Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

China stelt laatste satellietlancering voor eigen navigatiesysteem BeiDou uit

China heeft de lancering van de laatste satelliet voor GPS-alternatief BeiDou afgeblazen vanwege 'technische problemen' met de Lange Mars-3B-raket. De lancering had dinsdag rond 4:30 uur Nederlandse tijd moeten plaatsvinden.

Veel details geeft de Chinese overheid niet over het uitstellen van de raketlancering, alleen dat er tijdens de prelanceringstests 'enkele technische problemen' zijn aangetroffen. Daarom heeft de overheid de lancering uitgesteld tot een nog onbekende datum.

Volgens de South China Morning Post zitten de problemen in de Lange Mars-3B-raket en zijn ze tijdens een routinecheck aangetroffen. Met de lancering zou de laatste satelliet voor de derde generatie van het BeiDou-navigatiesysteem in een baan om de aarde worden gebracht.

Met dit systeem wil China minder afhankelijk zijn van de Verenigde Staten, voor het geval dat China ooit de toegang tot GPS wordt ontzegd. Dit navigatiesysteem wordt namelijk beheerd door de Amerikaanse Space Force. De Chinese krant citeert een Australische analist, die zegt dat guided raketten tijdens een conflict 'waardeloos' zouden zijn als ze te veel op GPS zouden vertrouwen voor hun navigatie.

De eerste BeiDou-satellieten werden in 2000 gelanceerd en hadden toen militaire applicaties als primair doel. Inmiddels wordt het satellietnavigatiesysteem ook voor commerciële toepassingen gebruikt, zoals in smartphones en bussen. De derde generatie van het BeiDou-systeem bestaat in totaal uit dertig satellieten, inclusief de nog te lanceren satelliet, schrijft de krant. China claimt sinds eind 2018 een wereldwijde dekking te hebben via BeiDou.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Hayte Hugo

Nieuwsredacteur

16-06-2020 • 10:51

57 Linkedin

Submitter: wildhagen

Reacties (57)

Wijzig sortering
Wel interessant zo met GPS van de Amerikanen, Galileo van de Europeanen. Welke voordelen en nadelen (los van de politieke spelletjes) zitten er technisch aan de verschillende systemen.
En hoe makkelijk zijn de verschillende systemen bruikbaar in toepassingen als smartphones.
Als gebruiker heb je de mogelijkheid om meerdere bronnen te combineren tot 1 uitkomst, de betrouwbaarheid gaat redelijk omhoog.
GPS, Galileo en Glonass geven bij mij een drift van enkele cm als ik test.
1 enkel netwerk geeft redelijk wat drift, eerder in meters.
(zelf ontworpen en geproduceerde GNSS ontvanger met eigen software)
Een duidelijk voordeel van een eigen systeem staat al in de tekst: je bent niet afhankelijk van het gps-systeem dat in Amerikaanse handen is. Amerika zou zomaar kunnen besluiten om het gps-signaal niet meer toegankelijk te maken voor derden. Dan is het fijn als je je eigen systeem hebt.
Los van politieke spelletjes vraagt die ;)

Grote verschillen zijn vooral dat GPS oud is, en dat valt te merken aan de snelheid en accuraatheid.
  • Galileo is een stuk accurater, tot een halve meter voor normaal gebruik of 20cm als betaalde service. Daarnaast maakt Galileo gebruik van 2 frequenties (er kunnen er 3 gebruikt worden), dit zou de nauwkeurigheid in steden (hoge bebouwing) aanzienlijk moeten verbeteren*.
  • Met GPS haal je in het beste geval 3 meter. In de praktijk haal je echter meestal zo'n 5 meter of nog minder, door slecht weer en eventuele hoge gebouwen die in de weg staan (multi-path error door reflectie). Nu staat GPS natuurlijk niet stil en krijgt dat netwerk ook updates waarmee de prestaties beter zouden moeten worden, dit jaar zullen er diverse GPS generatie 3 satelieten gelanceerd worden. En er is nog het militaire signaal, dat accurater is het open signaal.
Maar vooralsnog lijkt Galileo voorloopig het meest accurate netwerk voor consumenten en bedrijven.

Beidou is, net als GPS en Glonass, voornamlijk een militair netwerk, dat ook een signaal biedt voor consumenten, de overheid van de desbetreffende landen kan bij deze netwerken besluiten om het publieke signaal uit te schakelen. Dit in tegenstelling tot Galileo dat een publiekelijk netwerk is voor consumenten/bedrijven.

