AMD-ceo: Zen 3 ziet er goed uit in het lab en komt 'later dit jaar' uit

AMD gaat nog dit jaar zijn eerste processors op basis van de Zen 3-architectuur uitbrengen. Dat laat Lisa Su, de ceo van het bedrijf, weten in een video. Ook laat Su weten dat Zen 3 er 'goed uit ziet in het lab'.

AMD publiceerde de video na de release van zijn meest recente Ryzen XT-processors. De roadmap van het bedrijf stelde al dat de cpu's dit jaar uit zouden komen, maar daarbij verduidelijkte het bedrijf voorheen niet of dat om Ryzen- of Epyc-cpu's gingen.

Nu vertelt de ceo van AMD in een video over Ryzen: "Met Ryzen proberen we altijd de beste prestaties te leveren. Zen 3 doet exact dat. We liggen op schema om het later dit jaar uit te brengen." Dit doet vermoeden dat het om Ryzen-cpu's op basis van Zen 3 gaat die dit jaar verschijnen. Er gingen eerder al geruchten rond dat dit het geval zou zijn.

De Zen 3-architectuur wordt gemaakt op een 7nm-procedé van TSMC. De precieze node is nog niet bekend. Het bedrijf gebruikte eerder de 7nm+-naamgeving voor Zen 3. Het bedrijf liet deze noemer eerder dit jaar echter vallen om verwarring met TSMC's N7+-node op basis van euv-lithografie te voorkomen, schrijft Anandtech.

Reacties (87)

[Vuurvoske]

Ik was in de veronderstelling dat zen 3 uitgesteld werd naar 2021 vanwege de succesvolle verkoopcijfers van zen2?

Overigens wel interessant om te wachten met het aanschaffen van een PC, de prijzen zullen van zen2 flink zakken.

[Reactie gewijzigd door Vuurvoske op 24 juli 2024 11:25]

[Astennu]

Dat waren geruchten. Je moet niet meteen alles geloven wat er gepost wordt. Tweakers en HWI nemen heel veel sensatie roddels over maar veel van die dingen kloppen gewoon niet of hebben alleen maar stukjes waarheid er in staan.

Ik heb toen ook al aangegeven dat het mij heel sterk leek dat AMD Zen3 zou vertragen want keer op keer hebben ze het over comitment to deliver on time as promised. Zen3 vertragen zou die belofte verbreken. En dan loopt je reputatie in dat opzich wel in een keer een harde klap op. Daarnaast is er geen goede rede om Zen3 te vertragen want alle berichten hebben aangegeven dat Zen3 on track was en dat er geen grote issues waren.
Kortom dan zou geld de enige reden zijn (meer verdienen aan Zen2) maar dat zou een slechte zet zijn als je daarom dan maar beloftes gaat breken.

Ik ben blij dat AMD die geruchten ontkracht heeft en dat Zen3 gewoon dit jaar nog komt. Ze moeten ook vooral door blijven zetten intel zit niet meer stil. Als ze de gaming kroon willen pakken moeten ze Zen3 uitbrengen voor RocketLake (met Willow cove cores) want die chip kan de Gaming kroon weer terug gaan pakken.Productiviteit zal niet zo'n issue zijn volgens geruchten heeft de midrange versie van Rocket Lake maar 8 cores. Ookal zou die IPC veel hoger zijn gaan ze het niet winnen van 12 of 16 Zen2 cores. Maar met games zie je dat 6-8 cores nu ideaal is en daar zit rocketlake dus spot on.

Het wordt eind dit jaar / volgend jaar in ieder geval weer spannend in CPU land met echte concurrentie

[kh65]

Dat waren inderdaad geruchten maar die zijn al eerder door AMD ontkend.
Wel jammer dat ze nog steeds zo erg vaag blijven over wanneer en Desktop of Server.
Maar dit praatje is ook alleen maar een CEO level verkooppraatje..

[Vuurvoske]

Vooral dat stuk over de nieuwe XT processoren. Diverse reviews wijzen uit dat er bijna geen toegevoegde waarde is en het het extra geld niet waard is.

[Icekiller2k6]

Euh, ze zijn dan ook niet duurder he.
De MSRP is dezelfde als de gewone X versie... dus je krijgt nu gewoon 100mhz voor de 3600xt,3800xt er gratis bij en een 200mhz voor de 3900xt.
Met dan het idee dat de X versie goedkoper gaat worden omdat ze deze uit de shelfs willen. Dus als gewone consument is het net positief dat je de 3600x, 3800x of 3900xt goedkoper kunt verkrijgen door dat de XT lineup uitgekomen is.

Edit:
@Tim2010 ik had het dan ook over MSRP niet over dat een winkelier er voor vraagt, dat is puur marktwerking, eerste 1-2-3 maanden zal het hoger zijn daarna zal het gewoon dalen... zoals bij alles.

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op 24 juli 2024 11:25]

[Tim2010]

Nee de X versies blijven gewoon naast de XT line-up in de shelfs staan, AMD heeft dit al bevestigd in een blogpost. Dus ja de XT versies zullen duurder blijven dan de X versies, vooral omdat AMD alleen een adviesprijs geeft aan retailers voor de XT's en deze niet zal forceren.

[Verwijderd]

GamersNexus geeft echter ook aan dat AMD wel heel duidelijk is: dit is geen upgrade. Het is gewoon een refresh met verbeterde kwaliteit silicon. Je hebt kans dat je dezelfde kwaliteit krijgt als je een recent geproduceerde X processor aanschaft.

Uiteindelijke zullen de voorraden X series wel opraken en enkel de XT goed verkrijgbaar zijn gezien er performance technisch geen verschil is.

[supersnathan94]

Nee ho. De X series zullen goedkoper blijven dan de XT. Retailers zullen netjes MSRP aanhouden voor de XT en de X iets goedkoper neerzetten. zal een paar euro schelen oid, maar echt veel niet.

