Gerucht: Windows 10 krijgt ondersteuning voor Android-apps

Microsoft zou overwegen om Android-apps toe te laten in de Microsoft Store op Windows 10. Die zouden met emulatie kunnen draaien op x86-systemen. Dit zou voor ergens in 2021 op de planning staan.

Het is niet duidelijk hoe ver Microsoft met het plan is en wanneer het beschikbaar komt, maar bronnen van Windows Central stellen dat ergens volgend jaar Android-apps mogelijk naar Windows 10 komen. De site zegt binnenkort meer informatie te kunnen geven.

Volgens Windows Central gaat Microsoft volgend jaar weer twee feature updates uitbrengen voor Windows 10, maar zal de update in het najaar de grote update zijn en die in het voorjaar een kleine. In de afgelopen jaren was dat andersom. De grote update eind 2021 zou onder andere veel vernieuwingen aan de interface bevatten. Die moet daarmee moderner en consistenter worden.

Microsoft zal volgend jaar ook emulatie van 64bits-software toevoegen aan de ARM-versie van Windows 10. Momenteel is alleen emulatie van 32bits-software mogelijk op apparaten zoals de Surface Pro X. Eerder kondigde Microsoft al tests aan met 64bits-emulatie.

Verder zegt Windows Central dat Microsoft Windows 10X in de eerste helft van 2021 zal uitbrengen. Het lichtgewicht besturingssysteem zou als Chrome OS-alternatief gepositioneerd worden. Dit besturingssysteem is ook bedoeld voor vouwbare apparaten met twee schermen zoals de Surface Neo, maar dergelijke apparaten en de Windows 10X-versie daarvoor komen volgens geruchten pas in 2022 uit.

Windows 10X zou mogelijk ook op ARM-pc's draaien en alleen verkrijgbaar zijn op nieuwe apparaten. Het besturingssysteem zou niet los uitkomen of los beschikbaar zijn voor gebruikers om zelf te installeren, net zoals ChromeOS en iPadOS.

Windows 10X via emulatie

Reacties (99)

[Ramon]

Lijkt me een slecht idee voor het Windows applicatie ecosysteem. Ik bedoel:

1) Waarom zou je een native Windows app maken als iedereen toch jouw Android app kan gebruiken?
2) Hoe ga je met Windows UX om, die immers toch heel anders is dan die van Android. Volgens mij krijg je dan hele crappy apps.

[Blokker_1999]

Aan de andere kant kan het een stap zijn om windows weer meer een mobiele focus te geven. Zeker als ze in 2022 met hun Neo uitkomen gaan ze mogelijks weer richting de mobiele markt bewegen. En dan heb je gewoon apps nodig die mensen willen gebruiken. Dat is de reden waarom geen enkel ander mobiel platform vandaag nog echt kan doorbreken, het ontbreken van apps. Door Android apps compatibel te maken met je eigen systeem los je dat probleem in 1 klap op. Dat is natuurlijk, als je een goede implemantie kan maken om het ontbreken van de Google apps af te vangen.

[gabba25]

Als ze nu eens Windows een keer serieus nemen, geef ik het misschien een kans. Echter merk je dat Linux steeds meer omarmd wordt, azure vpshere is bv met linux gebouwd. Als je geen vertrouwen in eigen product, dan houdt het snel op. Zelfs analisten verwachten dat Windows vervangen wordt voor Linux, al vind ik die conclusie nog wel wat te ver gaan. Aan Microsoft de taak om eens helder te communiceren over de toekomst van Windows, want dat het geld wordt verdiend met de cloud dat weten we nu wel. Het "boeit" MS niet wat je draait, als je maar hun software gebruikt (Office) of op Azure draait, dat hoor je ook maar al te vaak.

[sprankel]

MS zijn plan is net om cross platform aan te bieden, het maakt niet uit op welk platform je zit, met MS kom je overal. En dat is naar mijn mening, een zeer goede zet, Google zit zijn eco systeem af te schermen, Apple zit zijn eco systeem af te schermen, wat heeft dat ooit opgebracht in het verleden? Wat heeft dat de Apple Lisa, Zipdisks, FireWire, SACD, LaserDiscs en andere opgebracht?
Maar wat hebben de goedkoop of breed toegankelijke ons gebracht terwijl ze vaak inferieur waren aan de concurentie? MS-DOS, CD, USB, SMTP, zowat alle internet protocollen?

Op lange termijn boeit het niet wie het beste heeft, het boeit wat toegankelijk en/of goedkoop is met een standaard als gevolg. Als Apple weigert iCloud te supporteren voor Android en daarmee hun product niet toegankelijk maakt voor de meerderheid van de markt, dan denk ik, Apple heeft nog niet geleerd van toen ze verplicht waren internet Explorer als standaard op Mac OSX te zetten bij launch want zo kan iCloud enkel overleven zolang de cloud groeit. Maar eenmaal die markt verzadigd is worden ze zo opgegeten.

Net in tijden waar de cloud binnen valt, waar mobiele devices meer en meer taken overnemen, waar ook techniek om een mobiel device te docken op een scherm volwassener begint te worden, waar X86 onder vuur komt te liggen en ARM in opmars is, waar desktops en games gestreamed kunnen worden naar welk platform dan ook, in dat soort tijden zou het stomste zijn wat MS kan doen, vasthouden aan een desktop x86 only OS als selling point. (maar dan ook het stomste van het stomste als je het mij vraagt)

Daarbij niet vergeten dat MS het moet hebben van Enterprise en Enterprise wilt geen 85 verschillende oplossingen om hun cloud te syncen met Android of Apple. Die willen 1 tool en die is er, het noemt Intune en het komt van MS, kan je zeggen wat je wilt maar noch Google noch Apple heeft een tool die beide doet. Wat boeit het MS dan of je telefoon van Apple komt, voor de Enterprise markt zit de omzet in alles eromheen en niet in datgeen de end user vast heeft, dat is met Windows ook altijd zo geweest, de consumenten Windows is peanuts, enkel goed zodat de werknemers er reeds mee vertrouwd zijn als ze het bedrijf binnen wandelen. Enterprise licenties, de dikste CAL er bovenop, server licenties voor je DC, Exchange, File, en ga maar door, dan nog SCCM licenties plus nog wat support contracten, daar verdient MS bij on-premise zijn brood waarbij het totaal pakketje aan licentiekosten de kostprijs per user die van een doorsnee laptop ver boven gaat.

