Sony: alle nieuwe PS4-games moeten forward compatibel worden met PlayStation 5

Game-ontwikkelaars moeten vanaf juli iedere nieuwe PlayStation 4-game ook compatibel maken met de PlayStation 5. Tegelijkertijd zegt Sony dat PS5-exclusives niet allemaal speelbaar worden op de oudere console.

Vanaf 13 juli moet iedere game die door Sony wordt gecertificeerd voor de PS4 ook op de PS5 kunnen draaien. De forwards-compatibiliteit moet er ook in blijven zitten na de release van de console; ontwikkelaars mogen die niet weg halen, schrijft Eurogamer op basis van documenten op Sony's interne website voor ontwikkelaars.

De feature geldt voor games die op of na 13 juli van dit jaar worden gecertificeerd voor de PlayStation 4. Er zijn ook een aantal games in ontwikkeling die pas na die datum uit komen, maar die wel al gecertificeerd zijn - voor hen geldt de nieuwe regel niet. Sony zegt dat het persoonlijk contact opneemt met ontwikkelaars om hen te helpen de compatibiliteit voor elkaar te krijgen.

De eis gaat verder dan enkel een vinkje aanzetten, schrijft Sony. De game is officieel 'compatibel' als de aangeleverde code zonder problemen op de nieuwe console draait, en als de game dezelfde functies op de PS5 heeft als op de PS4.

Sony heeft eerder al gezegd dat de PlayStation 5 backwards compatibel wordt, maar tot nu toe waren daar nog geen officiële eisen voor gesteld. Wel zei het bedrijf dat 'het overgrote deel' van de PS4-games ook op de nieuwe console te spelen is.

Tegelijkertijd worden de games voor de PS5 niet automatisch speelbaar op de PS4, zoals dat bij de Xbox wel het geval is. Sony-topman Jim Ryan zegt in een interview met Gamesindustry.biz dat de aankomende console 'features en voordelen zou moeten hebben die de vorige generatie niet heeft'. Volgens Ryan moeten gameontwikkelaars die voordelen in de games voor de nieuwe console zetten.

Reacties (148)

[Omega]

De vermoedens waren er al dat dit het geval zou zijn. De Playstation 5 verschilt qua architectuur en software weinig van de Playstation 4 dus de games kunnen native op de hardware draaien.

Er is geen spraken van emulatie hier, hoogstens draait de console deze Playstation 4 games op oudere libraries (mogelijk in een sandbox, denk aan Docker, Flatpak of SNAP) en gaat de console wat langzamer draaien of de framerate cappen voor games die de spellogica aan de framerate hebben gelinked. Wat ik hier zeg is wel allemaal theoretisch, het kan zijn dat Sony voor hele andere oplossingen heeft gekozen. Dit is de technologie die nu hot is.

[Carn82]

De APU bevat een PS4 en PS4 Pro Legacy mode. Aldus Mark Cerny:

We worked [with] AMD to customize our particular Zen 2 cores; they have modes in which they can more closely approximate Jaguar timing. We're keeping that in our back pocket, so to speak, as we proceed with the backwards compatibility work.

Dit kwam ook in zijn presentatie naar voren:
https://images.tweaktown....-games-cant-handle-it.png

De games kunnen dus ook in de native PS5 mode draaien, maar Cerny verwacht daar mogelijk wel wat problemen:

Running PS4 and PS4 Pro titles at boosted frequencies has also added complexity. The boost is truly massive this time around and some game code just can't handle it. Testing has to be done on a title-by-title basis

Als developers een patch uitbrengen voor PS4/Pro games dan kunnen deze wel gebruik maken van de PS5 features; maar het is dan echt de vraag hoe zich dat zal vertalen (en welke developers/uitgevers hier de meerwaarde van inzien..)

PS4 & PS4 Pro games zullen -in principe- altijd kunnen werken via de legacy modes, maar zoals het in de praktijk vaak is zullen er vast een paar games zijn die dan toch net niet lekker werken. Ik verwacht weinig verbeteringen als deze legacy mode gebruikt wordt, op misschien wat snellere laadtijden na; of games met een dynamische resolutie die dan net wat hogere resoluties aantikken. Maar wie weet tovert Sony nog een konijn uit de hoge hoed

[SunnieNL]

Sony heeft aangegeven dat een deel van de ps4 games backwards compatible gaat zijn. Dus er moet wel iets van emulatie gaan plaatsvinden. Als het zo simpel was als hardware wat langzamer draaien zouden alle games zonder problemen moeten draaien.

[MrFax]

De meeste PS4 games hebben al geen fixed fps meer maar gebruiken net zoals PC games gewoon frameskippers. Langzamer draaien is dus helemaal niet eens nodig, games zijn al een lange tijd niet afhankelijk meer van een fixed clock rate.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 24 juli 2024 13:30]

[Hulleman]

Was RDR2 niet een voorbeeld van dat gameplay afhankelijk was van framerate? 60fps op de pc betekende ook 2x zo snelle dag/nacht cyclus.

[Herr_Boogie]

Dit neemt enige twijfel weg om een nu een game te kopen, terwijl de next gen er aan komt. Niet iedereen wil twee generaties van consoles en sommige proberen hun oude console te verkopen om daar deels hun nieuwe mee te financieren. Sony maakt geen/nauwelijks winst op hun consoles, maar moeten alles hebben van de software(licentie), randapparatuur of hun diensten.
Aan de andere kant is het waarschijnlijk geen grote moeite om de games voorwaarts compatibel te maken en wordt er vermoedelijk meer ontwikkeld met een remaster in het achterhoofd. De modellen, animaties, mappings worden doorgaans op een hoger niveau met meer detail gemaakt om dan vereenvoudigd/geoptimaliseerd te worden voor een bepaald platform. Ik zou er niet van verschieten als een aantal games er niet gewoon op vooruit gaan qua fps, maar dat er ook andere mappings/modellen beschikbaar zijn zodra een game op ps5 geïnstalleerd wordt.

[Carn82]

Nou ja, dit vind ik nog wel een 'dingetje': Ik wil bijvoorbeeld heel graag Cyberpunk 2077 kopen; maar wil toch eerst weten wat het updatebeleid hiervoor gaat zijn. Kan ik nu de PS4 versie kopen en zal deze een 'patch' krijgen voor wat PS5 toeters en bellen? Of komt er later nog een 'PS5 remaster' die optimaal gebruik maakt van de hardware? Hier mag men wel duidelijker in zijn; alhoewel deze beslissingen bij uitgevers liggen en mogelijk niet door Sony af te dwingen zijn.

[SunnieNL]

Voor de Xbox versie gaan, die is gegarandeerd forward compatible volgens de developer.

Maar dat is dus een game die voor juli al uit zou zijn gekomen en dus waarschijnlijk al gecertificeerd is en dus niet hoeft te voldoen aan deze eis.

[Carn82]

Mjah, dat is niet helemaal wat ik bedoel. Ik doel meer op of er nog een next-gen release komt die echt optimaal gebruik maakt van de hardware van de PS5 en XSX. De game die dit najaar verschijnt is in principe ontworpen voor de huidige generatie en zal daardoor ook beperkingen met zich meebrengen door keuzes die men heeft moeten maken. Dus gaat men deze versie updaten, of komt er echt een losse release?