Toevoeding:
* = Dit werkt doordat verschillende frequenties anders zullen reflecteren, hierdoor kan bepaald worden welke ontvangen signalen reflecties zijn en welke niet. Echter hebben de meeste GPS/Glonass/Galileo chips die er momenteel zijn geen ondersteuning voor de tweede frequentieband, en missen dus de verbeterde nauwkeurigheid in stedelijke gebieden. Alleen de Broadcom BCM47755 ondersteund momenteel beide banden, deze zit onder andere in de Xioami Mi 9.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 16 juni 2020 11:52]

Galileo is een stuk accurater, tot een halve meter voor normaal gebruik of 20cm als betaalde service. Daarnaast maakt Galileo gebruik van 2 frequenties (er kunnen er 3 gebruikt worden),
Dus met twee frequenties haalt Galileo maar 20 cm als nauwkeurigheid? Dan lijkt GPS echt niet achterhaald, want die kan op zijn best met twee frequenties op millimeters nauwkeurig zijn:
High-end users boost GPS accuracy with dual-frequency receivers and/or augmentation systems. These can enable real-time positioning within a few centimeters, and long-term measurements at the millimeter level.
https://www.gps.gov/systems/gps/performance/accuracy/
Dat is met gebruik van nauwkeurig geplaaste grondstations, totaal niet te vergelijken met een sateliet-only oplossing.

Hoewel de echte nauwkeurigheid niet bekend is en natuurlijk niet bekend gemaakt wordt, haalt het GPS militaire signaal (sateliet-only) naar geruchten/speculatie een nauwkeurigheid van 30 centimeter met de lancering van de generatie 3 satelieten.

Daarnaast is de mm nauwkeurigheid niet real-time, maar wordt verkregen door over zeer lange tijd uit te middelen en modellen te maken van de omgeving. Realtime wordt er gesproken over meerdere centimeters, maar dat is alsnog nadat er eerst grondstations in de omgeving geplaatst moeten worden, en vervolgens kan je met speciale apparatuur op een relatief klein oppervlak een accurate meting doen.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 16 juni 2020 13:31]

GPS, GLONASS en Beidou hebben ook meerdere frequenties.
De grootste winst is niet zozeer multipath, maar ionosphere delay compensation.
De winst bij L1 bij Galileo is voornamelijk de andere encoding, niet BPSK, maar Binary offset carrier modulation wat een hogere chiprate oplevert.
De L5 en L2 van GPS hebben ook een hogere chiprate, 10.23M vs 1.023M voor de L1.
Beidou weet ik niet..
Glonass gebruikt maar één frequentieband: L1
GPS L2 en L5 zijn onderdeel van de huidige upgrade aan het GPS netwerk en voorlopig nog niet operationeel.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 18 juni 2020 21:00]

Beidou weet ik niet..
Beidou gebruikt 4 frequenties:
B1C/B1I/B1A (1575.42 MHz), B2a/B2b (1191.795 MHz), B3I/B3Q/B3A (1268.52 MHz) en een Bs test frequentie (2492.028 MHz).
Glonass gebruikt maar één frequentieband: L1
GLONASS stuurt nu 2 banden (L1 en L2) die via FDMA voor iedere satelliet een iets andere frequentie gebruiken, met L1 = 1602 + n×0.5625 MHz en L2 = 1246 + n×0.4375 MHz. Ze gaan nog meer banden gebruiken, met andere codes.
L1 en L2 zenden beide een open en een encrypted signaal uit.
GPS L2 en L5 zijn onderdeel van de huidige upgrade aan het GPS netwerk en voorlopig nog niet operationeel.
GPS L2C is beschikbaar vanaf GPS satellieten uit block IIR-M, waarvan de eerste 26 september 2005 gelanceerd is.
GPS L5 is beschikbaar vanaf block IIF, eerste lancering 28 mei 2010.
Deze signalen zijn inderdaad beiden nog als 'pre-operational' gemarkeerd.

