Ceo: Volkswagen moet versneld techbedrijf worden om niet als Nokia te eindigen

Ceo Herbert Diess van Volkswagen denkt dat zijn bedrijf sneller moet veranderen in een techbedrijf waarbij hij parallellen trekt met hoe het Nokia is vergaan. De nieuwe Car.Software-divisie zou de toekomst van Volkswagen Groep bepalen.

Er zijn goede ontwikkelingen bij Volkswagen, maar de tijd van de klassieke autofabrikanten is voorbij, was de boodschap van Diess donderdag tegen zijn managers. Handelsblatt publiceert een transcriptie van de toespraak van de topman. "De toekomst van Volkswagen ligt in de digitaletechnologiegroep, en alleen daar. En we zullen een extra inhaalslag nodig hebben om al het potentieel in de groep hiervoor te mobiliseren."

Volgens hem moet 2020 tonen hoe wendbaar en responsief Volkswagen is geworden. "Zijn we snel genoeg? Het eerlijke antwoord is: misschien, maar het wordt steeds kritieker. Als we op ons huidige tempo doorgaan, wordt het erg krap." De topman verwees naar Tesla, dat inmiddels een hogere marktwaarde heeft dan Volkswagen, volgens Diess omdat de auto dankzij netwerkconnectiviteit in de toekomst het belangrijkste mobiele apparaat wordt. Ook trok hij een parallel met Nokia, dat volgens hem tijdens de hoogtijdagen al praktisch dood was, omdat het niet op tijd inzag dat de functie van de telefoon fundamenteel ging veranderen.

Vorig jaar ging de Car.Software-divisie met vijfhonderd medewerkers van start en dit jaar moet dat oplopen tot ongeveer tweeduizend werknemers. Volkswagen ontwikkelt zo'n tien procent van de software die het in auto's gebruikt zelf, in 2025 moet dat zestig procent zijn.

Reacties (206)

[Fidesnl]

Vanuit welk consultancy bedrijf komen deze uitspraken, ik hoor het namelijk bij steeds meer bedrijven in verschillende industrieën en allemaal ook teksten die op elkaar lijken.

[skrebbel]

Elk consultancybedrijf, het is namelijk volstrekt voor de hand liggend.

De meest waardevolle bedrijven ter wereld zijn allemaal softwarebedrijven. Google, Tencent, Amazon, Microsoft, etc. Apple tent onderhand ook wel mee in die categorie. Begin deze eeuw zat daar maar één softwarebedrijf tussen.

Elk bedrijf van een beetje omvang wordt hiermee geconfronteerd: vind jezelf opnieuw uit als softwarebedrijf, of word opgegeten door een ander softwarebedrijf. Stel je voor hoe anders de reiswereld eruit had gezien als de grote hotelketens dit hadden gezien voordat Booking.com ze één voor één aan de lijn deed.

Zoek voor de grap eens een vacaturewebsite voor programmeurs. Alles staat ertussen. Supermarkten, verzekeraars, IT-dienstverleners, overheden, machinebouwers, optiehandelaren, chemische verwerkers, etc. Dat was 10 jaar geleden 90% die IT-dienstverleners, de omslag is echt enorm. Jumbo, een supermarkt met 60000 medewerkers, probeert met posters door heel Brabant IT'ers te werven om naar "Silicon Veghel" te komen. Die paar programmeurs verdienen blijkbaar hun eigen postercampagne terwijl al die 60000 vakkenvullers en kassamedewerkers werden geworven met een A4'tje bij de ingang. (sidenote: ze moeten programmeurs gewoon €10k bruto per maand betalen en dan hebben ze het in een paar maanden rond, maar goed)

Al die bedrijven zien in dat software niet meer een dingetje erbij is voor de inkoopafdeling, maar het verschil maakt tussen een goede of slechte klantervaring. En dus tussen veel of weinig klanten. Wat is een consumentenbank nog behalve hun app?

De Nokia-analogie van de VW CEO is trouwens slim gevonden vind ik, want daarmee denkt iedereen meteen aan Apple, die Nokia uiteindelijk de das omdeed. Apple is zoveel waard omdat het zulke enorme marges maakt op hun producten, en dat doen ze vooral omdat de software zoveel beter is. Echter Apple is stiekum nog steeds ook een hardwarebedrijf: dat zal ook veel meer de ambitie zijn van VW dan eoa "we vullen een kantoor met wat hipsters op computers en outsourcen alle ontwerp & productie van de hardware" model. VW heeft een veel betere positie om Apple dit na te doen (maar dan met auto's) dan bijv Tesla, juist omdat hun hardwareplatform en productie op een zoveel hoger niveau ligt. Wie weet lijkt Tesla als we over 20 jaar terugkijken wel meer op de Be, Inc van de automarkt (BeOS anyone? of ben ik te oud voor jullie?) dan op de Apple van de automarkt.

[Reactie gewijzigd door skrebbel op 23 juli 2024 18:13]

[Coolstart]

Knap! Mijn visie is dat de markt gaat consolideren en dat de winnaar het bedrijf is met de grootste meerwaarde als het gaat over ‘mobility as a service’

Tesla is daar heel duidelijk over: Musk zei bij de lancering van model 3: ‘We want them back.’ Tesla wil zijn wagenpark na afloop van de leasing inzetten als ‘autonome’ taxis = service. In de hoop dat hun nieuwe hardware en software tegen dan effectief in staat is ritjes aan te bieden met een grote mate van autonomie.

It make sense: Zelfs al is het nog niet 100% autonoom. Want de grooste uitdaging bij autodelen (al dan niet privé) zijn de schadegevallen en misbruik van de auto. Met een autopilot die uw snelheid onder controle houd en voorkomt dat je een paaltje raakt of een andere weggebruiker kom je al heel erg ver.

Volkswagen heeft nu vooral een hardware platform maar geen softwareplatform. Tot een paar jaar geleden was het al moeilijk om Spotify te koppelen met uw auto dus de gehele industrie komt van heeel erg ver. De vraag is op welke service ze (vw?) gaan inzetten.

Een auto kopen is nog steeds heel erg complex: De motor keuze is een complexe berekening (Gas, diesel, benzine, elektrisch..) voor uw belastingen, en dan verschilt dat nog eens of je particulier of een bedrijf bent. Je moet een nummerplaat op uw auto schroeven, een financiering regelen, verzekering aanvragen, naar de keuring gaan enz. Al dit is geen ‘service’ maar een straf.

En dat is: ‘mobility as a service’ Alles is voor jou geregeld voor minder dan dat je het zelf zou doen

De grote vraag is welke autobouwer dit kan oplossen. Software en hardware hand in hand.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 18:13]

[Verwijderd]

“ Zelfs al is het nog niet 100% autonoom.”

Sorry, ik wil je beeld van Tesla niet in één keer kapot maken, maar ik heb nu 5000km in de Model 3 gereden, waar ik overal AP aanzet waar mogelijk. Dit staat echt nog in de kinderschoenen!

Het is een dom systeem dat afstand houdt op basis van ACC en stuurt, door binnen de lijntjes te blijven. Meer doet het op dit moment niet. Het anticipeert niet, persoon lopend in de berm? Mindert geen gas... Drempel? Blijft gewoon vmax rijden. Zelfs snelheden op snelwegen past hij niet aan. Dus je rijd van een 100 stuk 120 in, dan moet je maar hopen dat de google maps informatie juist is, want verkeersborden leest hij niet en matrix borden al helemaal niet. Zelfs een auto vóór je, die met een knipperlicht aan rijdt en daarmee de intentie heeft om jouw baan op te komen is geen reden voor autopilot in in ieder geval iets aan gas te minderen. Pas als de acc de auto opmerkt remt hij fors af.

Elin Musk zal best een visie hebben en ik geloof best dat er een toekomst in zit. Maar dit gaat het nu nog lang niet worden.

Het is ook niet zelflerend. Ik maak al 3 maanden iedere dag, op dezelfde N weg een stuurcorrectie, omdat autopilot mij de middenberm afscheiding op stuurt.

[yec]

Ik zit op 7000km en deel je ervaring volledig. Systemen bij de concurrentie (Audi en Volvo) waar ik mee heb gereden zijn aanzienlijk beter in de verfijning.

[Shaflic]

Hebben jullie het over AP (wat simpelweg ACC + Lane assist is) of over AP+FSD. Die tweede optie wordt namelijk lang niet altijd bij genomen en daar zitten juist de extra autonome functies in.

Ik gebruik AP plus (AP old style waar naast ACC+LA nog enkele autonome functies bij zitten) nauwelijks meer in de Model S. Het werkte de eerste paar maanden veel lekkerder dan afgelopen jaar. Nu remt hij op willekeurige momenten ineens een beetje af op de snelweg. Niet hard ofzo, maar onnodig. Ook bij het automatisch wisselen van rijbaan remt hij eerst af. Als ik op 200 meter een voorganger nader dan gaat hij ook al afremmen terwijl ik heel langzaam dichterbij kom.

Het lijkt alsof ze de ACC het afgelopen jaar veel veiliger/voorzichtiger hebben afgesteld waardoor het niet prettig soepel rijdt. Het voelt daardoor juist onveiliger. Mijn vriendin zei zelfs dat ze niet meer wil dat ik ACC inschakel als het gezin in de auto zit.

De LA werkt wel veel beter dan alle andere auto's waar ik dat ervaren heb (Audi en Mercedes) maar die kun je alleen inschakelen ICM ACC volgens mij dus gebruik ik dan ook niet meer.

Nu heb ik zelf ook geen FSD maar vraag me af of dat de moeite waard is als AP het afgelopen jaar alleen maar slechter is geworden in mijn ervaring.

[Reactie gewijzigd door Shaflic op 23 juli 2024 18:13]

[ljo13]

Ik denk dat het ook te maken heeft met het feit dat veel functies gewoon niet worden uitgerold in Europa vanwege de regelgeving. Lees dit artikel er maar eens op na.

Het werkt allemaal niet zo lekker omdat er belangrijke functionaliteit is uitgesloopt. Als je een betere Tesla wenst, dan moet je gaan klagen bij de regelgevers. Zij beperken nu namelijk de mogelijkheden.

[sebastienbo]

Mja maar daar zijn goede redenen voor.
Bovendien heeft tesla iets bewezen dat schrik kan aanjagen.
Vorig jaar toen er iets erg gebeurd was had tesla remotely al haar wagens voorzien van extra kilometers zo dat ze niet zonder accu zouden vallen .
Maar stel je voor dat trump op een dag wakker word en vind dat de russische gas installatie de druppel was en oorlog start, dan kan hij tesla ook vragen om alle wagens uit te schakelen...
Dat soort dingen moet dus goed gescreened worden vooralleer je ze op de markt zet.

[BugBoy]

Als je nog EAP (enhanced auto-pilot, pre 03-2019 uit mijn hoofd) hebt, dan heeft FSD op dit moment geen enkele meerwaarde. Heb je alleen AP (auto-pilot) dan brengt FSD alleen auto lane change, summon en auto-park als extra. Op auto lane change na kun je daar prima zonder. Auto lane change is fijn om niet voor elke baanwissel AP te hoeven uitschakelen. Maar als het druk wordt, dan werkt auto lane change toch al niet.

Auto-pilot is vooral erg fijn voor saaie lange stukken op autosnelwegen en 100km/u autowegen. In de stad werkt het voor geen meter en zouden ze beter kunnen uitschakelen. Levert alleen maar gevaarlijke situaties op. Tesla is lang niet zo ver als veel mensen denken. Wel zijn ze als beste voorgesorteerd doordat ze veel camera's hebben, flinke processing unit en heel veel praktijkdata die ze nu al verzamelen. Als iemand het doet, dan verwacht ik dat Tesla het is. Maar het gaat nog wel even duren.

[Tassadar32]

27k km in de 3 en grotendeels eens. Echter: AP+FSD is echt wel een heel stuk verbeterd sinds levering, als die trend doorzet zal self-driving op de snelweg snel realiteit worden.

[Jim80]

Ik heb zelfs nog nooit in een zelfrijdende auto gezeten en ik treed je volledig bij... zelfs over 5 jaar staat men nog niet zo ver dat 100% autonoom rijden mogelijk is.