[machiel]

Een remaster waarbij alle mogelijkheden uit de PS5 gebruikt worden zie ik alleen gebeuren met echte klassiekers, want vrij duur. Wat je wel kan verwachten is dat er een patch komt die de graphics wat opleukt zoals je ook zag bij de PS4 pro.

[iew]

Dat is een game waarbij ik mij dus geen zorgen maak over de compatibility vanwege de ontwikkelaar die er achter zit (cd project red), het is geen EA of Activision achtige constructie of developer.
CDPR is één van de weinige waar ik nog wel vertrouwen in heb.

[Daoka]

Het zal waarschijnlijk aan liggen in hoever de developers er extra moeite in willen steken. Een hoop spellen op de ps4 kregen ook patches om meer uit de pro te halen. Dus het is zeker mogelijk. Ik vraag me alleen zelf af als er spellen uitkomen die voor de ps4 en ps5 uitkomen hoe ze het gaan doen. Wordt dit 1 disc die de beide consoles aankunnen of krijgen de ps4 spellen op de ps5 gewoon minder details dan de ps5 spellen? Met name in gedachte dat ik verwacht dat de ps4 spellen snelller goedkoper zullen worden omdat de ps4 spellen toch minder verkocht zullen gaan worden als de ps5 een paar maanden op de markt is. Zou dan appart zijn als de ps4 spel goedkoper is maar hetzelfde biedt.

[SunnieNL]

Dat is dus geheel aan de developer.
Wordt de game backwards compatible (oftewel, dezelfde code en graphics van de ps4 op de ps5), wordt hij ‘ enhanced’ compatible (zoals op de Xbox one x gebeurd bij sommige spellen of Microsoft doet bij bepaalde x360 games, dus betere graphics) of krijg je gewoon een andere code als download (of patch).

Ik kan me zo voorstellen dat niet alle devs hier blij mee zijn. Gta5 had bv in het verleden heel makkelijk forward compatible gemaakt kunnen worden op de Xbox, maar ze hebben toen gekozen voor 2 releases en extra geld in t laadje. Dat mag dus nu niet meer.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 24 juli 2024 13:30]

[Daoka]

Zoals ik het lees en begrijp moet alleen een ps4 spel gaan werken op de ps5. Maar dit houd eigenlijk niet in dat er geen ps5 versie mag komen. Dus zou die op de ps5 de ps4 graphics kunnen houden (tenzij de ps5 dit automatisch enhanced zonder dat de developers dit kunnen tegenhouden) maar als je de ps5 versie heb dat het veel mooier eruit ziet. Of dat er andere verbeteringen zijn die de ps4 niet aan zou kunnen. Zoals veel meer mensen tegelijk laten zien. Dan denk ik aan een groot slachtveld waar elke npc zijn eigen gevecht echt kan voeren in plaats van een copy paste gevoel. Of bij bomen dat elke blad beweegt door de wind waar op de ps4 alleen takken zouden bewegen.

[Anoniem: 392841]

Dit roept een paar vragen bij me op...

A) Wat voor verschil zit er in code tussen de 4 en de 5? Is het alleen voor het verschil in hardware, of zitten er op software(code) gebied ook nog verschillen in?

Wat zijn de 'features en voordelen' die de PS5 wél heeft en de PS4 niet?

[Carn82]

Dat is nogal een brede vraag. Qua instructieset zijn ze beide x86 (net als al jaren de PC is). De PS3 en PS2 en eigen vrij unieke architectuur met lastige haken en ogen (waardoor backwards compatibility ook niet zomaar mogelijk was). Maar de PS4 en PS5 komen 'uit dezelfde familie' en dat scheelt al een boel.

Beiden gebruiken een APU van AMD, bestaande uit een CPU van 8 cores en aan GPU-deel. De APU in de PS5 is een grote stap vooruit vergeleken met die van de PS4, en dan vooral met name het CPU-deel: de Jaguar-cores in de PS4 waren niet heel veel beter dan een middelmatige laptop uit 2013. Voor de PS5 heeft men Zen2 cores; wat ook voor PC-hardware gewoon nu prima zou zijn. Maar het grootste verschil zit in de opslag en de snelheid waarmee deze uitgelezen kan worden: De PS5 (en ook de Xbox Series X) komen nu standaard met een SSD en hebben verhoudingsgewijs een gigantische bandbreedte qua I/O (lees/schrijfsnelheid) met ook automatische decompressie van data en allerlei andere foefjes om een hoge bandbreedte te halen. Aldus de speclijstjes:

PS5: 5.5 GB/s (raw), 8-9 GB/s (compressed)
XSX: 2.4 GB/s (raw), 4.8 GB/s (compressed)

Oftewel, de PS5 kan in principe ongeveer 2GB in 0.27 seconden laden. Bij de PS4 was dat 1GB in 20 seconden, dit omdat 5400rpm schijven gewoon echt traag zijn. In theorie zullen laadschermen en levels in games met 'tunneltjes maar stiekem wordt in de achtergrond een level in geladen' dus niet meer nodig zijn.

Maar veel interessanter is dat deze bandbreedte dusdanig groot is dat de game in theorie op basis van de camera-viewpoint van de speler data kan gaan inladen; de hardware is daar snel genoeg voor. Dat betekend dus dat het geheugen voornamelijk gebruikt kan worden voor vooral wat zichtbaar is (en niet dus het hele level wat in het geheugen moet zitten). Maar ik denk zelf dat het nog een jaar of 2 gaat duren voordat we dit soort technieken gaan zien. Mogelijk verschijnt er over 2 jaar een Assassins Creed (ik noem maar wat) waarbij je met een druk op de knop 100 jaar naar het verleden of de toekomst kan reizen en de spelwereld zich direct aanpast zonder loading. Ik begreep ook dat Sony aan het onderzoeken is hoe mensen 'sneller' in het spel terecht kunnen komen, dus ik ben erg benieuwd hoe men dat gaat doen. Vanuit het OS direct 'in de game' kunnen springen lijkt mij bijvoorbeeld een toffe feature (ipv eerst de boel opstarten, menuschermpjes door, savegame loaden, etc). Dit zou met de bandbreedte en hardware mogelijk moeten zijn.

Voor PS4 games op de PS5 voorzie ik niet snel grote verbeteringen behalve mogelijk (veel) kortere laadtijden en bij games met dynamische resoluties mogelijk een hogere resolutie; en/of stabielere framerates. Studios zullen met een update van hun (oudere) games moeten komen om echt iets significants uit de nieuwe hardware te kunnen halen; dat was bij de release van de PS4 Pro eigenlijk hetzelfde scenario.

[Daoka]

Het ligt er een beetje aan hoe Sony de PS5 ontwikkeld heeft. Maar ik vermoed dat het meeste hetzelfde is omdat ze dezelfde architectuur gebruiken (waardoor PS4 spellen op de PS5 kunnen spelen). Dan ligt aan het spel en developers of er verschil in zit. Is het een simpel spel zal er waarschijnlijk niet veel veranderen (op de controller input na dan misschien). Maar zullen ze grafische dingen gebruiken die de PS4 niet aan kan dan zal daar zeker andere dingen voor geprogrammeerd voor moeten worden of de modellen met veel meer details gemaakt moeten worden

https://i.ytimg.com/vi/raiPQhz38I0/hqdefault.jpg
Bijvoorbeeld hier bij Horizon zero dawn PS4 en pro verschil. Bij de pro he je veel meer zicht in de verte. Er is hiervoor ook een speciale pro patch gekomen dus er zit in dit geval verschil in de code om het maximale eruit te halen.