Interessante site:
Galileo/GPS/BeiDou/Glonass monitor
Een duidelijk voordeel van een eigen systeem staat al in de tekst: je bent niet afhankelijk van het gps-systeem dat in Amerikaanse handen is. Amerika zou zomaar kunnen besluiten om het gps-signaal niet meer toegankelijk te maken voor derden. Dan is het fijn als je je eigen systeem hebt.
Ging de EU hierover bij meer zaken maar eens nadenken. Denk bijv. aan een besturingssysteem, we zijn met Windows, ChromeOS, Android en macOS compleet in handen van de Amerikanen (dit is natuurlijk wel weer een extreem voorbeeld, maar toch... we mogen best wat minder afhankelijker worden van andere continenten).
Chrome en Android beide Linux gebaseerd. Er draaien natuurlijk heel veel server op linux. Linux is toch niet in Amerikaanse handen.
Android en Chrome dus wel, alles van Google.
En dat wordt door heel veel consumenten gebruikt.
Ik ben een groot voorstander van Europese onafhankelijkheid maar hoe zie je dit in de praktijk voor je? Qua officepakketten hebben we in LibreOffice al een populaire Europese applicatie maar hoe doe je dat qua OS?

De Chinezen hebben op een gegeven moment Red Flag Linux ontworpen met veel overheidsinbreng (onder andere investeringen). Ik zou toch geen voorstander zijn om bijvoorbeeld een directoraat-generaal van de Europese Commissie (DG Connect?) te bevelen een eigen Linux distributie te gaan ontwikkelen. Dat laat ik liever aan de markt over.

Als je dan in de markt kijkt dan bestaan er natuurlijk al Europese Linux distributies als Suse, Mandriva en Sabayon Linux, er bestaat kennelijk zelfs een EuroLinux. Daar hoeft de EU dus niet veel aan te doen.

Het enige wat ik dan nog kan voorstellen is dat een reeks overheden in heel Europa besluiten dat ze over stappen op zo'n Linux distributie van Europese bodem om dat soort distributies te steunen en te helpen met doorontwikkelen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 16 juni 2020 15:13]

Zou een goede zaak zijn om inderdaad te standaardiseren op een Europese distributie.
Dan pakken we met z’n allen Suse. Ik vind het prima.
Waarom word de naam van deze raket altijd naar het Nederlands vertaald en de Falcon 9 van SpaceX bijvoorbeeld nooit? Dat zou dan ook de Valk 9 raket moeten zijn en sterrenship met draken motoren.
Ik denk voornamelijk omdat het lastig is namen te onthouden uit een taal die je minder kent. Engels wordt hier in NL en BE redelijk goed gesproken, dus namen gebaseerd op engels vocabulaire is ook wel te doen. Met Chinees ligt dat anders, ChangZheng 3B zullen de meesten huer een stuk minder makkelijk onthouden (en ChangZheng 3B is al de ingekorte gesimplificeerde variant van de originele naam 长征三号乙火箭 natuurlijk).

Aan de andere kant, als je nooit de originele naam gaat gebruiken dan leert men er ook nooit aan te wennen. Een beetje een kip-ei situatie.
Ja ja ik vat hem. Vermoedde dat het met de fixatie op ontwijken van Engelse woorden te maken had, maar ik lees denk ik te veel Engels ruimtenieuws waardoor de Engelse term iets te gewoon geworden is :+
ChangZheng is niet de ingekorte naam, dat is gewoon pinyin notatie van 长征
En 三号乙火箭 is "3B rocket"
Wat jij hier zegt inderdaad. Je zou dan moeten kiezen voor ofwel de Mandarijnse tekens of voor pinyin maar beide zijn niet echt heel handig te onthouden. Vertalen van Engelse namen is dan niet nodig, maar van Chinese namen is het is logischer.
Daar naast is denk ik dat de vertaling van 长征 / "Long March", "lange expeditie" zou moeten zijn. Zal vanavond eens vragen :-)
Ah je bedoeld de Zhǎng huǒxīng 3B dǎodàn! Tja, zeg dat maar eens 5 keer achter elkaar......
Ik weet niet hoe jouw Chinees is, maar Chinese tekens zeggen mij weinig.
Het valt me áltijd op dat men China zo High-tech land vind. Maar ik zie er eigenlijk bijna geen China ontwikkelde technologieën vandaan komen. Copy cat dat dan weer wel...... hier ook weer GPS satellieten van andere jaren gebruiken. Kom op China laat eens wat van je eigen hightech zien..... hebben wij er misschien ook wat aan.
Maar ik zie er eigenlijk bijna geen China ontwikkelde technologieën vandaan komen.
Huawei is een van de belangrijkste 5G partijen (alleen geeft dat wat stress bij de westerse wereldleiders). CATL heeft net de 2 miljoen km batterij aangekondigd. En JinkoSolar, JA Solar en Trina Solar overspoelen de markt met PV (zonne) panelen (die alleen maar beter worden). Maar ook op windturbine markt zijn ze bezig.
Alleen de Chinese thuismarkt is zo groot dat veel merken niet eens de moeite nemen om naar Europa te komen. Waarom heel veel moeite doen voor een markt van een paar honderd miljoen mensen als je thuis al een miljard mensen kunt bedienen.