[Spacekonijn]

Ik weet niet wat voor budget jij hebt, maar de ryzen 3900xt is in price watch nu voor 515 en de 3900x is er voor 439 euro. Dat is dus wat meer dan een paar euro

[Unsocial Pixel]

Zoals aangehaald door anderen en mede bevestigd door AMD:
de x en xt lijn zal naast elkaar staan waarbij de xt voor de enthousiast is bedoeld.
Daarnaast ook bevestigd dat de xt altijd net ietjes duurder zal blijven dan de x lijn. (enthousiasts hebben dat wel over voor een beetje cherrypicking)
Daarna ook nog bevestigd, de xt lijn krijgt geen bijgeleverde koeler, hence is het prijsverschil toch net wat groter gezien je bij de xt altijd een koeler erbij moet kopen en dit bij de x lijn dus optioneel is gezien je er 1 bij krijgt.

[Seth_Chaos]

Maar niet meer dan logisch. Voorheen werd lang voor de release al alles uit de doeken gedaan, waarna Intel er een bak geld tegen aan gooide om ze alsnog af te troeven. Dat is ze nu een stuk moeilijker gemaakt. En dat pakt goed uit voor AMD.

[watercoolertje]

Ik denk dat die prijzen niet echt heel erg gaan dalen, tenzij Intel ze ook verlaagd.

Het is voorlopig niet nodig voor AMD om met prijzen te gaan stunten (niet meer dan ze al doen, want ik vind ze eerlijke prijzen vragen).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 juli 2024 11:25]

[dmantione]

Het was wel het geval bij de overgang van Zen1 naar Zen2 en dat had ermee te maken met dat AMD de verkopen van Zen1 op peil wilde houden, om zijn waferafnameverplichtingen bij Globalfoundries na te kunnen komen.

Het lijkt me zeker mogelijk dat dat nu weer gebeurd, maar voorwaarde daarvoor lijkt me dat Zen3 op andere machines als de Zen2 gemaakt wordt en AMD de Zen2-produktie nodig blijft hebben om aan de vraag te kunnen voldoen.

[MartineEekhof]

Dat was een gerucht van Digitimes, als ik me niet vergis. Ik vermoed dat de Zen3 ontwikkeling al zover gevorderd was voor de Corona crisis dat ze weinig last van vertraging hebben gehad.

[Twanne]

Misschien aankondiging dit jaar en effectieve beschikbaarheid in 2021?

[JohnnyV76]

Ik denk ook niet dat ze Zen3 uitstellen vanwege het success van Zen2. AMD heeft nog steeds een aanzienlijk lager marktaandeel voor processors ook al hebben ze de afgelopen tijd lekker wat afgesnoept van intel. Strategisch gezien zou het dan veel slimmer zijn om wederom een flinke klap uit te delen met Zen3 (we hebben allemaal het gevoel dat Zen3 nog beter zal worden) om meer marktaandeel te veroveren. Op zo'n grote markt is zelfs 1% marktaandeel al heel veel en, zonder dat ik de cijfers ken, is elk procentje wat je afsnoept van Intel hoogstwaarschijnlijk ook flink wat omzet.

Ik zie het wel gebeuren dat Intel en AMD op het zelfde niveau komen en als Zen3 echt zo goed is dan zal AMD denk ik zelfs de positie als marktleider overnemen. Ook al heb ik zelf een Intel processor (9700K) in mijn bak, ik juich het success van AMD alleen maar toe en acht de kans groot dat mijn volgende upgrade een AMD upgrade zal worden. Mijn zoons gamen al met Ryzen processors in hun systeem, de een al een stuk langer dan de andere, dus als hij in januari voor zijn verjaardag een upgrade wil dan hoop ik dat ik hem een mooie Zen3 proc kado kan doen

[ataryan]

Beide produkten kunnen naast elkaar verkocht worden, het is Intel niet.
Recent voorbeeld hiervan zijn de X en XT CPU varianten.

[Gewoonmaikel]

Sinds februari een Ryzen 5 3600X gekocht... Werkt prima.
Maar als de prijzen echt gaan zakken dan, wellicht kijken voor een Ryzen 7...

[Rixos]

Heb je veel gedoe gehad?

Of was het gewoon plug en play?

Nog een bios moeten flashen of iets dergelijks?

[TunefulDJ_Mike]

Heb zelf ondertussen een 5 tal nieuwe dekstop met Ryzen 5/7 CPU's gebouwd. Vrijwel altijd is het CPU erin en het werkt, je moet alleen even oppassen welk geheugen je koopt (AMD Compatible) anders moet je het met de hand op de juiste timing and snelheden zetten. Bios zal je altijd moeten upgraden ook bij Intel moederborden, ze worden namelijk altijd geleverd met stok oude biossen.

Grootste ding waar je op moet letten is bij aanschaf van een 400 series moedebord is dat je bij de winkel de bios laat upgraden of dat je een 1000/2000 series CPU hebt liggen om die bios te upgraden. een 3000 series cpu wordt niet door de oude bios ondersteunt bij een 400 series moedebord. Hetzelfde probleem als bij de toen tick-tock strategie van Intel. De moederborden kwamen uit op de tick en wanneer je vervolgens een opvolgende tock CPU wilde installeren moest je eerst je bios upgraden met een oudere CPU.

[hottestbrain]

Heb meerdere b450 moederborden besteld bij diverse winkels en allen waren netjes voorzien van een bios met ondersteuning voor 3xxx cpu's

[TunefulDJ_Mike]

Ik heb vooral een reeks x470's gehad waarbij ik steeds de bios moest upgraden. Had gelukkig een 2400g liggen waarmee ik de upgrades kon doen.

[Astennu]

Geheugen valt met Ryzen 2000/3000 en B450 en nieuwere chipsets heel erg mee. Dingen die bij Ryzen 1 nog problematisch waren werken nu prima.
Op mijn MSI B450 MAX heb ik ook een 1700X met 3466 en 3533MHz memory kunnen draaien. Toen die cpu's net uit waren was dat bijna niet te doen.

