Yamaha onthult twee receivers met meerdere hdmi 2.1-aansluitingen

Yamaha heeft twee nieuwe receivers onthuld die uitkomen in de RX-V-serie. Het gaat om de RX-V6A en RX-V4A. In tegenstelling tot andere recente receivers met hdmi 2.1-ondersteuning, zoals van Denon en Marantz, hebben de twee Yamaha-ontvangers meer dan één hdmi 2.1-aansluiting.

Yamaha meldt dat de RX-V4A over vier hdmi-inputs beschikt en dat die allemaal hdmi 2.1 ondersteunen. De duurdere RX-V6A moet het doen met drie aansluitingen die de nieuwste hdmi-standaard ondersteunen; dit apparaat heeft in totaal zeven hdmi-aansluitingen en bij beide apparaten zitten die allemaal aan de achterkant. Ook is er ondersteuning voor hdr10+ en alle inputs op beide receivers kunnen overweg met Dolby Vision. Overigens geeft Yamaha aan dat de doorgifte van 8k60- en 4k120-signalen al direct mogelijk is, maar dat andere onderdelen van de hdmi 2.1-standaard pas later via een firmware-update beschikbaar komen. Het gaat dan om wat Yamaha 'specifieke gamingfuncties' noemt: allm, vrr, qms en qft.

Yamaha RX-V6AYamaha RX-V6A

RX-V6A

De RX-V6A ondersteunt zeven versterkerkanalen en bij de RX-V4A zijn dat er vijf. Het vermogen bij output over twee kanalen, gemeten over het volledige frequentiebereik, komt bij de eerstgenoemde uit op 100W en bij de andere op 80W. Alleen de RX-V6A ondersteunt Dolby Atmos en DTS:X, waarbij het apparaat via een firmware-update ook de Height Virtualization-functie van Dolby zal krijgen. Daarmee zijn virtuele hoogtekanalen te creëren zonder dat de luisteraar daarvoor daadwerkelijk luidsprekers heeft.

Zoals veel andere receivers van Yamaha hebben ook de nieuwe apparaten MusicCast Surround-ondersteuning voor het toevoegen van draadloze MusicCast 20- of MusicCast 50-speakers voor de achterste twee kanalen. Verder is er ondersteuning voor wifi, Airplay 2 en Spotify Connect en zijn de nodige muziekstreamingdiensten ingebouwd. Ook wordt multiroomaudio ondersteund en is stembediening via Google Assistant, Alexa en Siri te gebruiken.

Yamaha RX-V4AYamaha RX-V4A

RX-V4A

Beide receivers hebben een vernieuwd ontwerp met de kenmerkende grote draaiknop aan de voorkant, aangevuld met aanraakgevoelige knoppen en een vernieuwde lcd met een hoge, niet nader genoemde resolutie. De fabrikant heeft de stroomvoorziening van de hdmi-aansluiting verhoogd tot 300mA, zodat gebruikers eventueel actieve hdmi-kabels kunnen gebruiken als het signaal over een langere afstand moet worden versterkt.

De RX-V4A komt in augustus op de markt voor een adviesprijs van 440 dollar. Omgerekend en met btw is dat zo'n 451 euro. De RX-V6A moet in september uitkomen voor een adviesprijs van 600 dollar, wat neerkomt op ongeveer 615 euro.

Door Joris Jansen

Redacteur

26-08-2020 • 09:46

140

Reacties (140)

Sorteer op:

Weergave:

Ik ben een onwijze noob in versterkers. Kan je die extra kanalen bij de RX-V6A gebruiken voor plafondspeakers voor (bijvoorbeeld) Dobly Atmos?
Ja dat kan. Je kan de extra kanalen instellen voor 7.1 of voor 5.1.2.
Ja dat kan, daarvoor zijn de front presence uitgangen op de versterker bedoeld.

De gebruikershandleiding staat al online van dit model en daar staan verschillende voodbeeld speaker configuraties in. Misschien leuk om eens te bekijken om een idee te krijgen wat je er allemaal mee kan :D

[Reactie gewijzigd door Archcry op 22 juli 2024 15:25]

Normaal gesproken wel. Het lijkt er op dat je bij de V6A alleen één paar hoogtespeakers kunt instellen. Volgens de bron is dit beschikbaar na een firmware update (of gaat dat alleen om de height virtualiser?).