Er zijn genoeg uitzonderingssituaties waar computers nog lang niet slim genoeg zijn. Een paar voorbeelden:

• Er is een obstakel, en je kan enkel langs het fietspad passeren. Gaat de software zomaar die 'overtreding' maken?
• Gaat een wagen zelfstandig 180 graden keren wanneer een stuk wegdek ondergelopen is of een ander obstakel?
• Er is werkelijk nergens parking te vinden, gaat de software een even creatieve oplossing vinden als een echte bestuurder?
• Kan die wagen bevelen van een politieagent opvolgen? Soms is dat voor ons al niet altijd duidelijk

En zo kan je nog een tijdje doorgaan. Zulke problemen zijn over 5 jaar niet opgelost, en ik geloof zelfs niet over 20 jaar.

[Jerie]

Zit er momenteel LIDAR technologie in zo'n standaard Model 3?

[BugBoy]

Nee, Tesla verwacht dat LIDAR weinig zal toevoegen en zet vol in op camera's en gewone radar.

[TechSupreme]

Volkswagen heeft nu vooral een hardware platform maar geen softwareplatform. Tot een paar jaar geleden was het al moeilijk om Spotify te koppelen met uw auto dus de gehele industrie komt van heeel erg ver. De vraag is op welke service ze (vw?) gaan inzetten.

Dat klopt totaal niet. Wat men hier in Nederland vooral ziet zijn auto's die zo kaal mogelijk zijn uitgerust. Dat wil zeggen dat men een Model S van tegen de ton aan of een Model 3 van bijna een halve ton gaat vergelijken met auto's die voor veel minder over de bank gaan. Dan kan je je natuurlijk afvragen welke services, maar die krijg je er dan niet bij.

In Duitsland is dat anders omdat ze daar die absurde belasting niet hebben. Dan importeer je een auto uit Duitsland, maar even een simkaartje erin doen is teveel gevraagd. Spotify op je infotainment kon toen al, maar je moet er wel voor betalen.

En denk er aan dat Tesla in het begin ook geen Spotify had en nog steeds geen dingen als Carplay en Android Auto ondersteunt. Dan nog iets, wat als ik geen Spotify wil? Wat als ik Apple Music wil, wat als ik geen Netflix wil, maar Amazon Prime? Wat als ik keuze vrijheid wil en niet afhankelijk wil zijn van wat de fabrikant biedt?

Tot twee jaar geleden hadden ze niet eens automatische ruitenwissers ondanks dat dat wel werd vermeld bij de specificaties en ondanks dat dat nu wel de standaard is in bijna alle segmenten. Komt met de volgende update, belooft. Het is voor de dealer ook te makkelijk om te zeggen dat een bepaalde fout met de volgende update wordt opgelost, 3 updates later en nog steeds geen oplossing.

Veel mensen staan daar niet eens bij stil. Je koopt een auto, heel veel geld. Meeste mensen hebben dat geld niet zo liggen dus je gaat ervoor lenen, heel veel geld lenen. Kijk maar eens hoeveel witte Model 3's er rond rijden, waarom? Omdat je voor een andere kleur moet betalen en dat betekent extra geld lenen. Als je zoveel geld uitgeeft, dan mag je bepaalde dingen verwachten qua functionaliteit die je krijgt en die functionaliteit moet kloppen en 100% werken. Je kan niet een belofte verkopen en je kan ook niet functionaliteit veranderen of wegnemen. Dat gaat dus gebeuren als je functies gaat aanbieden als diensten.

Het financieel leven van een auto is 15 jaar en vaak gaan ze nog veel langer mee ook. Hoe vaak is het al gebeurd in andere industrieën dat bepaalde functionaliteit niet meer werkt omdat de diensten niet meer wordt ondersteunt? Pas nog in het nieuws met GTA4 en Windows Games for Live.

Is deze stap wel wenselijk? Het is nu rozengeur en maneschijn, maar wat gaat er straks gebeuren als die dingen in massa (tesla doet nog steeds niet aan massaproductie, zij doen serieproductie en de aantallen zijn nu nog niks ivm de rest) worden geproduceerd? We gaan weer blind af op marketing praatjes zonder er eerst een fatsoenlijke discussie over te hebben en ik denk dat we over 10 jaar pas echt gaan zien wat de implicaties gaan zijn.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 23 juli 2024 18:13]

[divvid]

Het gross van jan modaal rijdt in een auto van 5-10 jaar oud, inclusief ikzelf. Keuze brandstof wordt bepaald door belasting en verzekering is bij vele schade vrije jaren ook niet wereldschokkend.

EV kan ik nergens hier voor de deur kwijt, laat staan laden

In mijn vorige woonplaats had Ik geen eigen auto maar een greenwheels voor de deur. Perfect en goede service. Toch viel het reken plaatje gunstiger uit voor een goed onderhouden occasion. Dan maar eigen oud blik on demand op parkeerplaats voor de deur

[Reactie gewijzigd door divvid op 23 juli 2024 18:13]

[grrfield]

Ik ben een beetje bang voor "software om de software". Ik wil een wagen van die gasten en geen dashboard met Tetris(tm).

[beerse]

Als je volkswagen vergelijkt met nokia dan moet je ook de hele geschiedenis mee nemen:

Volkswagen is begonnen als auto bouwer en dat doet ze nog steeds. Wel is het bouwen van auto's veranderd omdat er op serieuze onderdelen veel is veranderd: Er zit nog steeds een motor in (of meer dan 1) Alleen het type is aangepast. Ook moet de energie voor de tractie meegenomen worden en daarmee mobiel worden opgeslagen. Een brandstoftankt is veranderd in een accu. Maar daarmee is veel het zelfde gebleven: 4 wielen met banden. Een stuurwiel, een paar pedalen, een paar knoppen en een paar meters. De overbrenging daartussen is aangepast maar dat is al jaren aan de gang.

Bij Nokia is de geschiedenis iets anders: Die is begonnen als houtverwerker. Daarbij zijn ze zelf hun machines gaan maken en die machines zijn ze gaan verkopen. Als machine bouwer zijn ze voor zover ik weet via de energie techniek bij het maken van telefooncentrales gekomen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Nokia_(bedrijf)). En het grote publiek kent nokia vooral als maker van telefoon toestellen.

Om maar aan te geven: Volkswagen is in mijn ogen nog steeds de schoenmaker die bij zijn leest is gebleven. Nokia heeft een heel andere ontwikkeling laten zien.

[killer_mac]

@beerse

bijna goed,

Nokia was inderdaad een houtverwerker,
Doordat bestaande telecom/telefonie bedrijven geen goede communicatie middelen hadden voor diep in de bossen is Nokia onderzoek gestart.
Dit onderzoek leidde tot het ontwikkelen van eigen telecom oplossingen (nokia networking (uiteindelijk).
vanuit deze telecom oplossingen is ook de mobiele toepassing naar voren gekomen.
vanuit die hoedanigheid heeft Nokia (vanwege de betere middelen dan de toen bestaande telecom bedrijven zelf de markt opgegaan)


Helaas hebben ze zich zelf op het laatst overschat door niet op tijd mee te gaan met de touchscreens.
Dat was alleen de mobiele tak, de networking tak bleef bestaan en heeft nog steeds goede techniek in handen

Maar dat het echte duurzame( in de zin van tegen een stootje kunnen) telefoons en ook de overige technologie duurzaam was heeft Nokia vooral al zijn eerste toepassinggebied te danken)


Nu even weer volledig on topic:


VW bouwt in mijn optiek auto's die jaren mee gaan. ( ik heb in ieder geval meerdere occassion gereden van 10 jaar of ouder en het blijft gaan.)
Heerlijk om in te rijden.
dat wil zeggen een auto is en blijft een vervoersmiddel om van A--> B te komen.

Ik hoef geen 1000 in 1 auto, als deze maar goed rijdt en het liefst straks op waterstof of electrisch met een goede range zodat ik zonder al te veel poespas de bergen in kan en naar de zee kan rijden.
Mijn inziens denken er meer mensen zo over.

Dan kunnen we zeggen ja zo dacht men ook over het mobieltje. Maar mijn optiek toch een verkeerde vergelijking.

een auto heeft ruimte nodig om je spullen in te doen en comfortabel naar je bestemming te komen.
Ik heb nog niet in een model 3 comfortabel kunnen zitten (nog even los van de bagage ruimte) in vergelijking met mijn VW passat die goedkoper is.

[Reactie gewijzigd door killer_mac op 23 juli 2024 18:13]

[bbob]

De geschiedenis is leuk maar nokia maakt nog steeds telecom hardware alleen geen telefoon meer.

De vraag is wat zal de toekomst van de auto worden en hoe kan je dat als merk invullen.

We zitten nu in de eerste fase waarbij het toch nog steeds om de hardware gaat Accu / EV aandrijving i.p.v verbrandingsmotoren. Op dat gebied loopt men zeker nog niet voorop en is er een boel te doen.

Onafhankelijk van de hardware heb je idd de software.
Daarbij gaat om verschillende zaken.

Autonoom rijden is waar iedereen naartoe wil, zo ver zijn we nog niet een volledig autonoom zal nog wel een paar jaar duren.

Als volledig autonoom mogelijk is dan kan de functie van een auto een hele andere worden. sommige mensen kunnen vanuit de auto werken.
De auto kan de hele dag door gebruikt worden, ergens anders geparkeerd, taxi, auto delen noem het maar op.
Vooral dit laatste zal idd steeds belangrijker worden.
Feit is namelijk dat de kennis van een auto nu in de hardware zit, de verbrandingsmotor, de betrouwbaarheid daarvan. Met EV zullen de verschillen tussen de fabrikanten kleiner worden en zie je vooral in China steeds meer kleinere fabrikanten die met EV voertuigen aan de poten zagen van de grote fabrikanten.
Je zal dan kunnen winnen door idd op software/diensten gebied en dat is misschien wat vw moet doen.

VW is misschien de schoenmaker die bij zijn leest gebleven is, echter de schoen van toen is niet meer de schoen van de toekomst, die zal fundamenteel anders zijn.

[beerse]

Wat ik eigenlijk wilde aangeven is dat als Volkswagen het hier getoonde advies gaat opvolgen, het juist achter Nokia aan gaat. Nokia ging immers ook achter de techniek aan. En als ze gewoon auto's blijven maken en daarbij de technologie zelf ontwikkelen en/of inkopen zoals ze dat nu ook doen, dat ze dan niet op de negatieve manier achter nokia aan gaan.

[Fidesnl]

Ik snap wat je bedoelt, maar vraag me af en toe af waar het naar toe gaat en wat dadelijk het resultaat ervan gaat zijn. Lees het volgende niet te letterlijk, maar probeer een beetje voor te stellen wat ik bedoel.

Een normale auto gaat een kleine 20 jaar mee over het algemeen, je ziet nu al vaak dat de navigatie in sommige auto's na (gokje) 3 jaar geen update meer krijgt of duur betaalt moet worden. Straks zit alles vol met elektronica, maar wie gaat dat allemaal onderhouden? Als ik mijn airco moet instellen via een scherm en dat scherm doet het straks niet meer, waar moet ik dan naartoe? Heb ik dan een auto zonder airco?
Je ziet dat er veel snufjes in een auto ingebouwd worden, maar bij de lokale dealer loopt niemand rond die verstand heeft van de elektronica.

Het zelfde zie ik bij machinebouwers. Een machine die wij kopen worden volgestouwd met handige computers, maar na 5-10 jaar is het oud en achterhaald en moet je een nieuwe computer kopen (als dat al kan) want de ondersteuning wordt gestaakt. De oude apparaten die wij hebben staan zijn kinderlijk eenvoudig en kunnen we prima zelf onderhouden en draaien al een kleine 40 jaar.

[Audione0]

Dit is denk ik helemaal de bedoeling van bepaalde automerken. Auto's die niet te repareren zijn door een vak garage of garage om te hoek. Gewoon in eigen beheer waar veel geld in te verdienen valt.