High-tech is niet 'ik heb een goed idee' en dan maak ik het even. ASML is bijvoorbeeld tientallen jaren bezig geweest met EUV. Zoveel jaar achterstand loop je niet zomaar in. Maar er is praktisch geen markt meer waar de Chinezen niet actief in zijn. Bijvoorbeeld de Comac C919, die ligt 1 generatie achter op de A320neo en 737Max, maar dat betekent niet dat het een verkeerd toestel is. Met 1000+ orders kun je genoeg ervaring opdoen om bij de volgende iteratie het ook Boeing & Airbus serieus moeilijk te maken.
Wat ik al schreef copy-cat zijn ze goed in. 5G draait hier al zonder Huawei dus het valt allemaal wel mee dat hightech land.
Hoe ben je een copy-cat als je het gewoon zelf ontwikkeld?

Maar ik vind dat je nogal laatdunkend doet over een land dat praktisch de hele wereld al voorziet van het leeuwendeel van de consumenten elektronica en in de industrie continu belangrijker wordt. En dan heb ik het nog niet over al die Chinezen die in onze high-tech industrie werken.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_inventions

Ik denk dat mensheid genoeg en nog steeds vruchten plukt van Chinese uitvindingen.
8 na 1912 (waaronder elektronisch sigaret 8)7 ) kan ik niet echt van onder de indruk raken
Als je hun spullen maar koopt hé, en zeker weten dat je dat doet! ;) Er is verder ook niemand die beweert dat China de nummer 1 high-tech industrie van de wereld heeft. Dat is voor nu nog USA, Japan, Korea, maar ook Nederland bv. Er is altijd een top 10 en die zal niet voor altijd het zelfde blijven kan ik je verzekeren.
Dat ligt aan jou subjectieve referentiekader.

Ik denk dat de wereldbevolking dermate is geïntegreerd dat uitvindingen minuscule stapjes vooruit maken door de slimme koppen over heel de wereld.

[Reactie gewijzigd door Kaizah op 16 juni 2020 11:22]

Excuus, ik zal het recht om subjectieve opmerkingen te maken over laten aan jou.
De moderne navigatiesystemen zijn slechts oppervlakkig met het militaire VS GPS te vergelijken. Zowel de EU met Galileo als China met BeiDou gebruiken eigen, zelf ontwikkelde, technologie. Bij voorbeeld het gebruik van lokaal (per gebied waarboven de satelliet zich op dat moment bevindt) bijgestelde klok geeft voor Galileo een grotere nauwkeurigheid dan GPS (klok alleen bij te stellen in zicht van Vandenberg).

Daarbij hebben zowel de EU als China elk hun eigen lanceertechnologie ontwikkeld (de VS had een Duitser nodig om een raket te ontwikkelen).

Overigens zijn satellietbanen en klok-positie berekeningen mogelijk gemaakt door wetenschappelijke publicaties van een Zwitser. Zo zie je maar, niemand doet meer iets alleen, maar klimt hoger op de schouder van voorgangers.
Elke raket die onze planeet verlaten heeft, heeft dat gedaan met dank aan Wernher von Braun. Niet alleen de Amerikanen hebben Duitse wetenschappers opgenomen voor hun technologische ontwikkeling. Rusland en Frankrijk net zo goed.

De Europese lanceertechnologie komt uit Frankrijk en die liepen maar enkele jaren achter op de Amerikanen en Russen. Frankrijk was ook nooit zelfstandig de ruimte in gekomen zonder hulp van de Duitsers.
China heeft nu nog niet veel innovatie. Hun cultuur worstelt ook hiermee want vrijdenkende startups passen hier nu niet echt goed in (wil niet zeggen dat het niet gebeurd). Dit is ook een probleem in Japan waar men eerder verwacht dat je een salaryman wordt en de rest van je leven bij hetzelfde bedrijf werkt.

Echter wordt wel ongeveer alle elektronica in China gemaakt en groeit de welvaart enorm. Het kan dus maar zo een deze jaren omflippen en daar is men in america erg bang voor.