[Reactie gewijzigd door timovd op 22 juli 2024 15:25]

Het blijft jammer dat de codecs-ondersteunende elektronica niet losgekoppeld wordt van de eindversterkers. Dan hoef je niet elke keer als je codec-ondersteuning niet toereikend meer is ook je eindversterkers, die tientallen jaren meegaan, te vernieuwen.
Kan wel, moet je een losse pre-amp kopen maar ik denk dat het financiële plaatje dat daaraan hangt niet heel aantrekkelijk is ;)

Bijvoorbeeld zoiets, slechts 5k.

https://hometheaterreview.com/emotiva-rmc-1-reviewed/

[Reactie gewijzigd door Dr. Strangelove op 22 juli 2024 15:25]

Je bent niet bekend met voorversterkers en eindversterkers? Notabene Yamaha zelf heeft de CX-A5X00 en MX-A5X00 modellen. Ik heb zelf inmiddels 6.5 jaar de CX-A5000 en MX-A5000. Die eindversterker heeft 11 kanalen en raakt nooit achterhaald.
Tis maar net wat je eist natuurlijk. Hier inmiddels een 18 jaar oude Yamaha RX-V800RDS nog in gebruik. Granted hij heeft niet alle whoehoe joepie DTS en Dolby Atmos rommel, maar daarentegen heb ik nog geen 4K tv. En al mijn bronnen gebruiken de optische kabels waardoor DTS-ES in ieder geval nog steeds super klinkt

Ga nu wel af en toe merken dat de audio out soms wegvalt voor een milliseconde of wat dus ik denk dat hij de 20 jaar helaas net niet haalt
Dat probleem heb ik nog niet gehad met mijn RX-V520RDS, alleen de afstandbediening is niet al te best meer. Maar ook ik zie nog geen reden om die te vervangen.
Die remote die bij series zat had inderdaad hele vette functies, zelfs het leren van andere apparaten maar de knoppen hielden het niet lang vol. Hier inmiddels al 10 jaar vervangen door een Harmony :P
Het ligt er inderdaad maar net aan wat je er mee doet en er op aansluit.
Ik heb toen een andere gekocht omdat ik naar 4K HDR ging en als je dan blue ray disks wil kijken moet je helaas wel. Als je gewoon de TV en ARC gebruikt (mits je receiver dat wel heeft) heb je dat niet perse nodig. Al zit je dan wel vast aan max 5.1 lossless. Met E-ARC kan je wel atmos maar dat heeft mijn TV dan weer niet.

Een Receiver kan heel lang mee qua werking alleen dat soort features ontwikkelen door. Dus als je dan een nieuwe TV koopt moet je of genoegen nemen met de beperkingen of toch een andere nemen zodat je alles weer ondersteund.
Mooi moment ook dan ook meteen door te pakken met een fatsoenlijke 4k-televisie ;)
ACM Software Architect @Videopac26 augustus 2020 12:02
NAD heeft wel zoiets... maar hun apparatuur is vrij prijzig en zo'n uitbreiding is dan ook gelijk weer iets van 300-500 euro. Dan kost iedere paar jaar een compleet nieuwe, goedkopere receiver kopen uiteindelijk minder :X
Overigens is het wel veel minder duur dan wat @Dr. Strangelove noemt :)

Daarmee kunnen ze dan bijvoorbeeld van HDMI 1.4 naar 2.

Of je er dan tientallen jaren mee vooruit kan weet ik niet; dat hangt natuurlijk weer af van hoe lang ze dat soort uitbreidingsbordjes blijven maken.

[Reactie gewijzigd door ACM op 22 juli 2024 15:25]

Als complete leek.. schakel je dan al je devices aan de receiver en dan één kabel naar tv of zo?
Correct, da's het idee. Kun je heel het kabelbos mooi in de kast stoppen en met één HDMI naar je TV toe.
Das natuurlijk wel HET argument naar vrouwlief toe!
Aanvulvraagje.. wij hebben logischerwijs een tv met allerlei randapparatuur.. maar ook een built-in old-fashioned spaans systeem met vier speakers in de living... daar hangt nu via 3.5 jack een chromecast aan om audio van spotify te streamen. Kan ik dan gewoon een lijntje tussen zo'n receiver en die 3.5 jack hangen om indien nodig daardoor muziek af te spelen? (en die speakers apart af en aan zetten)
Dat kan, hoewel de meeste receivers tegenwoordig al wel iets van spotify connect of chromecast hebben ingebouwd.
Ik zou de spotify streaming van de AV dan gebruiken en moet via die 3.5 jack het signaal van de AV in dat oud systeem krijgen. (de chromecast gaat dan weg)
Is Yamaha betrouwbaar qua firmware updates? Als de rest van de HDMI 2.1 features nog moeten volgen dan heb ik er een beetje een hard hoofd in.
Dat zat ik mij ook al af te vragen. Ben ze eigenlijk nog niet vaak tegengekomen in de winkels.
En het is leuk dat je 4k120 direct kan, maar daar heb ik zonder VRR niet zo veel aan. En waarom ondersteun je niet direct ALLM, dat ondersteund zelfs mijn hdmi 2.0 Denon 2500 op dit moment al (dat is immers niks anders dan een passthrough).

Wel mooie prijs overigens, al zou ik dan toch sneller gaan voor de Denon X2700H op dit moment. Maar dat komt dan meer omdat ik yamaha gewoon niet goed genoeg ken op dit gebied.

