Duitse regering brengt opensource corona-app uit

De eerste versie van de Duitse corona-app is sinds maandag te downloaden. De applicatie gebruikt de api van Google en Apple, en is verder gebaseerd op het DP-3T-protocol voor bluetooth-contacttracing. Alleen Duitsers kunnen de app downloaden.

De Corona Warn App staat in de Play Store en in de App Store, al zijn ze alleen te downloaden door Duitse gebruikers. Het gaat om een contacttracing-app die door de Duitse regering is ontworpen. De broncode van de app is openbaar beschikbaar op GitHub. De app wordt niet verplicht, ook niet voor binnenkomst bij bedrijven of winkels. De Android-versie is meer dan een miljoen keer gedownload, dat is te zien in de Play Store.

Gebruikers geven in de app aan of ze symptomen van het coronavirus hebben. Als in telefoon langere tijd in de buurt is van iemand die symptomen heeft opgegeven, krijgt de gebruiker een waarschuwing. De app wordt gebruikt om het contactonderzoek van de Duitse gezondheidsinstanties te ondersteunen.

De applicatie gebruikt de api van Google en Apple. De techbedrijven ontwierpen een api waar nationale of regionale gezondheidsorganisaties gebruik van kunnen maken. Met name voor iOS-apparaten is dat nodig; op het besturingssysteem werkt bluetooth niet op de achtergrond.

Data uit de app wordt niet centraal opgeslagen, maar blijft op het toestel van de gebruiker staan. De app is gebaseerd op het DP-3T-protocol, waarvan de sdk inmiddels gebruik maakt van de Google- en Apple-api. Met DP-3T wordt iedere 24 uur een nieuwe tijdelijke sleutel gemaakt. Op basis daarvan wordt iedere tweeënhalve tot vijf minuten salvo's van zestien identifiers aangemaakt die via bluetooth low energy worden uitgezonden.

Aanvankelijk zou de app al uitkomen in april. Toen werden de data echter gecentraliseerd opgeslagen, wat waar veel kritiek op kwam. De Duitse app is ontworpen door ontwikkelbedrijf SAP en Deutsche Telekom. In totaal kostte de ontwikkeling 20 miljoen euro.

De app werd op dinsdagochtend gepresenteerd. Duitsland adverteert via billboards, in media en via de landelijke voetbalbond voor de app. Die heeft waarschijnlijk alleen succes als veel mensen hem installeren. In eerdere onderzoeken werd vaak een cijfer genoemd van zestig procent. Dat deel van de bevolking zou de app moeten installeren voordat dat een succes zou zou zijn.

Reacties (79)

[rolandverh]

IMHO Is het gezeik over 20 miljoen volledig nutteloos! Vooral de reacties als 'ik kan het voor de helft' of 'waarom kan het niet voor een kwart?' hebben helemaal niets te maken met de app of de gebruikte technieken en privacy. (Dus niet een tweakers reactie, maar een zeik reactie)

Vanuit mijn ervaring weet ik dat er heel veel slecht zichtbare kosten zijn, die wel gemaakt moeten worden. Bijvoorbeeld kantoorkosten, ondersteuning, secretariaten, administratie, juridische ondersteuning, financiele verslaglegging, audits, beheer van infrastructuur, testen, terugkoppelen van tests. Daarbij komen nog directe kosten, zoals het optuigen van een voldoende uitgebreide testomgeving met mogelijk duizenden instances en de ontwikkeling van testprocedures en functies.
Dat moet dan allemaal tegelijk gebeuren, dus verschillende processtromen naast elkaar, die een sterke invloed op elkaar hebben.

Het ontwerp van de app wordt tijdens het ontwikkelen telkens aangepast en zelfs een keer helemaal opnieuw gestart. Om kort te gaan, het bouwen van een dergelijk product in een zo korte tijd omvat veel meer dan het uitschrijven van wat code en testen. Allerlei nevenactiviteiten en kosten zijn noodzakelijk.
Bij iedere onwikkelaar zijn een aantal niet-ontwikkelaars nodig en die mensen krijgen wij dus niet te zien.