Verder zijn ze aan de minder zichtbare zijlijn flink aan het timmeren. Chineezen bezitten enorme hoeveelheden grond en panden in alle grote steden (zoals Amsterdam). Kopen volledige havens op en investeren enorm in Afrika (het volgende china). Ze leggen ook een nieuwe zijderoute aan landen met een rover op de 'dark side' van de maan.

Onderschatten moet je ze dus zeker niet. Origineel zijn ze (nog) niet maar ze doen de grootste dingen op het wereld toneel.
Als ik me niet vergis produceert China slechts 20% van de wereldhandel. En dat maakt ze al eng dominant.
Het valt me áltijd op dat men China zo High-tech land vind
Wie zegt dat dan? Heb je nu niet gewoon iets verzonnen om een discussie te starten?

Volgens mij vindt de hele wereld dat China goed kan kopieren en dat het druk bezig is om qua technologie de andere grote landen te achterhalen. Je kunt een raket niet simpelweg kopieren, daar zul je ook heel wat intelligentie en technisch vernuft in moeten steken, ook al heb je het ontwerp van iemand anders.
Voor bijna 20 jaar heeft ELK land alleen het Amerikaanse GPS gebruikt en nog altijd is het met overmaat de meest gebruikte locatie technologie in elk land. Wat jij dus over China zegt, kan je over vrijwel elk land zeggen.
Maar denk dat weinig mensen bv België als High-tech land beschrijven......
DNA-onderzoek. Vaccins. Persoonsherkenning aan de hand van gezichten of het loopje. Er wordt daar een hoop gedaan, maar wij kennen het niet of "we moeten het niet".
Het valt me áltijd op dat men China zo High-tech land vind. Maar ik zie er eigenlijk bijna geen China ontwikkelde technologieën vandaan komen.
5G een heet hangijzer, daar ligt China al beetje voor op de rest.

Maar wat je vergeet is de ontwikkeling die men daar doormaakt, die gaat razendsnel, misschien nog niet op alle gebieden zo high tech als het westen maar op sommige gebieden al wel. Goed kijken en je zal het zien.
Huh voor op de rest? Hier draait ook gewoon 5G. Verder als ze voor liggen hadden ze zeg maar 0 toestellen die het konden. Kortom ik geloof dit niet....
Denk dat je de actualiteit over 5g dan niet goed gevolgd hebt, lees huawei die core 5g componenten maakt. Zou zeggen zoek even op tweakers
Het is ook wel stil rond Galileo,het europese gps.
Wanneer kan ik die eens op mijn phone krijgen,het was toch zoveel beter dan het amerikaanse?
Chinese of Europese geleidde raketten afhankelijk maken van Beidou of Galileo is ook geen garantie voor 'succes' aangezien in elk geval China en de VS al hebben laten zien vanaf de grond een satelliet uit z'n baan te kunnen schieten. Reken maar dat eender wel navigatiesysteem een strategisch doelwit is.
Dit navigatiesysteem wordt namelijk beheerd door de Amerikaanse Space Force.
Ik haat dat... dat vraagt altijd om grote problemen....
Waarom snap niemand dat hele wereld samen moet werken in plaats van elkaars te beschuldigen, spioneren, enzovoort. Zolang het gebeurt, is er nooit kans op vrede!
Bovendien vind ik Amerikaanse Space Force schadelijk voor planeet aarde, omdat in mijn ogen zie ik dat de Amerikaanse leger de ruimte wil beheersen... dat is een grote provocatie voor hele menselijk ras. Daarom ben ik voorstander voor oprichting van United Nations Space Command, oftewel UNSC.
1 leger voor hele wereld lijkt me een perfecte oplossing, nooit meer ruziën tussen de landen, want dan hoeven ze niet honderdtal verschillende navigatie systemen in de ruimte schieten!!!
Tsja, de UN is nu ook al het schoothondje van de V.S., dus wat schiet je er mee op? Het is een nobel idee maar ook dan zal de Deep State weer aan de touwtjes trekken, (vals) beschuldigen, en alles bepalen of er doorheen drukken.
0Anoniem: 310408
16 juni 2020 12:38
Naar mijn idee valt GPS nog altijd onder Air Force Space Command en niet Space Force.
Is dat niet recentelijk veranderd? Alles wat eerst onder Air Force space command viel, is nu space force?
Chinese satellieten ontvang je best veel tegenwoordig.
En ik zie nu zelfs een Japanse QZSS-satelliet plat aan de horizon... code 193. Vreemd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True