Enfin, rond de levering van de Xbox Series X maar eens kijken welke versterker het gaat worden.
Loop een keer een echte audio zaak in. Dan zal je horen dat Yamaha knap spul maakt, Denon is ook een mooi merk. Maar Yamaha loopt ver voor met hun techniek.
Exact. Ik heb hier een Yamaha Avantage staan van nu een jaar of 5 oud, die volgde zijn Yamaha voorganger na 16 jaar op omdat ik graag HDMI door mijn versterker wilde laten lopen. Dat had mijn vorige Yamaha logischerwijs niet ;-)

Yamaha had voor mij beide keren de beste features die ik zeker niet allemaal gebruikte bij aanschaf. Het geeft gewoon een lekker gevoel te weten dat wat ik misschien morgen wil ook door mijn receiver wordt ondersteund.
Ik begrijp juist dat de ruimtecorrectie software (Audyssey XT32) van Denon veel beter is dan die van alle andere merken.
Dat eerste ben ik met je eens. Dat laatste is nogal subjectief.
Dan zal het er op aan komen wanneer ze de firmware update uitbrengen. Ze hebben tot november om het allemaal werkend te krijgen om op mijn shortlist te komen, anders ga ik toch liever weer voor een Denon die het allemaal ten tijde van release ondersteund.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 15:25]

Is ALLM niet iets wat gewoon wordt doorgegeven van de HDMI input (je Xbox) via de receiver naar je HDMI output (je tv)?
Dat signaal laat je receiver toch gewoon met rust? Aangezien het puur voor de tv is bedoeld?

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 22 juli 2024 15:25]

Dat signaal wordt alleen doorgegeven als de receiver weet hoe hij het moet doorgeven (net als met hdr10 en VRR etc). Dus als de receiver dat niet ondersteund, dan ontvangt de TV het signaal nooit.
Bij mijn Denon ging dit werken na een firmware update ergens in de zomer van vorig jaar. Daarvoor werkte het niet op mijn C9 met de receiver tussen de Xbox One X en de TV.
Je ziet voornamelijk Denon, Marantz, Pioneer en Onkyo omdat dat allemaal Sound United merken zijn die vrij aggresief de markt benaderen.
Overname Pioneer en Onkyo (van deze activiteiten) door Sound United is niet doorgegaan,
Het zijn ook vooral merken die mensen kennen en die veel features en acceptabele kwaliteit bieden tegen redelijke prijzen. Een merk als NAD zie je minder vaak, omdat de instapprijzen hoger liggen, ze doorgaans iets achterlopen op features en minder naamsbekendheid hebben onder de gemiddelde Nederlander. Onder liefhebbers ligt de situatie anders en dat zie je dan ook bij de pure hifi-zaken.
"Never buy a product on the promise of future software updates."
Dan vallen er een heleboel producten af. Smartphones, auto's, pc's, printers, tv's, hue-lampen, wasmachines etc.
Als je een specifieke feature nodig hebt die er niks aanschaf niet in zit. Is dat inderdaad ook van toepassing op die producten.

Als mijn smartphone toch geen updates blijkt te krijgen ben ik zeker niet blij, maar in de basis voldoet hij.

Als je specifiek die functionaliteit zoekt die ze beloven, moet je maar hopen dat ze het nog daadwerkelijk implementeren. En niet dat ze tegen onverhoopte problemen lopen. Of een halfbakken implementatie bouwen omdat het toch allemaal niet lukte.
Dat klopt niet. Software lupdates zijn anno 2020 niet meer optioneel. Een product zonder ondersteuning is een half product. Daar gaat geen weldenkend mens mee akkoord.
Dat staat los van mijn punt.

Updates zijn inderdaad gewoon nodig (en worden alsnog veel te slecht geregeld), maar bugfixes en security patches zijn wat anders dan features toevoegen.

Een product kopen op de blauwe ogen van de verkoper dat die feature er nog bij komt is op zijn minst naïef te noemen.
Als hij straks toch niet komt of halfbakken is heb je een (naar jouw eisenpakket) niet voldoende werkend product.

Er zijn denk ik overigens meer mensen dan je lief is, die er geen moment over nadenken of een product wel ondersteuning heeft
De opmerking:
"Never buy a product on the promise of future software updates."
gaat imho niet specifiek over features. In die zin vind ik het een te algemene uitspraak.

De vraag is hier eigenlijk of je rechten kunt ontlenen aan Yamaha's belofte dat de HDMI interfaces in de toekomst extra features krijgen.

Ik denk van wel. En als je het niet vertrouwt, laat je het op de aankoopbon zetten.

Ik denk ook even aan de kopers die €30.000 uitgeven aan een half af VW ID.3. Het lijkt me sterk dat VW er mee wegkomt als deze auto geen updates meer krijgt voor extra functionaliteit.
Je zal misschien in je recht staan. Maar hoe veel mensen gaan hier hard achteraan?

En een halfbakken implementatie is nog steeds een implementatie. Alleen werkt het ruk en heb je het nooit kunnen testen.

VW komt met zoveel onvolkomenheden weg (andere merken ook overigens). Dus zou er niet zo blind vanuit gaan
Met auto ligt het wat anders.
Je doet de software nooit updaten, alleen bij issues die er mee gefixed worden.
Echt extras dat gebeurt nooit eigenlijk.
Al helemaal niet bij aankoop.