[Reactie gewijzigd door Daoka op 24 juli 2024 13:30]

[Mrjraider]

Dus de games voor die datum zijn niet compatible met de PS5.. dat is jammer..

[MadDogMcCree]

Volgens mij gaat het hier om native draaien op de PS5, dus niet in backwards compatibility mode. Hoe die BC mode eruit ziet weten we niet, maar denk aan andere kloksnelheden en PS4 systeemsoftware.

[Carn82]

Dat denk ik ook. De APU bevat legacy modes voor ps4 en ps4 pro games, daar kan men altijd op terugvallen, maar dan zal er weinig voordeel gehaald worden uit de PS5 hardware (op misschien wat meevallers qua laadtijden of wat stabielere framerates na).

[supersnathan94]

Ik ben alleen bang dat die voordelen sowieso alleen aanwezig zijn bij de PS5 games. PS4 games zijn namelijk beperkter in texture sizes denk ik. Kan mij zo voorstellen dat de echte PS5 native games (die dus niet per se op PS4 speelbaar zijn een hogere texture kwaliteit hebben (Dat je dus niet zoals in minecraft 1 texture hebt voor steen, maar dat er meer variatie is per type en dat deze hogere resolutie heeft).

[Ayporos]

Dit in der daad. De PS5 is een veel krachtigere console. Leuk dat je er een PS4 spel op kunt spelen.. maar als dat spel niet specifiek voor de PS5 ontwikkeld is als 'target platform' dan ga je toch zien dat ze niet optimaal van de hardware gebruik zullen maken.

Een van de grote salespitch punten van de PS5 is de SSD... die kan namelijk het toestaan dat dynamisch seamless laden van hogere textures wanneer je ergens dichterbij komt mogelijk maakt.. de PS4 kan dat niet, dus als ze een spel ontwikkelen om 'soepel' op de PS4 te draaien dan betekent dat dat ze sommige dingen gewoonweg niet kunnen doen en van sommige van de PS5's krachten niet gebruik kunnen maken.. tenzij ze in feite voor al dit soort geaffecteerde dingen 2 code-bases naast elkaar ontwikkelen. Denk aan: 2 grafische engines tegelijkertijd in één spel stoppen.

[MadDogMcCree]

Dit is helemaal niet beloofd, sterker nog, het kan technisch ook (bijna) niet. CELL en x86 zijn zo subtancieel verschillend, dat je zelfs met de krachtigste x86 hardware die vandaag de dag beschikbaar is, je tegen problemen aanloopt. Men is een heel eind gekomen met de RPCS3 emulator, maar daarvoor zijn wel patches nodig. En alsnog is het vaak een slideshow.

Edit: je hebt je post aangepast, zojuist stelde je nog dat PS3 BC beloofd was voor PS4.. Daarnaast was de eerste generatie PS3 ook grotendeels backwards compatible met PS2 games, en zijn alle PS3's (!) backwards compatible met PS1 games.

[Reactie gewijzigd door MadDogMcCree op 24 juli 2024 13:30]

[Maart1992]

Sorry maar deze informatie klopt niet.

[Flagg]

Ik zie nergens dat Sony ooit belooft heeft dat BC op de vorige generaties zou gaan werken.

Je komt met 2 links van gaming sites maar ik kan nergens een statement van Sony ontdekken dat ze BC beloofden.

[Twixie]

Zie al de subtitle van het gelinkte Eurogamer artikel :

Updates to existing games "strongly recommended" to add compatibility.

Vooral van AAA en 1st party titles verwacht ik wel dat ze (indien nodig) gepatcht zullen worden zodat ze ook op PS5 draaien.

[Mrjraider]

Ik ben wel van de "eerst zien dan geloven" mentaliteit omdat bij de PS3 FAT dit in eerste instantie ook het geval was en uiteindelijk bij een revisie of update niet meer.

[wickedjv]

In de PS3 Fat zat redelijk wat PS2-hardware enkel en alleen voor BC en was dus een redelijke kost, de architectuur van beide waren een stuk exotischer, dus softwarematige BC was zeer moeilijk.

Bij de PS4 en PS5 is het een het een heel ander verhaal, beide X86, als je wat CU’s uitzet lijken ze nog meer op elkaar,... Dus de PS4-games die werken op de 1e versie van de PS5, zullen zo goed als zeker ook werken op revisies.

[SG]

Cell CPU met 1 PPE en 7 SPE cores is excotische aanpak met in order cores. De SPE hebben geen cache waar lokaal werk geheugen deze cache loze aanpak maakt dat latency voor dev goed voorspelbaar is en hiervoor zeer goed voor te optimaliseren is met data oriented design aanpak voor critical code path , maar dit vereist gedegen hoge kennis en ook ervaring van hardware architectuur. En deze cacheloze inorder cores zijn veel meer gevoelig voor niet geoptimaliseerde code dus grotere performance hit bij regulier code. Zoals OOP way. Omdat caches en outof order excecution en memory latency goed maskeren is de performance hit nietzo extreem als bij de Cell

Deze data oriented optimalisaties op zich en dus ook voor Cell , zijn zeer hardware specifiek en kunnen op andere hardware compleet averecht werken. Het heeft dus geen zin om zwaar geoptimaliseerde exclusive PS3 games in emulator te draaien.

In geval van niet specifiek geoptimaliseerde crossport die goed loopt op xbox360 maar brak op PS3 vooral die volledig conventioneel minimalistic ports zou emulatie wel kunnen met conventionele surplus aan compute powerzelfs beter lopen. Alleen zullen dit niet de meest populaire games zijn op PS3.
Grotere producties zullen ivm grotere resources vaker wel betere port maken met enige PS3 specifieke optimalisaties. Zoals Frostbyte engine based games. Waarbij nextgen toen PS4 native door dev support worden en is emulatie niet relevant.

[klakkie.57th]

en zelfs die FAT is niet 100% compatible ... was echt jammer

[Anoniem: 392841]

Nou ja, misschien wel, misschien niet. Hangt er van af wat de exacte verschillen zijn tussen 4 en 5. Het betekend alleen dat Sony kan garanderen dat games van na die datum forwards-compatible zijn... Andere spellen zijn dat misschien ook, maar zijn dan niet gecertificeerd ervoor.

[HS2005]

Dat vroeg ik mij ook af. Hoe zit dat bijvoorbeeld met vrij recente games zoals Resident Evil 3 remake en Final Fantasy VII remake. Hoop dat o.a. deze games ook compatibel zijn met de PS5. Met name de hogere FPS kan hier een goede invloed op hebben.

[ashwin911]

Die zullen dan gewoon werken in backwards compatibility modus. In die technische presentatie van de PS5 van een aantal weken geleden werd al gesproken over boosted mode. Dus dan zullen waarschijnlijk de PS4 games op een hogere FPS draaien. Net zoals dat de PS4 Pro een boosted mode heeft voor games die niet een pro patch kregen.

Dit bericht gaat over forward compatibility. Dus dan kunnen de games in de standaard PS5 modus werken.

[BrbZrk]

Voor de games van vóór die datum zorgt Sony voor, via hardware compatibility.. maar de garantie/ verantwoordelijkheid van ná de datum ligt bij de developer.

