Duitse corona-app is binnen twee dagen zes miljoen keer gedownload

De officiële, door de Duitse federale overheid uitgebrachte opensource corona-app is sinds maandagavond beschikbaar in Apples App Store en de Google Play Store en inmiddels is deze app meer dan zes miljoen keer gedownload.

Het bedrijf SAP, dat de app in samenwerking met Deutsche Telekom en andere niet nader genoemde partners heeft ontwikkeld, meldt dat de twintig miljoen kostende app inmiddels meer dan zes miljoen keer is gedownload. Hoe de verdeling tussen de Android- en iOS-versie eruit ziet, is niet bekendgemaakt. Het aantal van zes miljoen downloads is iets meer dan 7 procent van de totale bevolking van Duitsland, te weten 83 miljoen.

De zogeheten Corona-Warn-App, die alleen door Duitse gebruikers is te downloaden, is maandagavond uitgebracht en is volgens de makers in slechts vijftig dagen ontwikkeld. De kosten voor de gehele ontwikkeling kwamen uit op 20 miljoen euro. Volgens SAP heeft dat een app opgeleverd waarvan de ontwikkeling zeer transparant is verlopen, in de zin dat de broncode tijdens de ontwikkeling voortdurend op GitHub stond. Daarbij zouden inzichten van meer dan 109.000 individuele bezoekers voor de code zijn meegenomen, met bijdragen van nog eens 7.250 participanten uit de gemeenschap en projectleden.

SAP benadrukt dat de app ook om andere redenen zeer geschikt is voor Duitsland: het gedecentraliseerde karakter, de vrijwilligheid en doordat het identificeren van gebruikers niet aan de orde zou zijn. Zo wordt er geen persoonlijke data opgevraagd en wordt er geen locatie vastgelegd. De app had overigens al in april moeten uitkomen, maar dat werd niet gehaald omdat er in eerste instantie geen sprake van een decentraal karakter zou zijn, waar toen de nodige kritiek op kwam.

De Corona-Warn-App gebruikt de api van Google en Apple. Gebruikers geven in de app aan of ze symptomen van het coronavirus hebben. Als een smartphone langere tijd in de buurt is van iemand die symptomen heeft opgegeven, krijgt de gebruiker een waarschuwing. Data uit de app wordt niet centraal opgeslagen, maar blijft op het toestel van de gebruiker staan. Op basis van het DP-3T-protocol wordt iedere 24 uur een nieuwe tijdelijke sleutel gemaakt. Op basis daarvan worden iedere tweeënhalve tot vijf minuten zestien identifiers aangemaakt die via bluetooth low energy worden uitgezonden.

Reacties (102)

[Fermion]

Zou graag dat Duitse App wel willen gebruiken, jammer dat software toch gelimiteerd is voor alleen Duitsers.

[fsfikke]

Je kan hem gewoon uit de Duitse App Store halen hoor (Duits Apple accountje aanmaken) Ik heb hem ook draaien. Hij is trouwens compleet in het Engels beschikbaar.

Alleen werkt het natuurlijk alleen passief. Op het moment dat iemand in Duitsland positief getest wordt kan de arts een code genereren waarmee de app weet dat hij mensen met wie jij in contact geweest bent moet waarschuwen. Nederlandse doktoren kunnen die code niet genereren. Daarom hebben ze er waarschijnlijk ook niet voor gekozen de app in internationale app stores te zetten.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 22 juli 2024 20:52]

[Golfje]

Hoe maak je die Duitse Apple account aan?

[fsfikke]

• Bij Apple een nieuw account aanmaken: https://appleid.apple.com/account#!&page=create
• Als land Duitsland kiezen.

Alternatieve beschrijving: https://www.iphoned.nl/tips/amerikaanse-apps-downloaden/

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 22 juli 2024 20:52]

[ThaStealth]

6 miljoen klinkt indrukwekkend, maar 7% is natuurlijk erg weinig

[Reactie gewijzigd door ThaStealth op 22 juli 2024 20:52]

[418O2]

Je moet niet vergeten dat duitsers bijzonder kritisch zijn op hun privacy, dat helpt ook niet echt mee.