Met hun Cloud zie je hetzelfde gebeuren, HR tool, check, 100 000 sensoren hun IoT data loggen, check, al je end user devices beheren van welke fabrikant ze ook mogen zijn, check, identity management, check, hardware on demand, check, communicatietools, check
Wat je ook nodig zou kunnen hebben als Enterprise, ze hebben het. Wat zeg je, Modbus to cloud waarbij Modbus een communicatie bus is uit het jaar stillekes van 1979? check, dat is hoe ver ze aan het gaan zijn. Het enige nadeel is dat je al een serieuze expert nodig hebt om nog aan het volledige product gamma uit te geraken.

Uiteraard met dezelfde strategie als ervoor, instapniveau is gratis, al hun producten integreren met elkaar en hoe meer je neemt hoe sneller de prijs stijgt, dan kan je immers al moeilijker naar de concurrent en als je een heel dikke klant bent krijg je prijzen op maat die altijd net onder die van de concurrentie zit. En dan is de vraag, wat gaat een Google of Apple daar tegenover zetten?

[batjes]

Helemaal niemand heeft een antwoord op waar Microsoft met Windows 10 mee bezig is. Apple en Google komen niet in de buurt, al zijn ze beide dezelfde weg aan het inslaan (One OS to rule them all). iOS en OSX worden langzaam 1, ChromeOS en Android worden langzaam 1.

Microsoft is een nieuw 3E hoofdstuk ingeslagen. Ze gaan nu veel verder dan ooit te voren, maar op een compleet andere manier. In het verleden was Microsoft ook heel sterk van het vendor lock-innen. Het Embracen stapje hebben ze veel geleerd. Heel Linux is -plat gezegd- gedegradeerd tot een Windows applicatie. Android wordt straks gedegradeerd tot Windows applicatie.

Ik weet niet hoe ver Microsoft bereid is te gaan om Apple dwars te zitten, maar de weg naar een iOS/OSX subsystem staat ook open.

Windows is straks _het_ OS dat alles ondersteund. Het draait elke app, elk process, elke taak. Waarom zou je dan nog voor de concurrentie kiezen. Want ondanks alle rumors de laatste jaren, gaan Windows en NT echt helemaal nergens heen. Windows is de joker om het Embrace, Extend & Extinguish model nu te voltooien.

Als Microsoft dit plaatje straks compleet heeft, zal het me niets verbazen als ze ergens in de komende paar jaar een 4de (of 5de ondertussen) poging wagen op de PDA/Smartphone markt. Dan kan het wel eens heel erg hard gaan en het kan maar zo zijn dat we over 5 a 10 jaar weer in een vergelijkbare situatie komen te zitten als zo'n 20 jaar geleden, waarbij Microsoft in principe de markt compleet in handen heeft.

[OruBLMsFrl]

Van de andere kant is Android inmiddels knap waardeloos aan het worden zonder Google Services, tenzij die trend nog gekeerd gaat worden. MicroG en custom ROM even daargelaten omdat dat nog niet in een aantrekkelijke (Samsung/Oneplus/Sony/Nokia) consumentenverpakking zit die 'gewoon werkt'.

Die Google lock-in bovenop een open en vrij Anroid basissysteem is best een groot ding aan het worden omdat je er voor je privacy, veiligheid en niks meer omheen kan. Toestel data overzetten moet via Google account als je het een beetje snel en handig wilt regelen thuis. Apps moeten er zaken mee doen, naast Google Play voorwaarden, zullen ze zich in praktijk dan ook al snel richten op alles wat Play Services mogelijk maakt.

Toestellen zonder Google Play en Google Play Services verkopen praktisch niet in het westen. Zonder Google account is zo'n toestel voor een normale consument zo goed als onbruikbaar, want de termen GSM en SMS kennen tegenwoordig misschien al minder mensen dan WhatsApp en Facebook. Uiteraard moet je voor gebruik van het toestel drie vinkjes zetten dat je graag en geheel vrijwillig als marketing product verkocht wilt worden aan de hoogste bieder. Daarna kun je pas de apps installeren die je hebben wilt.

Als Microsoft op termijn ook met het stukje Google Play Services zou kunnen gaan concurreren dan is dat misschien zo gek nog niet, dat je weer 3 smaken te kiezen hebt, ipv nu in praktijk voor zeker 95% van de mensen enkel kiezen tussen Google en Apple lock-in. 20 jaar mag hopelijk genoeg zijn voor ook wat tegenhangers van de combi Windows+O365

[batjes]

Microsoft heeft toen in samenwerking met Nokia destijds een eigen AOSP gebouwd, waarbij ze Google's meuk met meuk van Microsoft hebben vervangen. Ondanks dat ze met WP bezig waren, zaten ze samen op de achtergrond ook al een beetje te pielen met Android.

Microsoft is juist 1 van de weinigen die een volwaardig AOSP tegenhanger kan aanbieden, gezien ze +/- hetzelfde aan diensten hebben dat Google heeft.