[Reactie gewijzigd door BrbZrk op 24 juli 2024 13:30]

[Praetextatus]

Nee je leest het niet goed. Alle nieuwe games moeten dat standaard zijn, maw games die nog uitgebracht worden.
Oudere games zullen ook zeker al dan niet voor een deel worden uitgebracht voor de ps4. Ze hebben zo veel spellen en Sony weet ik ook wel dat als de compatibility laten vallen voor de ps5 van oude games ze in hun eigen voeten schieten.
Ms doet dit ook en ze kunnen dan ook niet achter blijven.

[Roeloffzen]

Wat is eigenlijk het verschil tussen backward en forward compatible?

[Wolfos]

Iets is backwards compatible wanneer het werkt met een ouder product. De PS2 was bijvoorbeeld backwards compatible met PS1 spellen. Forwards compatible werkt de andere kant op, wanneer het oudere spel ook gegarandeert gaat werken op de nieuwe console.

[Finraziel]

Andersom voor forwards compatible juist... Het nieuwe spel werkt ook op oude hardware. Wat je nu zegt is gewoon twee keer hetzelfde (of de nieuwe hardware nou de oude game kan draaien of de oude game kan op nieuwe hardware draaien).

[Wolfos]

Het spel komt uit voordat de hardware uit is. Dat is het hele idee van ‘forwards compatible. Een ander woord zou zijn toekomstbestendig.

[Finraziel]

Forwards compatible gaat echter om het systeem, niet om de game. De game is de input, die komt nu uit voor de PS4 en is dus input bedoeld voor een ouder systeem dan de PS5. Als de PS5 de game ook kan draaien dan is de PS5 daar sprake van backwards compatibility.
Komen er straks games uit voor de PS5 en die games draaien ook nog op de PS4, dan accepteert de PS4 dus input bedoeld voor een nieuwer systeem, en dan spreken we van forward compatibility.

Helemaal puur volgens de definitie klopt het niet want de game wordt gewoon geschikt gemaakt voor beide versies. Er is dus niet echt sprake van dat de game alleen voor PS5 is maar dat de PS4 hem ook nog kan lezen... Maar het legt wel uit wat er mee bedoeld wordt.

Backwards compatibility, een systeem kan ouder spul gebruiken (games of randapparatuur).
Forwards compatibility, een systeem kan nieuwer spul gebruiken.

Bij controllers is het eigenlijk duidelijker dan bij games. Volgens mij heeft Sony het nog niet aangegeven maar de Xbox is forwards en backwards compatible. Je kunt dus de oude controllers op de nieuwe xsx gebruiken, en je kunt nieuwe controllers op de Xbox one gebruiken.


Edit: ik zie nu de titel van het artikel weer en snap de verwarring... Eigenlijk wordt de term hier niet correct gebruikt. Er wordt gesteld dat de games forward compatible moeten zijn met de PS5... Eigenlijk is dat ook helemaal geen forward compatibility, het is gewoon die games moeten ook kunnen draaien op de PS5, punt.
Forwards compatibility wil juist zeggen dat een systeem nieuwe input bedoeld voor een nieuwer systeem kan accepteren. Games zijn sowieso de input en niet het systeem dus je kunt het niet over de games zeggen. Daarnaast als de PS5 backwards compatible is dan moet deze in principe alle games van de PS4 accepteren (hoewel dat niet perfect hoeft te zijn), niet alleen games die specifiek ook voor de PS5 bedoeld zijn.
Nou is dat ook zo, maar wat Sony hier eigenlijk zegt is dat alle nieuwe games gegarandeerd 100% goed moeten werken op de PS5, daar is backwards of forwards compatibility eigenlijk helemaal niet de juiste term.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 24 juli 2024 13:30]

[Tenshu]

Achterwaartse compatibiliteit (Engels: backward compatibility) of ondersteuning voor een oudere versie is de uitwisselbaarheid van nieuwe technologie, en met name bij computertechnologie, als deze de plaats van een ouder product kan innemen of overnemen, door met andere versies te kunnen werken die oorspronkelijk voor het oudere product waren ontworpen.

Voorwaartse compatibiliteit (soms verward met uitbreidbaarheid) is de mogelijkheid van een systeem om invoer (input) te accepteren die bedoeld is voor nieuwere, recentere versies van zichzelf. Voorwaartse compatibiliteit is veel moeilijker te realiseren dan achterwaartse compatibiliteit omdat het gracieus dient om te gaan met een onbekend toekomstig gegevensformaat (en: data format)

[slijkie]

Backward compatible = Nieuwe hardware oude software laten draaien

Forward compatible = Oude software patchen om op nieuwe hardware te draaien.

[vrow]

Eigenlijk precies hetzelfde als met up- en downloaden.
De ene kant op is uploaden, maar vanuit de ontvanger bekeken is het downloaden.

Als gamer heb je natuurlijk niks aan al deze termen en maakt het niet uit; het moet het gewoon doen!

[Jonathan-458]

Ze moeten wel.

Microsoft biedt enorm veel ondersteuning voor backwards compatibiliteit en daarnaast gaan voorlopig nieuwe games zowel op de Xbox One, Xbox One X als Series X werken.

Het enige probleem van Microsoft, in mijn ogen, is het ontbreken van meer high-end Exclusives, waar ook hard aan gewerkt wordt.

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 24 juli 2024 13:30]

[StefanJanssen]

Het enige probleem is het ontbreken van exclusives

Wacht.... Het ontbreken van een exclusive is een negatief iets voor jou? In mijn ogen is hoe minder exclusives er zijn hoe beter. Dan kun je namelijk concurreren op prijs en hardware in plaats van op content.

Net als dat Netflix, Amazon Prime en Disney Plus geen concurenten zijn van elkaar omdat de content verschilt.

[Silverdax]

Huh.. juist omdat Netflix, Amazon en Disney verschillende content bieden, met de nadruk dus op content wat de ander niet heeft, zijn ze juist concurrent van elkaar.

Dat is net als bij Xbox en Playstation de hele essentie achter exclusives.

[StefanJanssen]

Hoe kun je nou zeggen dat de slager en de bakker concurenten zijn van elkaar? Beide verkopen ze voedsel maar het voedsel is niet met elkaar te vergelijken. Als ik worst wil zal ik niet naar de bakker gaan.
Als er 2 slagers in hetzelfde dorp zijn die allebei worst verkopen zal ik gaan naar degene die het goedkoopste is, of een betere kwaliteit kan leveren.

[The Chosen One]

Slager en bakker zijn natuurlijk wel heel verschillend van elkaar en voeding is zeker iets anders dan content kijken...
En genoeg mensen die beperkt tijd of geld hebben voor maar 1 streaming dienst. Net zoals dat een sportgame "concurrent" kan zijn van een FPS game. Als iemand maar genoeg geld heeft voor 1 game die maand.

Ze zijn feitelijk gewoon concurrenten. Jij denkt alleen van niet.

[StefanJanssen]

Hoezo? Als ik graag Harry Potter wil zien kan ik alleen maar naar Amazon Prime gaan. Net als dat als ik worst wil het geen zin heeft om naar de bakker te gaan.

[The Chosen One]

Maar niet iedereen is zo specifiek. Jij bent de massa niet. Het zijn concurrenten. Basta.