Daar zijn vaker rechtzaken over datalekken dan hier volgens mij. En daarom is er bijvoorbeeld ook geen of weinig streetview

[Reactie gewijzigd door 418O2 op 22 juli 2024 20:52]

[mailis]

Absoluut kritisch op privacy! En met een hele generatie nog levend en opgegroeid met de Stasi of Ministerium für Staatssicherheit, vind ik het best bijzonder dat zoveel mensen die app hebben gedownload en lijken te accepteren.

Wellicht dat het een positief teken is dat ze in Duitsland ook zo ver en snel zijn met die app, want verwacht dat privacy-by-design daar praktisch is uitgevonden

[magician2000]

Absoluut kritisch op privacy! En met een hele generatie nog levend en opgegroeid met de Stasi of Ministerium für Staatssicherheit, vind ik het best bijzonder dat zoveel mensen die app hebben gedownload en lijken te accepteren.

Misschien dat veel mensen uit nieuwsgierigheid de app downloaden en snel weer verwijderen. Dat zullen we vermoedelijk niet op zo'n manier in het nieuws gaan horen.

Dit is dan ook vooral een "al 6 miljoen binnen 2 dagen" trigger waarbij ze volgens mij gewoon hopen dat mensen nu massaal dit "goede" voorbeeld gaan volgen. Als er één schaap over de dam is, volgen er meer. Want met 6 miljoen downloads kan het toch enkel maar goed zijn (algemene gedachtengang van de bevolking tegenwoordig)?

[cmegens]

An sich kun je ze dat ook niet kwalijk nemen. De verhalen over de stasi in Oost-Duitsland zijn inmiddels wel al even geleden, maar zitten nog steeds vers in het geheugen van de huidige generaties Duitsers.

[Znorkus]

Het is mijn ervaring dat onze oosterburen socialer ingesteld zijn en minder individualistisch, sneller zorgen voor elkaar. Hier in Nederland zijn we een stuk wantrouwender geloof ik. Het verbaast me niet als ze daar zo'n app wat makkelijker gebruiken dan wij.

[anandus]

Is het weinig als 7% het binnen twee dagen gedownload heeft?
Ik weet het niet.

[cmegens]

Precies dat. We weten het niet. Dit is de eerste pandemie in onze tijd, de eerste keer dat we apps kunnen downloaden tijdens een pandemie. Kortom, we weten het niet, het is niet te zeggen of dit weinig of veel is. Het enige wat we weten is dat het er wel meer moeten worden voordat dit echt werkt.

[xzaz]

Correctie: het is de eerste pandemie in onze tijd die ons raakt.

[cmegens]

Dat is waar, we hebben natuurlijk SARS en de Mexicaanse griep gehad. Dit is wel de echte eerste globale pandemie. Daarnaast is het de eerste keer dat we een dergelijke app kunnen uitrollen, voorheen was de technologie (adaptatie) er nog niet klaar voor. Kortom, we hebben niets om mee te vergelijken, we kunnen niet putten uit ervaringen uit het verleden om nu een voorspelling te doen hoe vaak een dergelijke app gedownload wordt, hoe het download verloop is en dus of 7% na 2 dagen een goede of slechte score is.

[Mud.Starrr]

Nooit gehoord van de zwarte pest bijvoorbeeld? dat was nog wel een stukje heftiger dan wat we nu meemaken!

[Berimbau]

Die is al even weg, staat duidelijk in deze tijd:

Zwarte dood is de naam die aan de pest is gegeven: "De Zwarte Dood is de naam voor een pandemie die van 1347 tot 1352 in Europa woedde en vele slachtoffers maakte" bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Dood

[Mud.Starrr]

Ik las: " Dit is wel de echte eerste globale pandemie. "
Ik zie nu pas dat in zn eerdere bericht dat hij het over 'in onze tijd" heeft.