Dus gelukkig zijn de biossen en AMD's AGESA Code aanzienlijk volwassener geworden.

Bios ondersteuning met de 4xx lijn is inderdaad een ding. Als je voor de MSI MAX reeks gaat werkt het altijd.
En de niet max borden hebben een one button flash optie die werkt zonder dat je een CPU nodig hebt.
Maar niet alle merken hebben dat soort features.

[HotFix]

Niet helemaal eens met de reactie van TunefulDJ_Mike, mijn ervaring met 2 Ryzen builds was nog eenvoudiger.
Met de B450M Pro4 van Asrock geen issues gehad om een Ryzen 3000 serie CPU erin te zetten, dat was echt plug and play. Ook geheugen met een correct XMP profiel was geen probleem (G.Skill en Corsais).

[Kastermaster]

Zelfde verhaal hier met hetzelfde moederbord en een 3600X. Geheugen werkte ook direct en ik kon er zelfs nog een leuke overclock uit halen.

[Gewoonmaikel]

Poeh, ik dacht dat het gewoon in 1x werkte... Maar heb sowieso wel de bios geflashed.
Heb een MSI B450 Gaming Plus Max

[D0gtag]

Heb nog een 2700x -x470 en zou zeker weer een amd systeem halen, had wel enige problemen en mensen met first gen ook, maar 3th (nu te koop) en 4th gen zo goed als opgelost.
Ik had veel geheugen problemen die afhankelijk van de bios beter/slechter werden-> veel blue screens. Maar dat is ook iets wat kan gebeuren met intel en is ook weer afhankelijk van bios-mobo maker etc.
5/7 would recommend.

[JeroenNietDoen]

Ik denk dat Zen3 wel eind dit jaar komt, maar dat ze gewoon eerst starten met Threadripper en dat de rest van de productstack pas goed en wel in 2021 in de winkels ligt.

[djs909]

Ik heb juist nu (was al een tijdje in de markt voor een nieuwe build) gekozen voor een B550 Zen-3 ready moederbord en een Ryzen 5 3600. Als de Zen 3 uit is hang ik er een zwaardere CPU in. Ga er nu al meteen op vooruit, ik draai nog op een i5 Skylake. De Comet Lake reeks is me zo enorm tegengevallen en ik heb zoveel positieve dingen gelezen over die Ryzens dat ik de overstap maak. En dat wil wat zeggen, ik werk al vanaf pakweg 1995 uitsluitend met Intel (op 1 keer vreemdgaan met een 486DX/100 na dan, maar die kreeg ik gratis).

[Verwijderd]

De invloed van Lisa Su moet niet onderschat worden, intern een zeer charismatische leider en ze heeft AMD echt de juiste richting op weten te duwen.

[MiesvanderLippe]

Ik denk dat haar bonus aangeeft dat ze die invloeden niet onderschatten.

[RJG-223]

Ik denk dat haar bonus aangeeft dat ze die invloeden niet onderschatten.

Vraag is hoeveel bonus de vorige CEO gekregen heeft, nu dat het weer goed gaat (antwoord: waarschijnlijk niets - maar misschien had ie nog wel opties ?). De beslissing om Jim Keller in dienst te nemen, en Zen te gaan ontwikkelen, is genomen in zijn tijd. Maar de vruchten worden nu pas geplukt...

[Fredi]

Ik denk dat Su echt wel al baas was toen ze Jim Keller in dienst genomen hebben.

[RJG-223]

Zoek het de volgende keer dan eerst even na, voordat je iets roept. Volgens wikipedia:

Su became senior vice president and general manager at Advanced Micro Devices (AMD) in January 2012, overseeing the company's global business units and the "end-to-end business execution" of AMD's products. Over the next two years she "played a prominent role" in pushing the company to diversify beyond the PC market, including working with Microsoft and Sony to place AMD chips in Xbox One and PS4 game consoles.

On the 8th October 2014, AMD announced Su's appointment to president and CEO [...]

Het lijkt er dus sterk op dat ze tot oktober 2014 helemaal geen enkele verantwoordelijkheid had voor R&D, en dus ook helemaal niets te maken met Zen en/of Jim Keller, terwijl Jim Keller al vanaf augustus 2012 in dienst was, en Zen ongeveer vanaf dat moment ontwikkeld werd. Ruim twee en een half jaar voordat Su CEO werd dus. Zie dit wikipedia artikel over Zen:

AMD began planning the Zen microarchitecture shortly after re-hiring Jim Keller in August 2012.[40] AMD formally revealed Zen in 2015.

[Visgek82]

Eens. Lisa Su is het beste wat AMD in de laatste paar jaar overkomen is. Ze heeft het inzicht, de kracht, persoonlijkheid en de wil plus kennis om AMD erbovenop te helpen, en dat gaat haar tot nu toe bijzonder goed af. Het helpt uiteraard ook dat ze goede teams achter zich heeft.

[RJG-223]

De invloed van Lisa Su moet niet onderschat worden, intern een zeer charismatische leider en ze heeft AMD echt de juiste richting op weten te duwen.

Ik wil haar invloed vooral niet bagetelliseren, maar wat Zen en Jim Keller betreft: die ontwikkeling was al twee en een half jaar aan de gang voordat zij CEO werd. De vraag is dus hoeveel van die beslissing aan haar te danken is. Misschien dat ze voor een deel gewoon het tij mee heeft gehad...

Zij is sowieso wel een duidelijke kracht geweest in de diversificatie in de niet-PC markt (volgens wikipedia). Dat was ook een belangrijke ontwikkeling voor AMD.

[VortexD]

Dit lijkt mij juist het moment om de druk op Intel hoog te houden. Ik weet weinig van de R&D bij AMD, maar ik denk dat Zen3 een optimalisatie/verbetering is van Zen2/2+. En omdat ze de productie uitbesteden aan TSMC zal het niet veel nodig zijn om een investering in Zen2/2+ nog terug te verdienen ook gezien dat het productie proces veel gelijkenissen heeft.

