Google gaat zoekresultaten voor 'digitale dokters' tonen

Google gaat het binnen zijn zoekmachine en Maps inzichtelijker maken welke dokters de mogelijkheid bieden voor een digitaal consult. Het gaat vooralsnog om een pilot, die in de Verenigde Staten uitgevoerd gaat worden.

De internetgigant heeft een blogpost online gezet waarin de nieuwe mogelijkheden worden uitgelegd. Zo krijgen zorginstellingen zoals huisartspraktijken de optie om aan hun bedrijfsprofiel toe te voegen dat zij digitale zorg bieden. Dan komt er op de pagina een link te staan met de tekst "Get online care". Gebruikers krijgen zo de mogelijkheid om een digitaal doktersbezoek in te plannen. Dat gaat overigens via het online platform van de zorgaanbieder; hiervoor biedt Google zelf geen mogelijkheden.

Verder gaat Google bij sommige zoektermen links toevoegen naar digitale zorghulp. Daarbij wordt ook beschikbare gerelateerde informatie getoond, zoals de kosten voor een digitaal consult.

De nieuwe mogelijkheden worden toegevoegd omdat het bij veel dokters niet langer mogelijk is om zomaar langs te komen op het spreekuur vanwege het coronavirus. Veel huisartsen kiezen er daarom voor om een vorm van telemedicine toe te passen, waarbij dus een consult op afstand wordt gedaan, bijvoorbeeld met videobellen.

Vooralsnog komen de nieuwe mogelijkheden voor zorgaanbieders alleen beschikbaar in de Verenigde Staten; daar wordt een pilot uitgevoerd met de digitale zorg. Wanneer Google ook buiten de Verenigde Staten digitale doktersbezoeken mogelijk gaat maken, is nog niet bekendgemaakt.

Reacties (78)

[Motions]

Laatst nog 260 euro eigen risico af moeten tikken voor een gesprek van 3 minuten met een dokter in het ziekenhuis die 20 seconden naar mijn schouder keek (was 1 maand eerder uit de kom) en me een aantal vragen stelde.

Er zijn echt ENORME bedragen te besparen in de zorg dus ik juich dit soort zaken erg toe. Dit had bijvoorbeeld makkelijk voor 10% van het bovengenoemde bedrag online kunnen gebeuren.

[Reactie gewijzigd door Motions op 23 juli 2024 23:23]

[bytemaster460]

Dat heeft te maken met het reduceren van de administratieve last. Als artsen en daarna nog eens de administratie precies moet gaan vastleggen welke verrichtingen hij of zij heeft uitgevoerd om daar een passend bedrag aan de hangen zijn vooral de artsen veel te veel tijd kwijt die ze eigenlijk aan patiënten zouden moeten besteden. De één krijgt dus een factuur van 260 Euro voor een gesprekje van een paar minuten terwijl de ander voor dat geld meerdere malen binnenloopt en uitgebreid behandeld wordt voor zijn aandoening. Juist dat is een stuk efficiënter dan iedereen de daadwerkelijk gebruikte tijd en middelen te factureren.

[andreetje]

Zo werkt het, maar het raakt natuurlijk kant noch wal. Dit accepteert feitelijk niemand in een setting buiten de zorg. Maar in de zorg is blijkbaar alles mogelijk.

Je rijdt naar de autodealer voor een nieuwe ruitenwisser, die rekent €260 omdat dat nu eenmaal het gemiddelde bedrag is wat de klanten kwijt zijn. Zou toch lachen zijn?

De organisatie van de zorg is gewoon belabberd. Reduceren van administratieve lasten is een complete dooddoener, als je beseft hoeveel contracten er gesloten moeten worden tussen zorgverleners en verzekeraars, en hoeveel tijd zorgverleners ondanks die administratieve lastenverlichting aan formuliertjes kwijt zijn. Tot wel de helft van hun werktijd.

https://www.nivel.nl/nl/n...inistratieve-druk-te-hoog

"Verpleegkundigen, verzorgenden, begeleiders en praktijkondersteuners schatten in dat ze gemiddeld 10,5 uur per week aan administratie besteden, terwijl zij een arbeidscontract van gemiddeld 26,2 uur hebben. Ruim 7 uur besteden zij aan cliëntgebonden administratie en ruim 3 uur aan niet-cliëntgebonden administratie, zoals declaraties. Verpleegkundigen in de thuiszorg besteden met 13,2 uur per week de meeste tijd aan administratie."

Zou een autodealer met zo'n administratieve last van zijn monteurs nog kunnen bestaan denk je?

[bytemaster460]

Door je vergelijk met de autogarage laat je heel duidelijk zien geen idee te hebben hoe veel meer complex een ziekenhuis is. Geen behandeling is hetzelfde, geen patiënt is hetzelfde en geen ziekteverloop is hetzelfde. Daarom is het veel praktischer om te werken zoals er nu gewerkt wordt. En ja, het reduceert enorm veel administratieve last.

