gemiddelde 15 kg aan brandstof die je minder mee hoeft te nemen
Tanken is vervelend en stel ik zoveel mogelijk uit. Als ik in 1x een paar liter extra kan tanken door wat door te rijden, bespaart dat op jaarbasis een aantal keer tanken.

Dat gezegd hebbende, heb ik een aantal favoriete tankstations, voornamelijk door de wat lagere prijzen. Meestal probeer ik daar dan toch wel langs te gaan, als er minder dan 50% in m'n tank zit.
Klopt, maar ik ben gierig genoeg om als ik in Maastricht moet zijn even in België te gaan tanken, en dan is het wel eens krap bemeten qua resterende kilometers.
Ik heb die fascinatie voor het bijna leegrijden van een tank nooit begrepen.
Bij mij gaat er brandstof in zodra het tankniveau 1/3 van de inhoud heeft bereikt.
Dan ben je dus altijd te zwaar ;)
Geen fascinatie maar gewoon praktisch. Hoe leger je hem rijdt, hoe minder je hoeft te tanken. En hoe lichter je bent dus ook zuiniger :) Dat je structureel bij 1/3e volle tank al gaat tanken vind ik eerder fascinerend
Mee eens, hoewel 1/3 wat ruim is.
Zelf 2 x in mijn leven op vrijwel benzinedamp een tankstation kunnen halen waarbij er meer liters bij in de tank konden dan wat de capaciteit volgens het boekje was.
Ja, dan kun je wel stellen dat je echt op dampen na leeg bent.
Ga je gang. Ik tank altijd bij een van de goedkoopste tankstations, maar ik probeer ook zuinig te rijden. Liefst meer dan 1000km per tank. Is me enkele keren gelukt. Ik ga met nog 300km in de tank echt nog niet tanken. (tenzij speciale aanbieding; €1/L oid, neem ik nog wat tankjes mee... vorige week nog voor €1,412)
Je weet dat veel pompstations een afwijking in negatieve zin hebben hé? Vooral de goedkope tankstations leveren in werkelijkheid minder brandstof dan de meter aangeeft. En dan heb ik het nog niet over de mindere kwaliteit van de brandstof.
Alle pompen moeten geijkt zijn, ik heb er ooit eens naast gestaan en het eens bekeken.

Mindere brandstof? Zal wel, ik reed geregeld beter dan 1:20, zelf wel eens 1:30
Het lijkt me meer omdat de hoeveelheid resterende benzine niet meer betrouwbaar kan worden gemeten als de tank bijna leeg is. Omdat de vlotter op de bodem ligt ofzo.
Ik heb al een keer ongeveer 20km gereden terwijl mijn range al op 0 stond (benzine), vaak is er wel een extra marge ja.
Regelmatig tot 50km of zelfs 80km doorgereden terwijl die op 0 staat. Met brandstofauto is de marge vaak heel groot.
Mijn vorige Opel Astra G was vrij nauwkeurig met aangeven rijbereik. @mark-k @AiR60
Je hebt dus een keer met lege tank gestaan om het te weten?
Ja, reservetankje achterin, ik wilde de eerste keer echt 1000km halen en bij 999,9 was het echt op. :o
edit: @mark-k Toen wist ik dat aangegeven bereik klopte.

[Reactie gewijzigd door onetime op 28 juli 2024 21:16]

Totdat ie aangaf dat je tank leeg was of dat je tank ook daadwerkelijk leeg was? Bij mijn Auris schijnt het dat je vanaf het 'tank lampje' nog ongeveer 90km hebt, terwijl hij meestal 40km aangeeft als bereik op dat moment.
Franse auto? Of Mercedes...?
VAG auto’s gaan door tot 0km met actieradius, daarna kun je nog 20km ofzo
Nee, niet bij de Tesla. Daar is 0% ook echt 0%. Net als bij je smartphone, leeg is leeg.
De grap is dat bij smartphones 0% niet 0% is. Bij 0% schakelt je telefoon zichzelf uit om je batterij niet te beschadigen, je batterij is dan nog niet leeg.
Oftewel, er is 0% bruikbare energie over. 0% is wel echt 0% te gebruiken door de gebruiker, wat er overblijft voor aparaten is natuurlijk niet interessant.