Tevens is de nieuwe generatie moederboorden voor Zen3 ook al 'klaar', dus uitstellen zal wellicht meer kwaad dan goed doen. Even uitgaande natuurlijk dat AMD Zen3 goed heeft getest en dat de verbetering t.o.v. Zen2 significant is.

[themaggdaddy]

Zie AMD nog niet worden gebruikt door de BV Nederland. In de VS is ook geen AMD in corporate Amerika.

P.S. Hoor niemand klagen over de chipsets op de moederboarden die niet deugen of de vele BIOS updates iedere maand. Nog maar te zwijgen van de fans op moederborden.

[Wim8282]

Chipsets die niet deugen? Het K6/K7 tijdperk is 20 jaar voorbij. Niks mis mee.

[computerjunky]

Niet deugen wil ik het niet noemen maar ik had graag gezien dat x570 op 7nm gemaakt was zodat al die fans op het moederbord achterwege konden blijven. Voor velen zijn die fans een reden om voor intel te gaan. Fans hebben in het verleden namelijk nogal wat frustratie veroorzaakt.

Wat mij betreft was dat dus een slechte zet.

En al die bios updates tja amd heeft gewoon van al zijn launches een potje gemaakt de laatste jaren. Iets dat ze zeker beter hadden kunnen doen.

Vega was slecht bij de launch, nabi had bakken problemen navi 5600xt was een drama door veranderingen pp het laatste moment.
Ryzen had bij iedere serie wel iets van games die niet werkte tot turbo problemen of boot problemen. Dat hadden ze allemaal toch beter kunnen doen.

Uiteindelijk is het meeste opgelost al zijn de black screen navi problemen er nog steeds voor een deel van de mensen maar dat richt wel imago schade aan.

Net als laptops. Ze hebben nu een ok cpu maar er zijn nog altijd bijna geen laptops te vinden met zen 2. En nog is de idle power draw te hoog als ik even snel testresultaten bekijk. Iets dat voor laptops problematisch is.

Mensen lezen bakken met problemen en denken dan terecht dat ze beter wat anders kunnen kopen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 11:25]

[hackerhater]

Het is maar wat je leest.
Mensen die geen problemen hebben hoor je bijna niet.

Ik heb vorig jaar mijn workstation vernieuwd met een AMD setup en heb niet op een paar euro gekeken (X570 bord).
Die combinatie draait al een jaar rocksolid met geen enkele problemen. Zelfs onder de strain van rosetta@home geeft ie geen krimp. Het enige waar ik aan merk dat rosetta het draaien is, is dat de fans sneller gaan draaien.

En die fans op het moederbord? Wanneer die gaan draaien is de draw toch al zo dat de case-fans opspinnen dus care. In de praktijk is dat tijdens het gamen en zo.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 24 juli 2024 11:25]

[computerjunky]

Wat je leest doet er niet heel veel toe. We lezen ook continu over cpu leaks bij intel. Dat amd er ook last van heeft of dat het eigenlijk voor 99% van de consumenten niet relevant is hoor je ook bijna niet.
Maar de slechte naam is opgebouwd en kom daar maar weer eens van af.

En het probleem van de fans is niet dat ze gaan draaien ze zullen stiller zijn als veel andere componenten. Maar het feit dat die kleine fans de reputatie hebben snel kapot te gaan en dat kan dus je moederbord slopen. Of dit ook een probleem gaat opleveren weten we pas over 4-6 jaar.

[psychicist]

AMD heeft nu prima producten voor de consument en aan de serverkant, maar ik zou in het bedrijfsleven ook even de kat uit de boom kijken wat betreft firmware- en driverondersteuning. Er zullen heus wel wat pilots lopen met Lenovo laptops om eventuele problemen te kunnen verhelpen, maar ze daadwerkelijk in productie nemen is een ander verhaal.

Ik heb zelf geen Ryzen hardware, maar sluit niet uit dat die er in de toekomst nog komt. Maar voorlopig heeft het geen meerwaarde en geen prioriteit voor mij.

[Zentac]

De Epyc processors zijn niet aan te slepen, dus met dat bedrijfsleven zit het wel goed. Zou natuurlijk mooi zijn als er meer grote jongens overgaan, maar die kijken inderdaad vaak de kat uit de boom.

[Belgar]

De echt grote jongens zijn al over hoor. Er is geen enkele van de echt grote datacenter bouwers die nog geen Epyc's in het assortiment heeft.

[Arrigi]

Een optimalisatie klinkt als wat Zen+ was tegenover Zen: betere geheugencontroller, iets hogere clocks door verbeterd procédé... Zen3 zou een stevige architecturale aanpassing moeten zijn tov Zen2. ~15% sneller op gelijke clocks.

Laatste keer dat Intel dat geflikt heeft is 7 jaar geleden.. of nu met de Sunny Cove cores die nog niet op desktops beschikbaar zijn.

[Tortelli]

Verwacht dat AMD deze nieuwe generatie eerst in de Epyc server processors zal gaan gebruiken. Daar heeft AMD in verhouding veel meer terrein (en geld) te winnen denk ik.

[Seth_Chaos]

Dat denk ik niet. AMD is flink terrein aan het winnen op Intel. Dat zullen ze vast willen blijven houden. AMD staat nu erg sterk tegenover Intel. Maar Intel zit niet stil. Het is in het belang van AMD om de druk op de ketel te houden.

[Visgek82]

Ik hoop het.

Maar uit de "echte wereld" zie en hoor ik nog steeds andere verhalen. In de locale computerwinkel is AMD nog steeds taboe, en wordt het afgedaan als een goedkoop budget intel alternatief wat minder stabiel is en waarvan de kwaliteit lager is. Het is dan ook intel die de schappen vult, qua laptops en desktops, niet AMD.