Tot Microsoft terug komt in de mobiele markt, blijf ik het maar houden bij toestellen zoals mijn Moto G5 plus, die een erg sterke community ontwikkeling hebben. Als het mogelijk was, het liefst zonder AOSP, maar helaas, Whatsapp is wel vanaf de website zelf te downloaden, de token apps die ik nodig heb voor werk weer niet. Het zou mooi zijn als meer Android apps gewoon op hun eigen website de APK aanbieden. De apps waarvoor ik de die Micro-AOSP nodig heb, zijn niet eens afhankelijk van AOSP... het is puur gemakzucht vanuit de developer.

[OruBLMsFrl]

Het is inderdaad juist voor developers dat je een platform moet neerzetten waarop zij willen richten. Jarenlang is er geen Windows client geweest voor WhatsApp, uiteindelijk is die er dan toch nog gekomen.

De strikte dominantie van Google Play Services heeft voor mij uiteindelijk de laatste zet gegeven om toch de overstap te maken naar Apple, hoewel ook daar niet alles paradijselijk is natuurlijk. Mooi rijtje nu, van vaak ook maar één toestel. Dumb phone, Blackberry zelf net gemist, Windows Phone, Android, iOS. Ik krijg nog aardig wat jaren updates zolang dat toestel heel blijft, maar er moet de komende jaren dus wel iets nieuws gaan opkomen wil ik deze serie zo kunnen voortzetten

[triflip]

Maar laat nu net Office niet beschikbaar zijn op Linux en je kan ook nog geen Linux devices beheren vanuit Intune.

Windows zal niet ze snel verdwijnen maar MS realiseert zich wel dat Linux steeds relevanter wordt. Ze investeren een hoop in Linux en met WSL krijg je, een soort van, het beste van 2 werelden.

[davince72]

Misschien wordt het eens tijd om het MS Office ecosysteem eens los te laten. Ik gebruik het zelf al circa 10 jaar niet meer. Er zijn prima alternatieven beschikbaar. Wat maakt jou nog afhankelijk van die specifieke ma pakketten ?

[Lethalis]

Compatibiliteit. Ik heb genoeg Word en Excel documenten ontvangen waar Libre Office een complete teringzooi van maakt. Daarnaast vind ik MS Office een stuk fijner werken dan Libre Office.

En dit komt van iemand die het echt geprobeerd heeft Ik heb vroeger met Star Office gewerkt, daarna Open Office, daarna Libre Office... ik gebruik die software al bijna 20 jaar af en aan op diverse OS-en (FreeBSD, Linux, Windows, MacOS).

Maar als ik met een serieus spreadsheet van meer dan 25000 rows bezig ben, of een Word document van 90 pagina's (met embedded grafieken en tabellen, inhoudsopgaven, referenties, etc) voor mijn neus heb, dan gaat het in Libre Office vrijwel altijd stuk.

I tried. I really did. Als je echt een power user bent - en het dus niet gaat om een paar simpele documentjes maken - dan eindig je vroeg of laat altijd weer bij MS Office.

Ik heb dan ook niets aan de web versie ervan... die is veel te beperkt voor mij.

Maar ja, dat is ook mijn probleem met Linux. Het gebrek aan goede commerciële software. Ja, dat klinkt stom als je graag op een gratis OS wil zitten, maar als je gewend bent om met MS Office, Visual Studio, AutoCAD, Photoshop, etc te werken dan is het nogal afkicken om hetzelfde werk voor elkaar proberen te krijgen met gratis tools.

[batjes]

Recent heb ik mijn CV in LibreOffice gemaakt. Simpele opzet, in principe is het weinig meer dan een simplistische lijst met punten en wat lijntjes om het er een beetje goed uit te laten zien. Maar zodra je die met Word opent, verneukt de complete layout. Text staat door lijnen heen i.p.v. erboven. Hele CV is dan een puinhoop.

Toch maar CV aangemaakt in Word, deze opgslagen. Open ik hem in Libre Writer, ziet het er allemaal prima uit. Sla ik hem op vanuit Writer... hele layout weer aan gort.

Als LibreOffice al niet met zulke simpele documenten om kan gaan... Misschien dat de Word gebruikende ontvangers van @davince72 gewoon gewent zijn geraakt aan vercrackte documenten.

[davince72]

Wie gaat nou dezelfde documenten openen in twee programma’s en dan verwachten dat dit moet werken. Blijf dat gewoon bij Libre Office oid. Exporteer naar pdf als je het wilt delen met iemand.

[batjes]

Als ik documenten in LibreOffice Writer maak, moeten die documenten wel goed werken in Word. PDF is ook niet altijd een optie.

Dat LibreOffice her en der te kortschiet in de wat geavanceerdere MS Office features is niet erg. Maar een simpel text document heeft het nog steeds moeite mee.

Google docs en wat andere Office pakketten kunnen dit wel normaal. Het lijkt er gewoon op alsof Libre expres de moeite niet neemt om MS hun standaarden een beetje bruikbaar te implementeren. Prima, hun keuze. Daarmee sluiten ze wel veel mensen zoals mij buiten die graag zouden willen overstappen naar LibreOffice. Ik gebruik het wel voor eigen documenten of sheets, maar niet voor wat ik elders naar toe moet opsturen, dan gebruik ik gewoon MS hun Office pakket. Want ik weet nooit zeker of het bestand goed bruikbaar is in MS Office.

[davince72]

Je stelling dat Libreoffice MOET werken in Word is aanname en daar gaat het dan ook mis. Van mij hoeft dat zeker niet. En discussie lijkt nu iets te worden tussen MS office vs Libreoffice. Mijn betoog is: waarom zou je je afhankelijk laten worden/zijn van MS office en is het echt nodig? Immers in dat geval beperk je jezelf enorm.

ps: Denk je dat MS belang heeft dat libreoffice hun documenten goed leest? Tuurlijk niet....ze dragen uiteraard niet zelf bij aan de code, maar zullen ook allerlei tricks toepassen om hun monopolie en proprietary formaat te behouden.