Deze receiver kan het allemaal, alleen firmware moet daar voor zorgen dat sommige dingen kunnen.

Met andere woorden. We hebben de hardware klaar. Alleen we verkopen het nu al zodat we wat van denon en yamaha kunnen afsnoepen. Ondanks firmware nog niet klaar is, maar we zijn er mee bezig.

Denon heeft wel keer na verkoopstart een update board aangeboden. Na installatie en firmware bood het extra featuere.
Tesla doet toch met regelmaat OTA software updates naar de hun bolides, dit zal steeds meer gemeengoed gaan worden verwacht ik.
Volkswagon ID: *sweats nervously*
Helaas niet. Mijn RX-v481 verliest vTuner radio ondersteuning als ik de nieuste firmware zou installeren. En dat wil ik helemaal niet want dit werkt gewoon goed. Toen ik hem kocht werd er duidelijk geadverteerd met vTuner ondersteuning.
vTuner is in de nieuwe firmware toch gewoon vervangen door airable.radio?
vTuner werkt al niet meer op oudere modellen, onafhankelijk van de firmware die je gebruikt. Het is een voorbeeld van een ongelukkige samenloop van fabrikanten en leveranciers van diensten en bewijst dat je voor je hardware niet afhankelijk moet zijn van 3e partijen. Ik heb het opgelost door zelf een vTuner-emulator te draaien op een Raspberry Pi (ycast) maar dat is een Tweaker-oplossing die niet echt geschikt is voor de normale gebruiker.

Maar los van dit specifieke geval is Yamaha een zeer goed merk. De receivers zijn erg betrouwbaar, klinken goed en hebben veel functies. En ja, er komen firmware updates uit, ook voor oudere apparaten.
Wat is het voordeel van vTuner t.o.v. directe url's van internetradiostations?
Het is toch hopeloos om op het display van je receiver een url te moeten intoetsen? Dat doe ik veel liever achter een laptop. Maar uiteindelijk doet vTuner niks anders dan jouw versterker het URL doorgeven, dat klopt. Eventueel kun je nieuwe radiostations ontdekken want ze hadden altijd een hele lijst, maar dat is niet het belangrijkste doel.

En die functie kan de fabrikant natuurlijk zelf ook inbouwen. De webserver zit er al in vanwege de configuratiemogelijkheden en de app voor de bediening, dus daar had best een schermpje bij gekund waar je URL's van radiostations kon toevoegen. Maar vTuner bestond al en was makkelijker destijds denk ik.
Op mijn stenentijdperk Squeezebox kan ik zoeken op directe stations, en dan een station kiezen dat dan via de directe url, zonder tussenliggende, dataverzamelende "apps" als vTuner en Tunein. Vandaag mijn vraag.
Ik heb voor mijn inmiddels verouderd model RX-V2067 wel meerdere firmware updates gehad.
Zie ook https://europe.yamaha.com...tml?c=audio_visual&k=Rx-v

En verder heel tevreden met o.a. netwerk mogelijkheden, ook in mijn omgeving meerdere tevreden gebruiken van Yamaha receivers.
Ik zou zeggen ja. Yamaha is vrij goed met firmware maar of het naar je persoonlijke wens is hangt ervan af.
Ze doen over het algemeen 2x per jaar een firmware ronde waarbij de simpelere/goedkopere versies in het begin van het jaar bijgewerkt worden en de high-end later in het jaar.

Wat je dus niet moet verwachten is de nieuwste features op het moment dat ze beschikbaar komen. Realistisch gezien moet je jezelf de vraag stellen. Wil ik zo snel mogelijk elke feature hebben of kan ik een jaar wachten?
Het voordeel van dat wachten is een vaak beter uitgewerkt firmware met minder bugs.
Investeren in een yamaha betekent minimaal 5 jaar plezier met een betrouwbaar mogelijkheid om het tot 10-20 jaar te rekken als je niet altijd de nieuwste gadgets moet hebben.
Ik gok dat deze receivers in de goedkopere versies vallen?
Dan zou je dus in de lente 2021 de features die ze nu missen erbij krijgen.

Als deze in het hogere segment van Yamaha vallen dan met een beetje geluk dit jaar en anders volgend jaar herfst?
Dat zou een vrij accuraat aanname kunnen zijn ja maar hou me er niet aan vast.
Het kantel punt van wat je in het verleden ziet komt uit op rond de 700-800 euro van nu.
Gezien we een behoorlijk belabberd jaar hebben is het erg moeilijk om een gedegen gok te maken i.m.o
Dat het er komt heb ik geen twijfels over.
Ja. Ik heb een 2015 model en die kreeg tot vorig jaar nog updates! Ik heb in totaal 4 of 5 updates gehad.
Dus dat vind ik best goed te noemen voor een AV-receiver.
Ik heb zelf de voorloper hiervan (RX-V485) en ja ik krijg regelmatig firmware updates ed. Ik heb alleen nog niet uigevonden hoe ik hem aanstuur met Google assistant...
Hoe vaak heb je normaal gesproken een firmware update nodig voor je versterker?