De gemiddelde inkoper (en ik ken ze, ook op professioneel gebied) zal nooit een AMD aanraden aan een consument. Het is intel + Nvidia wat de klok slaat, meer keus is er niet (in hun visie).

Graag had ik het anders gezien, maar dit is mijn ervaring in de dorpen/steden in de buurt en mijn kenniskring.

[Seth_Chaos]

Juist die winkels zijn een niche markt geworden. Ik ken niemand meer die nog een pc in een winkel aanschaft. En de online shops bieden inmiddels even veel AMD als Intel systemen in het assortiment.

Kijk naar een HP, Dell een Alternate of Azerty bijvoorbeeld. Op prijs kwaliteit heeft Intel het zwaar met het concurreren met AMD. Op veel vlakken loopt Intel nu achter. Bij AMD kun je al 5GB/s uit een SSD persen.

[RJG-223]

De gemiddelde inkoper (en ik ken ze, ook op professioneel gebied) zal nooit een AMD aanraden aan een consument. Het is intel + Nvidia wat de klok slaat, meer keus is er niet (in hun visie).

Het is ook lastig. Als je een AMD aanraadt, en er is op de een of andere manier een probleem mee, of zelfs als er geen probleem is, dan hoort die consument van vrienden: je moet ook geen AMD hebben, en AMD is minder goed en dan gaat die consument bij de verkoper klagen om het slechte advies. Als je Intel aanraadt, dan zal niemand klagen, zelf al zit die processor vol met security-problemen, en is de prijs/performance verhouding van het systeem zeer ongunstig.

En dat zelfde geldt zakelijk ook gedeeltelijk. Als je Intel kiest, zal iedereen dat logisch vinden, zelfs al was AMD voordeliger geweest, en zelfs al hebben Intel processoren allerlei problemen. Als je AMD kiest, dan moet je verdedigen waarom je geen Intel kiest, en als er bij AMD toch een probleempje ontdekt zou worden, dan moet je je keuze opnieuw verdedigen, en loopt je carrière misschien wel schade op.

En het is als inkoper / verkoper natuurlijk veel makkelijker om je niet in het aanbod van AMD te hoeven verdiepen. Kost moeite, en waarom zou je die moeite doen, als je toch wegkomt met Intel adviseren / kiezen.

[ATIradeon8500]

Toch heb ik andere ervaringen inmiddels. Zelfs binnen de industrie heb ik een aantal projecten opgetuigd met AMD. Deze klanten stonden er positief tegenover omdat of thuis ook AMD stond, of omdat men positieve geluiden hoort over AMD en er graag meer over hoort van ons als leverancier.

[RJG-223]

Toch heb ik andere ervaringen inmiddels. Zelfs binnen de industrie heb ik een aantal projecten opgetuigd met AMD. Deze klanten stonden er positief tegenover omdat of thuis ook AMD stond, of omdat men positieve geluiden hoort over AMD en er graag meer over hoort van ons als leverancier.

Dat zal best. Epyc en Ryzen verkopen best goed. Dat er mensen zijn, steeds meer vermoedelijk, die niet met deze kudde meelopen, betekent niet dat het grootste deel nog wel steeds comfortabel met de kudde meesjokt.

[SoLiD46]

Klopt wel wat.
Intel heeft dan ook ongeveer 10 jaar sterk gestaan met hun Core i- reeksen.

De shift is stilaan aan het komen en de verkopers moeten nog even de switch maken dat de AMD Ryzen reeksen echt wel top zijn!

Ook heeft Intel vaak nog verborgen contracten die hun wat bind (hier heeft Mediamarkt ooit een zware boete voor gehad), hoewel dit mogelijk verleden tijd is, maar ik vermoed van niet

[computerjunky]

Dat is voor professionals toch ook niet geheel verrassend. Als die lui zich constant met bios updates driver problemen en compatibiliteit moeten gaan bezig houden voor terugkerende klanten dan hebben ze geen tijd meer voor wat anders.
Daarom verkoop je wat werkt zonder gedoe en ga je verder met de volgende klant.

Thuisbouwers vinden het waarschijnlijk minder relevant als het niet meteen perfect werkt en ze 3x de bios moeten updaten en 6 maanden moeten wachten op drivers die alle problemen oplossen. Maar een bedrijf met flinterdunne marges heeft daar gewoon geen tijd voor.

[ATIradeon8500]

Je kunt ook overdrijven natuurlijk, verder maak ik aan dit negatieve statement geen woorden vuil.....

[RJG-223]

Thuisbouwers vinden het waarschijnlijk minder relevant als het niet meteen perfect werkt en ze 3x de bios moeten updaten en 6 maanden moeten wachten op drivers die alle problemen oplossen. Maar een bedrijf met flinterdunne marges heeft daar gewoon geen tijd voor.

Ja, want die bedrijven met flinterdunne marges die lopen voor hun workstations of servers naar de lokale computerboer waar ze een stapel moederborden, CPUs, harddisks, etc. inslaan, en laten hun IT-afdeling het spul dan in elkaar schroeven. dat is namelijk zeer kostenbesparend. Ik snap het best dat die kostenbesparende IT-afdeling dan inderdaad geen tijd/budget heeft om dan ook nog eens alle BIOSen te gaan flashen, en alle driverproblemen op te lossen.

/s

[Fredi]

Alsof je met AMD zoveel problemen hebt. Ik heb vroeger nog een Windows XP bak met AMD Duron erin gehad en die werkte perfect. Zeer stabiel. Je stelt AMD wel serieus in een slecht daglicht en bent ah overdrijven.

[Ruudje88]

Feiten van nu? Enige onderbouwing zou je niet misstaan.

Tot nu toe kom ik juist dat in je posts niet veel tegen.

[computerjunky]

Waarom moet ik mijn tijd gebruiken om te onderbouwen wat anderen zelf kunnen vinden als ze wat moeite doen?
Het feit dat mensen onderbouwing nodig hebben getuigd aan gebrek aan zelf onderzoek doen en persoonlijk zie ik er niet veel in om continu mensen dan maar op de feiten te moeten wijzen die ze zelf online kunnen vinden.