[Reactie gewijzigd door davince72 op 30 juli 2024 20:17]

[davince72]

Wil niet vervelend overkomen, maar excel met 25000 rows.....ben je dan de juiste dingen met de juiste tool aan het doen? Misschien dan overstap maken naar een database...MS ACCESS / Libreoffice Base?
Zelfde voor word documenten....90 pagina's valt nog mee, maar soms plakken mensen daar 1080P 24bit color plaatjes in......met afmeting van 5x5cm...tja dan ben je gewoon niet goed bezig en elk programma gaat dan op gegeven moment door zijn voegen.
Ik werk thuis met imac en linux en zoveel mogelijk met opensource...en kan redelijk veel. Maar eerlijk is eerlijk excels met 25000 rijen en documenten met 90 pagina's bordevol plaatjes maak ik niet....gelukkig ook maar.

[E-miel]

Begrijp mij niet verkeerd ik ben voorstander maar dat Linux grootschalig omarmd word hoor ik al jaren

[davince72]

Als je hebt opgelet heb je ook gezien dat dit gebeurd. Alle virtualisatie / cloud solutions in de wereld draaien voor 90% op linux (geen bron, want dit verzin ik hier ter plekke, maar ben redelijk zeker dat het klopt)

[Reactie gewijzigd door davince72 op 30 juli 2024 20:17]

[E-miel]

Ik geloof ook wel dat het klopt. Maar OS voor consumenten moet er nog heel wat gebeuren. Ik hoop dat je voorspelling klopt

[davince72]

Probeer gewoon eens een live-cd van Ubuntu oid. Zeker als je mozilla producten al gebruikt op windows is het dan ook een feest van herkenning omdat je dezelfde apps dan gewoon kunt gebruiken.
Of kijk eens naar Mac OS X (geen goedkoop uitstapje) maar fantastisch OS dat feitelijk linux-achtig is.
Als ik nu wel eens iets moet fixen voor personen.....dat vind ik windows echt een ramp...zogenaamd gebruikersvriendelijk....maar ik kan moeilijk de plek vinden waar de instelling fout staat.

[Reactie gewijzigd door davince72 op 30 juli 2024 20:17]

[E-miel]

Dat heb ik wel eens geprobeerd als dual boot. Maar is speel veel games en om het nou alleen te gebruiken voor browsen vind ik het niet waard om steeds te moeten rebooten.

[batjes]

Microsoft had een Android Subsysteem in ontwikkeling voor Windows 10 Mobile, Project Astoria. Niet alle apps werkte, vooral apps die veel op de achtergrond deden had die veel moeite mee (dit doordat WP een hele andere background task opzet had). Een aantal apps liepen sneller dan op vergelijkbare Androids, andere apps slechter, sommige helemaal niet.

Lijkt er op dat Microsoft dit weer opgepakt heeft en misschien aan Windows zal toevoegen. Na Linux, straks Android, later misschien iOS?

[rko4u]

Daar dacht ik ook gelijk aan. het stoppen van dit project is volgens mij een van de belangrijkste besluiten geweest die tot de definitieve ondergang van Windows mobile geleidt heeft. Maar nu gaan ze dus Android apps naar de tablet halen. Lijkt me een goede aanvulling om Windows tablets bruikbaar te maken.

[Reactie gewijzigd door rko4u op 30 juli 2024 20:17]

[Niet Henk]

Punt 1 heb je nu al. Er zijn genoeg bedrijven die liever niet een Windows-app willen maken, dus wat ze nu doen, is één van de volgende opties:

• Ze maken gewoon geen Windows-app en dwingen gebruikers de website te gebruiken (zoals nu Facebook, onder andere, die hebben hun Windows applicatie gestopt)
• Ze pakken Electron en hun website, en er komt iets zeer inefficients uit wat meer van een website dan een app wegheeft, maar alle features en plugins van je favoriete browser mist (zoals o.a. WhatsApp, GitHub, WordPress Desktop, etc)
• (Als je veel geluk hebt): Ze gebruiken een crossplatform ontwikkeltechniek als React Native/Xamarin/etc, en hebben nu een brakke app op alle platforms

Gewoon Android ondersteunen lijkt me een goede zet, zeker ook om ontwikkelaars een extra incentive te geven om hun apps niet te veel afhankelijk van Google Play Services te maken, wat vast beperkt nagebootst zal worden.

[Reactie gewijzigd door Niet Henk op 30 juli 2024 20:17]

[batjes]

Microsoft had samen met Nokia al eens een AOSP vervanger met hun eigen diensten gebouwd. Microsoft heeft zelf wel een versie van alles wat Google voor Android aanbied. Als Project Astoria weer van de plank gehaald wordt, zal de AOSP vervanger ook wel uit de kast gehaald worden.

[Tyrian]

1) Ik zie weinig redenen meer voor Windows Universal apps. Het Windows phone/mobile systeem is ten grave en voor de desktop zijn native Win32/64 applicaties die doorgaans de voorkeur hebben en daarbij ook op bijv. Windows 7 kunnen werken. Als Windows zou overstappen voor het Android .apk model voor "apps" en het Win32/Win64 model voor "applicaties", lijkt mij dit prima.

[PaT]

Omdat de Windows Store voor apps niet zo van de grond komt?

Microsoft onderzocht al in zijn Windows Mobile 10 tijd de mogelijkheid om Android apps te draaien op dat OS. Dat lukte met de toenmalige hardware niet goed (genoeg). Wellicht dat dat nu wel goed lukt en zo haal je een unieke feature van je concurrentie weg.