[andreetje]

Je hebt geen flauw benul van hoe gefrustreerd de zorg is door de administratieve druk. De verzorgers klagen niet gauw, ondanks hun lage salaris en hoge werkdruk.

Maar iedereen zou gek worden als je de helft van de werktijd formuliertjes zit in de vullen.

Die formuliertjes hebben vooral betrekking op financiële en urenverantwoording. Niet op kwaliteit of zorg.

Het is absurd is dat de ene patiënt moet betalen voor zijn eigen behandeling en voor de behandeling van de andere patiënt. Dat is gelegaliseerde corruptie. En gezien de tijd die zorgverleners kwijt zijn aan administratie, helpt het ook nog geen moer. Dat mag duidelijk zijn.

https://www.nivel.nl/nl/n...inistratieve-druk-te-hoog

https://zorgkrant.nl/arbe...s-worden-actief-belemmerd

"Al jaren uiten zorgprofessionals hun ontevredenheid over administratieve lasten, werkdruk en weinig invloed over hun omstandigheden."

Maar jij weet het natuurlijk beter. LOL!!

[bytemaster460]

Ik werk zelf in de zorg en zit midden in die administratie. Ik weet dus heel goed hoe het werkt. Als ik jouw reactie zo zie dan ben JIJ het vooral die geen flauw benul heeft hoe het toegaat.
De hele zorg kost 100 miljard per jaar. Daarvan komt 35 miljard uit premies voor de zorgverzekering. 99% van alle zorgkosten worden worden dus al op solidaire manier verrekend waarbij iedereen bijdraagt aan elkaars zorgkoste en dan maak jij een probleem dat die 1% eigen risico ook solidair wordt verrekend?

[andreetje]

Ja, daar heb ik een probleem mee. Tot €385 bestaat het eigen risico. Het kan niet zo zijn dat de laagste inkomens naast torenhoge premies nog eens extra moeten dokken omdat men niet in staat is om de reële kosten door te berekenen.

[bytemaster460]

De laagste inkomens ontvangen zorgtoeslag die ongeveer even hoog is als de basispremie. Werkenden betalen daarnaast nog eens via het salaris een inkomensafhankelijke component die oploopt tot 5000 Euro per jaar. Dus kom alsjeblieft niet aan dat het niet eerlijk verdeeld is. Daarnaast is het ook nog zo dat de mensen die het meest bijdragen ook nog eens de minste zorg gebruiken, dus die 385 Euro moet ook als een rem werken dat je niet voor enkele tientjes per jaar de meest uitgebreide zorg kunt krijgen. Dat ging namelijk fout in het oude systeem. Mensen dacht voor 25 gulden per maand alle zorg die ze afnamen gedekt te hebben, maar hadden niet in de gaten dat particulieren toen al 220 gulden per maand moesten betalen om die ongebreidelde zorgconsumptie in het ziekenfonds te dekken. Ik snap dat het voor sommige minima heel vervelend is, maar ergens moet je een grens trekken.

[Jeroenneman]

Het is absurd is dat de ene patiënt moet betalen voor zijn eigen behandeling en voor de behandeling van de andere patiënt. Dat is gelegaliseerde corruptie

Bij de Albert Heijn betaal jij ook met producten voor de Bonus artikelen die met verlies worden verkocht aan andere klanten.

andreetje: Hur dur , gelegaliseerde corruptie 111!!!11

[andreetje]

Doe niet zo mal.

Als iemand 9 broden koopt en ik koop er één, dan hoef ik bij AH geen 5 broden af te rekenen.

Maar zo werkt het wel in de zorg.

[Ghost Dog]

Ja, want dat is het solidariteitsbeginsel waarop ons zorgmodel is gebaseerd.
Anders pleit je voor een systeem waarbij meer zorgbehoevenden meer moeten betalen. Mensen die dat niet kunnen, stellen dan zorg uit, waardoor ze later nog veel duurdere zorg nodig hebben die vervolgens alsnog door de rest van de samenleving betaald moet worden.
Kijk maar naar de rampzalige werking van het zorgstelsel in de VS voor een voorbeeld waarom je dit niet wil, tenzij je een off-grid anarcholibertariër bent.

[andreetje]

De solidariteit zit in de betaling van premie.

Als de tandarts jou een rekening van €1000 stuurt voor een gaatje omdat er net een patiënt met een complete mondreconstructie is geweest, dan houdt bij jou de solidariteit ook snel op.

Ik zie nog geen vluchtelingenstroom van de VS naar heilstaat Nederland, jij wel?