[cmegens]

Heftiger ja, maar niet globaal. En ook toen waren er nog geen apps

[Vayra]

Maar downloads zijn nog niet eens het hele verhaal.

Je moet dit ook nog:
up to date houden
aan zetten (incl verhoogd accu verbruik)
daadwerkelijk bekijken

Ik durf wel te voorspellen dat dit weinig gaat opleveren. Lokaal wellicht, en in specifieke situaties als de awareness zeer hoog is of het risico stijgt. Maar ja... als zoiets gebeurt staat de nieuws feed er ook vol mee. Ik krijg hier een sterk placebo gevoel bij.

Het helpt ook niet echt bij gewoon weer even normaal doen met elkaar.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 20:52]

[Lampecap]

Het is pas twee dagen he.. Geef het een paar weken, ik denk dat dit nog flink zal oplopen.

[Verwijderd]

Hoeveel apps ken jij die 6.000.000+ download hebben in twee dagen?

[reinier666]

Het koste dan ook maar 20 miljoen.

[Jeoh]

Zes miljoen gebruikers binnen twee dagen is ongeveer het niveau van Pokemon Go, dat is gewoon enorm succesvol voor een overheidsapp.

[K-aroq]

In zo'n korte tijd is het best wel veel. Als het lineair doorzet is het binnen een paar weken ruim voldoende.

[Golfje]

Intussen al 14 miljoen

[Scriptkid]

in de zin dat de broncode tijdens de ontwikkeling voortdurend op GitHub stond

even downloaden en in NL distribueren klaar.

[gooos]

Sterker nog, T-Systems (de IT tak van Deutsche Telekom) is hier ook mee naar de NL overheid gegaan maar om een mij onbekende reden zijn ze weer weggestuurd. Zou me niets verbazen als de reden is dat het teveel in Duitsland is ontwikkeld en niet een eigen NL feestje is zo. Op zich wel vreemd want je zou prima met zo'n basis kunnen werken lijkt me, zeker omdat Duitsland zo strikt is op gebied van privacy wetgeving.

[Elefant]

Bij zulke projecten gaat er vaak om om vriendjes wat toe te spelen. Daarom maakt ieder land zijn eigen app. In Duitsland zal het niet anders zijn. Als je dit soort tekst leest ...

Daarbij zouden inzichten van meer dan 109.000 individuele bezoekers voor de code zijn meegenomen, met bijdragen van nog eens 7.250 participanten uit de gemeenschap en projectleden.

Het is godsonmogelijk dat je inzichten van 109.000 mensen meeneemt, en een vreemd idee dat dit een betere app zou opleveren. Die inzichten zijn vaak strijdig en hoeveel van die 109.000 zouden een dieper inzicht hebben waar je iets aan hebt? Dit is eerder een verhaal om de 20 miljoen aanvaardbaar te maken. SAP staat ook bekend om zijn peperdure oplossingen.

Dat zo een app überhaupt werkt in praktijk is onbewezen. En als het in één land werkt kan het nog heel goed falen in een ander land. Het ene volk is gedisciplineerder en gezagsgetrouwer dan het andere. Het kan best zijn dat grote risicogroepen er schijt aan hebben. Het heeft voor mijn gevoel een hoog gizmo gehalte.

Dat we Google en Apple api's gebruiken en daarmee alle informatie even bij de Amerikanen langs sturen is ook weer zoiets. Dat is een schending van onze grondrechten.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 22 juli 2024 20:52]

[GameNympho]

Helemaal juist, daarom ook zo krom.
Er staat ook niet bij hoeveel deze app ook weer gedeinstalleerd hebben?

[downtime]

Dat zo een app überhaupt werkt in praktijk is onbewezen.

Dat kun je alleen bewijzen door het te doen. De praktijk is de beste test.