Dat je technisch gezien gelijk hebt dat 0% niet 0% terzijde.
Ja laten we vooral nog verder gaan zodat het een bom wordt,
lachen 0% wordt dan gewoon een nieuwe voor van vuurwerk
Volgens musk zelf heb je nog 5 to 15 miles range bij 0%
Ja, maar wel met maximaal 50km/u of zo. De auto is dan niet meer vooruit te branden.

[Reactie gewijzigd door CaptainCapslock op 28 juli 2024 21:16]

ligt er maar net aan hoe je hem ingesteld hebt. Standaard trekt hij 10% tot 20% van de capaciteit af (instelbaar) om de levensduur van de accu te vergroten. Mocht je ergens stil staan kan je deze capaciteit vrijgegeven om toch nog bij een laadpunt te komen, dus 0% is 0% is niet helemaal waar.
Hier draai je de zaak behoorlijk om. Standaard laad de tesla maar op tot 80 of 90%, om zo de levensduur van de accu te verlengen. Dit is in te stellen in de auto en via de app. Die capaciteit zit er dus niet stiekem nog in en kun je dus niet ineens ontsluiten wanneer je leeg bent. Het enige wat je kunt doen is voor een lange rit de auto wel een keer de volledige 100% laden, zodat je die rit wat verder kunt.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 28 juli 2024 21:16]

Maar hij wordt ook maar tot 10 a 20 procent ontladen om alweer diezelfde reden, dus technisch gezien is hetgeen je als 100 procent ziet maar ongeveer 60-80 procent.
Dat is niet waar, je ontlaad de accu echt naar 0 procent. Er zit niet zoals in een benzine auto nog een paar liter in de tank.
Mar die 0 wordst softwarematig gezet op de 'echte' 20 procent, om ervoor te zorgen dat de accu niet te ver ontladen wordt maar in de 'beste' zone qua capaciteit blijft.
Voor zover er een buffer op de bodem is bij "Tesla batterypacks" (er zijn nogal wat verschillende van roadster tot de MIC batterypacks met LFP) , is die zeker geen 20%. Voor dat soort buffers moet je kijken naar de batterypacks & bms systemen van de nieuwelingen op de EV markt; Mercedes, Porsche, VW, etc.

Die wijsheden kunnen ook deels weer overboord wanneer Tesla met de automotive grade cellen gaat komen die ze lieten zien op "battery day".
Nogmaals, dat is dus niet waar. Dat is geen 20%, eerder 0,2%. Tesla zet echt niet de auto uit als er nog voor nood makkelijk 100km gereden kan worden. Het enige wat tesla doet is vanaf 20% waarschuwen dat het beter is te gaan opladen. Er verschijnt een melding in het scherm en het batterij icoontje wordt eerst oranje, daarna rood.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 28 juli 2024 21:16]

Waar heb je dat vandaan? Ik doe regelmatig nog 20km als mijn MX 0km aangeeft. Geen enkele fabrikant durft het aan om bij 0km echt 0 km resterend te hebben, dan is er geen enkele marge meer.
Dat er geen marge meer zo zijn is nog tot daar aan toe en nog wel redelijk acceptabel te nomen.

Stel je maar eens voor dat er iemand op de snelweg stilvalt met volgens de boort computer resterende range.

Als hierdoor dodelijk ongelukken zouden ontstaan zullen de rechtszaken een fabrikant en imago schade de fabrikant de spreekwoordelijke kop kosten dus er worden ten alle tijde ruime marges in acht gehouden om te borgen dat er nooit sprake kan zijn van enige vorm van verwijtbaar handelen of gedrag.

En dat geld uiteraard voor brandstof als EV's.
De test van Carwow toont nochtans iets anders aan.

Op 18:20 gaat de auto op '0 miles' en ze kunnen nog best een tijdje rondjes rijden
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Dat komt omdat je ook heel wat kilometers kunt rijden van 89 naar 88 procent. Maar het is niet zo, zoals bij benzine auto’s, dat er nog een paar liter onder de 0 zit.
Deze ‘onzichtbare marge’ zou dan in deze Tesla software upgrade gebruikt kunnen zijn om de daadwerkelijke range beter weer te geven. Nadeel van deze update: als hij nu ‘nul’ KM aangeeft, is de marge eruit en sta je heel snel daarna ook echt stil.
Hoewel dat vroeger misschien zo was, is dat vandaag echt niet het geval. Heb ooit 61l diesel getankt in een wagen die een tank van 60l heeft. geen idee hoevel overschot ik had, maar veel zal het niet zijn. Moderne wagens met een goede inschatting van het bereik zullen de laatste killometers alsnog geen schattin geven net om te voorkomen dat je het extreme gaat opzoeken. En ook EVs doen dat. Enkele weken terug mijn Ioniq met nog 7km op de GOM thuis geparkeerd en ben er vrij zeker van dat er echt geen 10km meer in zat.
1L diesel is al gauw 10-15km gebereik met een redelijke rijstijl tenzij je binnen de bebouwde kom rijdt en dan is een tankstation ook niet 10km ver.
Carwow heeft hier 2 video's over waarbij ze in elektrische auto's rijden tot deze zichzelf helemaal uitschakelen.