Google kennende hoef je echter niet te rekenen op Maps en YouTube voor op het Windows platform.

[Loller1]

Het lukte met de toenmalige hardware *wel* goed genoeg. Dat was juist het probleem; het werkte te goed en bracht Microsoft bij het probleem dat Ramon hier aanhaalt.

[Blokker_1999]

Microsoft had 2 projecten lopen.

Ten eerste wilde ze een eenvoudige optie om apps gemaakt voor iOS naar Windows 10 Mobile te brengen. Hiermee waren ze zeer ver gevorderd en dat werkte ook vrij goed maar vereiste wel dat apps gehercompileerd werden.

Ten tweede wilde men Android apps naar Windows 10 Mobile brengen. Hier koos men een andere aanpak en wilde men een eigen Android light versie draaien in Hyper-V waar die aps dan in konden werken. Als ik me niet vergis liepen ze hier net tegen performantieproblemen aan omdat die hypervisor natuurlijk ook resources zoals RAM nodig heeft, iets waar mobiele telefoons in die tijd nu niet direct enorm veel van op overschot hadden. Het probleem van UX is dan ook ineens een stuk kleiner omdat je gewoon op mobiel bezig blijft. De formfactor van de apps is gebouwd voor het apparaat waarmee je bezig bent. Een beetje goede software in de achtergrond die zorgt dat je op een uniforme manier tussen apps kunt blijven wisselen en afsluiten is het enige wat nodig is.

[batjes]

Project Astoria was geen VM. Project Astoria is de voorloper van het Windows Subsystem for Linux.

https://www.youtube.com/w...Xk&feature=youtu.be&t=137

[com2,1ghz]

Kwestie van gewenning. In OSX en Linux maak ik graag gebruik van de package manager.
Ooit een neef gehad die met een Windows 10 S laptop kwam. Moest even LibreOffice installeren. Kost note bene geld als je dat via de Windows Store wilt downloaden.
Gelukkig hadden ze toen toegestaan dat je met een instelling weer executables kon installeren.

[batjes]

LibreOffice in de store is niet een officiele release van LibreOffice zelf. Jammer dat Microsoft dit zelf niet aanpakt (maar die laten praktisch alles toe in de store zolang het geen security issues vind of er geen klachten over binnen komen), maar het Libre Office team zou hier zelf ook even achteraan kunnen gaan en die tig betaalde versies van hun FOSS project weg laten halen, dan zouden ze zelf Libre Office in de store kunnen publishen. Want blijkbaar report niemand de fake Libre Office apps.

[WillySis]

De belofte om Android apps te gaan ondersteunen komt nog uit een ver verleden (Windows 7).
Het gevoel is een beetje dubbel. Inderdaad, als je een goede app in Android hebt draaien, is de nood om daar een Windows versie van te maken veel kleiner. Aan de andere kant is Windows gewoon een totaal ander ecosysteem waar je domweg andere dingen mee doet dan op een Android. De bediening via toetsen bord en muis vs touchscreen is ook heel anders.
Natuurlijk zullen er software makers zijn die Windows links gaan laten liggen, maar voor het wat meer serieuze werk blijf je gewoon Windows native app's houden.

[dakathefox]

Je gaat even voorbij aan het feit dat Android Apps op Chromebooks, maar ook iOS op Macbooks, een groeiende markt vormen. Dat een App alleen nog maar op een telefoon draaide is al lang verleden tijd.

Feit is gewoon dat de native apps van Microsoft (wederom) niet van de grond komen. De eigen store evenmin.

[WillySis]

Het ging er mij niet om dat de app's ook op andere devices draaien, maar dat de app's native windows programma's nooit helemaal gaan verdringen. De Macbooks zijn daar een mooi bewijs van, want daar heeft het gebruik van app nooit echt een hoge vlucht genomen. Voor het serieuze werk blijven de native programma's toch de aangewezen methode, zelfs als er een (beperkte) app versie beschikbaar is.

De app-store van Microsoft komt gewoon niet van de grond omdat een Windows-app weinig tot geen meerwaarde heeft boven een normaal programmaatje. Ondanks dat zie je wel een hele lichte verschuiving in de richting van de Microsoft apps. Zeker interfaces zoals die van Spotify en Netflix en settings voor drivers bewegen wel richting de app's

[dakathefox]

Ondanks dat zie je wel een hele lichte verschuiving in de richting van de Microsoft apps. Zeker interfaces zoals die van Spotify en Netflix en settings voor drivers bewegen wel richting de app's

De vraag blijft wel in hoeverre Microsoft apps nog een toegevoegde waarde hebben op het moment dat Spotify en Netflix hun Android app ook bij Microsoft kunnen gaan uitrollen. Ze hoeven dan maar één app te ontwikkelen voor Android, die zowel mobile als desktop users kan ondersteunen. Vervolgens hebben ze dan 90% van de mobile markt (want toch al Android) te pakken én 90% van de desktop markt (want Windows). En dat voor de helft van de kosten.

[WillySis]

Voor een simpele interface zoals die van Netflix maakt het ook eigenlijk helemaal niet uit waar de interface op gebouwd is. Bij Spotify zie je wel verschillen omdat een computer wat meer mogelijkheden biedt dan een telefoon of tablet.
Als Microsoft de store ook gaat gebruiken voor android app's, krijg je ook een situatie waarbij de smartphone en laptop steeds dichter bij elkaar komen. Met een device als de Surface Duo kan Microsoft zich dan ook weer op de telefoon markt gaan begeven. De last van een extra mobiel platform (Windows mobile) zijn ze dan kwijt. Een Surface Duo begint ook al veel op een foldable phone te lijken.