Als we de totale kosten van de COVID-19 pandemie bekijken, komen we op enorme bedragen en zelfs de ontwikkeling van een vaccin gaat miljarden kosten. 20 miljoen valt bij die kosten helemaal in het niet. Laat SAP er dan ook maar wat aan verdienen.

.... en bij dezen hebben we weer een zeik-reactie!

[Reactie gewijzigd door rolandverh op 22 juli 2024 22:00]

[sjakie02]

Sorry maar wat een onzin. Het is wel degelijk relevant dat het 20 miljoen heeft gekost. Dat betekent namelijk dat er iemand ongelooflijk misbruik heeft gemaakt van de situatie. Ik heb in mijn carriere bij meerdere bedrijven gewerkt die apps ontwikkelden. Dit waren zeker geen kleine lullige apps, sterker nog bijna allemaal groter dan deze app. En een aantal zelfs met een groter bereik dan deze app. Maar die apps hebben bij elkaar nog geen 20 miljoen gekost. Verre van zelfs.

Doe zelf de wiskunde maar eens: ze zijn waarschijnlijk heel optimistisch gedacht 8 weken geleden begonnen met ontwikkelen. Nog een keer optimistisch gedacht: 80 uur per week aan gewerkt. Dat is 2.5 miljoen per week. Laten we een amsterdams uurtarief van 150 euro per uur rekenen (90 is veel realistischer). Dan zou dat betekenen dat er 208 mensen hebben gewerkt aan de app. Met realistische getallen (60 uur per week, 90 euro per uur) zouden dat 462 mensen zijn. Hoe je het ook bekijkt, er lacht zich een partij in Duitsland helemaal krom nu denk ik.

[L0g0ff]

Ik ben het helemaal met je eens.

Maar wat ik persoonlijk echt kapitaal vernietiging vind is dat elke lidstaat zijn eigen App ontwikkeld.

Had er nog 20 miljoen extra in gestopt en had dit meteen Europees uitgerold.

Desnoods 1 app zoals deze mooi opensource en per lidstaat een aparte infra zodat iedereen toch zijn "eigen" data in beheer heeft.

[Skit3000]

Dat was mooi geweest, maar we hebben met z'n allen besloten dat Europa zulke dingen niet doet. Zo hebben we ook geen Europees leger of Europese belastingen.

Aan de andere kant zijn er straks 20+ verschillende apps. Ik denk dat elk land het individueel net zo goed kan ontwikkelen als in Europees verband. Sommige apps zullen afvallen, sommige zullen worden verbeterd. Uiteindelijk zullen landen misschien elkaars app gaan gebruiken en blijft er één "winnaar" over. Dit is geen oproep om er een wedstrijd van te maken, maar als je maar één app maakt mis je die afvalrace.

Over de insteek van de Duitse app ben ik over het algemeen trouwens goed te spreken, het sluit mooi aan bij de ideeën die ik er zelf over had in de eerste weken van de Nederlandse lockdown. Dat op zich is natuurlijk geen reden om het goed te vinden, maar op het oog is er geen centrale database en dus geen (makkelijke) manier voor derden om jouw persoonsgegevens aan de contacten die je hebt gehad te koppelen. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen; als je contact met iemand hebt gehad die in de afgelopen twee weken alleen jou heeft gezien, dan weet zij natuurlijk meteen van wie de melding komt als er een corona-waarschuwing wordt ontvangen.

Offtopic: @rolandverh ik hoop dat het vanaf hier naar jouw mening weer een Tweakerswaardige discussie wordt

[Oon]

Dat was mooi geweest, maar we hebben met z'n allen besloten dat Europa zulke dingen niet doet. Zo hebben we ook geen Europees leger of Europese belastingen.

Lijkt me toch een heel ander punt. Als alle landen in de EU die hieraan mee willen werken (vrijwillig) 2-5 miljoen bijgelegd hadden en ze er een internationaal project met internationale kennis en kundigheid van hadden gemaakt, dan hadden we er allemaal profijt van gehad.

Het hele idee van de EU is dat we samenwerken. Goed dat er geen grootschalige langdurige overeenkomsten zoals een leger of belastingen zijn, maar het zou niet verkeerd zijn als er een initiatief was geweest om deze app centraal te ontwikkelen, waarna ieder land zijn eigen back-end host en zijn eigen skin eroverheen kan gooien.