Tesla Model 3, Audi e-tron, Jaguar I-Pace, Nissan Leaf, Kia e-Niro and Mercedes EQC
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc

Honda-e, Peugeot e-208, Volkswagen e-Up!, Vauxhall Corsa-e, MINI Electric, Renault Zoe
https://www.youtube.com/watch?v=wd2ArceiJd0
Mijn Lexus CT kon bij 100km/u nog 250km rijden als het lampje ging branden.

En nog zo'n 200km range als de auto zelf 0km geschatte range aangeeft.

Er zit een 45L tank in, bij 10L over gaat het lampje branden en de auto gebruikt 1L per 25km bij 100km/u.

Ik heb 'm ook ooit per ongeluk wel eens écht leeg gereden en toen ging er 47,5L benzine in.
Nee hoor.

Tenminste: Niet bij die van mij.. Wel zo relaxed ook: De km's die worden aangegeven, zitten er ook echt nog in, en geen kilometer méér, maar ook niet minder.

(e-up!)
Ik hou een andere methode aan. Als ik weet dat ik ergens heen moet (bijna elke plek in Nederland is wel met één acculading te halen ongeacht het weer) dan zorg ik dat de auto van tevoren vol zit. Voor de terugreis probeer ik op de bestemming bij te laden tot het niveau in de accu net zo veel is als op de heenreis is gebruikt, plus een kWh of 5 extra. Op alle snelwegen naar huis weet ik in een omtrek van 30 km de snelladers te staan, dus als op die plek de resterende capaciteit lager is dan wat ik vertrouw, stop ik gewoon om nog even een minuutje of vier snel te laden. De rest laad ik thuis wel weer tegen stopcontacttarief.
Ik houd ook <50km aan als grens om echt te laden, en nodig: gisteren deed m'n vandebron laadpas het niet meer (...), dus gelukkig kon ik nog naar de Powercharger rijden (thuis opladen is niet echt een optie).

OT: Een actueel bereik tonen (zonder verborgen reserves) lijkt me het beste overigens. Ik zie vooral dat veel wind en lage temperatuur flinke impact heeft.
haha, dat durf ik echt niet. (5 km), een keer 13 km maar dat vond ik al niet tof. Al die meldingen dat hij niet meer kon starten enzo :D
Sorry, maar ik kan het niet laten: Jaguar. <3

EV heeft mij nog steeds niet doen overtuigen. Ik weet ook niet wanneer dit gaat komen. :D
Misschien eens serieus uitproberen? Dus een lang weekend of zelfs een week een EV huren en veel mee gaan rijden. Sixt verhuurt ze, en dat rijdt prima.

Hier thuis rij ik V8 turbo, dat rijdt heerlijk maar moet wel eerst opwarmen voordat je "los" kunt. Met EV heb je dat issue niet, kun je gewoon direct gas geven. En of je nu 400pk of 550pk hebt, dat maakt dan ook niet meer zoveel uit, vooral omdat de BMW nog veel zwaarder is. Het ontbreekt hier aan oplaad-infrastructuur, dus heeft het nog geen zin om een EV aan te schaffen. Af en toe zie je hier een Tesla en ik heb inmiddels een snellader gezien bij de supermarkt, maar buiten de stad zou ik het niet aandurven. Weekendje Búzios, geen idee hoe ik dan weer thuis zou moeten komen...
Gewoon als die bijna op is rondjes rijden bij de supercharger. Hij zal als het goed is eerst alle niet noodzakelijke dingen eerst uitschakelen zoals airco etc. Het is al meerdere malen getest.
Zelf had ik van die EV hatende mensen in mijn familie. Bij verjaardagen was het bij dat topic wel duidelijk dat men grote haat had jegens elektrische auto's. Totdat je ze eens laat rijden, en dan inzien dat het toch wel heel mooi is voor dagelijks verkeer. Soepeler door het verkeer, snel optrekken. Vloeiend, lekker stil en dan komt de audio installatie veel meer tot zijn recht bij muziek liefhebbers. En in de praktijk is het toch wel fijn dat je amper meer ergens staat te wachten om bijvoorbeeld "te tanken". Want bij een EV ben je vaak met andere dingen bezig tijdens het tanken. En dus ben je minder tijd daar aan kwijt.
Heb een plugin hybride en inderdaad, elektrisch rijdt een heel stuk lekkerder dan een motor die steeds wisselt van toerental.