[batjes]

Windows Mobile is sinds Windows 10 geen apart platform meer, het was in principe een SKU net als home, pro, server. Zelfde code base, zelfde Windows. Alle features van Windows Mobile zitten in Windows 10. Je kan gewoon bellen en SMSen met je Win10 als je er een simkaartje aan koppelt.

Zelf er wel een paar keer aan gedacht om een kickstarter oid te regelen om een Windows smartphone te maken. Maar ik denk dat Microsoft zelf ook aan het wachten is op een nieuwe generatie low power Ryzen's. Ze gaan nu al tot ~15w, nog iets meer dan 5 watt zal er afgeschaafd moeten worden, maar dan kan de chip in principe in een smartphone gedrukt worden.

Dan heb je een hele capabele smartphone met de volledige desktop OS functionaliteit. Als Android apps er straks vlekkeloos zonder overhead op werken, heb je IMO het beste wat mogelijk is op smartphone gebied. Zelf zou ik alleen Whatsapp missen als ik nu zou switchen van Android naar een Windows Smartphone

[WillySis]

Ik geloof dat we de hele discussie inmiddels hebben omgebogen van het twijfelen aan het nut van Android app op Windows naar een enorm voordeel als je gaat denken aan een nieuwe generatie smartphones die gewoon op Windows draait. Het is dat een Windows licentie wat aan de dure kant is, maar voor de mobiele markt zou het wel een mooie ontwikkeling zijn.
Als Whatsapp toch als Andrioid app kan draaien, hoeft je dat niet eens te missen. Volgens de geruchten is Facebook bezig om Whatsapp meer zelfstandig te laten werken op windows PC's Als er toch weer een windows phone komt (en die Surface Duo lijkt er al erg veel op), dan kunnen ze daar net zo goed een volledige Windows-app van maken.

Windows mobile als apart platform is min of meer tegelijk ter grave gedragen met de Windows Phone. De mobiele hardware heeft nu gewoon genoeg rekenkracht om een normale Windows installatie te draaien. Windows mobile is dus gewoon door de tijd ingehaald.

[batjes]

Microsoft gaat niet veel geld vragen voor een consumenten Windows licentie, het interesseert ze nu ook al niet of je er voor betaald of nog steeds met een Win7 key de boel activeert. Direct verkopen aan consumenten is voor Microsoft (eigenlijk al sinds heugenis) bijzaak en enkel om hun zakelijke spul te ondersteunen (gebruik je thuis windows, wil je dat op werk ook)

De rekenkracht is behoorlijk toegenomen en het is een beetje afwachten wat Apple met hun ARM socs laat zien en AMD met hun nieuwe zen3 low power spul dat er hopelijk volgend jaar aankomt. Maar het idee wat Microsoft met de Lumia reeks voor ogen had, is nu technisch een heel stuk makkelijker.

Dit is sowieso 1 van Microsoft's grootste zwaktes. Ze zijn echt zo ontzettend slecht met het timen van nieuwe dingetjes, te vaak lopen ze in software veel te ver vooruit op de hardware. Hetzelfde in de PDA markt, met die XP tablets en veel meer.

Als ik soms een beetje om me heen peil, is er denk ik echt wel markt voor een nieuwe poging van Windows smartphones. Het beste van Windows Phone samen met de kracht van een volwaardig desktop OS. Mocht ik de kennis en mogelijkheden hebben er echt wat nuttigs mee te kunnen doen, had ik de kickstarter al opgezet. Beetje Lumia idee smartphone maar dan met een Ryzen 5-10watt undervolted cpu-tje oid erin (als dat mogelijk is), dat met een gb of 6-8 ram moet meer dan voldoende wezen.

Ik kan niet wachten om Android achter te me te laten, dit jaar via werk een iPhone gebruikt, maar dat is me weer veel te gesloten voor een "Personal Computer".

[WillySis]

De directe verkoop aan consumenten is voor Microsoft misschien niet zo belangrijk. maar de verkoop van OEM licenties bij nieuwe computers en laptops aan consumenten is dat wel.

[Swerfer]

2) Hoe ga je met Windows UX om, die immers toch heel anders is dan die van Android. Volgens mij krijg je dan hele crappy apps.

Je kan rustig notificaties onderscheppen en in de W10 notificatiebar tonen. Een click daarop moet dan ook weer naar de app kunnen leiden. Ik zie niet echt een probleem.

[Franckey]

Dat kan nu al met de Your Phone (stomme naam) app. Daarmee krijg ik notificaties van apps van m'n telefoon op de pc. Ik kan dan zelfs de app openen op de pc. Ideaal, vooral voor bijv. 2FA codes die met SMS binnenkomen.

[xavalon]

Apple is iets verder in dit proces, maar het draaien van iphone of ipad apps op MacOS werkt wel, maar met dezelfde door jou genoemde punten/beperkingen.

Sommige ontwikkelaars blokkeren de iOS apps bewust onder MacOS (voor ARM). O.a. omdat IOS apps voor touchscreens gemaakt zijn en MacOS geen ondersteuning heeft voor touchscreens en dat levert bij veel apps de nodige problemen op - een spel waar je van links naar rechts op scherm moet klikken kun je nu eenmaal niet zo goed simuleren met muis of touchpad. Er is geen reseize mogelijkheid, dus een app geopend op je 4K externe monitor krijg je in een niet te rezisen windows die maar deels je scherm vult, Bij IOS apps gemaakt voor iphone scherm is het nog erger. Verwacht niet dat je bvb de Netflix (ipad) app kunt starten en dan in 4K kijken onder MacOS; ook niet dat je 4K filmpjes in bvb firecore kunt afspelen.

Maar een reden voor iOS om een app te blokkeren is ook de pricing van de App. Een iOS app die zeg 9,99 kost op je ipad, kost gerust tientallen euro's op MacOS.