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 24 juli 2024 13:30]

[Daoka]

Voor mij gevoel blijven het nog steeds concurrenten. Alles wat je uitgeeft bij de ene kan de andere niets aan verdienen. Als de bakker een aanbieding heeft van 4 broden voor de prijs van 2 dan is er zeker de kans dat mensen gaan denken van "hier kan ik de komende 2/3 dagen van eten dus heb ik geen vlees nodig bij het avond eten. Dan maakt de slager toch verlies door de bakker. Of andersom: Ik ga naar de bakker voor brood maar ik zie bij de slager een kip die gebakken wordt en krijg daar ineens zin in. Dan sla ik de brood over (of ik neem minder mee) en neem de kip. De bakker maakt dus minder winst.

Of een nog iets beter voorbeeld: Als ik zin het in lekker eten en ik kijk op thuisbezorgd app. Ik bestel dan bij de chinees dan hebben de andere restaurants geen winst. Dus of ze nou hetzelfde of andere dingen op het menu hebben staan het zijn dus concurrenten.

[LuisjeNL]

Worstenbrood

[LOTG]

Maar daar door cuncureren ze dus niet echt op prijs. Je kunt immers niet voor de concurrentie kiezen als je een bepaald aanbod wilt hebben.

In plaats van een concurrent te kiezen zijn mensen geneigd beiden te nemen.

Exclusiviteit is slecht voor de cunsument. Stel je voor dat ISPs straks exclusieve diensten gaan aanbieden. Netflix alleen bij Ziggo te krijgen. Geweldige concurrentie...

[The Chosen One]

Het zijn zeker concurrenten van elkaar. Al dan niet indirecte. En zeker niet iedereen neemt ze allemaal af.

[Quintiemero]

Gaat ook om ego van de mens zelf denk ik. Kijk mij eens ps5 hebben met die en die exclusive, jaha die hebben jullie niet dus ik heb de betere console!

[Justin_]

Op de middelbare school bedoel je?

[iew]

Hahaha nou inderdaad, en ik hoor hier in deze "console war" geen woord over Nintendo waar de games zo goed als amper in prijs zakken of over backwards/frowards compatible.
Ik vind hardware belangrijker ivm de dure controller die ik heb gekocht destijds voor m'n ps4.
De Logitech G25 (stuur/pedalen) deed het al niet meer op de ps4 en moest je weer een G27 kopen, dat soort dingen vind ik veel belangrijker.

[Carn82]

niet helemaal mee eens. Exclusives zijn het paradepaardje van het platform, die moeten mensen overtuigen om die betreffende console of juist dat ene abonnement af te sluiten. Je ziet dat er daarom vaak meer budget is, de studio's meer tijd hebben en er meer vrijheden worden genomen. Bij games die multiplatform zijn er vaak veel strakkere deadlines en is het vooral belangrijk dat de inkomstenstroom blijft lopen, dus dan gaat kwantiteit vaak boven kwaliteit.

[StefanJanssen]

Aan een console verdien je vrijwel niet. Je moet het dus van de games hebben die je verkoopt. En dan denk ik dat mensen toch sneller voor het betere platform gaan dan voor het platform met die exclusive.

[Carn82]

dat stel ik ook niet, ik heb het over het platform (dus inclusief abonnementen en snelle toegang tot de store), dat had ik iets duidelijker kunnen verwoorden. De hardware zelf is gewoon het Trojaanse paard.

[nexhil]

Ja dat met die exclusives is allemaal leuk en aardig. Ik koop wel eens een game buiten de grote jaarlijkse standaard releases om (COD, FIFA, Etc.) uiteindelijk speel ik door tijd gebrek toch weer wat mijn vrienden spelen. Ik heb nog een backlog van zo'n 150+ games. Maar zit toch weer elke avond in Warzone, op mijn one x met mijn vrienden op xbox en playstation.

• Ik ben sowieso vanuit het verleden niet de grootste fan van Sony geworden. Hoe wel ze mij ontzettend verwend hebben met de eerste playstation en resident evil 2 en Crash Bandicoot. Later kwamen streken van o.a. rootkits en het kapot maken van HD-DVD. Dan laten we de PSN hack nog maar even buitenwegen.

[Nogne]

Hoewel ik je punt wel degelijk snap is het in deze context juist wel een negatief iets, want hoe goed de Xbox ook zou zijn. Veel mensen zullen toch voor de PS5 kiezen, omdat de meeste (alle?) titels die exclusief voor de Xbox uitkomen ook speelbaar zijn op de PC. Dus veel mensen kiezen dan liever voor de PS5 zodat ze die exclusives kunnen spelen, en de Xbox exclusives spelen ze dan op de computer.

De negatieve kant van dit verhaal is dat Sony best machtig is, en dus veel vooruitgang tegen houdt (crossplay etc.).

[Jonathan-458]

Veel mensen kiezen voor PlayStation i.v.m. de exclusieve games, ik had zelf eerst alleen een XBOX One X aangezien ik Microsoft's controller, support & stabiliteit als erg fijn ervaar.

Ik zelf heb uiteindelijk ook nog een PS4 gehaald voor deze games; God of War, Uncharted, Shadow of the Colossus, Detroit: Become Human & Horizon Zero Dawn.

Niet dat dit representatief voor iedereen is, vrienden in mijn omgeving zouden ook liever voor XBOX kiezen als de content 100% gelijk is, de reden is vaak controller en online stabiliteit maar doordat andere een PlayStation hebben i.v.m. exclusives en zij toch met hen online willen gamen kiezen zij uiteindelijk toch voor PlayStation.

Xbox & PlayStation zijn volgens mij op alle gebieden van concurrentie, concurrenten van elkaar.

Netflix, Amazon Prime & Disney Plus vooralsnog voornamelijk Indirect & replacement.

*ik houdt het bij de 3 types*

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 24 juli 2024 13:30]

[MadDogMcCree]

Mja, niet mee eens. Als er geen exclusives zouden zijn, dan zouden de games simpelweg niet bestaan of flink moeten inleveren op productiekwaliteit. Een studio zoals Naughty Dog kost Sony waarschijnlijk meer dan het netto oplevert, maar ze krijgen er wel heel veel marktaandeel voor terug. Sony verdient op iedere verkochte game, niet alleen op haar eigen exclusives.

[Reactie gewijzigd door MadDogMcCree op 24 juli 2024 13:30]

[tedades]

Dat was volgens mij een bewuste keuze om geen series-x exclusieve spellen te hebben, maar volgens mij wel xbox-reeks exclusieve (mogelijk inclusief PC/Windows) spellen:
https://www.forbes.com/si...not-as-wild-as-it-sounds/

[YangWenli]

Oh ja die backwards compatibility is leuk voor lijstjes maar in de praktijk maakt het weinig uit. Gamers gaan gewoon weer Halo of COD spelen in plaats van Eternal Sonata.
Mijn geloof in mijn gamende medemens ben ik inmiddels verloren.

[Flagg]

Eternal sonata, dat draait toch op de amiga?

Of ben je nu opeens een gaming connaisseur als je dat soort spellen leuk vind?

Ik weet het niet hoor ben geen connaisseur speel gewoon af en toe een spel wat ik leuk vind, niet om mijn ego te strelen.

[diehardmking]

Een beetje raar is dit. Dus zelf er niets aandoen om games backwards compatibele te maken. Maar wel de eis stellen. Volgens mij zijn is er een console waar dit al een tijdje geen echt issue is.