Maar het bereik vind ik toch nog steeds een ding. En alles pakt stroom he, ieder lampje, de airco, de verwarming.

Vooral in de stad is EV heerlijk met veel stop en go verkeer en dan is het verbruik ook veel minder maar lange ritten snelweg waar je 120/130 rijdt of sneller heb ik voorlopig liever nog ICE.
Bij mijn diesel gaat het waarschuwingslampje van de brandstoftank branden als er nog zo'n 15 liter in zit. Dat betekent dat ik dan nog veilig circa 270 km kan rijden.
Is dat niet ontzettend slecht voor de accu om onder de 20% te komen?
Wel grappig als je denkt dat ik met 10kWh accu (plugin) mijn dagelijks ritjes heen en weer rijdt. In de winter is dat 55km en in de zomer 70km. Terwijl je met een echte EV zoals je aangeeft, nogal angstig gaat worden bij zo'n gigantische range die je nog hebt. :) Apart.
Wow 1.5x? Ik dacht er 20% ommenabij?
Dat hangt gewoon erg af van je situatie. Als je gemiddeld luttele 30kmh rijdt dan is de verwarming ineens een enorme energieverbruiker tov van het rijden. Als je met 130 over de snelweg scheurt dan is de verwarming nauwelijks nog noemenswaardig. En dan komt er natuurlijk nog bovenop dat de effectieve capaciteit van de batterijen gewoon lager is als het buiten koud is.
- laat maar, scheef gelezen -

[Reactie gewijzigd door DaManiac op 28 juli 2024 21:16]

De eerste paar km gebruikt hij meer om alles op te warmen, ook de accu. Daarna wordt het verbruik minder.
Kunnen ze dat niet uit het stopcontact trekken dan? Dat je hem aansluit, maar niet (per se) om op te laden, maar om de batterijen op te warmen en het interieur warm te stoken (of te koelen in de zomer)? Dat scheelt zo te zien aardig wat range. Voor de thuisladers lijkt me dat een prima oplossing.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 28 juli 2024 21:16]

Waarom gebruiken ze de eerste kilometers dan meer, als ze voorverwarmd zijn? Of bedoelt @Navi dat veel Tesla-eigenaren deze functie niet gebruiken? Lijkt me alleen al fijn, omdat je dan niet hoeft te krabben ;)
Niet iedereen heeft een laadpaal om hem thuis aan te hangen. Overigens verbruikt hij in de winter nog steeds sowieso meer dan in de zomer. Ook tijdens het rijden moet hij natuurlijk blijven verwarmen om het interieur op temperatuur te houden.

En ja, het is inderdaad prettig om in een auto te stappen die al op temperatuur is en ook rondom overal ontdooit is.
Is niet zo.... Je kan je auto volledig opwarmen voordat je weggaat. Je moet dat echter wel handmatig aangeven. De auto is nog niet zo slim dat hij in de toekomst kan kijken wanneer jij weg wil gaan ;) Dat zou pas innovatie zijn. De toekomst voorspellen... maar dan zou ik die techniek liever gebruikt voor de aandelen markt dan om de auto voor te verwarmen.
Legio auto's kunnen dat gewoon hoor, want veel mensen moeten iedere dag op dezelfde tijd op kantoor zijn, net zoals ze iedere dag de wekker op dezelfde tijd laten afgaan.

Volgens mij kunnen de meeste plug-in hybrides dit, gewoon een schema instellen of met de bijbehorende app aanzetten. Nog mooier zou zijn: integratie met je agenda, maar dat is misschien nog niet zover. Hoewel, met Android-auto zou er toch een koppeling mogelijk moeten zijn?

Desnoods zet je hem nadat je wekker is afgegaan op voorverwarmen, terwijl jij onder de douche stapt, aankleedt en ontbijt... Tijd zat om op te warmen toch?