Merk dealers hebben het volgens mij zwaar te voorduren door alle vak garages die auto's tevens goed repareren voor veel betaalbare prijzen voor de consument. En daar willen de merken vanaf (zegt mijn onderbuik)

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 23 juli 2024 18:13]

[andreetje]

"VW heeft een veel betere positie om Apple dit na te doen (maar dan met auto's) dan bijv Tesla, juist omdat hun hardwareplatform en productie op een zoveel hoger niveau ligt. "

Imho loopt Duitsland ver op de VS achter qua softwareontwikkeling. Het lijkt mij dat die achterstand nog veel lastiger in te halen is dan het bouwen van de auto.

En zo verschrikkelijk hoog is de kwaliteit van VAG niet. In de betrouwbaarheidsstatistieken is Volkswagen een middenmotor en Audi bungelt ergens in de onderste regionen. De onderhoudskosten van een VAG auto zijn hoger dan van de meeste concurrenten.

Ik ben volledig met je eens dat IT tegenwoordig de grootste driver voor de business is. Maar ik zie het nog steeds donker in voor VAG, ook al komen ze nu in de fase "bewust onbekwaam".

Nokia heeft domme marketingfouten gemaakt. Ik heb eens gelezen dat de Nokia ontwikkelaars al heel vroeg een smartphone met aanraakscherm hadden, maar de baas zag er niks in. De situatie bij VAG is anders. Daar lopen ze gewoon achter.

[Verwijderd]

Imho loopt Duitsland Europa ver op de VS achter qua softwareontwikkeling.
FTFY

Het lijkt mij dat die achterstand nog veel lastiger in te halen is dan het bouwen van de auto.
Inderdaad, maar dat komt vooral omdat het een letterlijke transformatie is van het bedrijf. Je kunt niet zomaar ‘morgen’ even goede software gaan bouwen. De gehele mentaliteit van de organisatie moet op de schop. Van directie en managers tot het bouwproces aan toe. Sterker nog, schrap die managers maar want dat remt alleen maar creativiteit. Verticale intergratie moet helemaal worden opgebouwd want momenteel heeft een VW enorm veel componenten van heel veel verschillende leveranciers.

Tesla heeft een enorme voorsprong omdat ze vanaf dag 1 hiermee bezig waren. Een organisatie digitaal transformeren is een uitdaging in het kwadraat.

Ik hoop in ieder geval dat VW slaagt. Het draait er allemaal om dat we minder impact op onze leefomgeving creëren en dat kan niet enkel 1 bedrijf. Daar moet de mentaliteit van de gehele industrie voor veranderen. Als VW dit voor elkaar krijgt dan is dat een voorbeeld voor anderen.

[andreetje]

"Ik hoop in ieder geval dat VW slaagt. "

Waarom? Na het zien van de Netflix documentaire over het gedrag van VAG bij de sjoemeldiesel heb ik geen enkele sympathie meer voor deze fabrikant. Ze mogen van mij sluiten. Ik zal er geen traan om laten.

[Fidesnl]

Netflix is Amerikaans, VAG is Europees.

De vraag is dan in hoeverre dit soort documentaires gesponsord worden door Amerikaanse bedrijven om Amerikaanse producten beter te kunnen verkopen.

Is het een echte documentaire of verkapte advertentie / politieke campagne? Hoe weet je zoiets tegenwoordig nog?

[andreetje]

Om een voorbeeld uit de film te nemen: apen en mensen uitlaatgassen in laten ademen schokte mij enorm, en dat is ook in de media geweest. VAG heeft enorme boetes moeten betalen in de VS, wat zover ik weet een rechtstaat is. VAG heeft in de VS bijna 100.000 auto's vernietigd die door hun corruptie niet meer verkoopbaar waren. VAG heeft jarenlang ontkend gesjoemeld te hebben, terwijl het zo klaar als een klontje was. In Nederland is de overheid omgekocht om VAG af te nemen.

Je hebt gelijk dat er politiek in zo'n (Amerikaanse) documentaire kan sluipen. Maar dezelfde informatie sijpelde ook langs andere kanalen binnen.

[Verwijderd]

Ja, Netflix is Amerikaans maar dit is simpelweg gewoon enorme fraude geweest. Ieder verhaal dat verteld wordt is gekleurd maar hier zijn gewoon keiharde bewijzen voor en is niet een of ander rodel. Amerika heeft hier keihard ingegeven met miljarden boetes terwijl hier in europa geen echte gevolgen zijn geweest. Sterker nog, de meeste sjoemeldiesels rijden nog gewoon rond:
https://www.theguardian.c...ng-cars-still-on-eu-roads
Dat stinkt gewoon ook weer naar politieke corruptie / lobby.
Wat @andreetje aangeeft klopt wel, het is gewoon onethisch geweest op ieder vlak. Ze hebben echter nu wel de kans om hun goede kant te laten zien en ik hoop dat ze slagen!

[andreetje]

Ik denk dat marktwerking en verder niets de reden is dat VAG nu EV's maakt.

VAG heeft de afweging gemaakt hoe ze kunnen blijven voortbestaan, en ze hopen dat het met EV's gaat lukken.

Daar is denk ik weinig nobels aan.

[BugBoy]

Het is niet de marktwerking, want de markt vraagt helemaal niet zo hard om EV's. De politiek heeft gekozen voor enorme boetes als de gemiddelde CO₂ van de verkochte wagens te hoog is. Dat kun je tegengaan door mild hybrids, plug-in hybrids, batterij-electrisch, ... Ik denk dat dit de werkelijke beweegreden is achter de "drive" om EV's te gaan verkopen.

Overigens draaien de Duitse merken de EV's ook meteen weer de nek om met die exorbitante prijzen die ze vragen bij hun Ionity netwerk. Met een abonnement zal het lager uitpakken, maar het sentiment gaat nu zijn dat electrisch heel erg duur is voor lange afstanden. Als Duitser zou ik nog lekker een ICE blijven rijden denk ik.

[andreetje]

Je hebt gelijk, het is niet echt de marktwerking die er voor zorgt dat VAG EV's maakt. Maar overheden beïnvloeden de markt zodanig dat het interessant wordt om een EV te maken.

Tel erbij op dat VAG enorm door de mand is gevallen, hoge boetes moet betalen, niet in staat is om de sjoemeldiesel adequaat te repareren en waarschijnlijk niet in staat is om überhaupt een schone dieselmotor te produceren, dan is de keuze voor EV logisch.

Als dat Ionity netwerk echt rond €0,80 per kWh gaat vragen, dan lijkt me dat schandalig. Of zitten daar meteen belastingen bij in zoals die van de autobrandstoffen?

[BugBoy]

VAG heeft gewoon nooit gedacht dat het gesjoemel aan het licht zou komen. De focus was vol op CO² en veel minder op NO^x in die tijd. In de VS hadden ze volop ingezet op "clean diesel" en daar hele advertentiecampagnes omheen bedacht. Daar was de associatie van diesel dat het smerige, stinkende wagens waren en dat wilden ze juist keren. Niet helemaaal gelukt

Dat ze de bestaande wagens niet veel schoner krijgen verbaast mij niet. Ze hebben een workaround gemaakt om meer via de EGR klep te sturen (die dus ook eerder de geest geeft), maar heel veel doet dat niet. Een ICE schoner krijgen vraagt om hardware aanpassingen (zoals AdBlue inspuiting) maar dat bouw je niet zomaar in een bestaande auto. Veel kanslozer vind ik nog dat VAG het blijkbaar niet voor elkaar krijgt om benzineauto's met een redelijke WLTP uitstoot op de weg te zetten. Het is echt niet voor niets dat de S6 in Europa een TDI is geworden. Ook veel andere auto's uit de VAG groep zijn eerst met een diesel geïntroduceerd en kwam de benzineversie pas (veel) later.

Het grootste probleem van dieselgate vind ik de slechte naam die diesels hebben gekregen. Met de Euro 6d diesels lijkt het toch echt wel een relatief "schoon" alternatief te zijn. Door de overtrokken reacties van de politiek is diesel nu not-done en vrijwel onverkoopbaar.

Die €0.79 per kWh is de prijs die je betaalt als je geen lid bent van Ionity. Als je een Audi koopt, dan krijg je een pas voor Audi Mobility, maar ik weet niet of daar kosten aan vast zitten. Maar kom je gewoon langs zonder abonnement, dan betaal je gewoon de volle mep. Deze prijs is inclusief belasting en BTW, maar dat zullen de reguliere belastingen zijn. Voor grootverbruikers zijn die overigens wel lager dan voor de doorsnee consument. Er zijn geen specifieke accijnzen voor electriciteit voor EV's.

[andreetje]

Mee eens qua diesel en Euro 6D.

"Er zijn geen specifieke accijnzen voor electriciteit voor EV's."

Dan is het dus vooral winst. Lekker model, stroom inkopen voor €0,15 en verkopen voor €0,79.

Dit was ook zo'n mooie actie van Volkswagen:

https://www.google.com/am...vernietigd-128536%3famp=1

"Jazeker, want Volkswagen heeft besloten eventjes 102.000 besmeurde auto’s (zowel VW als Audi) compleet te vernietigen."

[Verwijderd]

Dat heb ik echt met ieder merk. Inclusief de Tesla die ik rijd. Ik heb 0,0 met een Elon Musk, die op Twitter alleen maar reageert op blauwe vinkjes of mensen met een miljoen volgers. Anders kun je serieuze antwoorden op problemen vergeten bij Tesla. Geen serieuze feedback aan je klant. Het hele voordeel van OTA updates wordt wat mij betreft teniet gedaan. Iedereen in NL klaagt over de te donkere buitenspiegels in de avond. Ik rijd blind achteruit op een regenachtige avond in een binnenstad. Je ziet helemaal NIETS.

Ik meld het bij een service punt, die komen alleen maar met: het kan niet anders, is nou eenmaal zo. Terwijl het softwarematig uit te zetten zou zijn als je die optie bood.

Het is frusterend dat je het nergens kunt melden, op een backlog kunt laten plaatsen, tenzij je de genoemde miljoen volgers op Twitter hebt. Dan wordt er opeens serieus naar gekeken.

Nee dit is niet bepaald positief, ik zal er ook geen traan om laten als Elon Musk, Tesla verlaat en een iemand gewoon even "service" inricht bij Tesla.
Zelfs als Tesla failliet zou gaan zou het mij weinig doen...

[BugBoy]

Ik ben het helemaal eens met je klacht (achteruitrijcamera geeft vrijwel geen zicht). Ook qua service-organisatie heeft Tesla nog veel te leren, maar vooral de vele kinderziektes die er nog steeds zijn (gele schermen, kapotte deurhandels, defect LED-strips in de koplamp, aircopomp, ...) zijn een probleem als je buiten garantie raakt.

Tesla failliet zou zeker wel veel ellende zijn voor de Tesla rijders. Dan zijn meteen de service centra dicht, garantie weg, superchargers staan uit en kom dan nog maar eens aan onderdelen (nu al een drama). Elon Musk is een bijzondere knakker, maar door zijn opstelling heeft Tesla wel overleefd. Veel beloftes doen die niet (of anders veel later) uitkomen, maar ze leven nog steeds.

Bij Tesla wordt er nog soms geluisterd naar klanten. Zaken als teslacam (dashcam), sentry (bewakingsmode), verhoogde laadsnelheid, ... komt bij Tesla kostenloos via OTA updates en vaak vanwege ideeën van berijders. Dit heb ik nog nooit bij een ander merk gezien en als het al kon, dan hadden ze er flink geld voor gevraagd. Bij Audi kon ik jaarlijks gebruik maken van de "aanbieding" om voor slechts €199 mijn kaarten te laten updaten.

Het hele autonome gebeuren vind ik overigens overtrokken. AP is behoorlijk kreupel en de zekerheid is zo slecht dat ik het een wonder vind dat het goedgekeurd is voor de openbare weg. Desondanks ben ik er blij mee, maar autonoom rijden is nog heel ver weg...