Oh ja, ze willen wel helpen om forwards compatible te maken. Beetje de rollen omdraaien:)

Hebben ze nu zelf het woord forward compatible geïntroduceerd trouwens:)

[Reactie gewijzigd door diehardmking op 24 juli 2024 13:30]

[Recon24]

Heb je het backwards compatible verhaal dan nooit gelezen? Alle games zullen speelbaar zijn. Games moeten ook worden getest namelijk. Xbox games werken ook niet zomaar op de One X of Series X. Waarvoor denk je dat niet de gehele catalogus van de 360 werkt?

PS5 will support backwards compatibility with seemingly all PS4 games, due to it being "based in part on the PS4's architecture." The performance boost of the PS5 is so significant, however, that these games will need testing.

[harrytasker]

Grootste probleem van 360 BC is het rechten verhaal. Uiteindelijk breng je het spel opnieuw uit. Technische beperkingen zijn er nauwelijks.

[chimnino]

En dit levert slechts een krappe 500 titels op van toch wel een grote library. Dan is een aanpak als Sony nu doet toch veel wenselijker? Op hardware niveau de PS5 als een PS4(pro) laten draaien en zo veel mogelijk titels testen en bijschaven waar nodig. Vervolgens ergens een lijn trekken waar je zegt van: ok, nu moeten jullie zelf het laatste half jaar er even voor zorgen dat de game ook op de PS5 draait. Ik vind dit een heel redelijke vraag en Sony heeft al aangegeven dat de overgrote meerderheid van de 4000+ titels werkt. Dat is dus al minstens het viervoudige van was MS voor elkaar heeft gekregen met het herbouwen van 360 titels op de One....

[Jhonna]

Hoezo is dit raar? Xbox doet het anders, maar of Xbox haar manier van werken in de realiteit is één grote vraag. En mijn persoonlijke redenering is dat het met veel falen zal zijn. Sony hun aanpak is veel beter, werkt je game niet op PS5? Dan mag je ook niet op de PS4: ze verplichten de dev het écht goed te doen of de dev loopt zijn inkomsten mis want hij mag niet op de PS. Misschien maken ze tools waarin het voor de devs veel makkelijker is om te forwarden naar de PS5. Maar ik heb allesinds liever een 100% werkende game, dan een console die zelf aanpassingen maakt om het te laten werken wat meer faalkans heeft naar mijn mening..

[Gomez12]

Dat is leuk, maar praktisch gezien garandeer je daar maar iets van 5% of 10% van de ps4-spellen dat die het op ps5 doen, aangezien ze er nu pas mee komen.

Voor alle games die tot nu toe uitgekomen zijn is het dus een vraagteken of je die straks op ps5 kan draaien.
En om de een of andere reden zijn er tot nu toe meer spellen verschenen voor ps4 dan dat ik verwacht dat er nog gaan uitkomen...

[Louw Post]

Hoezo geef je aan dat hoe Playstation het doet veel beter is? Nieuwe Xbox games kun je tenminste nog spelen op je One S of X als je het geld niet hebt om die upgrade te doen. Daarnaast is Microsoft bezig een goede weg te begaan met Play Anywhere, Game Pass, xCloud en cross play. Is alleen maar aan te juigen dat het zometeen niet meer uitmaakt waar je op wil spelen en met wie. Alleen maar beter voor jou, de gamer.

[SG]

Game compatible maken valt onder port. PS4 games zij. Voor PS4 dev kits niet getest en ontbugged voor deze toen ombekende platform en is er tijdens de productie ook niks voor gedaan. En dit valt dus onder achteraf port en support van game die dan achteraf nog Q&A en port moet doen om de game voor nextgen robust genoeg te maken zodat gross redelijke big arme experience hebben.

Wat Sony kan doen is PS4 games in compatibility mode laten draaien voor games waar de studio van opgedoekt is of support voor vervallen is. En hopen op nettjes gebruik van PS4 API. Waar Sony eventueel voor lichte probleem gevallen een API profile kan ontwikkelen. Watvoor populairegames uiteraardwel zin heeft maar minder vaak of kleine playergroep de baten en kosten niet rendabel is.

[Jhonna]

De eis die ze stellen naar game devs toe is veelbelovend! Het lijkt erop dat Sony het nu serieus neemt, laten we nou maar hopen dat dit in de praktijk ook zichtbaar zal worden. Dat blijft afwachten, maar dit is al een goede stap in de juiste richting vind ik!

[Nogne]

Zeker een goeie stap in de richting, maar ik als leek had verwacht dat de PS5 backwards compatible zou zijn met alle PS4 games omdat het beide x86 machines zijn.

[Jhonna]

Ja, ik ben er ook geen expert in. Maar er zit wel meer in de Playstation 5 t.o.v de PS4. De technologie staat inmiddels zoveel verder dat het niet mogelijk is zomaar een PS4 game te spelen zonder wat aan te passen. MS gaat voor een soortgelijk iets, die laten hun Xbox dan maar het uitzoeken hoe het het beste speelt. Maar dat lijkt mij zelf niet geheel foutloos lopen.. Sony verplicht devs werkelijk het te doen, dat lijkt me een betere approach dan een machine het te laten uitzoeken.

[L23]

Mij lijkt juist de aanpak van Microsoft beter. Het is niet zo dat ze het niet testen.
De aanpak van Sony lijkt erg op de aanpak van Microsoft bij het kunnen spelen van 360 games op een Xbox One. Ik ben benieuwd wat dit betekend voor bijvoorbeeld muziek licenties omdat ze de game een soort van opnieuw moeten uitbrengen voor de PS5. En wat gebeurd er met een PS4 titel waar van de game studio en/of uitgever niet meer bestaat?

[Reactie gewijzigd door L23 op 24 juli 2024 13:30]

[chimnino]

Er word voor de PS4 games niks opnieuw uitgebracht. Cerny heeft met de "GDC stream" al laten zien dat de PS4 games op hardware niveau geemuleerd worden en dat ze hier hard aan gewerkt hebben om dit voor elkaar te krijgen en dit voor de 4000+ titels in de library getest is/word. Waarvan we nu al weten dat het "overgrote meerderheid" zonder problemen draait. Je hebt kans dat er bij problemen wel doormiddel van een game patch dingen gefixed kunnen worden.

[PaMu]

In de basis zal dat in bijna alle gevallen ook zo zijn. Er bestaat alleen de mogelijkheid dat een game erg afhankelijk is van de exacte timing van de cpu o.i.d. (dit is natuurlijk slecht development werk, maar het komt voor). Sony heeft eerder al aangegeven dat de overgrote meerderheid van PS4 games compatible is. Het enige wat nu verandert is dat je een nieuwe game niet eens meer mag uitbrengen op PS4 als deze niet ook op PS5 werkt. In de praktijk zal dit weinig verschil maken.

[Gomez12]

Er bestaat alleen de mogelijkheid dat een game erg afhankelijk is van de exacte timing van de cpu o.i.d. (dit is natuurlijk slecht development werk, maar het komt voor).

Waarom is dit slecht development werk, dit is juist waarom het voor consoles beter te optimaliseren is.

[SG]

Omdat platform reeks de API ‘S subtiele of substantiële verschillen zijn of op onorthodoxe manier toegepast kunnen worden of de exotische functie toepast die wel subtiel verschillend kan zijn. Dat voor PS4 build executable niet stabiel kan lopen. Ook dat verborgen bug vaker aanslaan op de nextgen platform .
Bij windows API is er veel gemeenschappelijk maar ook wat net anders gaat.
Achter api is er ook implementatie wat stricter op functie argumenten of ranges kan reageren.
Daarnaast heeft de Q&A uitsluitend de PS4 getest en is PS4 zoals van optical dus niet getest op nextgen en dus kunnen er zooi bugs opduiken.