Ik heb een Yamaha R-N602 versterker, een model uit 2015. Daar heb ik tot nu toe twee keer een firmware-update voor gehad, de laatste keer ruim een jaar geleden. Dus ja, Yamaha brengt firmware-updates uit. Hoe betrouwbaar ze zijn in het inlossen van beloftes: geen idee...

Aan de andere kant: dit zijn geen apparaten die na een paar maanden alweer 'oud nieuws' zijn, deze dingen blijven relatief lang in hun assortiment en dus hebben ze er zelf ook belang bij om die HDMI 2.1 features toe te voegen. Of ze dat zelf ook zo zien: nogmaals geen idee...
Ik kan je alleen vertellen dat er in een firmware update voor mijn Yamaha internet radio achter een betaalmuur werd geplaatst. Niet dat het mij boeide maar het gaf mee een enorm slecht beeld van Yamaha. Het laatste station dat ik gebruikt had bleek gewoon werken totdat ik een andere wilde opzoeken....
Ik heb iets meer dan een jaar geleden de Yamaha RX-V485 gekocht en die heeft in het jaar dat ik hem gebruik ongeveer drie maal een update ontvangen. Ik ben erg te spreken over de kwaliteit van de versterker en de ondersteuning erop.
We hebben een jaar of 7 geleden een receiver van yamaha gekocht. Ik ben zeer tevreden over de software en het updatebeleid!
Nog steeds komt er afentoe een firmware update van de receiver en van de app. Niet alleen ten gunste van de stabiliteit, maar er zijn in die jaren ook nieuwe functionaliteiten aan de app toegevoegd. Klein minpuntje: de interface van de webapp ziet eruit alsof hij in 1980 ontworpen is, maar die gebruik ik dan ook bijna nooit.
Bij het voorlaatste model, wat inmiddels al een paar jaar oud is (2018 dacht ik) heb ik onlangs nog een nieuwe firmware update gekregen.
Yamaha heeft voor mijn CX-A5000 later (2014) nog een 4K60 update uitgebracht. In 2018 is er ook nog een update uitbracht. In het algemeen doet Yamaha dat erg netjes.
Je hebt Yamaha, dan heb je een lange tijd niks...., en dan komt Sony, Onkyo, Denon, Pioneer etc....
Ik hoop dat hun afstandsbedieningen in tussentijd wat verbeterd zijn. Heb meerdere knoppen zoals de power on/off knop die nog amper werken en zoveel gebruik ik die niet eens (in vergelijking met vele andere afstandsbedieningen die ik heb), is best irritant om eerlijk te zijn.
Ik heb nu mijn 3e Yamaha versterker en mijn afstandbedieningen zijn altijd als nieuw gebleven. Dit komt vooral omdat ik de app op mijn telefoon gebruik voor de aansturing van de versterker. Via de app zijn veel functies veel makkelijker te bereiken dan via de afstandbediening.

De afstandbediening gebruik ik alleen voor de initiele setup waarbij ik mijn speakers moet instellen.

Overigens is de afstandbediening van het nu op één na laatste model wel veel veranderd tegenover de voorgaande modellen, waarbij de knoppen niet meer van die rubbertjes zijn in een gaatje. Mijn verwachting is dus wel dat het probleem dat jij hebt inmiddels niet meer voorkomt.
Goed om weten, bedankt voor de info.

Zal maar even bekijken of mijn receiver ook ondersteund wordt door de app, hij hangt in ieder geval aan het netwerk. Je bedoelt de AV Controller app vermoed ik?

Vroeger gebruikte ik m'n GSM ook als afstandsbediening, m'n Honor 7 had een IR-blaster. Helaas hebben ze dat bij de Poco F1 weggelaten, moet zeggen dat ik dat toch geregeld mis.

[Reactie gewijzigd door Largamelion op 22 juli 2024 15:25]

Inderdaad de AV Controller app.
Zonet getest en werkt perfect, bedankt voor de tip! Weer een afstandsbediening die de schuif in kan en wat frustratie gespaard _/-\o_.
Afstandbedieningen zijn al dertig jaar problematisch.
Van sommige knoppen slijt het geleidende rubber blijkbaar. Onbegrijpelijk dat dat nog steeds een probleem is bij A-merken.
Eindelijk een Yamaha HDMI 2.1 receiver! Na vele Onkyo's overgestapt naar Yamaha en buiten het fantastische geluid bieden deze een hele rest-api aan waardoor ze makkelijk te integreren zijn in domotica.
Interessant, ziet er goed uit IMHO. Beetje kaal, sober.

Nu de RX-V serie bekend is gemaakt hoop ik dat de RX-A serie ook snel volgt. Geruchten en gelekte plaatjes gaan al maanden rond.
Dit nieuws verrast mij eigenlijk, waar blijven de 2.1 receivers die een half jaar geleden zijn aangekondigd?
Wanneer gaan ze dit soort apparaten nou een keer als Pre Processor verkopen.