Dat we Google en Apple api's gebruiken en daarmee alle informatie even bij de Amerikanen langs sturen is ook weer zoiets. Dat is een schending van onze grondrechten.

Weet jij een manier om een mobiel, of wat voor computer dan ook, zonder API’s van de maker te laten werken? Ik zou het wel bijzonder vinden.

[Gomez12]

Het is godsonmogelijk dat je inzichten van 109.000 mensen meeneemt, en een vreemd idee dat dit een betere app zou opleveren. Die inzichten zijn vaak strijdig en hoeveel van die 109.000 zouden een dieper inzicht hebben waar je iets aan hebt?

Je leest het verkeerd, dit is waarschijnlijk gewoon 10x een youtube poll uitgezet voor enkel duitse klanten en je hebt maar 11.000 respondanten nodig.

Dat we Google en Apple api's gebruiken en daarmee alle informatie even bij de Amerikanen langs sturen is ook weer zoiets. Dat is een schending van onze grondrechten.

Ehm, als je niet snapt waar je het over hebt is het zo af en toe toch beter om te zwijgen...

[Vimy]

Lees de documentatie eens: https://www.apple.com/covid19/contacttracing

[Finraziel]

Vond het ook nogal wat inderdaad... 4 ton per dag, daar kun je aardig wat ontwikkelaars van betalen.

[K-aroq]

Dat soort opmerkingen kan je beter op facebook of bij de telegraaf plaatsen, maar niet om een serieuzere site als deze. Je maakt jezelf er nogal belachtelijk mee.

[GekkePrutser]

Dat was maar een spreekswijze, maar het lijkt me toch overduidelijk dat er bij dit project enorm veel geld aan de strijkstok is blijven hangen. Want zoveel hoeft zoiets toch echt niet te kosten.

[Morgoth]

Zou een beetje scheef staan op de huidige acties waarbij we vanuit de overheid met enorme bedragen Nederlandse bedrijven worden gesteund. Dan mag je hiervoor ook wel even een Nederlands bedrijf steunen.

[gooos]

Echter... er is haast geboden toch? In Duitsland zijn ze al heel vlot aan de slag gegaan. Waarom dan niet van die voorsprong gebruik maken. En laten we wel wezen, als het aan de Duitse privacy wetgeving voldoet dan zal het vrijwel zeker ook aan de Nederlandse voldoen. Enne... bij mijn weten worden de IT clubs die nu ingeschakeld worden in NL niet per se gesteund hoor, maar dat kan ik mis hebben.

[ikwilwp8]

Inderdaad, vertrouw Duitsers beter dan Nederlanders betreffende dataverwerking.
Maar goed, narcist de Jonge moet natuurlijk weer een gefaald IT-project op zijn naam hebben, want dan doe je pas echt mee in Den Haag.

[andreetje]

[K-aroq]

De grootste datadiefstal is in Duitsland gebeurt. Bij Deutsche Telekom. Een bedrijf dat de zwaarste securityrequirements heeft. Op papier, in werkelijkheid is het zo lek als een mandje.

[Wh4ck0]

Ja en lijkt me ook wenselijk. Als heel europa dezelfde app gebruikt, is contactonderzoek nog beter. Als je nu naast een besmette duitser zou zitten op een terras met je nederlandse app, heeft het nog geen zin.

[Bender]

Als iets op GitHub staat wil niet zeggen dat je het openlijk mag gebruiken.

[BJorrit]

Is dat niet uiteindelijk het doel? Het gaat niet om het maken van winst oid. Het gaat erom dat we met z'n allen Corona tegen gaan, het is dus juist goed dat we het zo makkelijk naar Nederland kunnen halen lijkt mij.

[Audione0]

Uiteindelijk draait t allemaal om de duit en de fluit… Zo ook Corona..