Als iemand een andere mening heeft als mij of iets beweerd wat ik denk dat inet waar is vraag ik ook niet om bewijs dan ga ik zelf zoeken en als die persoon dan niet gelijk heeft of ik kan het niet vinden dan zal ik dat posten maar continu anderen alles voor laten kauwen...

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 11:25]

[Ruudje88]

Moet wel lachen om je reactie trouwens .

Je presenteert de dingen die je schrijft als waarheid maar neemt vervolgens niet de 'moeite' om dat ook te onderbouwen. In Amerika hebben ze sinds 2017 zo iemand aan het personeelsbestand van het Witte huis toegevoegd... met blond haar.

Het feit dat mensen onderbouwing nodig hebben getuigd aan gebrek aan zelf onderzoek doen en persoonlijk zie ik er niet veel in om continu mensen dan maar op de feiten te moeten wijzen die ze zelf online kunnen vinden.

Je post wel 50x diezelfde onzinnige statement op dit topic maar je ziet er niet veel in om mensen continu op de feiten te wijzen...

[Reactie gewijzigd door Ruudje88 op 24 juli 2024 11:25]

[RJG-223]

Verwacht dat AMD deze nieuwe generatie eerst in de Epyc server processors zal gaan gebruiken. Daar heeft AMD in verhouding veel meer terrein (en geld) te winnen denk ik.

Het artikel zegt nu net het tegenovergestelde: dat het er dus op lijkt dat ze Ryzen eerst uit gaan brengen...

Een reden om voor de consumentenmarkt te kiezen, is dat de consumenten vaak emotioneel kiezen. En het bedrijf met de snelste processor heeft daar een pré, zelfs voor mensen die toch niet van plan waren de snelste processor te kopen... Zakelijk wordt rationeler gekozen: er word gekeken naar TCO en ondersteuning in de toekomst. Ik vermoed dat ze met hun core-count zakelijk gezien een zeer goede TCO hebben, terwijl de performance-kroon in de consumentenmarkt niet zo onbedreigd is.

[computerjunky]

Belangrijkste reden om eerst ryzen en dan pas threadripper en epyc uit te brengen lijkt mij toch echt binning.
Ze gebruiken de slechtste chips voor de consument en de high core cound threadrippers en epyc krijgen de betere chips omdat die veel meer cores hebben en dus betere silicon nodig hebben om binnen een acceptabel tdp te blijven.
Ze moeten dus eerst een voorraad top silicon opsparen voordat ze die chips uit kunnen brengen.

[RJG-223]

Belangrijkste reden om eerst ryzen en dan pas threadripper en epyc uit te brengen lijkt mij toch echt binning.
Ze gebruiken de slechtste chips voor de consument en de high core cound threadrippers en epyc krijgen de betere chips omdat die veel meer cores hebben en dus betere silicon nodig hebben om binnen een acceptabel tdp te blijven.
Ze moeten dus eerst een voorraad top silicon opsparen voordat ze die chips uit kunnen brengen.

Voor zover er top-silicon opgespaard moet worden is dat volgens mij voornamelijk voor Threadripper, die zowel veel cores als hoge kloksnelheid nodig heeft. De eisen aan Ryzen en Epyc zijn heel verschillend: Voor Ryzen is een hoge kloksnelheid nodig, maar minder cores. Voor Epyc zijn hoge core counts en een laag energieverbruik belangrijk, terwijl de kloksnelheid relatief laag mag zijn. Ik vermoed dus dat de beste Ryzen chips waarschijnlijk minder geschikt zijn als Epyc chip, en vice versa.

En het zal ook afhangen van het procédé. Het kan ook zijn dat op dit moment, de yields van Zen 3 de chips vooralsnog beter geschikt maken voor Ryzen, terwijl er voor Epyc nog enige optimalisatie nodig is.

[MiesvanderLippe]

Of in laptops, waar het lagere gebruik enorm belangrijk is.

[-The_Mask-]

Laptops komen als één van de laatsten door de complexiteit. De Zen 2 laptopchips zijn nu immers ook pas net beschikbaar. Alleen qua naam lopen ze voorop, aangezien het de 4000 serie wordt genoemd.

[Freshnub]

Aan de XT prijzen te zien zal AMD met Zen 3 richting Intel prijzen gaan. Voor nu is mijn recent aangeschafte 3600 op X570 voldoende. Over 1 - 1,5 jaar kijk ik wel of de 4700-4900 gunstig geprijsd is.

[Spacekonijn]

Dat is gewoon niet waar deze producten hebben de oorsponkelijk advies prijzen van de zen2 toen die net uit kwamen daarnaast blijven de huidige non xt producten beschikbaar zijn deze al flink in prijs gezakt en werken ze op de huidige moederborden.

Als consument moet altijd kritisch blijven ook naar AMD maar ga geen onzin roepen.

[Dorstlesser]

De oorspronkelijke adviesprijzen zijn niet de huidige verkoopprijzen. De XT CPUs zijn duurder, maar niet echt beter dan de X versies, dus ik ben het er niet mee eens dat ze goed geprijsd zijn.

[Robkazoe]

Het zou mooi zijn als het in 2020 nog uitgebracht gaat worden. Ben dan wel in de markt voor een midrange/begin highend processor. Maar ik reken nergens op in 2020, kan het alleen maar meevallen. Ze kunnen er ook voor kiezen om een papieren launch uit te voeren in 2020 zonder dat er daadwerkelijk een processor te verkrijgen is. Of een lancering met maar een hele beperkte voorraad waardoor er flinke schaarste is/de prijzen flink omhoog gaan bij de retailers.

[Munchie]

Ik snap werkelijk niet waarom er keer op keer zo getwijfeld aan de berichtgeving dat Zen 3 dit jaar uitkomt. Ben inmiddels bijna de tel kwijt hoe vaak AMD dit inmiddels heeft bevestigd.