Koop je 1 keer een (goede) eindversterker en elke keer als zij het weer aan hun heupen krijgen met een nieuw HDMI/codec formaat of wat dan ook, vervang je alleen de pre-pro.
Geen intresse in deze maar ik kijk wel uit naar de opvolger vd RX-A3080. Ik heb nog steeds de Onkyo TX-NR5007 en na een vervanging onder goodwill na de 2jaar waarborg (maand later ofsow) vd hdmi-kaart en na een iets minder gebruik vd versterker (niet meer aan bij gewoon tv kijken, alleen tijdens film, gamen en muziek), begon de nieuwe WEER dezelfde symptomen te krijgen (clicken en geen geluid) en uiteindelijk totaal geen geluid meer terug. Na "refluxen" van de oorzakende DTS chip kreeg ik terug leven in deze (BEEST van een versterker voor de rest) versterker en kon men volgende investeering met enkele jaren uitbreiden en nog steeds. Heb een aantal keer het refluxen herhaald nadien met problemen en laatse malen alleen maar de heatgun op DTS chip en vooral links naast de insteekkaarten en hoppa daar ging ie weer. Nu doet ie het toch weeral zonder tussenkomst een halfjaar minstens. Maar men volgende is een Yamaha en ik keek al uit naar de A3080 maar toen met een final heatgun try ging de oude Onkyo toch weer in gang... maar als ie echt niet gaat Yamaha voor mij maar dan een hoger model dan in deze review :-)

voor de Onkyo's eigenaren .. dit is DE manier om je investeering TE verlengen https://www.youtube.com/watch?v=2gfM3eKk0tQ
sorry for highjacking deze review. Wellicht een mooie topic om een mooie DIY herstelling te hebben?

[Reactie gewijzigd door 6TeacheR op 22 juli 2024 15:25]

Hmm dat ziet er netter uit dan de NAD T758 die ik net besteld heb.
Jammer dat de vermogens niet toereikend zijn.
Als 100W / kanaal niet genoeg is, ben ik blij dat ik niet naast je woon :+

Maar serieus. Wat voor surrounds heb je staan waarvoor je zoveel vermogen nodig hebt? Bij dit soort opstellingen neem ik aan dat je sowieso een actieve Sub erbij hebt. En dan hebben de andere speaker niet mega veel power meer nodig toch?
Ik dacht ook dat een sub een must have was... tot ik mijn 3 weg zuilen als fronts heb ingezet met een matching center. Ik voel de bank al trillen zonder sub te gebruiken :)

5.0 setups zijn dus niet helemaal ongebruikelijk, met name als je geen satellieten gebruikt als fronts maar speakers met wat meer bereik.

Overigens is het weglaten van de sub ook handig als je in een appartement woont :)

Er zijn zelfs mensen die het met een “phantom center” doen, dus geen fysieke center speaker maar de twee fronts die de taken daarvan doen. Daar zou ik zelf niet voor kiezen.
Ook ik heb een 5.0 set-up omdat de zuilen met 3 woofers en een 2.5 weg midrange tweeter voldoende laag vermogen geven. ik hoef de buren niet weg te blazen. Werkt prima !

Phantom center setup heb ik ook gehad (destijds ivm geld gebrek) welke via de Marantz zo ook kan instellen maar al snel een echte center gekocht. Je merkt toch dat de zuilen niet voor 100% een center kunnen nabootsen. Spraak en overige geluiden stemmen niet geheel op elkaar af qua volume.

op zoek naar een nieuwe receiver ondertussen met 4K en HDMI 2.1 dus zal eens gaan inzlezen of deze voldoet aan de eisen.
Ben fan van Marantz maar de prijs is er dan ook wel naar en de diverse av receivers doen niet veel onder voor elkaar verwacht ik voor in een reguliere woonkamer

En 100W vermogen is voor een gemiddelde huiskamer meer als voldoende idd.

[Reactie gewijzigd door kaneda228 op 22 juli 2024 15:25]

Ook ik heb een 5.0 set-up omdat de zuilen met 3 woofers en een 2.5 weg midrange tweeter voldoende laag vermogen geven. ik hoef de buren niet weg te blazen. Werkt prima !

Phantom center setup heb ik ook gehad (destijds ivm geld gebrek) welke via de Marantz zo ook kan instellen maar al snel een echte center gekocht. Je merkt toch dat de zuilen niet voor 100% een center kunnen nabootsen. Spraak en overige geluiden stemmen niet geheel op elkaar af qua volume.

op zoek naar een nieuwe receiver ondertussen met 4K en HDMI 2.1 dus zal eens gaan inzlezen of deze voldoet aan de eisen.
Ben fan van Marantz maar de prijs is er dan ook wel naar en de diverse av receivers doen niet veel onder voor elkaar verwacht ik voor in een reguliere woonkamer

En 100W vermogen is voor een gemiddelde huiskamer meer als voldoende idd.
Ik heb zelf een 5.1 set, maar met mijn enorme front speakers die bij de Jamo S 606 HCS 6 komen is een Subwoofer eigenlijk ook bij mij helemaal niet nodig, maar omdat er bij die set een Jamo SUB 210 subwoofer kwam gebruik ik hem maar.