[Verwijderd]

20 miljoen euro voor een app die in 50 dagen is ontwikkeld

[Megamind]

Het grootste gedeelte hiervan is niet de app zelf maar het opzetten van een callcenter met behoorlijk wat mensen heeft een goed deel hiervan gekost:

Was kostet die App?
Die Corona-Warn-App wird Nutzern kostenlos zum Download angeboten. Die Entwicklung kostete rund 20 Millionen Euro. Dazu kommen Betriebskosten in Höhe von 2,5 bis 3,5 Millionen Euro monatlich, heißt es in Regierungskreisen. Der Großteil davon entfällt auf den Betrieb von zwei Hotlines bei der Deutschen Telekom. Dort können sich Anwender bei der Installation und dem Eintrag eines positiven Testergebnisses in die App helfen lassen.

[Verwijderd]

Mijn Duits is niet meer wat het nooit geweest is, maar ik lees hier toch gewoon dat die 3 miljoen per maand bedrijfskosten zijn bovenop de ontwikkelingskosten.
Een call-center valt uiteraard niet onder ontwikkelingskosten.

[rene_fb]

Correct.

Der Spiegel heeft een optelsommetje gemaakt:

SAP app development: 9,5 Mio
SAP app onderhoud 2020/2021: 2 Mio
T-Systems inbedrijfstelling: 7,79 Mio
Diversen Pen-tests: 0,1 Mio

T-Systems lopende kosten: 43 Mio (=2,5-3,5 Mio per maand) (waaronder onderhoud en lopende kosten van serverpark, infrastructuur, IT-security (wat dat ook mag inhouden) en het bedrijf van 2 hotlines (1x app-support, 1x Corona-meld-hotline.), Hotlines met gepoogd korte wachttijden en bereikbaar in Duits, Engels en Turks.)

Diversen Reclame: 3,5 Mio.

In totaal gaat men uit van ca. 68 Mio tot eind 2021
In het artikel gaan ze wel een beetje vreemd om met BTW, soms wel meegerekend, soms niet, soms gevoelt tegenstrijdig.

[Tomatoman]

Laten we er eens van uitgaan dat driekwart van die kosten in de betreffende 50 dagen is gemaakt. Dat komt dan op gemiddeld € 300.000 per dag. Ik weet niet of er ook weekenddagen tussen zitten, maar gezien de enorme uitgave in erg korte tijd is dat wel aannemelijk. Als ik een gemiddeld dagtarief van € 1000 neem (ballpark figure met een forse bandbreedte), kom ik op een team van ordegrootte 300 man die op een gemiddelde dag aan de slag waren. Ongetwijfeld was dat niet alleen het ontwikkelteam, maar ook de hele organisatie eromheen. Dat neemt niet weg dat dit een enorm team moet zijn geweest, zelfs als ik er met de dagtarieven een factor twee naast zit.

[K-aroq]

300 man voor zo'n project is helemaal niet zo extreem. Het is alleen zo dat je vaak niet ziet wat er allemaal bij komt kijken en wie er allemaal bij betrokken zijn. Ik heb vorig jaar in een gemiddeld groot project bij een telecomprovider meegedraait en ons team (subproject) bestand uit ca. 25 mensen. Maar bij de kick kregen de hele projectorganisatie te zien. Daar zaten bij elkaar ook zo'n 300 mensen in. En dat heb je het over sales, marketing, customer services, second line support, webdesign, appdesign, finance, wij met onze backendspullen, mensen die verantwoordelijk zijn voor bestaande systemen waarmee geintegreerd moet worden (incl. aanpassingen), trainingen, program governance, etc etc. Er komt veel meer bij kijken om iets in de markt te zetten dan wat je normaal ziet.

In het geval van de corona-app is de app waarschijnlijk het kleinste onderdeel. Alles eromheen maakt het complex (en duur).

[ciekee]

Ik dacht precies hetzelfde.
Ik denk dat de lunches met geïmporteerde franse stokbroodjes met kaviaar en champagne de prijs een beetje hebben opgeschroefd.
Ik hoop dat bij 400.000 euro per dag iemand er toch nog wat aan heeft overgehouden.