7 Januari: you will see Zen 3 in 2020!
https://www.anandtech.com...s-2020-qa-with-dr-lisa-su

5 Maart: Bevestigd op Financial Analyst Day en een CPU Roadmap gepresenteerd.
nieuws: AMD: Zen 3 komt eind dit jaar en 5nm-cpu's met Zen 4-cores volgen in ...

28 April: AMD on track to launch next-gen “Zen-3” CPUs and RDNA 2 GPUs in late 2020.
https://twitter.com/AMDNews/status/1255251304890478596

17 Juni: Wederom een bijna noodgedwongen bevestiging van AMD, nadat er geruchten werden verspreid dat de release was uitgesteld.
https://www.techpowerup.c...delayed-to-launch-in-2020

8 Juli: We're on track to launch later this year
YouTube: AMD Ryzen™ Momentum


Maar nee, om een of andere onverklaarbare reden blijft men sceptisch...

[kaaijer]

Heeft niet zozeer met scepsis te maken. Draait allemaal om speculatie en anticipatie: welkom in de wereld van 'het nieuws'.

Kijk voor de grap eens naar nieuwsberichten over een willekeurig product dat gelanceerd gaat worden. Eindeloos aantal artikelen over geruchten, leaks, previews en verwachtingen. Ach, heeft de pers tenminste iets te doen denk ik dan maar.

[Verwijderd]

Ik ben wel blij van mijn switch naar AMD x570 en een 3700x ondanks dat ik toch een paar problemen gehad heb ( ram instzbiel, geluidskaart die het mobo doet crashen).

Ik vind persoonlijk 350€ zo een beetje het maximum dat ik wil betalen voor een processor en bij amd heb je daar al een heel mooie cpu voor.

Ook is amd gewoon leuk om te volgen, je voelt de architectuur volwassen worden en met "grote" stappen vooruit gaan.

[computerjunky]

En de hype train word weer opgestart.

Zelf ben ik de komende 5 jaar niet meer in de race voor een cpu tenzij de nieuwe consoles of ddr5 iets drastisch veranderen wat ik niet verwacht. Pas bij iets als gddr6+ op een moederbord verwacht ik echt drastische verandering in snelheid en vooral latency.

Waar ik wep benieuwd naar ben is hoe veel meer fps een snellere cpu nog uit een gpu kan halen. Er word altijd geroepen dat iets een gpu bottleneck is zelfs als de gpu op 100% draait maar iedere keer als er toch weer een snellere cpu uit komt (recentelijk de 10900k) zijn er toch weer meer fps uit dezelfde gpu te toveren. En sneller ram heeft ook nog iedere keer impact.

Ik ben dus benieuwd of zen 3 de limiet van 3800 ram overwint en of hij ook met gaming sneller word dan de 10900k en of we meer fps uit de gpu's gaan pompen.

Vraag me verder ook af wat de technische redenen zijn dat een snellere cpu met 100% gpu load toch meer fps op je scherm kan toveren.
Ik dacht eerst dat het iets was van cpu latency per frame maar na wat simpele berekeningen en gemeten latency in een game die baat heeft bij overclocken ondanks dat het gpu capped lijkt is de latency dermate laag dat ik makkelijk 254 fps zou kunnen halen en de game maar op 93 zat.
Mijn huidige theorie is dat het door de game code komt omdat de verschillen per game zo enorm zijn ondanks dat ze soms dezelfde engine gebruiken.

[Sunblade NL]

Ik zit met hetzelfde idd heb nu een RTX 2070 draaien met een oude 4770S Cpu. Ook al draait de 2070 op 100% heb ik wel het idee dat ik meer FPS zou kunnen halen met een nieuwere CPU en DDR4 geheugen.

[pannalicour]

Klinkt miss gek maar als een gpu al 100% draait hoe kun je dan nog meer fps krijgen?

[computerjunky]

Tja dat is de grote vraag maar het is wel een feit. Als je bijvoorbeeld een extreem geval pakt. F1 2019. Daar haal je bijvoorbeeld met ryzen 3100 188 fps ondanks dat de cpu niet 100% draait en de gpu wel maar met een overclockte 10900k haal je 287 fps. Dat is meer als 50% meer fps terwijl in beide gevallen de cpu niet op 100% draait maar de gpu wel.

Het lijkt er op dat een gpu zonder bijvoorbeeld vsync gewoon altijd max power ertegenaan gooit en de cpu vervolgens frames dropt die het niet kan verwerken.

Het lijkt dus op een gpu bottleneck maar is het duidelijk niet.

[Belgar]

Niet iedereen is een gamer. Er zijn genoeg andere redenen om naar ZEN-3 uit te kijken, vooral als het de beloofde efficiency per watt waar kan maken.

[Fredi]

En welke cpu heb jij? Laat me raden: INTEL?

[computerjunky]

Inderdaad maar wat doet dat er toe?

We denken niet allemaal in fanboy boxjes sommige mensen kopen gewoon het beste of betalen meer voor directe stabiliteit of hebben een andere reden om niet met de meute mee te lopen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 11:25]

[Fredi]

Een AMD-systeem loopt perfect stabiel hoor. Uit je reacties maak ik op dat je nogal gekant bent tegen AMD daarom wist ik dat je een Intel cpu hebt. In het begin had je misschien wat problemen dat je geheugen niet geheel stabiel liep met een Ryzen cpu maar als je een heel nieuwe processor familie met compleet nieuwe architectuur opstart is dat normaal. Die problemen zijn intussen al lang opgelost dus je hebt geen reden meer om negatief te spreken over AMD. Incompatibel geheugen heb je ook met een Intel cpu, ik spreek uit ervaring. Daarom kijk je best bij de memory configurators op de websites vd geheugenfabrikanten of je geheugen compatibel is met een desbetreffende cpu. Die memory qvl's vd moederbord fabrikanten zijn bijlange niet volledig.