[Skit3000]

Voor een grotere doelgroep iets ontwikkelen betekent ook dat er meer verschillende wensen zijn waar je rekening mee moet houden. In Engeland is nu bijvoorbeeld een proef met een centrale database, iets waar ze in Duitsland (en veel mensen hier ook) van gruwelen. Ik weet niet of die Engelse app zo is geworden onder tijdsdruk (centrale database is sneller te ontwikkelen dan een nog nooit gehoorde techniek om afstand te bepalen via bluetooth) of dat ze daar verwachten dat het een kwalitatief betere oplossing is. Europa hád iets voor kunnen schrijven natuurlijk maar de vraag is of je dan een direct voor iedereen bruikbare uitkomst krijgt.

[Oon]

Je zou inderdaad meerdere uitgangspunten hebben, maar je zou wel een stukje meer zekerheid hebben dat het geheel kwalitatief oké is en volgens gangbare privacynormen werkt.

Dit geheel zou dan voor ieder land in een centrale database gepompt kunnen worden of juist gedecentraliseerd kunnen draaien, op basis van vraag en lokale wetgeving. Maar ik denk dat de uiteindelijke ontwikkelkosten per land daarmee toch een stuk lager zouden zijn en we dan met zekerheid konden zeggen dat het ook daadwerkelijk het geld waard was.

Of de EU zoiets bewerkstelligd krijgt is een tweede, maar mocht het ze gelukt zijn dan was het toch één van de (IMO weinig) bewezen voordelen van lid van de EU zijn geweest.

[onecht]

Geen Europese belastingen? Wij betalen Nederland, Nederland de EU. Dan kun je het beestje een wel een andere naam geven, maar geld gaat er zeker naartoe.

[iAR]

Technisch is dat dus geen Europese Belasting. De bijdrage werk op een hele andere manier.

[Djimo]

De vraag is ook of de app al bij al iets kan bijdragen, mits deze niet verplicht is. De meeste mensen lijken ook liever Corona te krijgen dan iets van hun privacy in te leveren. Heb meer verhitte discussies gezien over alle privacy issues dan over het onder controle krijgen van besmettingen :-)

[L0g0ff]

Ik ben blij dat er mensen zijn die iets om onze privacy geven.

Dat voorkomt dat we over 10 jaar net zo leven als in China.

Vergeet niet dat er keihard voor gevochten is de rechten die we hebben. Dat mag niet "zomaar" afgepakt worden door een crisis. Privacy afpakken gaat namelijk veel sneller dan privacy (terug) krijgen.

Je zou eens het boek "je hebt wel iets te verbergen" kunnen lezen. Dan ga je het vast ook wat meer waarderen

[NullCrayfish]

En dan nog vind ik 20 miljoen een nogal hoog bedrag voor een app als deze.
Dat het Coronagedoe verder al zo kostbaar was is des te meer reden om eens wat beter te budgetteren.

Kudos voor zeikreacties. Ik zeg altijd maar: alle vooruitgang begint met een klacht.

[amigob2]

20 miljoen is ~125 man jaar, dat hebben ze in een kwart jaar gedaan
dus hebben er 500 man aangewerkt. :-)

[tom.cx]

Gezien de snelheid waarmee ze het moeten maken en genoemde factoren die @rolandverh noemt is het totaal geen hoog bedrag. Mensen schatten veel vaker bedragen te laag in voor wat iets kost.

[Waarnemer]

zoals we lezen staat de broncode op Github en is open source.
Apache 2.0 licensing.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apache_License

Dus het heeft 20 miljoen gekost. Ontwikkeling inderdaad met alle erop en eraan, wat je van een potential privacy intrusive app mag verwachten kost nu eenmaal. het is ook geen appje van de supermarkt met kortingbonnetjes. En SAP engineers gaan ook niet gratis.

Enne.... Dat het 20 miljoen heeft gekost, wil niet zeggen dat het ook eraan is uitgegeven.

Mooie is wel dat stel dat het 20 miljoen belasting euro's heeft gekost het ook wordt teruggegeven aan de belastingbetalende Duitser. En de rest. Het is openbaar gemaakt en als je wilt mag je het gebruiken, verbeteren en opleuken.