[JECL]

Dat zou een grote concurrent minder zijn voor de rest, met gevolg hogere prijzen. Dat terwijl andere fabrikanten niet minder vatbaar zijn voor corruptie. Een fout is niet genoeg voor mij om zo'n conclusie te maken, ze hebben hun les geleerd lijkt mij.

Ik heb die VW-documentaire niet gezien, maar veel documentaires zijn gekleurd door de boodschap. Als ik bijvoorbeeld de ontwikkeling van de 707 documentaire vergelijk met die van de 737max dan zie ik veel gelijkenissen. Heel veel zaken waren een gok bij beide omdat het nieuw was, en bij beiden deed men alsof alles af was voor de pers. Natuurlijk bij de 737max toonde dat aan hoe slecht men wel bezig was. Terwijl men IMO vooral faalde bij het eindtesten en het niet opnieuw opleiden van de piloten, maar dat zat dan niet in die documentaire. Een foute houding van Boeing, maar moeten ze daarvoor verdwijnen? Dat hangt af of ze hun lessen hieruit trekken.

Maar goed om het in de telefoongeschiedenis te houden VW zou ook de microsoft weg aan het volgen kunnen zijn. Als hun toekomstige software updates evenveel geld zullen kosten als hun huidige service, dan denk ik dat de meesten voor een alternatief gaan.

[andreetje]

Ik zal in ieder geval niet snel meer iets van VAG kopen. Ze hebben het verkloot. Niet alleen voor zichzelf, maar ook voor andere fabrikanten én voor de dieselrijders die de waarde van hun bezit zien verdampen.

Ik had met Microsoft altijd de indruk dat ze nooit echt voor de telefonie gingen. Ze hadden imho veel verder kunnen komen.

VAG is zichzelf opnieuw aan het uitvinden met de EV. De ID.3 zit er aardig uit, een beetje steriel imho. VAG's voortbestaan hangt er vanaf, wordt gezegd. Het lijkt me geen prettige situatie voor een fabrikant.

[Verwijderd]

Het draait er allemaal om dat we minder impact op onze leefomgeving creëren. Daarnaast werken er een half miljoen mensen voor de VAG waarvan de meeste niets te maken hebben gehad met de sjoemeldiesels. Dit zijn gewone mensen zoals jij en ik..

[andreetje]

Onze lucht is schoner dan de voorgaande 150 jaar. Wij hoeven ons nergens voor te schamen.

[Verwijderd]

Ik kan me een demo van een vroege versie van BeOS op een Beurs nog goed herinneren. Ze konden vier filmpjes tegelijkertijd spelen en ook nog een window bewegen. En toen werd NeXT overgenomen

[bozotheclown]

Zoals OS/2 2.0 daarvoor al deed terwijl er op de achtergrond ook nog eens in meerdere DOS sessies tegelijkertijd BBS software actief was😉

[TheVivaldi]

De meest waardevolle bedrijven ter wereld zijn allemaal softwarebedrijven.

Dat is een beetje overdreven. Coca-Cola, Toyota, Disney en AT&T staan ook in de top 10 van meest waardevolle bedrijven, en hoewel in ieder geval Toyota, Disney en AT&T wel iets met software doen, zijn het geen softwarebedrijven (en Coca-Cola al helemaal niet).

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 18:13]

[PizzaMan79]

Sterker nog: het is veel breder. Lidl biedt nu ook korting en persoonlijke acties met hun app. Zelfs zo'n budget supermarkt moet het steeds meer hebben van data dan van goede groentes.

[Sorcerer8472]

Dit is ook een beetje de kant waar de wereld naartoe gaat. Kijk hoe "hardwarebedrijf" Tesla bijvoorbeeld doorontwikkelt. Terwijl het echt auto's zijn die ze leveren en waar je voor betaalt, staan nieuwe ontwikkelingen, software en services centraal.

Dat kun je bij meerdere soorten bedrijven doorvoeren, sowieso bij andere automakers. Daarmee wordt de lat hoger gelegd dan in het verleden. Maar VW heeft inmiddels wel een achterstand...

[zwahiel]

Gelukkig betaald je bij Tesla (net als bij veel bedrijven tegenwoordig) ook deels met je data...

En het is leuk dat Tesla een hoog technologisch product maakt (en dat doen ze best aardig) ze laten op de manier van afwerken toch wel flinke steken vallen. Hoeveel Tesla's er terug gaan omdat de simpelste dingen niet werken of er vanaf vallen.

Het is waar dat Europese autofabrikanten niet op dat vlak bovenaan staan, maar wanneer is de laatste keer dat jij van een nieuwe golf hoorde waar zoiets banaals als de binnen- of buitenspiegel simpelweg vanaf viel, of dat bodywork niet op elkaar aansluit... En daar kan Tesla dan weer flinke slagen op maken die het simpelweg nog steeds niet kan realiseren. Ik denk dat dat pas komt als een van beiden een andere partij over gaat nemen en daar kijk ik met spanning naar uit.

[andreetje]

Een mooie afwerking is fijn, maar niet het belangrijkste aan een auto.

De Golf kun je niet echt het toonbeeld van kwaliteit noemen. Daar moet je een Japanner of Koreaan voor hebben.

Ik weet ook niet waar de mythe vandaan komt dat de VW Golf een goede auto is.

Volkswagen Golf VI (2008 – 2014) behoudt z'n waarde

https://www.ad.nl/auto/vo...oudt-z-n-waarde~a4405257/

[Franko P.]

Ik weet ook niet waar de mythe vandaan komt dat de VW Golf een goede auto is.

Het is geen mythe, daarom zijn ze zo waardevast. Je kunt de markt niet voor de gek houden, als ze steevast de duurste zijn dan worden ze vanzelf een stuk minder waardevast.
Heb voor mn werk al heel wat verschillende automerken gereden, en met afstand de goedkoopste auto (aldus mn werkgever) waren de VW Golf en de Skoda Octavia. Qua wegligging en comfort is de Golf voor mij favoriet.
Ik rij veel, 85K per jaar, collega's zitten rond de 50K per jaar. We verrijden met z'n allen ongeveer 1 miljoen kilometer per jaar. Dus vrij zeker dat m'n werkgever een aardig realistisch beeld heeft qua kosten van auto's.

[Reactie gewijzigd door Franko P. op 23 juli 2024 18:13]

[andreetje]

De statistieken zeggen toch echt wat anders. De onderhoudskosten van VAG producten zijn zeer hoog. En waarschijnlijk heb je nooit in een Franse auto gezeten, want dan had je geweten dat die stukken comfortabeler zijn dan een Golf. Een Skoda is al helemaal een kart qua comfort.

De prijs wordt bepaald door vraag en aanbod, niet door kwaliteit.

[Bensjero]

Je mag dan eerder met feiten aankomen die te onderbouwen zijn (betrouwbaarheid bijvoorbeeld), maar comfort is subjectief. Ik hoef echt niet een zo'n slappe hangmat Franse bak te zitten (mijn vriendin rijd een Clio).

[maarte997]

Je kan die cijfers natuurlijk ook zelf opzoeken.
Zeer subjectief, maar daar gaat het voor een stuk ook om, maar de eerste niet-Aziaat staat pas op plaats 20: de Skoda Octavia (Scout).
Europese cijfers van 2018:

Le top 5 est en effet dominé par Lexus, suivi par Honda, Porsche, Toyota et Mitsubushi. Les lanternes rouges sont Dodge et Chrysler (États-Unis) suivis par Alfa Romeo et Fiat (Italie).

Nog meer cijfers: verrassing, de Golf is niet de betrouwbaarste middenklasser. VW is qua betrouwbaarheid eerder een middenmotor zoals Ford.
Afhankelijk van hoe met beoordeelt en waarnaar men kijkt kan de stand nogal variëren. In mijn laatste link staat Fiat bv. verrassend op plaats 14. Maar over het algemeen kan je stellen dat de Aziaten de top bemannen terwijl de Fransen, Italianen en soms ook wel eens een Amerikaan de laatste plekjes innemen.
JD Power is ook een bekend als het op betrouwbaarheid aankomt, maar spitst zich toe op de Amerikaanse markt. Wie staat er laatst: Fiat. Waar staat VW: in't midden.

[Jampot007]

Je mag t niet belangrijk vinden maar t is toch wel verrekte handig als je buitenspiegel gewoon blijft hangen .

[andreetje]

En dat is bij VAG beter geregeld? Bij VAG mag je blij zijn als de motor de 300k haalt en deze minder dan een liter olie per 1000 km verbruikt.

[RulazZ]

Hangt zeer van het motortype af. Mijn Polo 1.2 TDI sjoemeldiesel uit 2010 heeft tot nu toe na 150k km nog nooit extra olie tussen beurten van 30k km nodig gehad, en qua totaalkosten incl. afschrijving en onderhoud zit ie zo rond de 20 ct/km (aangeschaft bij 130k km voor 7,5k in 2014, inmiddels staat de teller op 285k km).

Een zekere generatie TSI motoren van een jaar of 10-15 terug valt echter niet aan te bevelen ivm hoge olieconsumptie en een te licht uitgevoerde distributieketting idd.

[Reactie gewijzigd door RulazZ op 23 juli 2024 18:13]

[andreetje]

Dat zou kunnen. Ik weet dat de 2.0 diesel een ware ramp was waar zeer veel problemen mee waren.

VAG doet het over het algemeen niet goed in de statistieken. Volkswagen scoort ondergemiddeld, Audi ronduit slecht.

https://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Ook de reparatiekosten zijn hoog bij VAG. Grappig is dat je qua kosten ook niet goed af bent met de meeste Japanners.

[RulazZ]

Afgezien van Rover doen de Engelse merken het ook vooral niet goed, wat wel opmerkelijk is aangezien het een UK rating is. En als je toch een VAG auto neemt, kun je het beste voor Skoda gaan

Ben je ook bekend met de Duitse statistieken?

[Reactie gewijzigd door RulazZ op 23 juli 2024 18:13]

[andreetje]

Bij de Duitsers komt VAG blijkbaar niet voor bij de tops en niet bij de flops.

Ik vraag me af of ARAG wel een goed beeld heeft nu veel fabrikanten tegenwoordig een eigen pechservice hebben.

[SpiceWorm]

Hoeveel Tesla's gaan er terug dan omdat de simpelste dingen niet werken of er vanaf vallen? Ik ben benieuwd naar de cijfers.

[Horatius]

Het is ook wel gewoon waar, iedereen kan een ICE op een paar wielen maken. Wat niet iedereen kan is die in massaproductie maken, daar zijn de grote automerken heel goed in en zie je waar Tesla af en toe flink struikelt.
Dus om beter dan de andere fabrikanten te zijn en moet je iets anders doen en dat is innoveren en waar innoveer je bij een auto? In de software mbv sensoren. Dus als je relevant wilt blijven moet je flink die kant op uitbreiden. Het verbaast mij dat die grote automerken zo langzaam opgang komen op dit gebied, hoe kunnen ze hier niet op geanticipeerd hebben?

[Arokh]

Klopt. Dit had die CEO 5 of 10 jaar geleden moeten zeggen. Ik hoop dat ze niet te laat zijn. Maar een andere reus, Fiat (tegenwoordig 1 van de grootsten) zie ik nog heel wat treden lager staan. Peugeot en Renault? Ik hoop het.

Ik hoop dat ik het mis heb, maar de Europese autofabrikanten staan momenteel niet in de markt om de positie te hebben die ze decennia lang hebben gehad. Ik vrees wel voor hen.

[Verwijderd]

PSA (Peugeot, Citroën, DS, Opel) is zojuist gefuseerd met FCA (Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Fiat Professional, Jeep, Lancia, Maserati, and Ram Trucks). Ze moeten wel om te kunnen overleven.

Ik zou persoonlijk niet in een van deze merken willen rijden. Ach, Misschien een Maserati...

[Finger]

Moeten ze eens wat aan de kwaliteit gaan doen.

[Verwijderd]

Wat ik vaak hoor vanuit de Volkswagen kant is dat ze dan zeggen, er word nu zoveel geinvesteerd in de ontwikkeling en dat Tesla nu stil staat en ze straks een inhaalslag gaan maken.
Maar in realiteit loopt Tesla met zijn eigen accu productie en hun motoren ver voor.