[renevanh]

Je vergeet dat de Nederlandse samenleving nog altijd gebasseerd is op een sociaal stelsel. Dat telt voor pensioenen, wegen, OV, hulpdiensten, belastingen en de zorg. Ieder betaald wat hij kan om zodoende te zorgen dat iedereen optimaal en zonder onderscheid gebruik kan maken van faciliteiten en diensten.
In bijvoorbeeld Amerika is dat niet zo en daar gaan mensen aan de lopende band persoonlijk failliet of dood omdat ze hun zorgkosten niet kunnen betalen, zijn de wegen slecht, is de politie corrupt en staat de overheid triljoenen in de min. Ik weet wel waar ik dan liever voor kies...

[andreetje]

Ik denk dat de media hier een monster van de VS hebben gemaakt.

Verder vind ik het prima dat we samen de premies voor de zorg opbrengen uit solidariteit.

Wat ik niet prima vind is, dat we een eigen risico van €385 hebben en dat iemand met een minimaal inkomen een "gemiddelde" rekening krijgt voor de zorg die afgenomen is.

Nivellering kan ook te ver gaan.

[Jeroenneman]

Zorg is ook ietsje complexer dan schade aan je auto.

Ken jij garages waar meer dan 1000 man werken? Hoe bepaal je of schade aan een mens goed hersteld is? Een autopaneel deuk je uit, of je haalt een nieuw onderdeel. Hoe zie je dat voor je bij mensen? Gaan we per minuut diagnosticeren factureren? Mogen we dat ook weer bijhouden. Gaan we een vast bedrag per diagnose rekenen? Dan gaan we richting het stellen van de makkelijkste diagnose, want minder tijd kwijt per diagnose is meer omzet.

Lastige patiënt? Nah, kost teveel tijd.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 23 juli 2024 23:23]

[andreetje]

Dus omdat er 1000 man in een ziekenhuis werken zijn ze per werknemer veel meer tijd bezig om te administreren?

Curieuze zienswijze.

Dit heeft gewoon alles te maken met hoe de zorg georganiseerd is. Vijftig jaar geleden waren er geen pc's, en gek genoeg waren verzorgenden geen 50% (sic) van hun tijd met formuliertjes bezig.

[Jeroenneman]

Mooi dat je de rest even negeert. Ja, bij meer man in een organisatie ben je meer tijd kwijt met afstemmen en communicatie, dan als je een team van 5 monteurs bij elkaar zet. Dat lijkt me geen hogere wiskunde.

[andreetje]

Er is geen hogere wiskunde voor nodig om te snappen dat de zorg compleet kapotgereguleerd wordt.

Elke zorgverzekeraar heeft zijn eigen formuliertjes. Behandelingen moeten onder de duizenden codes (vroeger zelfs tienduizenden) ingedeeld worden. Als bij mevrouw X de steunkousen zijn aangetrokken, kost het twee keer zo veel tijd om dit te verantwoorden. 's Avond zit de zorgverlener in eigen tijd nog uren mails door te worstelen. Sommige zelfstandige zorgverleners zijn tot 80% van hun tijd bezig met administratie. Ze worden er ziek van en stoppen met zorg.

En dat alles voor financiële verantwoording aan de zorgverzekeraar.

Jeroenneman werkt duidelijk niet in de zorg, maar heeft er wel een mening over.

Het is vrij simpel. Als zorgverleners gefrustreerd raken door de zinloze administratieve controledruk, dan moet dat naar beneden. De financiële controles maken de zorg niet goedkoper maar juist duurder. Er moet weer gewerkt worden op basis van vertrouwen in de professional.

[Jeroenneman]

Haha, gelukkig slaat andreetje compleet mis, en werkt Jeroenneman wél in de zorg. En heeft hij iedere dag te maken met de spanning tussen zorgmedewerkers en verzekeraars/wetgevende partijen.

We hadden kunnen werken op basis van vertrouwen, maar helaas laten de controles een heel ander beeld zien. Laat ik het kort houden: als een garage net zoveel foute facturen zou sturen als de meeste ziekenhuizen, dan waren ze allang opgedoekt.

[andreetje]

Het is vrij logisch dat ziekenhuizen zoveel foute facturen sturen.

Het zorgsysteem is belachelijk complex gemaakt met de DBC. De DBC nodigt ook uit tot fraude, omdat vaak geen passende code gevonden wordt.

Het systeem zelf is ziek en moet hoognodig naar de dokter.

http://zorgprotest.nl/mis...g/dbcs-lokken-fraude-uit/

Voor iemand die in de zorg werkt weet je wel erg weinig van de frustraties van zorgverleners om de administratieve druk af.

Ik heb dat nu intussen voldoende aangetoond. Fijne dag verder.

[Jeroenneman]

Dat is onzin. De DBC is juist voorgekomen uit de conclusie dat er al veel werd gefraudeerd, en dat dat met losse activiteiten nog veel makkelijker was.