[dakathefox]

1) Waarom zou je een native Windows app maken als iedereen toch jouw Android app kan gebruiken?

Precies dezelfde vraag zag je destijds ook met Windows Phone / Windows Mobile, UWP apps, project huppeldepup, etc. Er zitten en zaten hier tientallen Windows adepten die het maar niet vonden kunnen dat Microsoft uberhaupt overwoog om Android apps te gaan ondersteunen, maar ondertussen verloor Microsoft elke marktrelevantie op mobile gebied. Die fout gaan ze zeker niet nog een keer maken bij Microsoft.

2) Hoe ga je met Windows UX om, die immers toch heel anders is dan die van Android. Volgens mij krijg je dan hele crappy apps.

Niet. Je hoeft daar niets anders mee om te gaan. Het enige wat je moet controleren is of de applicatie ook geschikt is voor desktop gebruik. Dus ook in combinatie met toetsenbord en muis.

[dreester]

Dat zou ik een rare move vinden. Ik hoop eigenlijk dat de drempel om voor Windows 10 on ARM te ontwikkelen lager is nu Apple zich volledig op ARM stort.

[Blokker_1999]

Ik zie niet in waarom Apple op ARM de drempel voor Windows apps op ARM zou verlagen. Totaal andere toolkits om software mee te ontwikellen.

[jopiek]

Ik zou juist hopen dat Microsoft komt met een Windows 10 versie voor Macs.

[Blokker_1999]

Ik verwacht dan weer dat Apple niet snel met Bootcamp gaat komen op de nieuwe machines.

[jopiek]

Bootcamp heeft geen zin zolang Microsoft geen Windows 10 licenties voor ARM uitgeeft aan derden. Daarnaast, ik gebruik sowieso liever parallels dan bootcamp.

[Reactie gewijzigd door jopiek op 30 juli 2024 20:17]

[batjes]

De insider preview van Windows ARM is door insiders te gebruiken.
https://www.microsoft.com...indowsinsiderpreviewARM64

Windows IOT core is ook te downloaden en gebruiken, maar of dit even zinvol is op Apple hardware. https://www.microsoft.com...download/windows10IoTCore

[dreester]

Valse hoop is ook hoop

Ik ben niet thuis in software development, maar als ik zie hoe relatief soepel niet-native apps draaien met Rosetta 2 op MacOS in vergelijking met hoe de x86 emulatie op Windows 10 on ARM (WoA) draait vind ik dat bijna beschamend voor een kolos als Microsoft. Wat kunnen zij nog doen om WoA van de grond te krijgen?

[Chinco]

Zelf hardware boer worden en een goede ARM chip ontwikkelen? De SnapDragons zijn niet snel genoeg voor de lange termijn.

Het heeft nog even tijd nodig, denk ik. Laat de chipfabrikanten nog maar even puzzelen.

[jbuijvoets]

Hmm is dit een teken dat de windows store niet zo van de geond komt en hopen ze nu hiermee dat dit de redding is

En het zelfde als googke oo chromebook heeft android aps naar de desktop

[Reactie gewijzigd door jbuijvoets op 30 juli 2024 20:17]

[g_v_rijn]

Microsoft Store 'was' het mobile software platform - afgekeken van Google Play.
Microsoft Store staat stil sinds Microsoft Mobile niet werd wat het had moeten worden.
En bakens verzetten ...... afwachten wat de markt gaat doen..... Microsoft Store is hierdoor t.m. vandaag een zielige / vreemde vertoning. Inmiddels beweegt de markt richting 'streaming & cloud'.
Kan niet anders dan dat de Microsoft Store hernoemd en hergedefinieerd gaat worden (feitelijk begraven) - dunkt mij.

[batjes]

De store heeft helemaal niet stil gestaan sinds release. Microsoft weet er alleen geen duidelijke richting aan te geven.

In principe doet het exact hetzelfde als de stores van Apple en Google, het is een onoverzichtelijke puinhoop met voornamelijk troep-apps en gokverslavingtriggerende games. Dat stukje heeft Microsoft helaas ook prima onder de knie. Al zitten er wel wat fatsoenlijke AAA titels tussen.

Het gaat nog niet altijd even hard, maar er komen langzaam toch steeds meer apps in de store. Vaak zijn het win32 wrappers. Maar ook dat is een voordeel, ik heb liever apps via de store dan dat ik ze online moet opzoeken. Buiten dat de win32 app mooi in een container blijft en wat bonus security krijgt. Er is nog een lange weg te gaan, deels omdat veel developers (mede dankzij Gabe) best bang zijn voor Microsoft (maar ondertussen wel apps aanbieden via Apple of Google -.-). Tja lastig.

Wat MS wel slim aanpakt is een aparte store voor hun Xbox gaming platform te hebben. Zou wel fijn zijn als ze het 1 en ander nog meer opsplitsen. Dat je ook zo'n frontje krijgt voor desktop software bv. De Microsoft Store mooi behouden voor alles, Xbox Store voor games, Office Store voor software bv, Mobile store voor 'apps'.

[gravy]

Er is al een android app emulator (Bluestacks).

[dakathefox]

Klopt, maar die is niet geintegreerd met Windows. Het is beter om iets ingebouwds aan te leveren, net zoals bij Chromebooks. Wil je daar de Play Store activeren (voor sysadmins overigens uit te zetten) dan is het een kwestie van een knopje omzetten en de Play Store is met een paar tellen actief. Dat lukt met Bluestacks overigens niet.

[batjes]

Bluestacks is een emulator. Microsoft gaat van Android een subsystem maken.

[Tyrian]

Die van MS wordt ook een emulator:

Die zouden met emulatie kunnen draaien op x86-systemen.