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 28 juli 2024 21:16]

Kan allemaal als je Tweaker bent. Ook integratie met een kalender via de API en bijvoorbeeld MS Flow. Of gewoon in de auto instellen.
Dat kan via de app idd, en pakt hij uit het stopcontact, maar moet je wel handmatig starten of hij kan het ‘smart’ doen maar dat werkt alleen als je een heel regelmatig schema hebt. (Dagelijks zelfde tijd naar je werk etc)

[Reactie gewijzigd door Navi op 28 juli 2024 21:16]

Hey google, turn on the tesla climate.

;)
Daarom zit er verwarming van het accupakket in, hoe kouder, hoe meer energie er nodig is om het pakket warm te houden. Wij merkten toch wel een behoorlijke afname in range toen we vorig jaar op wintersport gingen.
Bij mij houd die echt allang rekening met de winter. Misschien een keertje naar Tesla gaan als het zoveel scheelt
Dat is wel heel snel. Ik heb ze regelmatig “leeg” gereden. Je komt nog aardig ver als je “leeg” denkt te zijn. Zeker als je de rit goed plant en dus weet waar je laadpunt zit is het geen probleem als je range 100 is en je eindbestemming 90 km.
100 km? Das meer dan 25% rest accu, aangenomen dat je een Long Range hebt.

Op range ritten probeer ik niet onder de 10% te komen en ik hanteer de vuistregel dat elke 10% zo’n 35 km is. Daarmee reken ik heel makkelijk mijn range uit en zit ik veilig want ik kan iets meer snelweg kilometers halen.

Die 10% is een veilige marge maar soms zak ik wel eens door naar 5% bij aankomst, maar ik probeer dat te vermijden.

Verder rij ik op lange ritten het liefst 10/70 dus leeg rijden tot 10 en weer laden tot 70, zo ben ik nu twee keer een rondje Noorwegen wezen doen.
Vooruit, misschien was het handig te vermelden dat ik thuis geen laadpaal heb, dus bij die marge neem ik ook mee dat ik mogelijk niet bij thuiskomst meteen kan inpluggen, voor het geval de openbare palen bezet zijn.

Zelfde onderweg: ik heb al meer dan een keer meegemaakt dat ik de snellader die ik nodig had om thuis te komen niet kon bereiken (snelweg afgesloten) en ik een stuk om moest naar een andere. In die gevallen was ik blij dat ik niet met 20km in de accu op zoek moest naar een lader.
Niet om je te verbeteren, maar meer als vraag:
Is het verbruik daadwerkelijk 1.5 keer zo hoog, of kan de accu nog maar 2/3 van de energie leveren?
Volgens mij is het verbruik 1.5 keer zo hoog, want er gaat nog gewoon dezelfde hoeveelheid KWH in.

Ik heb ooit eens bij een super charger 80kwh geladen, terwijl mijn auto maar een 74kwh batterij heeft. Het was toen 0 graden buiten.
In de zomer heeft mijn auto het volgende bereik:
- 170 Wh/km op korte ritten
- 140 Wh/km op lange ritten

In de winter (al bij onder de 5 graden :X ) Het volgende bereik:
- 240 wh/km op korte ritten 41% meer verbruik
- 190 Wh/km op lange ritten 36% meer verbruik


Zodra de batterij warm is, is het verbruik significant lager. In de winter kost dat circa 50 km rijden.
Zet er dan ook even bij dat het voor model year 2021 is en dat er wel degelijk wijzigingen aan ten grondslag liggen. In ieder geval een andere/grotere accu en wellicht meer.

[Reactie gewijzigd door koifim op 28 juli 2024 21:16]

Ik weet niet wat je bedoelt. Maar mijn 2019 model 3 heeft ook gewoon een groter bereik gekregen via OTA.