[Moogles]

Is de voornaamste kritiek hierop dat het 20 miljoen euro heeft gekost of dat het nutteloos is? Het aantal verkeersdoden is te hoog, daarom brei ik een wollen trui van een ton. Is de trui dan te duur geweest of slaat het sowieso nergens op?

[P. vd Loo]

De meeste vergelijkingen die worden gemaakt zeggen niets. Deze is geen uitzondering.

[Pasteis]

In totaal kostte de ontwikkeling 20 miljoen euro

20 miljoen euro voor het ontwerpen van een applicatie? Hallelujah.... is dit normaal? (ik heb geen flauw idee wat de ontwikkeling vaak kost voor een app) Ik vind dit echt een bizar bedrag voor zoiets.

[3raser]

Als ik er vanuit ga dat deze app al zo'n 16 weken in ontwikkeling is (dat is een gok, namelijk ongeveer sinds het begin van de uitbraak in Europa) en dat er 40 uur per week aan werd gewerkt dan waren de kosten 31250 euro per uur. Natuurlijk werkt hier niet 1 ontwikkelaar aan maar een heel team. Hoe groot dat team is weten we niet. Of het in 16 weken zou lukken met 10 man daar mag ik toch wel vanuit gaan. Dan is er dus 3125 euro per persoon per uur betaald.

Dit zijn natuurlijk allemaal aannames waarmee ik alleen maar wil zeggen dat ik de prijs ook wat overdreven vind.

[JoannisO]

De ontwikkeling is van start gegaan op 27 april 2020. Dat geeft de ontwikkelaars tot deze release om en nabij 6 weken aan ontwikkeling. In dit proces heb ik meer dan 100 contributors gevonden, echter zijn er 15 per project actief bij betrokken geweest. De mobiele apps hadden veel meer actieve contributors tegenover de server welke rond de 10 actieve contributors zaten.

Het niveau waarop het repository is gemaakt is bijzonder hoog, vooral gezien de prestatie- en tijdsdruk. Er is rekening gehouden met het opensourcen d.m.v. issue templates en community guidelines. Er is momenteel zelfs een actieve conversatie gaande in diverse github issues per repository.

Ik ga uit van 40 ontwikkelaars, niet rekening houdende met administratieve overhead en winst, over de koers van 6 weken á 40 uur. Hierbij reken ik ook niet de nazorg mee, die de Duitse overheid zeker weten in ontvangst neemt. Hierbij hebben we het over een bedrag van "nog maar" 2'000 euro per uur.

Hierbij heb sterke vermoedens dat deze ontwikkelaars meer hebben moeten presteren dan 40 uur per week. Gezien de absurde hoeveelheid commits in 6 weken geloof ik eerder dat de ontwikkeling op N uur per week ligt.

Ik heb een steekproef gedaan bij ontwikkelaar Eisvogel, of Marc-Peter Eisinger. Deze man heeft veel nachten doorgehaald, tot op het punt dat ik niet geloof dat er veel nachtrust was. Commits liepen regelmatig van 09:00 op tot 3:00 de volgende ochtend, en daarna stond hij weer netjes op om 09:00 om verder te werken. Overuren zijn duur, dus ik verwacht dat deze man zijn salaris voor de komende 6 maanden heeft verdient in dit project.

Als we deze ontwikkelaars rekenen op een 100 uur per week (overuren/nachturen rekenen dubbel) denk ik dat we een eerlijkere calculatie maken. 100 (uur) * 40 (ontwikkelaars) * 6 (weken) brengt mij op een bedrag van 833 euro per uur. Dit lijkt me een realistischer bedrag per persoon, per uur.

Het is een bijzondere prestatie van een commercieel bedrijf met dus een winstoogmerk. Als ze 100 euro/uur aan de ontwikkelaars (van merkbaar hoog niveau) moeten betalen denk ik dat dit geen gek bedrag is. En de nazorg is pas net van start gegaan.