Maar goed ik denk dat ze bij Volkswagen hopen dat ze een inhaalslag kunnen maken maar denk niet dat ze dat waar kunnen maken.
Helemaal met sommige onzinnige uitspraken die ze de laatste tijd gedaan hebben over hoe ze de markt willen veroveren

[andreetje]

Eerst lachte VAG Tesla uit.
Toen beweerde VAG dat ze Tesla snel zouden inhalen.
Nu heeft VAG in totale paniek zijn voortbestaan afhankelijk gemaakt van de ID.3 en spreken ze met groot respect over Tesla.

[freedzed6]

Tesla wordt over een aantal jaren door VW ingehaald, daar hebben ze die tech zooi echt niet voor nodig.

[andreetje]

Het is afwachten of de ID.3 een succes wordt. Laatst las ik dat VAG serieuze softwareproblemen heeft in de ID.3. Daar is Tesla denk ik wel sterker in. Qua auto bouwen en service heeft Tesla nog een uitdaging.

Misschien behouden beide hun plek. Frappant is wel dat de beurswaarde van beide ongeveer even hoog is, terwijl VAG een reus is.

[Pe Nis]

Ik wil opmerken dat alle accukennis en productielijnen van Panasonic zijn en niet van Tesla.

[Verwijderd]

Weet ik maar laat ik het dan anders zeggen, ze hebben hun leveranciers goed voor elkaar.

[Pe Nis]

Eens.

[freedzed6]

haha dat heet marketing. Daar kan Samsung ook goed mee omgaan met hun QLED.
Het heeft echter niks te maken of het allemaal wel zo "het beste" is. Ja, wel de prijs.

[SpiceWorm]

Omdat traditioneel hun verdienmodel was om dat soort high tech features helemaal dood te ontwikkelen en dan te introduceren in enkel de high end auto's voor een premium prijs. 5 of 10 jaar later kwam het dan op de middenklasse auto's.

Musk denkt daar anders over, de tech moet cheaper, kan cheaper, zodat het product: veilig vervoer van a naar b op een door je zelf gewenst moment, beter wordt. Of goedkoper. Ze zijn gewoon rechts ingehaald door technologische ontwikkeling.

[K-aroq]

Omdat het ook zo is. Het verschil gaat gemaakt worden door digitalisering. Of dat nu in de producten is, of in de manier van produceren en verkopen is even niet zo relevant. Maar als je niet digitaliseert is het snel afgelopen. Kijk alleen maar hoe je bijvoorbeeld een Tesla koopt. Een nieuwe generatie kopers gaat echt niet meer op een zaterdagmiddag alle showrooms van de autoboulevards af. Die kopen online en als het niet bevalt gaat de auto terug. Daar moet je wel je complete keten voor aanpassen. En dan is het kopen slechts 1 aspect van alles waar een autofabrikant mee te maken heeft.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 23 juli 2024 18:13]

[SadisticPanda]

Die generatie is 90 percent leasebakken of bedrijfswagen. Moesten ze zelf hun wagen betalen tuften ze was allemaal in dafje van 30 jaar rond.

[hiostu]

Lekker denegrerende toon zeg.

[oef!]

Maar wel waar. Een lage bijtelling is voor veel zakelijke rijders belangrijk.

Voor de gemiddelde consument is het veel minder interessant - elektrische auto's zijn duur, niet massaal tweedehands verkrijgbaar en men heeft geen goed beeld van de toekomstige onderhoudskosten.

[Verwijderd]

De waarheid ligt waarschijnlijk in het midden maar een definitief antwoord kan nooit iemand geven. Er zijn genoeg mensen die een elektrische auto willen om minder impact op het klimaat te hebben. Er zijn ook genoeg auto liefhebbers die wat anders zoeken. Ook zoeken sommige mensen snelheid voor een redelijke prijs.

Uiteraard is de lage bijtelling verantwoordelijk voor de hoge verkoop van de M3 maar om nou te zeggen dat dit de enige reden is...

[draadloos]

Idd, ik rij een kona met 4% bijtelling, omdat ik prive een Audi S8 heb. Ik kon niet kiezen voor km vergoeding, wel voor een leaseauto.

[BLN]

Als je privé al een andere auto hebt, hoef je helemaal geen bijtelling te betalen tenzij je de Kona ook privé rijdt.

[draadloos]

duh, maar wie doet dat niet als de netto bijtelling maar 60 euro is.. Crux is, als je dus een prive auto hebt, en een lease auto (door je strot geschoven) krijgt, kies je dus de laagste bijtelling, dus elektrisch. Je kunt ervoor kiezen om niet bij te tellen, maar dan is het alleen een salariscomponent voor woon-werk verkeer. Je wilt er natuurlijk meer voordeel uithalen.

[TheVivaldi]

Minder interessant? Er zijn genoeg mensen die private leasen, en daar heb je tegenwoordig óók keus uit elektrische wagens.

[Patrickccc]

Nee is de waarheid.Het wordt gewoon gesubsidieerd door de staat en eigenlijk is het concurrentie vervalsing,wie rijdt er niet graag met een BMW of een Mercedes of whatever .
Ik las net BMW i8 Coupé zal vanaf 2020 ook 100% fiscaal aftrekbaar zijn idem voor Porsche Taycan.
Toch gemakkelijk als je het geld heb krijg je het er nog eens bovenop.

[Reactie gewijzigd door Patrickccc op 23 juli 2024 18:13]

[hiostu]

Het is gewoon niet de waarheid. Alsof al die mensen die leasen ineens een barrel kopen als ze geen leaseauto hebben, dat is namelijk de opmerking die gemaakt wordt.

[Patrickccc]

Op het moment dat je belastingvoordeel hebt is het een vorm van subsidie.

[hiostu]

En wat heeft dat hier mee te maken?

En overigens is het niet eens subsidie, subsidie is een bijdrage van de overheid. Dit is geen bijdrage, je betaalt namelijk nog steeds aan de overheid alleen minder dan voor een niet EV. Die auto wordt nog steeds voor de volle prijs betaald door de werkgever/leasemaatschappij.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 23 juli 2024 18:13]

[JECL]

Het komt op hetzelfde neer.
Je hebt een bepaald budget van het bedrijf, dat is zeker afhankelijk van wat er fiscaal mogelijk is.
Koop je een EV dan krijg je mogelijks meer auto voor hetzelfde budget, want dankzij de fiscale voordelen kost de auto jouw bedrijf niet meer en krijgt het een groener imago.

[Verwijderd]

Ik denk als we alle lease auto's eruit zouden doen en iedereen zijn eigen auto zou moeten aanschaffen het Nederlandse wagenpark er een stuk minder nieuw uit zou zien aangezien veel mensen in een nieuwe leaseauto rijden die ze anders nooit zouden kunnen kopen.

[hiostu]

Ik denk dat het laatste wat meevalt, ik denk dat veel mensen dan geen nieuwe auto zouden kopen, omdat ze het niet waard vinden. Hou er rekening mee dat de auto gewoon betaald wordt door de werkgever en ook nog eens bijtelling. Dus salarissen kunnen dan omhoog voor medewerkers die nu een auto van de zaak rijden. Waardoor deze mensen meer geld overhouden om een auto te kopen. Echter zullen mensen dan meer naar de daadwerkelijke kosten gaan kijken en wellicht anders doen besluiten. Het zit hem dus veel minder in het niet kunnen, maar in het wel of niet willen.

[JECL]

Inderdaad velen zouden het niet waard vinden, mijn ouders hebben hun wagen altijd "op" gereden. De som die je echter overhoudt wordt natuurlijk goed belast, de sterke schouder moeten de zware lasten betalen natuurlijk.
Maar velen volgen gewoon wat hun boekhouder hen verteld en ze hebben niet eens ongelijk. Voor het kleine extra kunnen ze met een veel luxueuzere wagen rijden en hoeven veel minder bang te zijn dat de wagen plots faalt.

[kidde]

Volgens mij bent u degene die een DAFje van 30 jaar oud een barrel noemt, is dat soms niet degenererend voor ons Nederlands industrieel erfgoed?

Als je kijkt naar nieuwe auto's die meest verkocht worden, dan zijn dat sommige jaren Renaults.

Prive-personen zoals ik hebben echter geen geld voor een nieuwe auto, dus je wilt een 2e hands. Dan wil je iets fatsoenlijks, dus ten 1e GEEN Franse troep! De eerste drie jaar is het prachtig spul en ziet er mooi uit, als ik leaserijder was wilde ik er ook best een. Maar het meeste Franse spul valt uit elkaar voordat het 20 jaar oud is.

En een Tesla? Hoe weet je zeker dat die de 20 jaar haalt? Weet je niet!

Volkswagen / VAG groep gaat, zolang je niet de 1.4 TFSI'tjes of andere probleem-modellen neemt, maar dat is tegen die tijd goed bekend.

En ja, dus rijdt ook ik in een betrouwbaar 'barreltje', en niet in de fancy meuk die de leaserijders leuk vinden om uit de catalogus te kiezen. Geen DAF in mijn geval, maar iets uit een land waar ze 'degelijkheid' nog met een hoofdletter D schrijven.

Ed - En trouwens juist al die gedigitaliseerde auto's heb je als ze ouder zijn, vaak geen **** aan, want die hebben bijvoorbeeld navigatiesystemen die je niet meer kan updaten en zo, USB Mini-aansluitingen terwijl de rest van de wereld dan op USB-C zit; dat soort 'eerste wereld-problemen'.

Als * kidde zijn auto digitaal wil maken hangt 'ie wel een Bluetooth-adapter in z'n casettedek, doet 'ie weer helemaal mee.

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 18:13]

[Floor]

Jij rijdt ook Hyundai?

[OncreatieveNaam]

Ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik niet geïnteresseerd ben in die casette Bluetooth adapter...

[N0lan]

Onzin. Fiscaal voordeel gaat maar tot 50K. Voor dat bedrag krijg je geen i8 Coupé of Taycan.

[Patrickccc]

Onzin?https://www.vroom.be/nl/d...fiscaal-interessant-21299

[N0lan]

Dat is België. Ik had het over Nederland, hier betaal je voor electrische wagens tegenwoordig 8% bijtelling over de eerste € 45.000 en 22% over het meerdere.
Voor hybrides betaal je evenveel bijtelling als voor een ICE wagen.

[Bensjero]

Er zijn geen DAF personenauto's van 30 jaar oud...

[RulazZ]

Krap aan een soort van wel. De Volvo 300 serie is ontworpen door DAF net voor de overname door Volvo en gebouwd tot 1991, 29 jaar geleden dus.

[Groningerkoek]

Nu een 30 jaar oude daf kunnen kopen zou een bovennatuurlijke prestatie zijn.

[beerse]

De keuze aan oude/gebruikte auto's is voor een heel groot gedeelte afhankelijk van het aanbod: de lease auto's van een paar jaar geleden. Dat maakt het aanbod van oude auto's over een paar jaar de leasebakken van nu.

En ja, de auto koper van nu gaat ook veel aanbieders langs: Om te beginnen inderdaad on-line om te zien of er iets interessants tussen zit. Uiteindelijk wordt toch vaak de showroom bezocht al is het alleen maar voor de proefrit en zo.

En ja, de lease-prijs is ook afhankelijk van de rest-waarde aan het einde van de lease. En dat is in de meeste gevallen meer dan de schroot waarde: De waarde op de gebruikte-auto-markt.

[Zackito]

Heeft te maken met de huidige top 5 bedrijven zijn welke allen gefocused zijn op software en het leveren van diensten.

Geen ontwikkeling, stilstand is achteruit gang, kan betekenen dat je bedrijf zeer snel ten onder gaat. Een goed voorbeeld hiervan is Blackberry en Nokia.

De volgende stap voor auto’s is autonoom rijden en hier moet Volkswagen wel op inspelen anders kan het snel gaan.