Vind die Yamaha RX-V6A wel een mooie versterker, en dat hij ook een optie heeft voor Dolby Atmos, is ook mooi mee genomen, alleen jammer als je Bi-AMP speakers aansluit je de Dolby Atmos kwijt raakt, dan moet je weer voor een €1100,- versterker gaan, die HDMI 2.1 heeft en die Bi-AMP kan doen tegelijk met Dolby Atmos, zo als 2 speakers op de plafon.

Ben benieuwd hoe goed hij klinkt en is, €600,- voor een HDMI 2.1 versterker die 8k60- en 4k120 door geeft en Dolby Atmos heeft is echt niet duur.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 15:25]

Bi-AMP klinkt heel leuk, maar het vermogen komt nog steeds van dezelfde voeding af, wat hier de beperkende factor zal zijn.

Hoogstwaarschijnlijk zul je geen enkel verschil horen door bi-amping op die set.
Bi-AMP klinkt heel leuk, maar het vermogen komt nog steeds van dezelfde voeding af, wat hier de beperkende factor zal zijn.

Hoogstwaarschijnlijk zul je geen enkel verschil horen door bi-amping op die set.
Nou de een zegt van wel en de andere van niet, dat je verschil hoort, vergeet niet dat Bi-AMP wel door een versterker verwerkt woord, MAAR wel verwerkt woord per kanaal, en dus iedere speaker in een box apart verwerkt woord, en ja Bi-Wiring doet geen bal en daar is zo een beetje iedereen over eens.
Daarom gaf ik ook aan: De beperkende factor in die setup is de voeding. Niet de versterker voor dat specifieke kanaal.

Het idee van bi-amping komt oorsponkelijk van aparte versterkers die elk ook hun aparte voeding hebben.

En dan typisch voor speakers die moeilijk aan te sturen zijn. (waar bv de impedantie in bepaalde gebieden heel laag word) of versterkers die heel zwak zijn. (buizen)

Niemand zal ooit een dubbelblinde test hebben uitgevoerd met bi-amping op dezelfde surround versterker. Mocht je er wel eentje kunnen vinden dan durf ik er heel veel om te verwedden dat ze geen verschil hoorden :)
Daarom gaf ik ook aan: De beperkende factor in die setup is de voeding. Niet de versterker voor dat specifieke kanaal.

Het idee van bi-amping komt oorsponkelijk van aparte versterkers die elk ook hun aparte voeding hebben.

En dan typisch voor speakers die moeilijk aan te sturen zijn. (waar bv de impedantie in bepaalde gebieden heel laag word) of versterkers die heel zwak zijn. (buizen)

Niemand zal ooit een dubbelblinde test hebben uitgevoerd met bi-amping op dezelfde surround versterker. Mocht je er wel eentje kunnen vinden dan durf ik er heel veel om te verwedden dat ze geen verschil hoorden :)
Kan dat ook anders om zeggen, Niemand zal ooit een dubbelblinde test hebben uitgevoerd met bi-amping op dezelfde surround versterker. Mocht je er wel eentje kunnen vinden dan durf ik er heel veel om te verwedden dat ze verschil hoorden :)

Want hoe kan je nou beweren dat je het verschil niet hoort als je het nog nooit gedaan heb of gehoord heb in een test? :)

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 15:25]

Ik heb zelf uiteraard blinde tests uitgevoerd en daar kwam geen verschil uit. Dubbelblinde tests zijn lastig om zelf uit te voeren.
Maar daar heb je nog steeds niks aan als je zegt: "de een hoort het wel de ander niet", want dan blijf ik nog steeds maar "de ander". Dus dan zou je een onafhankelijk test op internet willen zoeken. Maar die zijn er dus niet.

Vrijwel alle mensen die "wat horen", horen vooral placebo effecten, of het effect van de akoestiek van de kamer. Als je opstaat wat aanpast aan je versterker en weer gaat zitten, dan zijn je oren meestal wel een paar centimeter verschoven tov je vorige luisterpositie.
Dat is voldoende om geluid verschil te horen als gevolg van de akoestiek van je kamer. De meeste mensen denken dan echter dat het komt door hun aanpassing omdat ze niet weten hoe groot het effect van de akoestiek is.