[workermaster]

Ben benieuwd of we nu weer een beetje dat widgetgebeuren van Windows 7 gaan zien.

Correct me if i'm wrong maar hebben de meeste bekende Android apps niet al een Windows variant?

[N8w8]

Mn ma is overgestapt van Pixel C naar Surface Go (als primaire computer).
Pixel C was perfect, alleen hardware en updates waren slecht, dus vandaar iets anders proberen.

Ze mist daarop iig Wordfeud, daar is niks aan te doen vziw.
Ook vind ik Conversations de beste XMPP client (voor haar), die is ook alleen voor Android.
De ingebouwde mailclient/adresboek, werkt niet goed met onze CardDAV server. Mss kan ik de CardDAV server nog vervangen, maar ik heb zo mijn grenzen.
Thunderbird werkt iig wel prima daarmee, maar die heeft weer slechte touch support.
Over touch gesproken, bij LibreOffice werkte dat ook maar lastig, maar mss is er nog n beter alternatief.

Daarom zat ik al te wachten tot een ChromeOS (of Android) ROM klaar is voor de Surface Go, kan ze al haar oude vertrouwde apps weer gebruiken, die ze ook op haar telefoon heeft.
Maar, als Windows ook Android apps kan draaien, zou dat wel n mooiere oplossing zijn.
Nouja, dit zijn natuurlijk nogal specifieke eisen allemaal. Maar zo kan iedereen die hebben, als je nou net dat ene ding mist...

offtopic:
@dakathefox, Pixel C was nadat ze de hardware blunders van de 1e revisie hadden opgelost en met de 25% "developer" korting, een aantrekkelijk ding.
Heeft ze ook 3-4 jaar plezier van gehad, dat ze snel stuk gingen, was toen nog niet zo bekend.
Weinig updates was natuurlijk al wel bekend, maar met custom ROM was ermee te leven.
Surface Go was een halve gok, gewoon eens proberen hoe t bevalt.
ChromeOS was ook n optie geweest, maar kleine tablets daarmee waren er nog nauwelijks (of lowend, of juist grote zware met 360 scharnier, als ik t me goed herinner).
Maar ja de Go is idd een mooi ding, ChromeOS ervoor gaat ook de goeie kant op

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 30 juli 2024 20:17]

[dakathefox]

De Pixel C had m.i. ook nooit kans van slagen. Riep ik toen ook al. Chromebooks met Android App ondersteuning wel en dat klopt inderdaad ook. Voor nu, veel plezier met de Surface Go.

[damaded]

Microsoft kijkt naar mijn mening toch een beetje met een schuin oog naar Apple, die iOS al langer met succes langzaam maar zeker integreert in MacOs, hetgeen met de overstap naar M1 processors wederom een boost zal gaan krijgen.

[Blokker_1999]

Niet om moeilijk te doen, maar Microsoft was natuurlijk veel eerder met het idee om 1 enkel OS te bouwen. Windows 10 draaide zowel op desktop, laptop, mobiel, xbox, ... . Het is net Apple die nu stilaan bezig is om iOS en macOS opnieuw met elkaar te integreren nadat ze deze gedurende +10 jaar uit elkaar hebben laten groeien.

[Verwijderd]

Dat was natuurlijk niet "1 OS" maar gewoon tig builds met hele andere interfaces en elementen. Dat je vervolgens overal dezelfde stempel op plakt zegt natuurlijk niets. De Windows die op mijn desktop stond was niets zoals die op de Xbox.

[batjes]

Windows 10 Mobile, Pro, Home, Enterprise, Server... Zijn allemaal SKU's. Zelfde codebase, zelfde Windows. Alleen een andere samenstelling van services, modules, applicaties en instellingen.

Het is ook niet nodig om full blown Windows op je Xbox te hebben, dus alle Windows features die daar (volgens MS) niet nodig zijn, worden daar niet op meegeleverd. Veranderd er niets aan dat Windows 10 op de Xbox, dezelfde Windows is als op een desktop of server.

[Verwijderd]

Dat slaat dus nergens op, want dan kunnen ze ook niet stellen dat Windows 10 Mobile een discontinued OS is. Ze noemen zelf op hun website Windows 10 Mobile expliciet een eigen OS. De SKUs van Windows 10 zijn Home, Pro, Education en Enterprise. Server/Mobile/etc, zijn aparte edities die een kernel delen, maar niet veel meer. Laatste keer dat ik keek was een kernel geen OS.

[OldSchoolPhoto]

Ik heb ooit nog zo’n mini laptopje gehad. Die kwam met Windows en Android als dual bood. Was wel geinig...

[franssie]

ik snap dit wel, ik verwacht dat ook Microsoft uiteindelijk van Intel weg zal gaan en dan is dit een leuke speeltuin om ervaring op te doen met andere architecturen. Een soort 'Rosetta' light zeg maar.

[ImDion]

""Microsoft zou overwegen om Android-apps toe te laten in de Microsoft Store op Window 10.""

Hoort het niet "Windows 10." te zijn?

[Eonfge]

Andersom gebeurt het ook. Hier kun je Minecraft Bedrock downloaden voor Linux:
https://flathub.org/apps/details/io.mrarm.mcpelauncher

Het is in gewoon de Android versie van Minecraft Badrock, maar dan met de libc laag van Android over de libc laag van Linux heen gelegd.

[batjes]

Wat een moeite, terwijl Mojang/Microsoft gewoon Minecraft Java aanbied voor Linux

[Eonfge]

Ik zou ook niet weten waarom je zo graag Bedrock wilt spelen, maar het is gelukkig wel beschikbaar.

[batjes]

Bedrock draait als een zonnetje vergeleken met de Java versie en sinds een tijdje vind de ontwikkeling primair plaats op Bedrock. Geen idee of dit onder Linux ook zo is.