[freedzed6]

Vanuit welk consultancy bedrijf komen deze uitspraken, ik hoor het namelijk bij steeds meer bedrijven in verschillende industrieën en allemaal ook teksten die op elkaar lijken.

en ook allemaal gaan de ze fout in, Boeing MAX iemand? Hier in NL hebben bedrijven ook al gekozen om van die Scum, Agile, weet ik veel wat etc af te stappen. Het werkt niet en het is waardeloos ook al willen een aantal mensen je graag anders laten geloven.

Auto's worden niet gekocht omdat ze zo modern, hip etc zijn en gemaakt worden door een techbedrijf.

[oef!]

Er zit nu eenmaal een kern van waarheid in. Zaken als elektrisch en autonoom rijden zijn er, zullen blijven en doorontwikkeld worden. Dit gaat hand in hand met focus op high-tech qua interieur en connectiviteit, waar er vroeger veel meer aandacht was voor de techniek onder de motorkap. Je zag het eerder al bij clubs als TomTom - mensen navigeren liever via een Android of iOS app die bestaat binnen een high-tech (entertainment) ecosysteem.

Tegelijkertijd is het imago van de auto ook aan het veranderen - van een puur statussymbool is er een schifting gaande naar het imago van een lastig ding dat voor uitstoot zorgt, de stad verstopt en recordfiles veroorzaakt.

Niet iedereen zal het hier mee eens zijn - liefhebbers en zakelijke kilometervreters hebben andere prioriteiten maar zijn uiteindelijk wel een minderheid.

[batjes]

Omdat Nokia heeft gefaald ofzo?

Nokia heeft door de jaren heen zich in veel takken van sport ingegraven en later besloten om er niet meer mee verder te gaan. Ze zijn niet zo groot meer als 10-15 jaar geleden tijdens hun mobiele telefoon hoogtij dagen. Maar hebben nog steeds een deftige omzet en zijn een financieel gezond bedrijf met een sterkere voet in hun thuismarkt dan Volkswagen in zijn thuismarkt heeft.

Nu het westen de grootste concurrent van Nokia buitenspel aan het zetten is, zijn de verwachtingen vrij positief. Als ik geld zou hebben voor een zooitje aandelen zouden die in Nokia gestopt worden en zeker niet in Volkswagen.

Volkswagen had wel wat meer moeite mogen doen in kijken of Nokia meer is als bedrijf dat wat mobiele telefoontjes uitgebracht heeft. Nokia is juist een mooi voorbeeld van hoe het ook kan, over de jaren heen is Nokia meerdere markten in gegroeid en weer uitgestapt toen de rek weg viel. Heeft zo best lang weten te overleven als vrij succesvol bedrijf dat niet van 1 product afhankelijk is voor een gezonde bedrijfsvoering. En niet alles op alles hoeft te zetten door maandelijks persberichten de wereld in te smijten, omdat ze bang zijn alles kwijt te raken. *kuch*

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 18:13]

[K-aroq]

Het is je ontgaan dat Nokia de smartphone boot compleet gemist heeft en dat wat nu als Nokia wordt verkocht slechts de merknaam in licentie mag gebruiken en verder niets meer met het oude Nokia te maken heeft?

[Creesch]

Nokia bestaat nog steeds en had in 2018 een omzet van 23 miljard euro, de mobile afdeling is waar het mis is mee gegaan maar het bedrijf doet meer dan alleen dat.

[Neophyte808]

Ik denk dat het hele Nokia -> Microsoft -> HMD verhaal bedoeld is als "er weer uitgestapt toen de rek weg viel." Op het gebied van consumentenelektronica heeft Nokia nu niets meer te bieden, maar op het gebied van 5G zijn ze dan weer één van de grote 3.

[casper956]

Nokia heeft licentie afgegeven aan hmd voor mobieltjes te maken.
Nokia zelf richt zich nu op o.a. op glasvezel hardware zoals gpon en 5G.

[batjes]

Nee, maar jou is het ontgaan dat Nokia niet een bedrijf is dat op altijd maar op 1 paard (of heilige koe) wed. Die hebben gedurende hun levensduur elke 10-20 jaar wel een andere weg in geslagen. Het is wat dat betreft een veelzuldig bedrijf.

En ach van hun generatie smartphones met Windows, was het de meest innovatieve fabrikant. Nog altijd jammer dat dat mislukt is. Het bedrijf leeft voort.

Stel je voor als Volkswagen hun auto verkopen op dezelfde manier in elkaar ziet storten, daar zal weinig van over blijven. De angst daar voor is ook goed te zien in de persberichten die Volkswagen de laatste tijd aan het uitpompen is.

[Jorgen]

Naast Nokia zullen ongetwijfeld Ericsson en Alcatel ook profiteren van de slechtere positie van Huawei.

[jochem4207]

Kan ook zijn dat ze doelen op Symbian

[kodak]

Je kan over Nokia toch moeilijk zeggen dat ze zich op het gebied van mobiele telefonie niet ernstig vergist hebben. En dat is waar de ceo van Volkwagen naar lijkt te verwijzen.

[kidde]

Alsjeblieft, doe jezelf een lol, NIET je geld in Nokia! Ze gokken op zinkende schepen.

Eerst op Stephen Elop en Steve Ballmer, en het zinkende schip Windows Mobile.

Drie jaar geleden op zinkend schip Intel 10nm, en omdat je daarop geen serieuze grote chips kan maken, daardoor verloren ze pas 1/3 van hun waarde! Ericsson zelfde verhaal, maar minder verlies. De hele wereld maakt 5G ASIC's voor base-stations, behalev Nokia, die moeten door het Intel-10nm-falen waardoor ze nu geen ASIC's hebben, teruggrijpen op FPGA's!. Nokia heeft het over "diversifying supplier base', dus hopelijk een FPGA van Xilinx, en niet van Intel.

FPGA's zijn veel en veel duurder dan ASIC's, en onhandiger.

Qualcomm gokte op 2 paarden: Samsung en TSMC. Samsung 7nm EUV werd een faal; niet zo erg: Terug naar de andere leverancier.

Huawei (maar ook ZTE) gokte op 1 en op het goede paard: TSMC. Daarom ligt Huawei voor op Europa!!!

Volkswagen moet m.i. het Huawei van Duitsland worden: Gokken op het juiste paard, juiste parnters, binnen de grenzen zoveel mogelijk overheidssteun en hopelijk falen van je concurrenten (zo werden Airbus en TSMC ook de grootsten van de wereld), en met 5 jarenplannen omdat de _werknemers_ de aandelen hebben.

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 18:13]

[Fermion]

Ze hebben nu al 5~10 jaar achterstand.

edit: dit artikel gaat over de transformatie naar een tech bedrijf, ergo, software in auto’s. Je leest nu al dat VW moeite heeft met zijn software voor zijn elektrisch aangedreven auto’s.

Betekent dit dat de auto industrie het nieuwe waste product wordt? Vraag mij af of VW instaat is om komende 10 jaar hun huidige modellen van updates kan voorzien... nee. Want nu al wordt alles uit de kast getrokken om andere merken bij te blijven, resultaat dit geen positieve bijdrage levert aan gezond ontstaan van een nieuw product. Herhaal de software problemen bij VW.

[Reactie gewijzigd door Fermion op 23 juli 2024 18:13]

[Luchtbakker]

Ze hebben nu al 5~10 jaar achterstand.

Op welk vlak? Ik heb persoonlijk meerdere merken/modellen gehad als lease auto. (vooral afgelopen 5 jaar). Kwalitatief gezien komt Volkswagen er nog steeds heel erg goed uit. Het is goed gebouwd, degelijk, loopt technisch niet achter op de concurrentie en het belangrijkste: het geen wat ze leveren (technisch gezien, niet motorisch) dat is gewoon degelijk en het werkt.

Wil je een high tech gadget auto, ga dan naar (bijvoorbeeld) Renault. Wil je een auto dat degelijk is en features heeft dat over 10-15 jaar nog steeds werkt, ga dan naar de VW group.

(er zijn nog veel meer goede merken, Volkswagen is niet de enige)

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 23 juli 2024 18:13]

[supersnathan94]

Features die na 10 jaar nog werken? Sorry maar VW kampt al jaren met enorme issues die bij de dealers ook bekend zijn, maar een oplossing ho maar. Ik kan dit blijven roepen, maar ik heb meerdere polo’s gereden die stuk voor stuk allemaal kuren hadden. Ik rijd nu met een half werkend raam, carplay werkt soms kompleet niet (kan geen verbinding maken met het toestel), de ingebouwde navigatie heeft informatie nooit op tijd (vooral gevaarlijke situaties, “pas op langzaamrijdend verkeer” en dan sta je al 5 minuten stil). Het infotainment systeem is ontzettend traag en er zijn hele fora gewijd aan USB issues.

Zelfde met Renault. Elektronisch En mechanisch echt een ramp. Het ziet er leuk uit, maar voelt heel goedkoop. VW heeft dat met zijn nieuwe lichting Polos ook gedaan. Plastic fantastic heet dat.

[Verwijderd]

Jammer dat je een -1 krijgt, want je hebt zeer zeker een punt. De laatste keer dat ik hier had geroepen dat Volkswagen niet je-van-het was vonden de VW fans er wat van. Volkswagen is niet meer degelijk en laat steken vallen.

[supersnathan94]

Echt heel jammer inderdaad. Ik vind de wagens die ze maken namelijk best wel logisch. Ze hebben geen exotische rariteiten en zijn goed gebalanceerd in verschillende prijscategorieen. Ik ben er echter steeds meer achter gekomen dat een auto zelf hebben echt een ramp is. Wat velen zien als normaal onderhoud vind ik gewoon ronduit debiel. Oh een stationair hikkende motor? Kan komen door het vliegwiel dat wordt standaard dubbelmassig eropgezet maar had enkelmassig moeten zijn. Ja moeten we wel ff de versnellingsbak eruit trekken

Zeven kapotte lampen in 2 jaar wordt als normaal gezien. Daar schrok ik wel heel erg van. Ja LED verlichting is duurder in aanschaf, maar gaat echt veeeeeel langer mee. Zo’n lampje kost dan per stuk niet zoveel, maar als ik onderweg ben en er gaat er weer 1 tje kapot dan sta je wel mooi voor lul zonder koplamp. Moet je de anwb weer bellen op de eerste sneeuwdag en mag je twee uur wachten. Nou bedankt.

Ik vind het heerlijke wagentjes om mee te rijden, ligt als een blok op de weg, maar kwaliteit? Ik had er meer van verwacht.

[Iblies]

Kijk eens of je spanningsregelaar beetje in orde is.


Je auto aanzetten en met voltagemeter meten. Vervolgens toeren langzaam laten oplopen tot 3~4000 rpm en bij diesel ongeveer 2~3000 rpm. Als je voltage boven 14,5V uitkomt is er iets niet goed.


Is een flut-onderdeel eigenlijk dat om verschillende redenen kapot kan, maar waarvan ik het heel twijfelachtig vind dat dat niet driedubbel veilig stevig is uitgevoerd. Je kunt er piekstromen door krijgen waardoor alles (versneld) kapot kan gaan.

[andreetje]

Volkswagen zit in de betrouwbaarheidsstatistieken ergens in de middenmoot, Audi bungelt in de onderste regionen.

De problemen met diverse VAG motoren, versnellingsbakken en aandrijfassen zijn legio (en duur om te laten repareren).

De onderhoudskosten van VAG auto's zijn hoog.

Wil je degelijk en betrouwbaar, dan kies je b.v. Kia of Toyota.

Waar komt de mythe toch vandaan dat VAG degelijke en betrouwbare auto's maakt?

[Verwijderd]

Vroegah, toen Duitse ‘gründlichkeit‘ nog echt een ding was.

[andreetje]

Inderdaad. Het is nu Duitse arrogantie.

[Zackito]

Hightech gadget auto en dan naar Renault gaan? Sorry hoor maar Renault is nogal budget op van de afwerking tot en met kwaliteit van de “gadgets”.

Voor een high tech gadget auto ga je toch naar een Tesla?

[Verwijderd]

Misschien is hij onder de indruk van al die RGB ledstrips door de hele auto? Het lijkt dan al snel heel wat maar het zegt niets: https://youtu.be/uBZy9cRwnzY

[GoldenBE]

Die kwaliteit kan ik met mijn persoonlijke ervaring niet bevestigen.
Ook als je online zoekt lijken Japanse auto's het beter te doen qua kwaliteit (bv. Toyota, Mazda, Suzuki en Honda) en enkel met in Japan gebouwde modellen.