Misschien moet de vrijgevestigde specialist eerst naar de dokter, omdat er zoveel wordt/werd gefraudeerd? De administratieve last is er echt niet voor de lol gekomen als je dat dacht.
Ik weet genoeg van de frustraties van zorgverleners af, maar óók genoeg van de redenen waarom simpelweg de administratie loslaten weer tal van andere problemen gaat creëren. En dat heb jij weet even niet in de krant gelezen, dus het lijkt me inderdaad méér dan verstandig als je je verder van de discussie houdt, en niet met simpele oneliners komt zoals "minder administratie".

[bytemaster460]

Je wil werkelijk de situatie van 50 jaar geleden vergelijken met nu? Toen werkte alles langs elkaar heen. Verbanden tussen bijv een oogafwijking en stofwisselingsziekte werden toen helemaal niet gezien omdat de oogarts een eigen papieren dossier had en de internist een eigen papieren dossier. Daar schrveen ze enkel in wat er vanuit hun vakgebied opviel. Mulitidisciplinaire behandelingen waren toen vrijwel onmogelijk door het ontbreken van het totale plaatje.
Daarnaast is de patiënt of nabestaanden nu veel mondiger. Als er iets mis gaat wil die van minuut tot minuut weten wat er gebeurd is, wie wat heeft toegediend, wie welke conclusies heeft getrokken. Daar is administratie voor nodig.

[andreetje]

Nogmaals: we hebben nu de beschikking over digitale systemen, en anno 2020 zijn zorgverleners tot 50% van hun tijd kwijt aan administratie.

Dit betekent dat ze de helft (!!!) van hun werktijd aan zorg kunnen besteden.

Ik weet niet uit welk universum jij komt, maar ik vind dit compleet ridicuul.

En de zorg ook. Die wordt hier zeer gefrustreerd van. Het controlesysteem is compleet doorgeslagen.

[bytemaster460]

Het ging er juist om dat het declaratiesysteem de administratieve last verkleint. In het geval iedere behandeling apart ingeschat en gefactureerd moest worden waren de administratieve lasten dus NOG hoger.
Daarnaast roept iedereen wel dat het controlesysteem is doorgeslagen, maar zodra er een medische fout begaan wordt willen de nabestaanden ALLE details van minuut tot minuut weten. Als je dan de administratieve last wil verkleinen moeten we ook kunnen accepteren dat na een medische fout de schouders opgehaald worden over de details.

[Verwijderd]

Met welke redenatie verwacht je dan dat het goedkoper zal worden? De arts die zit daar al te werken in hetzelfde kantoor dus die kosten veranderen niet. Er komen mijn inziens hooguit meer kosten bij ivm infrastructuur en apparatuur / training / beveiliging etc.

[Jeroenneman]

Nee hoor.

Want voor die 260 euro kan de arts ergens zitten, wordt de verpleegkundige betaald, wordt het gebouw afbetaald, worden de ondersteunende afdelingen betaald etc. Natuurlijk had het ziekenhuis je ook 26 euro kunnen factureren, en dan waren ze binnen 6 maanden failliet gegaan en had half Nederland weer op de achterpoten gestaan om te brullen dat een ziekenhuis toch essentieel is, en hoe het kan dat ze failliet gaan.

[dez11de]

Eenzelfde videoconsult zou gewoon hetzelfde kosten, hij levert immers dezelfde service.

[BlackDios]

Ik ben wel benieuwd wat dit nieuwe systeem kan leveren, ga je dan met ze in een videogesprek, of net zoals aan de telefoon? En kunnen ze eventueel vanaf afstand wel zien wat er met je aan de hand is, kunnen ze wel de juiste recepten voorschrijven? Als je het aan mij zou vragen zou ik liever een fysiek bezoek hebben zodat ik zeker weet dat ze het juist hebben.

[Anders]

Dat ligt er maar aan waar het consult over gaat. Het kan veel toegevoegde waarde hebben als vervanging van consulten voor controle, follow-up of uitslagen. Het is nogal vreemd dat je anno 2020 helemaal af moet reizen naar een huisarts om na een gesprekje van twee minuten te horen te krijgen "nou mevrouw, dat klinkt goed, ik zie u over twee weken weer". Zie ook https://www.patientenfede...il-graag-een-videoconsult

Voor eerste consulten is het natuurlijk een ander verhaal, maar daar komt dan de COVID-19-problematiek om de hoek kijken: veel medische praktijken vragen patiënten om nu niet naar de praktijk te komen, om besmetting te voorkomen. Dat geld in Nederland maar ook steeds meer in de VS. Dan kun je gaan bellen, maar met een videoconsult is het veel makkelijker om te laten zien wat eraan scheelt dan per telefoon.