[Verwijderd]

Alleen daarmee vergeet je natuurlijk wel alle kosten die er omheen zijn, nog even los van dat ik niet denk dat dit een project is van 10 man. Ja misschien wel om te coden, maar coden is zo ongeveer het minst boeiende van zo'n app. Je moet alles juridisch afdekken, je moet zorgen dat mensen het ook echt gaan gebruiken, communicatie etc.
Doen alsof dit een hobby projectje is geweest voor 3000 euro per uur is een beetje bijzonder. Hier zijn echt geen 10 mensen mee bezig, je hebt het niet over een app die even door wat coders in de kelder wordt gemaakt, er zit natuurlijk politiek veel achter en een foute implementatie kost je zo een paar duizend levens.

[SanderBos]

Krankzinnig bedrag, als je het andersom berekent met bijvoorbeeld een vrij hoog uurtarief van 200 euro per uur dan is er 100.000 uur op geschreven.

Deze app is gebaseerd op de Google/Apple API, dus die hebben de helft van het werk gedaan.
Maar belangrijker, die API is pas op 10 april aangekondigd. Dus die 100.000 uur is dan in 67 dagen geschreven.
Dus 1500 uur per dag, als ze ook elk weekend hebben gewerkt, dus 150 man hebben hier dan 10 uur per dag op geschreven. Laten we hopen dat er een gigantische backend bij hoort, want de front end stelt natuurlijk niks voor.

Toen ik gisteren hoorde dat Duitsland al ging starten had ik meteen allemaal sarcastische gedachten over Hugo, maar met dit bedrag ben ik meteen om, want volgens mij is er in Nederland maar een klein team mee bezig bij codefornl (wel met 100 product manager types eromheen geloof ik, maar die zijn allemaal in vaste dienst).

[12_0_13]

Er zijn 30 contributers op github (dus echte ontwikkelaars vs de projectmanagers etc). Verder zijn er 9 samenhangende projecten gemaakts; testservers etc. Er is ook een website, een privacy statement (wat vast by-committee is), guidelines, code-of-conduct etc. etc. Het is dus niet even een flappy-bird.

Zie https://github.com/corona-warn-app/

[Reactie gewijzigd door 12_0_13 op 22 juli 2024 22:00]

[GoT.Typhoon]

Dat nog verklaard niet hoe dit 20 miljoen kost. Misschien dat ze de financien ook even kunnen open-sourcen, nu we toch bezig zijn?

[Reactie gewijzigd door GoT.Typhoon op 22 juli 2024 22:00]

[ViTO_xp]

Kun jij verklaren waarom het geen 20 miljoen zou kosten?

Duitsland heeft zo'n 80 miljoen inwoners, dus een kwartje per persoon lijkt me niet heel hoog als het over iets zo ingrijpend als het coronavirus gaat...

[grrfield]

Dus in Amerika moet die app dan opeens zomaar 100 mio EUR kunnen kosten?

(Het zal ginder uiteraard in USD uitgedrukt worden )

[Reactie gewijzigd door grrfield op 22 juli 2024 22:00]

[iamerwin]

Minder per persoon natuurlijk...

[reneflo]

Je neemt aan dat ze pas begonnen zijn na de aankondiging van de api. Ik verwacht eerder dat ze begonnen zijn voor die aankondiging en het meeste weer in de prullenbak konden gooien toen die api er was. Blijft een enorm hoog bedrag.

[FilipSP]

De maandelijkse kosten bedragen daarnaast ook nog eens 3.5 miljoen, maar een groot onderdeel is het contactcentrum waar je terecht kan indien je een bericht krijgt van de app. Die 20 miljoen zijn de kosten voor de staat en ik vermoed, maar kan dat niet hard maken, dat daar niet enkel de ontwikkelingskosten voor de app in zitten, maar ook het inrichten van de contactcentrum (werving, training, locatie, etc.) en wellicht ook de overheidscommunicatie. Dan is 20 miljoen op zich weer een realistisch bedrag.

[SpiceWorm]

Op zich waar natuurlijk, maar voor 0,25 euro per duitser, in no time een app die aan alle eisen voldoet en de belofte in zich heeft dat de economie weer open kan is natuurlijk geen geld.

[SanderBos]

Geen belofte lijkt me. De app heeft een kans in zich de economie te helpen, in meer of mindere mate.