Zover ik weet kan je geen grotere accu downloaden.
Zover ik weet kan je geen grotere accu downloaden.
Nou, het scheelt niet veel… :+

nieuws: Tesla verkoopt goedkopere Model S en X met softwarematig beperkte acc...
The refreshed Tesla Model S 70 lets you pay to 'unlock' a bigger battery

[Reactie gewijzigd door Ulster Seedling op 28 juli 2024 21:16]

Staat gewoon in het gelinkte artikel van Electrek dat het om model year 2021 gaat.
Nee, maar wel het gebruik beinvloeden, alsmede de min/max waarden van de accu's aanpassen (welke de levensduur beïnvloeden). Zo wordt bv hetzelfde accupakjet gebruikt voor meerdere verkochte ranges.
De berekening kan ook veranderd zijn op basis van ervaring (of marketing). Misschien waren ze te conservatief (getuige de zeeeer beperkte degradatie van de accu's).
Ik denk dat hij doelt op het feit dat het 2021 model een grotere batterij heeft. 82kWh ipv 79kWh. Ook zou het een ander type batterij zijn. Ook heeft het 2021 model een warmtepomp zodat het opwarmen van het interieur efficiënter verloopt. De totale wltp range is nu 580km.
nee, maar je kan wel met de buffers spelen. EVs hebben buffers boven en anderaan in de accucapaciteit die bedoeld zijn om de batterij gezond te houden. Tesla gaat een deel van die capaciteit nu inzetten om meer bereik te geven.
Blijkbaar wel want hij geeft nu meer aan
Nou ben ik benieuwd op wel gegevens ze dit soort besluiten maken.

Er zijn verschillende factoren die hier wegen,
temperatuur, manier van rijden, etc,
en al die factoren hebben ook weerslag op hoe lang een batterij mee gaat.

De vraag is of een batterij nog net zo lang meegaat als ze het bereik verhogen,
hoe minder je daar uit haalt, hoe langer die meegaat.
Ik zit nog op 2020.48.10

Maar fijn nu is het +100 km wat tesla zegt.
Heeft Electrek het echt "ontdekt" als het gewoon in de patchnotes staat?

[Reactie gewijzigd door coen254 op 28 juli 2024 21:16]

Ik moest meteen denken aan de onder kinderen populaire misvatting uit mijn kindertijd: dat de getallen op de snelheidsmeter de maximumsnelheid aangaven... :?
Ik rij nu zelf ruim een jaar een model 3 LR.
Ben over het algemeen tevreden heb een paar keer gehad dat we zonder planning ineens bedachten ergens heen te gaan en daar was geen laadpaal in de buurt dus toen kwam ik bijna leeg aan, gelukkig wel een supercharger in de buurt dus kwam toch nog goed.

voor dagelijks woon werk verkeer heb ik nog nooit problemen gehad maar moet wel zeggen dat ik de luxe heb dat ik een laadpaal op eigen terrein heb dus ik ben elke nacht of ochtend weer vol naar 90%
Dus dan heb ik geen last van het wachten voor het laden zeg maar

Ik hoop dat er in de toekomst EV autos komen met een range van 800 km zodat je minder vaak hoeft te laden, dat vind ik zelf prettiger met name omdat het de tussenstops kleiner maakt er van uitgaand dat de laadsessies niet langer gaan duren, want moet toch toegeven dat het op vakantie gaan buiten nederland erg wennen is soms is 20-30 min laden geen probleem want dan maken we meteen een sanitaire stop en verzorgen we de innerlijke mens, maar dat doe je natuurlijk niet altijd dus daar bied een ice auto toch wel voordelen even volgooien en binnen 10 min weer op weg.

Ondanks dat ik de afwerking van de model 3 onder de maat vind zou ik komende tijd toch voor tesla kiezen qua ev en dat komt eigenlijk door het SUC netwerk die je als tesla rijder extra hebt
Dit geldt alleen voor de Model Standard range Plus die uit China komt (met LFP batterij).
Dus de Model 3 SR+ die sinds de afgelopen maand ongeveer geleverd wordt.

Lijkt me handig om even te corrigeren in het artikel.
Nee hoor. :) De LFP is nog een MY20. Dit is alleen voor de MY21 modellen uit de US.
Ah, dus dit is niet die aanpassing die nu op het forum door de MiC eigenaren genoemd wordt?
Dan heb ik me vergist!

Er komt toch ondertussen aardig wat verschil tussen de versies. Ik ben benieuwd hoeveel verschil er op software gebied gaat komen.

Ik heb de 2019, HW2.5 versie. Die loopt dus denk ik het verst achter op termijn :+
Nee, klopt. Deze is echt alleen voor de MY21 auto's. HW versie zal met name verschil gaan maken bij FSD lijkt me. En jij hebt een andere "optie" die MY21 bezitters jaloers op zijn.. :)
Heb hem altijd op een percentage staan. Dat bereik hangt van vele factoren af, dus dat helpt niet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.