Misschien moeten we het eens hebben over de beveiligingsproblemen bij Intel cpu's en het keihoge verbruik vd 10000-serie. Genoeg over te zeggen.

[computerjunky]

Dan moet je toch beter lezen. Het is gewoon een feit dat er bij iedere amd launch tot nu toe problemen waren. Ik ben niet tegen amd omdat het amd is. Amd heeeft gewoon behoorlijk wat problemen gehad waarvan verschillende door zichzelf veroorzaakt en daar zit ik als consument totaal niet op te wachten.

ryzen 1 2 en 3 en navi en vega hadden allemaal launch problematiek dat is overal toch wel te vinden. Ik denk dat je gewoon niet genoeg op de hoogte ben van alle problematiek als je dat niet weet. Er is een reden dat er zo veel driver updates nodig geweest zijn en dat er zo veel bios updates nodig geweest zijn.

De reden dat ik deze ronde echter een intel heb ik door een donatie van moederbord en ram wat nooit op een amd build had gewerkt. plus het feit dat er helemaal geen voorraad was bij de ryzen 3xxx launches dus het niet eens een optie was door een paper launch. Plus dat ze gewoon de bestrouwbaarste fps leveren. en ja die prijs is even slikken maar voor mij door de donatie zelfs goedkoper als een amd build.

Het gaat er dan ook niet om of problemen opgelost zijn of niet maar dat ze bestaan bij de launch wat mensen afschikt en problemen geeft . en dat is simpelweg onacceptabel. Als je na 5 launches no steeds launch problemen heb moet je gewoon even achter je oren krabben. ik hoop dus ook dat ze bij 4xxx en big navi beter werk verrichten.

En ja laten we het hebben over die overhypte beveiligings onzin. voor 99.5% van de consumenten is dit namelijk totaal niet relevant. als je al toegang moet hebben tot mijn pc voor een bios update kan je net zo goed mijn usb drive mee nemen. daar staat een volle backup van mijn windows die overigens niet beveiligd is met password en al mijn data op. alle exploits waar je fysieke toegang voor nodig heb of met software te fixen is tegen 0.0% prestatieverlies is totaal irrelevant. er zijn wekelijks honderden updates voor beveiliging exploits in software die meer impact op prestaties kunnen hebben dan deze intel 'leaks'

En dat hoge verbruik? Je bedoeld de idle die lager is als een 8 core ryzen? oif bedoel je single load waar de 1090 sneller is als de 3900x maar zuiniger? of bedoel je efficientie in korte timed workloads waar langer betekend meer stroomverbruik waar intel 10900k beter scoort als alle ryzen? Of bedoel je gaming waar de 10900k 2.59% meer stroom verbruikt maar gemiddeld meer dan 2.59% meer prestatie levert?
En dat is zonder undervolten waarna ze nog veel zuiniger zijn zonder enig prestatie verlies daar waar ryzen door undervolten bewezen trager kan zijn als een niet undervolted chip?

Als je een sneer wil maken kom dan wel met alle feiten want er is maar 1 situatie waarin de 10900k echt energie slurpt en dat is een situatie waarin je een threadripper of 3950x zou moeten kopen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 11:25]

[Fredi]

Die beveiligingsproblemen bij Intel cpu's zijn wel zeker een hardwarematig probleem en konden maar opgelost worden hardwarematig in de als ik mij niet vergis in de 9000- en 10000-series. In vroegere series hebben ze dit softwarematig proberen te patchen met prestatieverlies maar het veiligheidsprobleem is daarmee niet opgelost. Ik ben idd op de hoogte, ik lees Tweakers iedere dag. Jij liegt er gewoon op los, typisch kenmerk van een (Intel) fanboy.

Dat de Intel 10000-series stroom vreten is gewoon een feit. Dat zie je al aan het schromelijk door Intel onderschatte opgegeven TDP van 125W. In werkelijkheid zitten ze onder load aan meer dan 200W. Iets door blijven hangen aan 14 nm+++++++.

[computerjunky]

Die prestatieverlies is er dus NIET voor de thuisgebruiker. die is er alleen voor de xeon draainde professionele servers en dan ALLEEN in bepaalde applicaties.
je noemt me weer een fanboy maar die onzin ga ik niet eens op in je ben duidelijk niet goed genoeg op de hoogte. er is dan ook meer als alleen gekleurd tweakers. Verder negeer je alle informatie ik geef en die online gewoon op te zoeken is als je de moeite zou doen.

TDP heeft werkelijk NIETS te maken met power draw. NIETS... en je slechte ondertussen saait +++++ onzin grap geeft aan dat je gewoon wil intel bashen.

Mijn 9900k heeft een power draw van 155 Watt volgens reviewers. in werkelijkheid gebruikt hij echte maar 95 watt bij gamen en alleen bij workloads zoals cinebench 150ish watt. en dat is met de avx offset UIT zet ik die aan zakt dat al snel naar 125 watt. google even en leg dat naast een 3800x. dan scheelt het ineens niet zo veel meer... en als je dan 1 uur gamen en 3 uur idle neemt wat gemiddeld is dan is het onder de streep de intel die per fps zuiniger is als die 3800x. maarja dat had je nog niet bekeken.
wat de 10900k met gamen verbruikt weet niemand want blijkbaar is een blender workload de meeste realistische workload voor een GAMING CPU....

De waarheid is simpel bij amd maken ze een zooitje van launches en ze en daar betaal je dan minder voor. prima als je wil beta testen. Wil je dat niet dan koop je intel en betaal je meer. heb je bepaalde core behoeftes en dan bedoel ik voor echte applicaties die je nodig heb en niet voor je ego dan koop je geen intel of een peperdure intel. zo simpel is het.

[ALittleTooLate]

Worden deze gemaakt op hetzelfde procede als the 3600xt, 3800xt en 3900xt? Dus +200~300 mhz all-core boost ten opzichte van de vorige generatie?

[rommelss]

Hier ook 7x Ryzen gebouwd en is op dit moment neusje van de zalm.