[ro8in]

Wacht even, alle Xbox X games moeten ook speelbaar zijn op de Xbox one? Dat lijkt mij echt geen goede zaak voor de ontwikkeling van games. Backwards compatibility gaat echt wel inhouden dat games niet vol geoptimaliseerd zullen zijn voor de Xbox X. Dan zal bij ontwikkeling in de meeste gevallen gewoon uitgegaan worden van een Xbox one en voor de Xbox X gewoon wat graphics tweaks om het iets mooier te maken.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 24 juli 2024 13:30]

[geeMc]

Klopt. Alle games van de Xbox One zijn speelbaar op de Series X. Bij Microsoft ligt de nadruk sinds de One niet meer op het apparaat, maar op het platform. Daarom zijn bijvoorbeeld ook alle "exclusives" speelbaar op de PC. Waarom dat geen goede zaak voor de ontwikkeling van games zou zijn ontgaat me een beetje.

[ro8in]

Dat leg ik uit in mijn laatste zin. Dan zal voor de ontwikkeling van de meeste games uitgegaan worden van de zwakste schakel. In dit geval de Xbox one en voor alle apparaten met wat meer kracht enkel wat graphics tweaks om het iets mooier te maken. In dit geval worden games zo mooi als het zwakste apparaat in de ketting aan kan. Derhalve houd dat ontwikkeling erg tegen,

Overigens roep ik al jaren dat consoles de ontwikkeling van games tegenhouden. Er zullen nooit hele grote triple A releases gedaan worden die niet op de huidige consoles kunnen draaien. Game engine makers zullen geen engines uitbrengen die niet op huidige consoles kunnen draaien etc. Al jaren staat game vooruitgang stil tot het maximum van de huidige consoles. Elke keer dat er een nieuwe console generatie komt zien we onze games opeens weer een stukje mooier worden. De vooruitgang van games hangt al jaren niet meer af van hoe ver developers het kunnen pushen zoals dat vroeger in tijden van Doom en Quake gebeurde. Maar al jaren van het maximum dat de huidige consoles kunnen leveren. Dit verergert straks alleen maar nog meer met de eis van forwards compatible zijn.

Gesloten eco systemen bepalen in grote maten al en straks helemaal hoe jou games eruit zien en wat zij kunnen. Dat is echt iets wat je never te nimmer zou moeten willen!

[Reactie gewijzigd door ro8in op 24 juli 2024 13:30]

[L23]

Volgens mij haal je twee dingen door elkaar? Backward compatability lijkt me altijd een goed ding, dus Xbox One games op een Xbox series X.
Forward compatability, dus XBSX/PS5 games op een One/PS4 daar heb ik inderdaad mijn vraagtekens bij, lijkt me inderdaad dat het de mogelijkheden van de next gen consoles belemmerd omdat er onder andere rekening gehouden moet worden met de trage HDD van de One/PS4.

[ro8in]

Ik begreep inderdaad hieruit dat de games forward compatible moeten zijn. Dus ook allemaal nog steeds moeten kunnen draaien op een Xbox one. Dat is dus niet het geval?

[L23]

Microsoft heeft zelf gezegd dat hun first party titels een bepaalde tijd forward compatible moeten zijn. Third party developers kunnen zelf beslissen wat ze doen. Dat is dus wel het geval, ik gaf alleen aan dat ik mezelf ook afvraag wat voor belemmeringen dit geeft bij next gen games. Zoals dat ze rekening moeten houden met de trage hdd van de Xbox One.

[Gomez12]

Forward compatibility zal nooit echt gaan werken...

Nu worden er x optimalisaties en trucs uitgevoerd omdat de huidige hdd's zo traag zijn en de laadtijden beperkt moeten blijven, dat is straks niet meer nodig met ssd's en de huidige trucs zullen bij lange na niet meer voldoen.

Dus of je gaat voor forward compatibility en je mag gigantische nieuwe trucs gaan bedenken om die hogere textures en van alles en nog van een oude hdd te halen en je zal jezelf daarmee ongelofelijk veel geld uitgeven en praktisch beperken tot het laagste platform.
Of je gaat enkel voor het naampje forward compatibility en je brengt spellen uit die technsich wel draaien op de oude consoles, alleen zijn de laadtijden onmogelijk lang (waardoor de nieuwe console er nog een potje sneller uit lijkt te zien)

[L23]

Klopt. Of we zien forward compatibily games waarbij hoofdzakelijk rekening is gehouden met de huidige consoles en dat bij de next gen consoles enkel de toeters en bellen op max staan (resolutie, fps, ray tracing etc), maar daardoor geen innovatieve gameplay en level design die met de next gen hardware mogelijk zou kunnen zijn.

Maar ik denk dat de meeste games niet perse next gen hardware nodig hebben en het dus niet uit maakt. Maar van de games waar het wel het verschil kan maken zou het jammer zijn dat Microsoft zich de eerste paar jaar met al zijn first party titels verplicht forward compatible te zijn.

[Gomez12]

Maar ik denk dat de meeste games niet perse next gen hardware nodig hebben en het dus niet uit maakt.

Ehm, zo goed als alle AAA-games die nu (nog) uitkomen die hebben gewoon x% extra ontwikkeltijd in zich zitten om onder de gebreken van de huidige hardware uit te komen.

In wezen als je nu nog een game maakt voor de huidige consoles, dan maak je eerst van alles en nog wat, dan ga je het tegen de huidige consoles aanhouden en dan blijkt opeens dat je game draait met 1 fps ipv 60 fps en dan mag je aan de gang om ondanks de gebreken toch die 60 fps eruit te halen.

Met de nieuwe consoles zitten ze straks weer op 90 fps als ze het tegen de consoles aanhouden en hoeft er enkel maar vsync toegevoegd te worden om er te zijn.
En over 5 jaar dan zitten ze weer op 1fps en moeten ze weer de extra tijd gaan reserveren om om alle beperkingen etc.

En zo gaat de console-cyclus telkens weer door...

[L23]

Wellicht zie ik dat anders, ik ben niet zo bezig met de grafische kant. We zien voorlopig ook nog toffe games uitkomen op de Nintendo Switch. Natuurlijk kan het allemaal mooier met hogere resoluties, meer fps, meer effecten etc. Dezelfde soort gameplay door de jaren heen steeds in een mooier jasje stoppen.

Puur kijkend naar gameplay verwacht ik dat de meeste games geen next gen hardware nodig hebben. Maar er zal ook vernieuwde/innovatieve gameplay komen die op de huidige consoles nog niet mogelijk was.

Ik zelf kijk met de next gen consoles uit naar de nieuwe mogelijkheden in gameplay en level design. De grafische vooruitgang is mooi meegenomen.

[herovazy]

Ik denk dat het bij de exclusives van MS niet zoveel uitmaakt, omdat deze de laatste tijd ook voor Windows beschikbaar zijn. Dan krijg je sowieso al te maken met allerlei verschillende soorten hardware die je moet ondersteunen. De Xbox One erbij ondersteunen lijkt me dan niet eens zo heel veel werk

[ro8in]

Ja wat dat betreft zijn wij het gewoon eens!