[Vayra]

Tja... het is natuurlijk een beetje een farce dat hier de economie sneller van open kan gaan. Dit moet ons informatie bieden, hoe dan. Je moet het maar net geinstalleerd hebben, je BT moet aan staan, enzovoort. Met al die randvoorwaarden op een rij mag ik hopen dat je 10% van de bevolking gaat halen. Praktisch nut? Nagenoeg nihil. Tenzij je het gebruik gaat afdwingen... dat is nogal wat. Er moet echt een heleboel wensdenken aan te pas komen als je wil geloven dat dit iets gaat doen.

Bij een vroege test in Oostenrijk werd geloof ik 3% gehaald.

Ander puntje van aandacht maar dat is ongetwijfeld dichtgetimmerd... false positives, en doelbewuste misleiding. Interessant gaat het iig wel worden...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 22:00]

[bilbob]

en zeker als je je bedenkt dat de backbone gratis is en verzorgt wordt door google en apple...

Dus 20 miljoen om wat knopjes in een app te maken..
Hoe belazer je je overheid..

[ImperatorTiber]

Komt op mij over als afgunst. Het zijn niet alleen personeelskosten ook die tellen. Misschien heb je een punt, maar waarom is het gevoel voor mij bij het lezen van het bedrag "meh" en voor een ander "halleluja", ik heb echt niet het gevoel dat de ontwikkelaar de jackpot heeft gewonnen ofzo

[r03n_d]

Ook dit is natuurlijk een aanname maar op de GitHub pagina zie je 30 members die er blijkbaar aan werken. Of dat allemaal maar fulltime is blijft natuurlijk de vraag.

[aadje93]

dit is niet alleen ontwikkeling natuurlijk, er zit hoogstwaarschijnlijk ook een stuk support aan vast voor potentieel 70-80 miljoen clienten. Een stuk infrastructuur om de data te verwerken, en een lekkere natte strijkstok

[Elefant]

Vreemd dat je tegenwoordig je twijfels niet meer mag uitspreken. In een democratie hoort dat juist wel te kunnen. Het is dan aan de regering om die weg te nemen. Het verkeerd als men bewijzen vooraf eist. Zo komt juist de controle op het bestuur in gevaar. Ik vind 20 miljoen ook een absurd bedrag. Dat ze er zoveel mensen op gezet hebben, is geen afdoende verklaring. Heb je wel zoveel mensen nodig om zoiets te ontwikkelen? Er zijn gevallen bekend waar grote bedrijven na jaren nog niet fatsoenlijks konden opleveren en een klein bedrijfje in korte tijd wel. Bedrijven proberen bij overheidsorders de kosten juist flink op te schroeven om meer te verdienen. Maar een wantrouwende opmerking mag nu niet meer gemaakt worden. Dan wordt je gelijk weggemod of als conspiracy-aanhanger weggezet. Het is fundamenteel verkeerd om de gevestigde orde daarmee weg te laten komen.

Ik zou zeggen: blijf je uitspreken!

[Reactie gewijzigd door Elefant op 22 juli 2024 22:00]

[gepebril]

Scherp gezien. Alleen win je hiermee niet 'the popular vote'.

[The Zep Man]

[...]


20 miljoen euro voor het ontwerpen van een applicatie? Hallelujah.... is dit normaal?

De zin daarvoor:

De Duitse app is ontworpen door ontwikkelbedrijf SAP en Deutsche Telekom.

Voor SAP begrippen is 20 miljoen euro een schijntje. Normaliter schrijven die niet met een vork, maar met een kam.

Iets serieuzer, het ligt natuurlijk ook aan de exacte verdeelsleutel. Een landelijk call center met veel medewerkers over zo'n lange periode kost ook veel geld.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 22:00]

[Pasteis]

[...]
De zin daarvoor:

[...]
Voor SAP begrippen is 20 miljoen euro een schijntje. Normaliter schrijven die niet met een vork, maar met een kam.

Ja, ik weet dat SAP over het algemeen niet de goedkoopste partner is. Maar ik neem aan dat er toch wel meer goede partners zijn die minstens een soortgelijke kwaliteit kunnen bieden en het voor minder willen doen?

Zo enorm complex moet het ontwikkelen van deze applicatie niet te zijn toch? (maar nogmaals ik ben daar niet helemaal in thuis, vandaar mijn vragen).