[B_FORCE]

Dat is niet enkel vreemd in 2020, maar vond ik al vreemd ruim 10 jaar geleden.
Anno 2020 blijkt dus dat een zeer groot deel van de wereldbevolking echt onder een groot rotsblok te leven.
Men heeft het steeds over efficiënter maken etc, maar ik heb me altijd al afgevraagd waarom er zoveel mensen voor iets kleins helemaal naar de huisarts moeten?
Zelfs voor een gemiddeld griepje of verkoudheid checken ze niet altijd meer lichamelijk, maar luisteren ze enkel naar wat de patiënt te zeggen heeft.

Aan de andere kant moet ik wel toegeven dat videobellen soms behoorlijk ongemakkelijk kan zijn.
Helaas bieden de meeste video-call programma's (professioneel en consumer) niet de mogelijkheid om je eigen schermpje uit te zetten.

[sprankel]

Cru gezegd, omdat de dokter dan geen consult kan aanrekenen, of er was geen digitaal systeem om die terugbetaling te regelen.

[Bart.net]

Telefonische consulten en e-mail consulten kan de huisarts gewoon declareren, net als gewone consulten.

[sprankel]

Tegenwoordig wel maar dat is niet altijd zo geweest en heb de indruk dat het nu plots uitgebreid is geweest. (of dat de dokters het nu plots gebruiken)

[Reactie gewijzigd door sprankel op 23 juli 2024 23:23]

[Anders]

https://www.lhv.nl/servic...eldbellen-en-videoconsult

Sinds 1 januari 2019 maakt het voor de vergoeding van een consult niet langer uit in welke vorm dit consult plaatsvindt

[Jeroenneman]

In de medisch specialistische sector pas sinds 2018 volgens mij.

Daarvoor kon je wel een digitaal consult voeren, maar schoot je jezelf in de voet qua kosten.

[B_FORCE]

Lekkere drogredenering?
Kwestie van even een regeltje toevoegen dat dokters dat wel kunnen?

[theBazz]

OP zich zou dat zo makkelijk zijn. Alleen gaat de NZA hierover, en dat is een organisatie die alles behalve vooruitstrevend is...

[B_FORCE]

Vanzelfsprekend, altijd lekker die "computer-says-no".

Kwestie vanuit de unie ed wellicht via 2e kamer druk uitoefenen, evt tezamen via een rechtzaak oid.
Er zijn genoeg wegen, dat blijkt wel weer overduidelijk door de huidige situatie.
Zo jammer altijd dat het blijkbaar eerst fout moet gaan voordat mensen passen willen inzien.

Anyway, beetje offtopic langzamerhand

[Jeroenneman]

Alleen gaat het ietsje dieper dan "computer says no".

Hoeveel zou zo'n digitaal consult waard moeten zijn? Evenveel als een normaal consult? Minder? Hoe waarborg je dat zo'n digitaal consult even volledig is als een normaal consult? Wat mag je registreren als belconsult? Is het doorgeven van een recept genoeg? Wat als de patiënt jouw belt, en jij simpelweg een verhaal aanhoort? Zorgt dit voor meer of minder kosten in de zorg? Immers, voor een simpele vraag kon je vroeger ook al bellen, en dat was gratis. Krijg je daar nu een factuur voor?

Kun je je voorstellen dat een systeembeheerder simpelweg niet meer test, geen backup omgeving heeft, en gewoon zegt "joh, pleur maar op productie, anders vinden mensen dat ik te langzaam ben".

Maar het is natuurlijk alleen maar een regeltje toevoegen toch joh?

Vervolgens krijg je moeder een factuur van 250 euro voor een belletje van de arts met de uitslag van een test. De week erop nog een factuur, omdat de arts dan belt met het nieuwe beleid. Na twee weken nog een factuur omdat hij dan even belt om te vragen hoe het gaat.

Kan allemaal, want niemand heeft ergens over nagedacht, en je mag nu simpelweg alle contacten met de patiënt declareren. Maar gelukkig was het wel snel geregeld!

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 23 juli 2024 23:23]

[B_FORCE]

Valide vragen, dat ben ik met je eens, maar geen onmogelijke vragen om te beantwoorden en een regeling voor te treffen.

"Offline" consults zijn ook ooit tot stand gebracht, met vergelijkbare problematiek.

Het gaat dan ook niet om al die kleine details (ja uiteindelijk wel), maar vooral om het feit dat er mogelijkheden zijn. Mogelijkheden die een stuk efficiënter werken en die er echt al JAREN beschikbaar zijn.
Als men gelijk al enkel aan beren denkt, ja dan zullen we nog steeds met z'n allen naar dezelfde locatie moeten komen.