[MrMonkE]

Wacht even.. zeg je dat als ik -domme consument- denk eengoede auto te kopen omdat het een bv. Toyota, Mazda, Suzuki en Honda is die niet in Japan is gemaakt dat het dan niet zo goed is? Ik heb namelijk net gezien hoe ze in een motorfabriek werken en dat is echt super secuur. Dat zie ik inderdaad buiten Japan zo 1 2 3 niet gebeuren. Hoe kan ik dit weten als domme consument?

[Fermion]

artikel gaat niet over de mechanische kwaliteit van auto’s. Techno bedrijven, software.

[fv]

Bij mijn weten zijn we het in Europa juist aan het verliezen qua kwaliteit en betrouwbaarheid. Wel de naam hebben maar het niet meer echt waarmaken. De Aziatische modellen (Japans, Koreaans) worden wat dat betreft echt een stuk beter beoordeeld; veel kilometers draaien zonder veel gezeik en duur onderhoud...

[Fredi]

De Japanse auto's zijn altijd het betrouwbaarst geweest. Dat is niet iets van nu.

[skelleniels]

Tja Renault heeft inderdaad wel veel nieuwigheden telkens in hun auto's, maar ze werken altijd maar half. Zelfs bestaande technologie(Climate control) werkt in een Renault de dag van vandaag nog steeds niet goed.

[Baris]

Licht eens toe, waar blijkt dat uit? In ieder geval niet volgens de omzetcijfers als je kijkt naar 2018 en 2019

[OriginalFlyingdutchman]

Accutechnologie, autopilot, software, etc etc. Op high-tech gebied dus. Dat hun bouwkwaliteit top is, telt dan even niet mee, dat is niet high-tech.

[WillySis]

De accu's zijn gewoon op de markt te koop. Niet elke fabrikant hoeft daardoor zijn eigen technologie te ontwikkelen. Softwarematig heeft VW het nog niet helemaal op orde. De autopilot is vooral een stukje software. Als men slim is zet men wel alvast voldoende sensoren in de wagen. De sensoren hoeft men niet te ontwikkelen, die zijn ook al op de markt te verkrijgen. Een volledige autopilot heeft de concurrentie ook nog niet en de wetgeving is daar ook nog nergens op voorbereid. Die achterstand is dus nog best in te lopen.
De CEO heeft in het geval van VW wel gelijk dat men nu echt vaart moet maken met de "digitale technologie". De achterstand tov Tesla is wel groot, maar tov de andere klassieke autofabrikanten valt die achterstand nog wel mee.

[TLLRS]

Thermal management van de batterij is echt wel iets dat Tesla kan en de andere niet.

[WillySis]

Dat is niet echt techniek die aan de batterij gebonden is. Dan kan er ook extern op geplaatst worden.

[Flappiewappie]

2010; Apple enters;
https://www.youtube.com/watch?v=IdDEVIfbGEA

2018; Tesla enters;
https://www.youtube.com/watch?v=63Tnyz7CQiQ

Misschien dat het minder hard loopt, maar met alle gigantische tech bedrijven die nu degelijke kwaliteit (MG ZS is gewoon volkswagen achtige kwaliteit) auto's gaan leveren is het gewoon een gedegen concurrent. Ik denk dat deze CEO het aan het juist eind heeft, en misschien al te laat is (al is de "levenscyclus" van een auto wel iets groter... minder "snelle" markt). De ID3 moet echt goed gaan stand houden, anders zijn ze over een aantal jaar zeker niet meer de grootste.

[Polyanos]

Nou ja, in het zelfde filmpje over die mobiele telefoons zie je dat Huawei haast 2 jaar later, na Apple, instapt en daadwerkelijk Apple inhaalt. De markten zijn alles behalve voorspelbaar.

Ik ben van mening dat als de 'traditionele' automakers nu een goede omslag maken ze nog prima zich kunnen verdedigen tegen Tesla, maar ze moeten inderdaad niet veel langer wachten. En hoewel ze inderdaad op software gebied achterlopen is het niet persee nodig dat ze het wiel opnieuw uitvinden, als het moet zouden ze wellicht een deal met Waymo (autonome functies) en Google/Apple (goed software systeem) kunnen sluiten. Geen perfecte oplossing maar dit kan hun de tijd geven om zelf goede geïntegreerde systemen te maken.

[Homer J.Simpson]

Ongefundeerd, en wat mij betreft onzin. Autopilot is leuk, tot hij onverwacht rechtdoor gaat op de A2 in plaats van de zijbaan te volgen en alleen met behoorlijk doorzettingsvermogen weer in het juiste spoor te brengen is. Dat soort autopilot is vooral gevaarlijk en naar mijn mening nutteloos. Ik heb veel respect voor Elon Musk maar z'n auto's zijn een groot bètaproject waarbij de kopers het spul mogen testen. Verder vind ik de afwerking inderdaad om te huilen, daar lopen ze gewoon ver achter. Op gebied van accu's hebben ze wel een voorsprong maar zeker geen 5-10 jaar, eerder 1-2 jaar, maar dan zonder de debiele reservesdie onze Duitse buren in de jaren met monsterwinsten op ICE's hebben opgebouwd.
Als laatste blijkt uit wereldse testen dat een Kona maar 25 Mi minder ver komt dan een "3" - long range. Voor 20k minder. En fatsoenlijk afgewerkt. Nu al. en dan moet de meute nog op gang komen...

Niet te vroeg juichen derhalve, als solid-state Lithium daadwerkelijk de belofte inlost gaat Tesla het nog heel, heel moeilijk krijgen..

[Reactie gewijzigd door Homer J.Simpson op 23 juli 2024 18:13]

[_eLMo_]

Ik heb een e-Niro, het zusje van de elektrische Kona, maar de afwerking komt niet in de buurt van een Model 3 hoor.

Men rept hier over de betrouwbaarheid van de Japanners en Koreanen, maar meestal zijn dat alleen onderzoeken naar problemen waardoor je niet verder kan rijden. De kleine dingen staan er niet in.

Mijn Kia loopt mijlenver achter op een VW van 5 jaar geleden, en heeft in mijn geval evenveel kinderziektes.

Korte lijst:
- Een voorruit die zo dun is dat ik 2 sterren rijd in 1 jaar (hiervoor in 14 jaar nog nooit een ster gereden)
- Knoppen die hun stand niet onthouden na reboots
- Infotainment met een UX uit het jaar kruik
- Stoelen die na 1 jaar al doorzitten
- Geen remote control via app
- Laksterkte van likmijnvestje
- Tractiecontrole en ABS is een lachertje
- Adaptive Cruise Control “werkt net”

Nog niet gesproken over rij-eigenschappen. Allemaal dingen die je niet terugvind in “betrouwbaarheidstesten”. Nou, ik heb 3x liever elke 100k een nieuwe turbo nodig dan dit kwaliteitsverschil.

Maar ja, goedkoop issie voor de hoeveelheid range die je krijgt.

[Reactie gewijzigd door _eLMo_ op 23 juli 2024 18:13]

[Homer J.Simpson]

Hm, daar sta ik inderdaad van te kijken, en dank je voor de heads-up!

[K-aroq]

Achterstand op Tesla, ja (of dat 5...10 jaar is, is discutabel) maar t.o.v. de meeste andere merken valt het reuze mee.

[skatebiker]

Volkswagen is toch een tech bedrijf ?
Auto's is ook gewoon techniek.

Wellicht wordt hier bedoeld een ICT bedrijf.

[jeffrey-nl]

Volkswagen kan natuurlijk echt wel iets. De software die nu in VW auto’s zit(en VAG merken) vind ik veel stabieler dan bijv. Renault R-link software.

De Duitse economie draait op de auto industrie en Duitsers weten dit en zijn wellicht daarom ook chauvinistischer dan ons bij hun keuze. Een Model 3 verkoopt daar totaal niet goed want 10.000 verkopen op een totaal van 3,6 miljoen auto’s is niet erg veel. Men rijdt liever in Duitse producten zoals VW op plaats 1 met bijna 700.000 verkopen.

De tijd zal het leren, maar ik denk zelf dat ze op tijd zijn want de ID3 ziet er op papier keurig uit qua range en prijs én hij komt in de zomer uit. Tesla loopt overigens nog wel voor, maar dat verschil is geen jaren naar mijn mening, hooguit 1-2 jaar. Met 2000 developers(als ze die al kunnen vinden) kun je dat Tesla O/S ook wel in 1-2 jaar gebouwd hebben (de auto software hebben ze al bij VW) :-)

[Reactie gewijzigd door jeffrey-nl op 23 juli 2024 18:13]

[OriginalFlyingdutchman]

De software in mijn golf GTE is nog steeds bagger. De app ook.

[rollingstone]

Zo waar! Die app ergert me zo. Eerst duurde het ruim 10 seconden als je de details van een enkele reis wilde bekijken (bv om je rittenadministratie bij te houden, waar ze 100,- extra voor vragen!). Ze hebben er anderhalf jaar over gedaan om een update uit te brengen en toen moest iedereen opnieuw registreren wat in mijn geval zelfs een telefoontje naar de helpdesk betekende. Nu zijn ze erin geslaagd om hun ap visueel te verbeteren, waardoor de interface op mijn -toegegeven budget- telefoon niet om aan te zien is. Volkswagen een software bedrijf? Laat me niet lachen! Het enige goede aan de GTE is de ondersteuning van AndroidAuto...

[TheGhostInc]

De tijd zal het leren, maar ik denk zelf dat ze op tijd zijn want de ID3 ziet er op papier keurig uit qua range en prijs én hij komt in de zomer uit. Tesla loopt overigens nog wel voor, maar dat verschil is geen jaren naar mijn mening, hooguit 1-2 jaar.

Wat alle autofabrikanten 'gemist' hebben is dat Tesla iets meer is dan een nieuw automerk met een leuke elektrisch model.

Tesla verkoopt praktisch al zijn auto's online, zonder dealer netwerk.
Als je dan aan Amazon, Bol.com of CoolBlue denkt, dan kan daar best de toekomst liggen. Dell groeide als kool toen ze de tussenhandel schrapten. Hoeveel geld steekt Pon per auto in z'n zak? Tesla kan dus, of meer winst maken, of goedkoper leveren. Direct vanaf de bootterminal? Gewoon weer extra marge!

Tesla is bezig met accu's/auto's die 1 miljoen mijl meekunnen. Hoeveel doet een VW ID.3 of Nissan Leaf? Of vinden ze daar 200k of 500k 'wel genoeg'? Als de restwaarde van een Tesla daardoor 2x zo hoog blijft, dan mag de auto ook wat meer kosten.

En dit zijn simpele voorbeelden, waarbij Tesla al hard aan de weg timmert. Maar er zijn er nog veel meer (minder/geen onderhoud, laadpalen, ...) . En elk van deze dingen geeft Tesla de mogelijkheid beter te concurreren.

En aangezien de ID.3 maar beperkt leverbaar is 2020, kan de Model 3 ook dit jaar de eindejaarssprint gaan winnen.

[andreetje]

Volkswagenbezitters vinden hun navigatie zo traag werken dat ze uit arren moede de smartphone weer gebruiken.

VAG loopt 10 jaar achter. Zelfs de nieuwste Audi komt qua actieradius niet in de buurt van Tesla.

Amerikanen zijn veel beter in software dan Duitsers. VAG gaat flinke klappen krijgen. De Chinezen komen er aan, en die maken voor een fractie van de prijs een mooie EV.

[SadisticPanda]

Als je dan kijkt, mijn navigatie in mijn VW is ondertussen 15 jaar oud, vorig jaar nog update gehad en is nog altijd relatief snel. Krijgt nog gewoon ondersteuning

Ook wel beperkt in functies tov van moderne systemen maar SD/bt/a2dp zit er gewoon allemaal op.