[SMGGM]

SAP is niet het goedkoopste bedrijf, ze hebben de core volledig opnieuw moeten maken vanwege kritiek hoe de data opgeslagen is, opportuniteitskost (app moest in april uitkomen dus ik neem aan dat er weinig tijd was voor uitvoerige aanbesteding uit te schrijven), de analyse van dit is volgens mij moordend (ook wat dure security en juridische analyse), testing zal eveneens zeer uitvoerig moeten geweest zijn, performantie van het ding (gezien potentieel heel Duitsland het gebruikt), nieuwe technologie (er zal weinig volk ervaring hebben met die API en waarschijnlijk ook wat verduidelijking moeten krijgen van Google en Apple),...

Of je dan komt tot 20 miljoen is nog maar de vraag natuurlijk. Ik zou eerder 5 tot maximum 10 miljoen hebben gegokt.
Nu al de profielen die hieraan hebben gewerkt zullen een rate hebben gehad van €1000 tot €2000 per dag.

En dan nog gezwegen over de rode lintjes (het blijft natuurlijk politiek).

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 22 juli 2024 22:00]

[PalingDrone]

2,5 a 3,5 miljoen euro aan maandelijkse kosten komen daar nog bij...
Volgens dit artikel slokken voornamelijk de 2 door Deutsche Telekom geleverde hotlines dit bedrag maandelijks weg.

Een callcenter met korte wachttijden en ook nog in het Duits, Engels en Turks gaat uiteraard maandelijks wel flink in de papieren lopen
-edit-
Betere link

[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 22 juli 2024 22:00]

[The Hoff]

Zou het ontwikkelen van deze app openbaar zijn aanbesteed? Of worden deze bedragen onder de vlag van 'noodzaak' onderhands naar deze twee hofleveranciers geschoven. Ik kan daar niks over terugvinden.

[iamerwin]

Zie je nu zelf wel wat je schrijft?

Dat je iets een bizar bedrag vindt, maar ook geen flauw idee hebt wat de ontwikkeling van een app kost.

[Cid Highwind]

Alleen Duitsers kunnen de app downloaden.

Misschien dat het artikel wat meer genuanceerd en vooral technisch correct kan worden geschreven? Ik kan de app als (in Duitsland wonende) Nederlander namelijk gewoon downloaden, dus waarschijnlijk is de voorwaarde eerder dat er een Duits account of Duits telefoonnummer achter zit, want met je staatsburgerschap heeft het dus niet te maken.

Voor vakantiegangers richting Duitsland zou het wellicht ook handig zijn om te weten aan welke criteria men moet voldoen om de app te kunnen downloaden, indien inwoners van Nederland graag gebruik zouden willen maken van de app in de aanstaande weken/maanden.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 22 juli 2024 22:00]

[magick-nl]

Ik kan als in Duitsland wonende Nederlander de app niet downloaden met mijn Nederlandse Apple ID.

[Verwijderd]

Zelf even compileren....

[BeQuietAndDrive]

Inderdaad beter verwoord, en eigenlijk vreemd dat er een landrestrictie op zit. Ik kan hem ook niet downloaden.

[StefZ]

Mooie proef op de som toch. Ben benieuwd in hoeverre het de verwachtte ondersteuning biedt aan de bestrijding. Kunnen we allemaal van leren.

[TeunVR]

Data uit de app wordt niet centraal opgeslagen, maar blijft op het toestel van de gebruiker staan. De app is gebaseerd op het DP-3T-protocol, waarvan de sdk inmiddels gebruik maakt van de Google- en Apple-api. Met DP-3T wordt iedere 24 uur een nieuwe tijdelijke sleutel gemaakt. Op basis daarvan wordt iedere tweeënhalve tot vijf minuten salvo's van zestien identifiers aangemaakt die via bluetooth low energy worden uitgezonden.

Uh wut? Op aanmaken van sleutels en uitsturen daarvan heb je als gebruiker van Exposure Notification api helemaal geen invloed volgens mij. Waar komt deze info vandaan?