[geeMc]

Ik zeg dan ook dat alle Xbox One games speelbaar zullen zijn op de Series X, niet andersom. Uiteraard haakt de One (S) snel af en blijft alleen de X nog voor een tijdje ondersteund. Over een jaar of twee of drie krijgen we vast weer upgrade op de Series X en dan zal de One X ook vast afhaken. Net als dat jij ervoor kunt kiezen om een low- of mid-end gaming PC te kopen, heb je straks ook de keuze om een goedkopere console te kopen. Ik zie het verschil daarin niet. De Xbox One X is over twee tot drie jaar nog steeds geen apparaat met zulke beperkingen dat het de ontwikkeling van games nog verder gaat tegenhouden dan consoles nu al doen.

Begrijp dat mensen die games spelen hetgeen zijn dat deze gamingeconomie laat draaien. Als iedereen een peperdure PC moet kopen om te kunnen gamen, dan stort de gameindustrie volledig in. Ik neem mijzelf dan graag als voorbeeld. Ik kan prima een (dure) game PC betalen, maar ik heb het er niet voor over. Een console van 400-600 euro werkt voor mij prima. De andere kant van het verhaal is dan ook weer dat veel mensen in een minder goede situatie zitten en lang moeten sparen om alleen al een console te kopen. Die haken ook af als ze ineens een game PC moeten kopen die nog duurder is.

Daarnaast doe je alsof de hardware in consoles het enige zijn die ontwikkeling tegenhoudt, maar kun je datzelfde ook zeggen over onze "moderne" architecturen (zoals x86_64). Zo vallen er nog wel 10 voorbeelden te bedenken van hoe huidige techniek gameontwikkeling tegenhoudt.

[ro8in]

Onze moderne archtitecturen (x86) hebben in de loop der jaren al heel wat updates gehad hoor. De x86 van vandaag is echt niet dezelfde meer als die van 10 jaar terug. Vroeger dreven games wel degelijk de hardware verkopen. Ik denk dat er heel wat 486's over de toonbank zijn gegaan enkel voor Doom. Net zoals dat er heel wat Playstation 2's waren verkocht voor de eerste GTA. Ik denk dat je de kracht van goede software en tot wat het mensen kan drijven hiermee behoorlijk onderschat. Als jij echt iets ongeloofelijks op het scherm ziet ben je in sommige gevallen misschien best bereid om over je max te gaan en misschien toch die 900 euro uit te geven in plaats van de gebruikelijke 600. Je vind het het nu niet waard omdat je er inderdaad op dit moment niet heel veel speciaals voor terug krijgt. Dat klopt ook omdat de meeste games gebasseerd zijn op de limieten van de consoles. Er zijn geen hardware drijvende games meer. En die zullen er ook nooit meer komen met dank aan de populariteit van de de laatste 2 a 3 generaties consoles.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 24 juli 2024 13:30]

[slijkie]

Dit is compleet onjuist. De basis van Xbox games zijn nu hetzelfde op bijvoorbeeld de Xbox One & Xbox One X, echter is die laatste optimised om de extra power te benutten. Dat zal vast net zo zijn met de Series X. Echter de basis het hetzelfde en op alle 3 de systemen speelbaar.

[Ssparc]

Inderdaad, ik heb een Xbox One S en heb ook Xbox 360 games die hier vrolijk op draaien en daar zitten echt wel goede games tussen die de tand des tijd prima trotseren.
Ik ben dan ook wel gecharmeerd van de wijze hoe MS de Series X aanpakt. Ik blijf nu games kopen op de One S omdat ik weet dat deze ook straks speelbaar zijn en ik dus niet opnieuw deze hoe te kopen.
Daarnaast komen er vast Series X games uit die je nog meer zullen verbazen dus een Series X komt er ook wel en gaat de One S naar de 2de TV. Ik denk een slimme zet samen met de Game Pass.

Blijf het bijzonder vinden hoeveel PS fanboys maar ook Nintendo-ers zijn die steeds weer hetzelfde spel opnieuw moeten kopen terwijl het dus ook beter dan wel slimmer kan. En je zelfs weet dat de eerste PS3's het wel kon en de emulators op de PC laten zien dat je t/m de Wii prima kan emuleren op de huidige PC hardware. Dat moet dan ook niet zo ingewikkeld zijn op je eigen platform om te realiseren maar dan legaal.

[Quadrupeltje]

Juist, jij hebt t door...

De zwakste console waar een game op moet draaien bepaalt de qualiteit/complexiteit van de game...en bepaalt tevens de lat waarop games voor PC ook op worden gemaakt.

Idd een slechte zaak dat games ook moeten draaien op de vorige consoles.

De nieuwe consoles kunnen bv makkelijk 10x zoveel 3d objecten weergeven, maar als de game ook moet draaien op de oude consoles zal geen game daar gebruik van kunnen maken. En dat remt idd de innovatie...zo blijven we dus nog jaren hangen op dezelfde qualiteit games als de afgelopen 8jaar met idd wat tweakjes hier en daar, zonder dat het maximale uit de nieuwe consoles kan worden gehaald. En word de lat voor specs niet opgeschoven naar 10x zo goed, maar blijft de lat bij de zwakste schakel...de xboxone.

Jammerlijk...

[SunnieNL]

Volgens mij heeft Microsoft nog niet aangegeven op welke versie van de Xbox one. Dat zou zomaar de Xbox one x kunnen worden. MS heeft namelijk aangegeven bij het uitkomen van de Xbox one x dat ze backwards compatible willen blijven tot 2 versies naar achteren.

Daarnaast geeft MS vrijwel overal aan dat Xbox one games forwards compatible zijn, nergens geven ze aan dat er geen exclusieve series x en series s gaan komen.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 24 juli 2024 13:30]

[MeMeBot]

Zeer belangrijk vind ik het feit dat Sony met deze richtlijn inzet op innovatie en nieuwe technieken door de sterk verouderde architectuur van de huidige consoles niet als leidend platform te houden. Daardoor kan de volledige capaciteit van de nieuwe hardware gebruikt worden om games niet alleen grafisch mooier te maken, maar vooral ook complexer.

Ik ben dan ook zeer benieuwd hoe groot de daadwerkelijke sprong gaat zijn voor de algehele beleving bij dit soort games (GTA6?).

[FrankoNL]

De eerste 2 jaar valt het mee. Daarna wordt de stap groter. Dat is elke generatie zo.

[Nogne]

De architectuur is toch hetzelfde (x86)? Dacht dat ze een combinatie van AMD CPU/GPU gingen gebruiken.

[Anoniem: 298195]

x86 is een instructieset, niet een architectuur

[MeMeBot]

De ps4 en ps4 pro hebben beide een custom AMD apu met 8 jaguar cores en Radeon GPU. Inderdaad ook x86 architectuur maar ten opzichte van de nieuwe generatie hardware sterk verouderd.
Edit:
Uiteraard komt er in de nieuwe consoles ook weer een custom AMD apu :
https://www.ign.com/wikis...eries_X_Hardware_Features

[Reactie gewijzigd door MeMeBot op 24 juli 2024 13:30]

[Vlizzjeffrey]

[Carn82]

Sony heeft voor de PS2 en PS3 idd afwijkende architectuur gekozen, maar de PS4 en PS4 Pro (idem. voor de Xbox One en Xbox Series X) zijn x86, dat is zo ongeveer qua instructieset de grootste standaard die er is.