Wat overigens ook nogal appels met peren vergelijken is, want dezelfde moeder moet namelijk ook dagdeel vrij nemen. Afhankelijk van waar die moeder werkt kan dat zelfs nog een orde grote duurder zijn dan een consult dat in 5 min via telefoontje geregeld had kunnen worden.
Geld wat evt ook uit de belastingpot komt (direct of indirect)

[theBazz]

Het probleem is meer dat door wat ruim omgaan met regels/zorgfraude er het gevoel heerst bij zorgverzekeraars en bij de NZA dat je zorgverleners niet kunt vertrouwen als je de regels niet scherp genoeg opstelt.

Dus wordt alles zodanig dichtgetimmerd dat innovatie traag is en dingen die in het dagelijks verkeer normaal zijn, pas over enkele jaren doorgevoerd worden. Eerst een pilot met een kleine groep, dan een grotere pilot... enz.

[The Zep Man]

Hoe waarborg je dat zo'n digitaal consult even volledig is als een normaal consult?

Hoe waarborg je dat een normaal consult volledig is?

[Jeroenneman]

Verslaglegging in het dossier dmv naslag. Registratie in de agenda. Ingepland door een poli-assistente, geaccordeerd door de arts, daarna gefiatteerd door de polimedewerker.

Want owee als iemand wordt aangeslagen voor een consult wat niet door is gegaan.

[The Zep Man]

Verslaglegging in het dossier dmv naslag. Registratie in de agenda. Ingepland door een poli-assistente, geaccordeerd door de arts, daarna gefiatteerd door de polimedewerker.

Wat allemaal ook kan met een digitaal consult, wat het net zo 'volledig' maakt als een normaal consult.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 23:23]

[Jeroenneman]

Dat klopt, maar dan moet je wel zorgen dat die voorwaarde is opgenomen.

Momenteel wordt de verslaglegging van een telefonisch gesprek namelijk vaak vergeten. Vraag anders een ziekenhuis hoe blij ze zijn met de invoering van telefonische consulten. En hoe goed het gaat met de registratie daarvan. Heel vaak worden er namelijk fouten gemaakt. Dan wordt er opeens toch een consult gefactureerd, terwijl er eigenlijk alleen een uitslag wordt doorgebeld door een verpleegkundige (terwijl je een gesprek met een verpleegkundige niet mag factureren).

[Lennis]

Aan de andere kant moet ik wel toegeven dat videobellen soms behoorlijk ongemakkelijk kan zijn.

Kan me ook voorstellen dat de beslotenheid van de spreekkamer erg gemist wordt. Thuis bij het schermpje is vrijwel altijd een partner/ ouder in de buurt die kan meegenieten.
En, als dit gemeengoed wordt: "Waarom moet jij naar de dokter toe? Waarom geen videoconsult?"

[jongetje]

Ik denk dat als je in de wachtkamer zit en je buurvrouw of een vriend komt ook binnen wandelen voor iets heb je toch ook geen zin om te vertellen waarvoor je komt. Sommige consults voor als je bijv. voorbehoedsmiddelen zoals de pil wilt kunnen prima via een video ding in je besloten (slaap)kamer. Ik vind het nooit prettig om te wachten in de een wachtkamer, waar het altijd uitloopt...

[Bart.net]

Ik denk dat de huisartspraktijken door het coronavirus een flinke duw de goede kant op krijgen om meer met videobellen te doen. Onze praktijk was van plan op termijn een pakket aan te schaffen, maar nu moesten we wel. Ik denk dat het normaal zal worden om consulten digitaal te doen, maar het zal in het begin nog wel even wennen zijn voor zowel arts als patiënt.

[Verwijderd]

Helaas bieden de meeste video-call programma's (professioneel en consumer) niet de mogelijkheid om je eigen schermpje uit te zetten.

Teams kan dit gewoon, dus zou geen probleem moeten zijn.

[magician2000]

Dat verschilt nogal per arts. Maar daarnaast ben je er zelf ook bij. Je kunt gerust vragen om (extra) onderzoek. Luisteren naar hart en longen, bloeddruk, allemaal zaken die de huisarts zonder problemen kan doen. Bij twijfel bloedonderzoek.

Belangrijk daarbij is dat je niet voor iedere wissewasje naar de huisarts rent. Je moet ook hier je gezonde verstand blijven gebruiken.

Voor een gemiddeld griepje of verkoudheid heb je daarnaast in mijn ogen ook niets bij de huisarts te zoeken. Tenzij je je in een risicogroep zit c.q. (zeer) ernstige klachten hebt. Anders gewoon een paar dagen uitzieken en wat extra vitamines (niet uit een potje, maar de echte uit fruit e.d.).

[Maurits van Baerle]

Mijn vriendin is medisch specialist en daar is nu als gevolg van de coronauitbraak een groot deel van de consultaties van bezoek naar telemedicine gegaan. Zij verwacht dat na de uitbraak een deel van de consultaties op afstand gaat blijven omdat het best goed werkt voor een hoop zaken.