[Verwijderd]

Klinkt veel maar voordat je het publiekelijk kunt maken moet er verschrikkelijk veel getest worden om de veiligheid en privacy te garanderen. Zowel nationaal als internationaal, het is open source en dus inzichtelijk voor iedereen met interesse.

[W00fer]

Als je een whitelist hebt van toestellen dan kun je meer dan 10 miljoen gebruikers wel vergeten. Duitsland is in sommige delen nou niet bepaald rijk en men gebruikt zelfs het analoge postkantoor nog voor veel zaken. Daarnaast zijn de privacy wetten in Duitsland strenger dan in NL.

[Miesepies]

In totaal kostte de ontwikkeling 20 miljoen euro

Zou toch denken dat je dit geld beter kan besteden dan aan een app waar niemand op zit te wachten.

[snellie123]

"De Android-versie is meer dan een miljoen keer gedownload, dat is te zien in de Play Store."

[Okerpaars]

Duitsland heeft 80 miljoen inwoners, dus er is nog aan lange weg te gaan.

[downtime]

Toch een mooie start voor één dag.

[vali]

Wie zegt dat het allemaal Duitsers zijn? Misschien zitten hier wel een hoop journalisten tussen die een stuk tekst willen schrijven zoals Tweakers doet.

[downtime]

Wie zegt dat het allemaal Duitsers zijn? Misschien zitten hier wel een hoop journalisten tussen die een stuk tekst willen schrijven zoals Tweakers doet.

Een miljoen journalisten die een Duitse app downloaden?

[AibohphobiA BoB]

De mens is nieuwsgierig en klikt daarom overal op. Dat weten criminelen maar al te goed en daarom gaat het ook zo vaak mis met o.a. ransomware.
Dus mensen klikken op de link, installeren de app en kijken of ze 'al corona hebben' (bij wijze van spreken). Vervolgens de-installeren ze hem waarschijnlijk weer, maar dat zie je nooit in de statistieken.

En als ze hem niet meteen verwijderen dan komt dat wel na de tweede keer voor niets twee weken in quarantaine te hebben gezeten vanwege een false positive.

[Verwijderd]

Hij is volgens het artikel geo-blocked.

[Razzstep]

Kan me zo voorstellen dat je veel ontwikkelprocessen en kwaliteitscontrole nu parallel hebt lopen. Doorgaans is er tijd en ruimte om dingen sequentieel op te pakken, maar nu vanzelfsprekend niet. Met een dergelijk high-profile project kun je je ook geen grove fouten veroorloven. Om dit te realiseren heb je een flinke zak geld nodig.

[jpsch]

Bij de commentaren staat dat 't een app in het Engels is.
Wie maakt er nu een Engelstalige app voor Duitsland?

[RBouman]

Duitsers kunnen toch prima engels? Vroeger had je een computerprogramma op de duitse tv met WOLFGANG BACK en WOLFGANG RUDOLPH.
Als ze het weer hadden over een nieuw motherboard dan rolden mijn vader en ik lachend over de bank.
"Hier das neue mosserbord von Azuus"

[Dax]

Hoe zit het met de ondersteuning van oudere toestellen, die geen ondersteuning voor bluetooth low energy hebben?

[Gomez12]

Waarschijnlijk gewoon simpelweg niet. Zonder ble kost het simpelweg te veel accu om dit soort geintjes te doen, oftewel die mensen gaan hem toch weer eraf gooien als na een halve dag hun telefoon leeg is, oftewel waarom effort daarin steken?

[Henkje.doc]

klopt. Zit er niet in. Was een request van gemaakt. App gaat dus zeker niet overal werken.

[Trommelrem]

Hoe werkt de app? Kun je het installeren op de fax?

Serieus, ik ken echt weinig Duitsers die modern genoeg zijn om met apps te werken. Duitsland loopt 20 jaar achter op IT gebied. De fax is zo'n beetje het modernste communicatiemiddel, afgezien van een hier en daar verdwaalde Duitstalige Windows 2003 server.

[Verwijderd]

Corona krijgt ze in ieder geval massaal aan het contactloos betalen. Vrij uniek in een land waar je vorig jaar bijna overal "bar" moest betalen.

[iamerwin]

Dan is je "bubble" met Duitsers niet bepaald representatief voor heel Duitsland.