[K-aroq]

Als je denkt dat er alleen een app moet worden gemaakt dan is het duur. Maar als je iets verder nadenkt dan zie je de complexiteit.

[ciekee]

En als je echt nadenkt dan zie je dat het waanzin is.
Je kunt niet eens 300 man organiseren in 50 dagen tegenwoordig.

[Farid_A]

Is er een reden waarom deze app niet door Nederland kan worden gebruikt? Waarom 2 keer het wiel uitvinden...

[donleo123]

Zoals in het vorige artikel gezegd, er zullen haken en ogen aan zitten ivm andere wetgeving.

[loekf2]

Ja, maar als ik op het terras van de Imbiss Das Macht Geschmack op de Konigsallee in Dusseldorf zit, zou ik wel graag willen of ik bij een Corona patient in de buurt was.

De fransen doen minder moeilijk, die is wel te vinden in de NL appstore (voor iOS).

App is nog in het Engels (en Duits) ook. Beetje raar.

[Reactie gewijzigd door loekf2 op 22 juli 2024 20:52]

[kamerplant]

Omdat het de Google en Apple API gebruikt, is het voor de hand liggend dat beide apps prima werken met personen uit een ander land, bijvoorbeeld als je in Dusseldorf bent.

[Ikheetchris]

Dat klopt deels, maar de Google- en Apple-API specificeren niet de server die de lijst met "besmette tokens" bijhoud en hoe de applicatie daarmee communiceert. Stel dat je in Duitsland zit met de Nederlandse applicatie, dan kun je wel de om de 10 minuten wisselende tokens van de mensen met de Duitse applicatie ontvangen, maar als deze later besmet blijken geweest, krijg jij dat niet te weten.

De Nederlandse applicatie maakt namelijk verbinding met Nederlandse servers om "besmette tokens" uit te wisselen en, zover ik weet, krijgt deze server geen informatie van de Duitse servers welke tokens "besmet" zijn. Ook de Nederlandse applicatie zoekt zeer waarschijnlijk geen contact met de Duitse servers op.

Waarschijnlijk zul je dus dan ook de Duitse applicatie geïnstalleerd moeten hebben.

[Reactie gewijzigd door Ikheetchris op 22 juli 2024 20:52]

[loekf2]

Ze hadden natuurlijk van uit de EU een soort gedistribueerde database kunnen opzetten, waarmee elk land een database heeft voor z'n bewoners, maar die deelt met andere landen. En een EU app.

Maar dat is natuurlijk niet ok vanuit privacy en de landen.

Tuurlijk bizar dat grensbewoners die veel in een buurland komen, nog niet weten waar ze aan toe zijn.

[sympa]

Eerst eens die apps lanceren. De besmette tokens van Duitsland zijn gewoon te lezen van de Duitse server (by design) en kunnen dus worden geïmporteerd in de Nederlandse servers. En andersom ook.

[01--Rolf--01]

En ze gebruiken de zelfde API dus de data die deze genegeerd is het zelfde. Ook de scantechniek. Dus alleen de landen hoeven de databases te koppelen. Kun jij je NL app blijven gebruiken en Duitsers die van Hun. Is de privacy per land gewaarborgd. Best slim eigenlijk dit.

[martwoutnl]

Volledig mee eens. Ik ga binnenkort en in de zomer naar Limburg en zal dan ook weleens in Duitsland komen. Dan is zo'n app wel handig.

[Eonfge]

Dit is nieuw. Nooit eerder hebben overheden code van hun eigen applicaties openbaar gemaakt, en nog nooit hebben meerdere nationale overheden het zelfde product gewild.

Houdt er rekening mee, een half jaar geleden weigerde onze eigen regering nog om de Debat-app open source te maken. Details. Daarnaast is de backend van onze nationale overheid een aan elkaar genaaide lap van gesloten SAP systemen. Onze overheid heeft nog nooit iets open-source gedaan, tot ongeveer nu.