Zij heeft honderden mensen met HIV onder haar hoede die goed reageren op de behandeling. Die komen nu iedere zes maanden langs voor een gesprekje van twintig minuten: bespreken van bloedonderzoek, waarschuwing over overgewicht/roken/drinken/slecht eten, algehele situatie, dat soort werk. Het betekent dat mensen dat mensen een dagdeel vrij moeten nemen van hun werk, moeten reizen, ruimte innemen in de wachtkamer. Sommigen mensen houden hun HIV status liever geheim maar zitten dus ineens in de wachtkamer op een HIV spreekuur. Al dat soort dingen kan eigenlijk prima op afstand. Mensen komen langs voor een bloedafname op een moment dat hen goed uit komt en een ergens in de weken er op doe je een voice/video consult over de uitslag.

Pus uit een geslachtsorgaan of eerste hulp na een verkrachting blijven dingen waarvoor mensen naar een ziekenhuis moeten maar na corona zal denk ik een hoop ineens op afstand gedaan worden.

[binair]

Voor sommige zaken was het nu al onzinnig om naar de dokter te gaan. Ik denk dan aan voorschriften voor bijvoorbeeld de pil, het bespreken van de uitslag van een bloedonderzoek (als alles er goed uit ziet), ...
Uiteraard zal niet elke consultatie door vanop afstand uitgevoerd kunnen worden maar eventueel de eerste triage al wel?

[dez11de]

Er is geen nieuw systeem. Er is een nieuw vinkje in Google.

[GeoBeo]

Ik ben wel benieuwd wat dit nieuwe systeem kan leveren, ga je dan met ze in een videogesprek, of net zoals aan de telefoon? En kunnen ze eventueel vanaf afstand wel zien wat er met je aan de hand is, kunnen ze wel de juiste recepten voorschrijven? Als je het aan mij zou vragen zou ik liever een fysiek bezoek hebben zodat ik zeker weet dat ze het juist hebben.

In Portugal hebben bepaalde zorg verzekeraars voor particulieren dit al jaren.

Daar werkt het zo: je download een app van de verzekeraar. Daarin zit een knop om je "digitale huisarts" te videobellen. Dit is een echte huisarts die dus inderdaad ook recepten mag voorschrijven.

Afhankelijk van het gesprek raad hij al dan niet aan om langs te gaan bij een specialist of een andere huisarts. Je kunt dus ook kwaaltjes laten zien via de videoverbinding.

Het is te gek in bijvoorbeeld de volgende gevallen:
-- Heel ziek op bed en toch even checken wat het is. Geen risico op anderen besmetten, geen onnodige ritjes naar de huisarts, geen onnodige wachttijden, geen typisch Nederlandse "voor een afspraak voor een consult kunt u morgen terugbellen tussen 8 en 10 in de ochtend" bullshit.
-- Herhaalrecept nodig (nadat je gewisseld bent van huisarts door verhuizing bijvoorbeeld). Geen zin om vrij te nemen, naar een huisarts te gaan, daar te wachten, papiertje naar de apotheek, enz enz. Die digitale doctor kan die dus gewoon uitschrijven naar aanleiding van het gesprek.
-- Doorverwijzing naar een specialist. Vaak gaan mensen naar de huisarts terwijl ze al weten welke specialist ze moeten hebben. Bijvoorbeeld: als je een second opinion wilt nadat je naar 1 specialist gestuurd bent. In plaats van weer naar de huisarts te moeten kan je gewoon je telefoon oppakken en videobellen en is het binnen 5 minuten geregeld in plaats van dat het uren van je leven kost.

Ik ben iig groot fan. Er is bijna niets meer irritant dan naar een of andere plek afreizen voor een informatie uitwisseling die prima op afstand kan. Dit geldt ook voor thuiswerken.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 23:23]

[PearlChoco]

Voor deze bijzondere periode van internationale lockdowns kan ik het nog appreciëren, maar verder vind ik het een slechte evolutie en een verdere uitholling van het doktersbezoek en medisch onderzoek.

[Mdos5]

Heb het gehad met google, zoekresultaten zoudeb eerlijk en oprecht moeten zijn. Zoals onder hun 'be no evil' cultuur, maar die hebben ze door de plee gespoeld. En hoe zich nu gedragen tijdens corona tijd is absurditeit nabij. En nee het valt niet onder de noemer fakenews maar puur censuur. Want genoeg informatie in februari wat kei hard als fakenews werd bestempeld om het allemaal te downplayen wat achteraf gewoon waarheid is. En een zoekmachine heeft niet de taak om mij te sturen. Dan maar duckduckgo en bing die niet op die manier te werk gaat. Zelfs gmail gebruik ik amper nog en was altijd fan van google. Maar sinds 'be no evil' hoofdstuk afgesloten is en ze iedere zinvolle dienst als panoramio om zeep helpen is het mooi geweest. Ik ontgoogle mezelf steeds meer en hopelijk volgen vele.