Los van het horen, kun je het ook technisch bekijken en dan zie je dat de versterker units per kanaal niet de beperkende factor zijn, maar dat die in die ene voeding zit die al die kanalen moet voorzien.
Of je 2 versterker units hebben die de voeding belasten, of 1 versterker unit die de 2x zo zwaar belast maakt dan niet uit. De voeding is in beide gevallen de beperkende factor.
Maar dat is niet zo makkelijk uit te leggen in een reactie hier. Daar kun je hele fora mee vol schrijven :)

Maar serieus, laat je door die bi-amping niet weerhouden. Probeer op zijn minst een hifi shop te vinden die die versterker heeft waar je zelf kunt gaan luisteren of je verschil kan horen.
Kon helaas wel eens zijn dat ie onder het prijs niveau zit waar hifi winkels met luisterruimtes in opereren.
Ik heb zelf uiteraard blinde tests uitgevoerd en daar kwam geen verschil uit. Dubbelblinde tests zijn lastig om zelf uit te voeren.
Maar daar heb je nog steeds niks aan als je zegt: "de een hoort het wel de ander niet", want dan blijf ik nog steeds maar "de ander". Dus dan zou je een onafhankelijk test op internet willen zoeken. Maar die zijn er dus niet.

Vrijwel alle mensen die "wat horen", horen vooral placebo effecten, of het effect van de akoestiek van de kamer. Als je opstaat wat aanpast aan je versterker en weer gaat zitten, dan zijn je oren meestal wel een paar centimeter verschoven tov je vorige luisterpositie.
Dat is voldoende om geluid verschil te horen als gevolg van de akoestiek van je kamer. De meeste mensen denken dan echter dat het komt door hun aanpassing omdat ze niet weten hoe groot het effect van de akoestiek is.

Los van het horen, kun je het ook technisch bekijken en dan zie je dat de versterker units per kanaal niet de beperkende factor zijn, maar dat die in die ene voeding zit die al die kanalen moet voorzien.
Of je 2 versterker units hebben die de voeding belasten, of 1 versterker unit die de 2x zo zwaar belast maakt dan niet uit. De voeding is in beide gevallen de beperkende factor.
Maar dat is niet zo makkelijk uit te leggen in een reactie hier. Daar kun je hele fora mee vol schrijven :)

Maar serieus, laat je door die bi-amping niet weerhouden. Probeer op zijn minst een hifi shop te vinden die die versterker heeft waar je zelf kunt gaan luisteren of je verschil kan horen.
Kon helaas wel eens zijn dat ie onder het prijs niveau zit waar hifi winkels met luisterruimtes in opereren.
Ja kan allemaal kloppen, maar met Bi-AMP gaat niet alle signalen laag en midden/hoog door twee kabels (-/+), maar krijgt me midden/hoge tonen speakers en me laag tonen speakers apart de goede geluid via 4 kabels, en dan hoort het zo te wezen dat het geluid beter is.

Maar we zullen het maar in de midden laten of het wel of niet werkt, en of je het hoort.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 15:25]

Je merkt toch dat de zuilen niet voor 100% een center kunnen nabootsen.
Ligt er maar net aan wat voor zuilen je hebt :)

In de prijs/kwaliteit klasse waarin de meeste mensen hier zitten zou ik ook altijd een center gebruiken.
Deed ik ook met mijn setup op basis van de B&W 600 serie.
Nu heb ik echter B&W 803S als fronts en dan vind ik een phantom center mooier.
Ik heb getest met de 800 center, maar die staat dan altijd te laag of te hoog. Met de phantom center klinkt het net zo goed en dan komt het geluid keurig van de plek op het scherm waar het vandaan hoort te komen.

Maar nogmaals, met de 600 serie zou ik altijd een center gebruiken.
[...]

Ligt er maar net aan wat voor zuilen je hebt :)

In de prijs/kwaliteit klasse waarin de meeste mensen hier zitten zou ik ook altijd een center gebruiken.
Klopt. Dat bedacht ik me later ook. Al heb ik het elders ook zo ervaren. Scheelt per setup idd.

Heb zelf de kef q500 zuilen met de q200 center. Beetje vergelijkbaar met de b&w600serie. Maar kan me goed voorstellen dat de 800 serie dit niet nodig heeft.
Nope heb 2 concept 300's gekocht die zijn wat minder gevoelig. Idee is wel om zonder sub te spelen.
Plus vermogen is vaak gemeten of 1 kanaal.
Dus jij hebt meer nodig dan 100 Watt redelijk schoon vermogen (20Hz-20kHz, 0,09% vervorming) per kanaal?
Ik zie dat die speakers tot 200w aangestuurd kunnen worden en zo een 1875 per stuk kosten, dan zou ik zelf niet kijken naar een receiver van 600,- maar eerder naar een hogere klasse en wat meer vermogen
yes, 2x200 Watt (20Hz-20kHz, 0.03% THD) beide kanalen gebruikt.
En daarnaast is het een eindversterker met een veel krachtiger voeding dan een surround versterker. Dat zie je niet makkelijk terug in de specs, maar hoor je wel.

Overkill voor de gemiddelde speaker, maar bij mijn speakers was het verschil tov krachtige surround versterkers duidelijk (blind) te horen. Veel strakker/sneller laag en meer detail.

Veel mensen denken bij meer vermogen aan meer volume, maar met meer vermogen hou je een zware woofer beter in bedwang en krijg je meer detail in complexe muziek met veel dynamiek. (mits je speaker dat extra detail ook weer kan geven)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.