Mogelijk dat enkele overheden nu het licht zien, en beseffen dat ze niet krankzinnige bedragen hoeven over te maken aan de Ordina's en Capgeminis in deze wereld.

[Reactie gewijzigd door Eonfge op 22 juli 2024 20:52]

[sympa]

Niet open source, maar wel open data. Voor Amsterdam kan je prima uitvinden wat de verzakking is, waar bomen vervangen gaan worden, waar monumenten staan, waar gevaarlijke stoffen liggen, tot waar het ontploft als de gasleiding het begeeft.

[K-aroq]

Om dezelfde reden dat iedere overheid z'n eigen software voor overheidstaken moet maken. Ieder land heeft z'n eigen wetgeving. Als we dit slimmer willen gaan doen moet er veel meer centraal in EU verband geregeld gaan worden. Maar probeer daar maar eens de handen voor op elkaar te krijgen. We klagen als er meer EU komt, en we klagen als er te weinig EU is....

[Wh4ck0]

Waarom neemt meneer de Jonge deze app niet gewoon over? Is tenminste transparant ontwikkeld, en getest. En het is niet alsof onze duitse buren er andere regelgeving op na houden.

EDIT:

En het lijkt me juist ook verstandig als we met meerdere landen (liefst heel europa) hetzelfde systeem gebruiken. Nu krijg je geen notificatie als iemand uit een ander land naast je heeft gezeten op een terras, tenzij die onze nederlandse app zou gebruiken en bij ons meldt dat die ziek is.

Als iedereen dit systeem gebruikt, en alle overheden gebruiken wel netjes hun eigen backend servers, zodat niet 1 grote database is. Dan kunnen ze onderling nog wel uitwisselen als er een zieke gemeld is.
Ik woon in de grensregio... toch eens kijken of ik deze app ga installeren om te kijken hoe het werkt
EDIT2: helaas niet beschikbaar in de nederlandse app store

[Reactie gewijzigd door Wh4ck0 op 22 juli 2024 20:52]

[Johandmc]

Zou inderdaad handig zijn. Ik zie het in het nieuwsbericht niet terug, maar de Duitse app schijnt alleen te werken zolang je in Duitsland bent.
Als NL het nou zou overnemen zou het misschien ook mogelijk zijn dat het in beide landen voor beide nationaliteiten geldt?
Tenslotte werkte NL en D ook al samen met IC-bedden.
En ook al ben ik wel wat voor privacy, ben ik het ook met KevinvdBerg eens dat we misschien toch minder star moeten zijn. Ik wil liever niet besmet worden met corona. Heb daar ook mijn eigen redenen toe.

En wat regelgeving moet NL niet zo star doen. Ze kunnen wel snel wetgeving invoeren van 1,5m enzo (al is dat dan een noodverordening) nou dan kan je voor zo'n app en vaccin ook wel wat wetgeving 'weglaten'

[RBouman]

Precies de app zou compatibel moeten zijn met de apps in de diverse overige landen binnen europa
Zodat je gewaarschuwd wordt in je nl app als je in de buurt van een besmette duitser bent geweest.
Vorig jaar 1 november (=allerheiligen is een nationale feestdag in duitsland) kwamen 50.000 duitsers alleen al naar Enschede (150,000 inwoners) dus 1 op de 4 mensen die hier in de stad liepen was een Duitser.
Neem dan even in ogenschouw dat het corona epicentrum in nord rhein westfalen ligt, dat is de provincie net bij Enschede over de grens. Dan weet je dat je op 1 november dus THUIS moet blijven. App of niet

[Reactie gewijzigd door RBouman op 22 juli 2024 20:52]

[K-aroq]

Dan moet je eerst de EU meer macht geven om regelgeving te harmoniseren. Wilders en Baudet komen gillend klaar als dat wordt aangekondigd, want die zien hun marktaandeel direct flink stijgen.