[AOC]

Hoe gaat dit qua verzekering?

[kftnl]

Als Nederlander die zonder bijzondere reden op afstand een consult afneemt in de VS? Ik denk dat je mogelijk wel een discussie met je verzekeraar gaat krijgen, maar wie weet.

[TheVivaldi]

Er zijn mensen die alternatieve behandelingen zoeken in het buitenland, meestal in de VS. Ik kan me voorstellen dat de eerste consults op deze manier gaan plaatsvinden zodat ze niet voor lange tijd in het buitenland hoeven te verblijven (helemaal als blijkt dat de alternatieve behandeling toch niet effectief gaat zijn).

Edit: ter verduidelijking: ik heb het dus niet over alternatieve geneeswijzen. Zie ook mijn aanvulling alhier: TheVivaldi in 'nieuws: Google gaat zoekresultaten voor 'digitale dokters' tonen'

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 23:23]

[OxWax]

"alternatieve behandelingen" ? Medisch of geschud/verdund water?

[TheVivaldi]

Nee, niet dat soort alternatieve behandelingen. Ik bedoel alternatieven voor de reeds bekende behandelingen alhier, bijv. omdat ze experimenteel zijn en men ze alleen in bepaalde landen durft uit te voeren, of omdat ze eerst beperkt worden getest onder een kleine/middelgrote groep. En vaak is dat dus in de VS.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 23:23]

[OxWax]

oh , dat gebeurt hier ook hoor. Fase 1 is op gezonde vrijwilligers.
Fase 2 of meer is op mensen met de pathologie

[TheVivaldi]

Daarom zeg ik ook VAAK. Ik zeg niet dat het hier niet geberut. En ook bij zeldzamere ziekten en aandoeningen zijn er vaak in de VS meer experimentele behandelmogelijkheden dan hier.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 23:23]

[dez11de]

Als je je in het buitenland wil laten behandelen wordt dat alleen vergoed als de behandeling in eigen land wordt vergoed en in een EU land of verdragsland (bv Turkije of Marokko) plaatsvindt.
Een geplande medische behandeling in de VS hoort daar niet bij.

[TheVivaldi]

Ik zeg ook niet dat dat vergoed wordt, ik weet dondersgoed dat zo is. Maar er zijn mensen die het alsnog doen, en daarvoor is dit voor eerste consults erg handig.

[dez11de]

Je krijgt of een factuur thuisgestuurd die je kunt doorsturen naar je verzekeraar of zorgverlener stuurt de factuur gelijk door naar de verzekeraar.

[OxWax]

Google (en Apple) gaan ook nog 'andere dingen' doen : uw locatie traceren
Uiteraard Corona als excuus. Bye bye privacy

The app will work by sharing identifying information between nearby phones across a Bluetooth connection and notifying users when they have come into contact with an infected person, or one who later turns out to be infected. Its servers have a 14-day ‘memory’ of devices that have crossed paths.
https://www.rt.com/news/4...-coronavirus-privacy-app/

[MartijnHavinga]

Google traceert mijn locatie al dus wat dat betreft verandert er weinig. Ze gaan het nu alleen wellicht op grote schaal delen met overheden.

[dez11de]

Ze traceren geen locatie maar Bluetooth ids die bij je in de buurt waren.

[Snake]

Dit zo naar Belgie moeten komen.

Als je ziek bent en niet naar het werk kan, moet je nog steeds naar de dokter voor een papiertje.
Door de week was de dokter bezig van 7 uur 's morgens tot 2 uur 's namiddags om mensen 3 dagen thuis te schrijven.

En meestal is het iets simpel. Gewoon thuisblijven.

Nu, dit soort apps, om met een dokter te bellen, bestaan al een tijdje in de VS.

Hier hebben we bijvoorbeeld Doctor on Demand. Gelinkt met de verzekering, kost me niets.

Handig als ik bijvoorbeeld poison oak op m'n benen heb en een zalf nodig heb.

[Jeroenneman]

Komt omdat ziekenhuis en verzekeraars in de VS verticaal geïntegreerd zijn. In Nederland is dat niet zo, en komt het geld dus niet in hetzelfde potje terecht. Voor dat consult wat jou niets kost, loopt het ziekenhuis in de Nederlandse situatie dus geld mis.

[ErwinMeulman]

Ben jij die covid meldingen ook al een beetje beu:
CSS override t.b.v. youtube met Stylus.
ytd-clarification-renderer[background-style=info] {
display: none;
}

[uip]

PS, in België zijn consultaties op afstand ook toegestaan voor andere zorgprofessionals, oa kinesisten, zie oa hier. Ben benieuwd of die ook toegevoegd gaan worden aan Google.

[skunkopaat]

Is reeds gemeld in Spel- en tikfoutjes - en dus *geen* andere foutjes - deel 45