[wica]

Nu deze app in Duitsland is.
Is de discussie los gebarsten of bedrijven/winkels mogen verlangen dat je de app gebruikt. Voordat ze je binnen laten.

De overheid heeft hier omtrent bewust geen regels gemaakt, omdat het toch vrijwillig is...
Het zou zeer fijn zijn, als de Nederlandse overheid, hier omtrent wel duidelijkheid verschaft. Voordat de app in Nederland live gaat.

/edit
Voordat iemand zegt, je kan toch vrijwillig kiezen om een bedrijf/winkel in te gaan. Anders kies je maar een ander. Deze keuzen is soms veel minder vrijwillig dan je denkt. Andere Supermarkt is 25KM verder of je moet bij dat bedrijf naar binnen, omdat je klant bent of omdat je daar je werkzaamheden moet uitvoeren.

[Reactie gewijzigd door wica op 22 juli 2024 20:52]

[svane]

De overheid heeft hier omtrent bewust geen regels gemaakt, omdat het toch vrijwillig is...

Wat is jouw bron dat ze dit bewust niet doen? nogal een beschuldiging.

In Nederland zijn ze daar wel degelijk mee bezig. Het is absoluut niet de bedoeling dat de App verplicht gaat worden, ook niet door bedrijven/winkels.

Ik kwam laatst de volgende teksten tegen in het nieuwe wetsvoorstel:

In dit licht is het dan ook uitdrukkelijk niet
toegestaan dat werkgevers, zorgverzekeraars, onderwijsinstellingen, winkels, etc. het gebruik van
dergelijke digitaal hulpmiddel (indirect) verplicht zullen stellen.

Het is een ieder verboden een ander direct of indirect te verplichten tot het gebruik van digitale
middelen die worden ingezet ter ondersteuning van bron- en contactopsporing als bedoeld in
artikel 6, eerste lid, onder c, of tot enig ander digitaal middel van wie dan ook afkomstig dat
gebruikt zou kunnen worden om mogelijk geïnfecteerde personen om wat voor reden dan ook te
identificeren

Er staat ook een aardige boete / straf of als je dit wel probeert te verplichten:

Een uitzondering naar boven is gemaakt voor overtreding van artikel 58v, tweede lid (verbod om een ander ete verplichten om digitale middelen voor bron- en contactonderzoek te gebruiken), dat wordt bestraft met een hechtenis van ten hoogste zes maanden of een geldboete van de derde categorie (€ 8.700).

[Lampecap]

...zeer geschikt is voor Duitsland: het gecentraliseerde karakter, de vrijwilligheid en doordat het...

Moet dit niet gedecentraliseerde karakter zijn?

Hopelijk kunnen we in NL iets vergelijksbaars produceren.

[KevinvdBerg__]

Ondanks een hoop mensen de heil van een app niet in (willen) zien, is dit in mijn ogen de enige manier om op een redelijke manier betrouwbaar bron- en contactonderzoek te laten plaatsvinden.
Daarnaast is het toch het meest belangrijk of de privacy van alle gebruikers gewaarborgd is en ik neem dan ook aan dat dat duidelijk zo is bij deze Duitse app.
Hopelijk willen mensen hun starheid voor één keer aan de kant schuiven, want er zijn niet veel andere oplossingen. Corona is nog niet weg en nog lang niet verslagen.

[kolonel klapzak]

Toch heeft Van Dissel gezegd dat verspreiding van het virus via asymptomatische besmetting verwaarloosbaar klein is. De app kan het het bron- en contactonderzoek weliswaar vollediger en sneller maken, maar daarmee ontdek je alleen maar een percentage van het aantal asymptomatische besmettingen - een factor die toch al verwaarloosbaar klein was.

[gekkie]

Sapperdeflap, hebben ze daar zoveel security researchers, of downloaden die voor elke test een mooi maagdelijke versie .