So what actie radius...eens meer opladen. Liever een auto die degelijk gebouwd is en wat meer mot opgeladen worden,dan grotere range en scheef ineengezet.

Tesla krijgt hun lak nog niet deftig de fabriek uitgerold, hoe gaan die teslas eruit zien na 10 jaar. Bij de Audi weet je gewoon dat die optisch alvast er binnen 10 jaar beter gaat uitzien dan de Tesla.

[andreetje]

Tesla beweert dat hun auto's 1.600.000 km mee kunnen gaan. Er zijn al Tesla's die rond de 1000.000 km zitten. Dus qua degelijkheid zit het wel goed.

Qua scheef in elkaar zetten moet ik je gelijk geven. De naden zijn ongelijk en groot, strips lopen scheef etc. Net als bij andere auto's uit de VS. Maar hoe erg is dat? Het is een fluisterstille auto.

Anekdote:
Vanmorgen reed ik achter een vrachtwagen, een Fiat en een Audi. Er kwam een flinke dieselwalm de auto binnen en ik vervloekte de vrachtwagen. De Fiat en de Audi haalden de vrachtwagen in, en de walm was weg. Toen haalde ik de vrachtwagen in, en daarna was de walm er weer. Die kwam uit de Audi (bouwjaar plm. 2012). Waarschijnlijk een diesel met versleten zuigerveren die 1 liter olie op de 600 km verbruikt.

VAG heeft de diesel een slechte naam gegeven met hun rommel en hun gesjoemel. Geen enkele andere fabrikant is aangepakt zoals VAG. Geen enkele fabrikant is zo corrupt.

VAG is nooit echt goed geweest. In de statistieken zijn ze hooguit gemiddeld. Ja, ze hebben ooit de "onverslijtbare" TDI-motoren gehad. Een smeriger dieselmotor is er nooit geweest. Jaren na de anderen ging VAG ook over op directe inspuiting en het roetfilter.

[SadisticPanda]

Mijn 1.9tdi was onverslijtbaar en stootte zonder roetfilter minder uit dan de meeste euronorm 6 wagens.
Verschrikkelijk lawaai wel als het koud buiten was omwille van de PD.

Mss dat de aandrijflijn wel perfect id voor 1 miljoen kilometers, vraag is in welke staat. En of die nog rammeltjes vrij is. Wat lijkwagen el was na 15 jaar en 4 ton. Dan liever het lawaai van een motor dan een rammelbak. En dan is de afwerking nog maar VW. In Audi is het meestal nog beter.

Je zit nu wel te bashen op Audi , maar meestal valt en staat een wagen met onderhoud. Veel kopen dure wagen en besparen an op onderhoud....

[andreetje]

"Mijn 1.9tdi was onverslijtbaar en stootte zonder roetfilter minder uit dan de meeste euronorm 6 wagens."

Weet je waarom VAG toch moest stoppen met die onverslijtbare TDI? Omdat het een hele vieze motor was, onvergelijkbaar met de huidige Euro-6 en zelfs Euro-5 diesels. Het type motor dat de milieuzones niet meer in mag.

"Je zit nu wel te bashen op Audi , maar meestal valt en staat een wagen met onderhoud. Veel kopen dure wagen en besparen an op onderhoud...."

Ik vind het een gezochte argumentatie. Waarom zou een Audi-rijder minder onderhoud laten plegen dan pak 'm beet een Toyota-rijder? En hoe kom je aan die wijsheid?

Ik ken VAG niet anders dan kwalitatief ondermaats. Mijn ouders hadden er vroeger één, ik heb ook Passat diesel gereden, en daarna hoefde ik er geen meer. Want waarom zou ik extra betalen voor de naam en de lage kwaliteit?

In de statistieken scoren ze middelmatig tot slecht. VAG is een sterk overgewaardeerd merk.

https://www.reliabilityindex.com/manufacturer

[Verwijderd]

Op papier ja, laat ze het eerst maar eens bewijzen, was er laatst anders niet een artikel over dat er duizenden nieuwe volkswagens geparkeerd staan omdat er een software bug in zit die ze niet kunnen vinden??(en ja ze hebben nog even voordat het type in de verkoop gaat)
Dus ja dat stukje software hebben ze dus ook niet voor elkaar(en hoelang rijden de eerste Tesla's ook maar weer ?)

Het plan van Musk was om met Telsa de autoindustrie wakker te schudden....nou ik geloof dat op dat gebied Tesla een enorm succes is.

En zowiezo is het een hele prestatie om een heel nieuw automerk vanuit niks neer te zetten, en dan ook nog eens zoveel af te zetten want tegenwoordig kom je toch wel heel veel Tesla's in het verkeer tegen.

[kozue]

Dus ze willen auto’s nog meer ombouwen tot rijdende smartphones dan dat ze nu al zijn? Nee dank je. Ik heb nu al een groeiende aversie tegen al die digitale onzin. Ik wil alleen een betrouwbaar vervoersmiddel die me van A naar B brengt. Geen rijdende tracker met een always-on verbinding en geforceerde updates die functies toevoegen die ik niet nodig heb en potentieel nieuwe bugs bevatten. Of erger nog, geintegreerde Google software.

Ik vind alleen een smartphone al meer dan genoeg. Meuk van Google wil ik al helemaal niet dus blijft er op smartphone gebied alleen Apple over, wat best goed werkt maar een beetje prijzig is (je moet iets over hebben voor je privacy...). Keuze ho maar. En met TV’s hebben we gezien hoe het afloopt als je alles internet-gebaseerd (ik ga het geen smart noemen want het is niet “slim”) gaat doen: ondersteuning van hooguit 2 jaar, reclame toevoegen in updates en kijkgedrag doorsturen naar weetikveel hoeveel partijen. En nu willen ze met auto’s dezelfde kant op. No thanks. Ik hoef geen access point of app platform.

Ik zie binnenkort wel een markt opkomen voor offline auto’s. Voor degenen die het smart gedeelte in hun TV bewust uit zetten en bewust geen spyware speaker in hun woonkamer zetten. Tot die tijd blijft het lekker in auto’s uit de 00’s rondrijden.

[darknessblade]

Ik snap je helemaal, tegewoordig moeten auto's volledig technisch zijn met 1000000+ smart functies.

waarom niet terug naar vroeger toen je nog zelf met een simpele gereedschapskist je auto kon maken {Toyota hillux 1985 BBC topgear}

als ze dit zouden doen is er veel meer markt voor. want waarom zou je een auto willen die iedere seconde een andere temperatuur voor je stoelverwarming kan doen.

en dan al die telefoon intergratie, waarbij je op het dashboard films kan kijken, is al helemaal gevaarlijk, nog gevaarlijker dan bellen achter het stuur.

[19RAW68]

Probleem is dat de fabrikanten al lang niet meer kijken naar wat de markt wil, het wordt ook bij auto's een technology push omdat men bang is de boot te missen. En een EV is nu eenmaal vooral een softwareproduct, de hardware is relatief eenvoudig geworden. Een leuke verpakking helpt natuurlijk mee, maar prijs zal voor de massa (lees: de niet zakelijke consument) wel de doorslag gaan geven. Mits je natuurlijk wel de 'noodzakelijke' features krijgt die de buurman ook heeft. En dan zijn de oldshool autofabrikanten erg in het nadeel met hun enorme personeelsbestand en bijbehorende kosten (denk aan pensioenkosten van oud-werknemers). Daar waar de overheden niet enorm gaan bijspringen of import beperkingen gaan inzetten zal het lastig worden om met China te concurreren.

[kozue]

Ik zie eigenlijk meerdere parallelle ontwikkelingen die nu als 1 worden gezien. EV's hoeven niet perse gepaard te gaan met internet functies. Net zoals je makkelijk internet functies in kunt bouwen in ICE's. Ik denk dat EV's de toekomst zijn (eigenlijk al het heden, maar het zit nog volop in ontwikkeling) en dat je over 20 jaar helemaal geen ICE's meer rond hebt rijden (al dan niet via wetgeving). En dat is wat mij betreft prima. Het vervangen van de ene motor door de ander heeft, behalve het gedrag van de auto, niet zo veel invloed op de rijervaring.

Maar om de een of andere reden lijken autofabrikanten het noodzakelijk te vinden om hun EV modellen gelijk tot rijdende smartphone om te bouwen. Dat hoeft toch niet? Geef mensen een keuze. Ik wil alleen een airco en iets dat muziek speelt, anders ga ik me vervelen tijdens het rijden, en verder was wat mij betreft het concept auto al feature complete in de jaren '90.

[multikoe]

Ik vind alleen een smartphone al meer dan genoeg.

Waarmee je keurig in het midden zit. Ver aan je linkerkant een groep die smartphones verafschuwt en graag terugwil naar gewoon "bij mensen binnenlopen voor menselijk contact". Tussen jou en deze groep zit een groep die nog zweert bij zijn oude Nokia, "gewoon bellen is toch voldoende?".
Rechts van je de groep die zweert bij smartphones omdat het zo makkelijk is om contact te houden met je kinderen en/of vrienden. En helemaal rechts de groep die een onbruikbaar Google Glass bril in de kast heeft liggen en nu mokkend met z'n Iphone 11 zit te spelen.
Kortom: welkom in de wondere wereld van de technologische vooruitgang en grote variate waarin mensen daar op reageren

[Verwijderd]

Van 10% naar 60%, daarvoor moet Volkswagen ongeveer iedere software ontwikkelaar van Bosch in Munchen uitkopen. Gaat niet gebeuren. Volkswagen gaat hun software blijven inkopen en/of met massa's externe consultants moeten werken. Schoenmaker blijf bij je leest. Zijn bestaande werknemers massaal omscholen naar Qt C++ zal ook niet zomaar lukken.

Hij heeft wel gelijk dat de software in de auto belangrijker zal gaan worden.

Standarizeren naar Baserock, Yocto en meer algemeen GENIVI zodat meerdere partijen kunnen meewerken aan één basis is daarvoor deel van de oplossing. M.a.w. de Duitse auto industrie moet samenwerken en niet elkaar tegenwerken of beconcurreren om tot superieure EU software voor auto's te komen. Iedere speler in de auto industrie is te klein om een goed besturingssysteem te bouwen. Getuige wat er met Nokia is gebeurd. Getuige Tesla die hiervoor samenwerken met Canonical en gewoon Ubuntu eigenlijk gebruiken.

Bron: Ik heb aan zowel Harmattan MeeGo als Fremantle en Diablo Maemo gewerkt voor Nokia.

[andreetje]

Duitsers zijn te conservatief om Tesla bij te benen. Sterke hiërarchie, software kennisachterstand, verstikkende bedrijfscultuur, log en arrogant. Dat zijn de problemen waar VAG mee te maken heeft.

Die los je niet op met een nieuwe IT afdeling. Daar is veel meer voor nodig.

[Verwijderd]

Ik werkt momenteel voor een Duits moederbedrijf (uit Traunreut nog wel, dus veel erger oer-conservatief Bayerisch als dit wordt het niet) aan software voor zeg maar de metaalbewerkingsindustrie (belangrijke toeleverancier voor de auto-maak industrie). Het is dubbel. Die hiërarchie kan je ook Machiavelliaans gebruiken: als je ze mee hebt, dan volgt ook ineens de hele bende als een soort makke schapen die een priester na bidden. Ze zitten daar ook constant in de kerk. Dus die vergelijking gaat wel op.

Het gevaar schuilt er in wanneer de kwakzalvers de hiërarchie gebruiken om er hun quatsch grootschalig te verkopen. Dan duurt het vele jaren eer het bedrijf daarvan geneest. Meestal met een faillisement of grote hervorming met zeer veel ontslagen als gevolg. En aangezien er daar dorpen zijn die rond één fabriek gebouwd werden, wil dat zeggen: heel het dorp voor een paar jaar arm.

Maar als de hiërarchie naar de kennis van zaken luistert, dan is er plots veel te bewegen. Met veel geld en veel middelen. Want dat hebben ze in Duitsland absoluut. Eens ne Duitser goede leiding heeft: volgt die woest en nauwkeurig tot het voor schitterende resultaten zorgt.

[Pe Nis]

Kan ik mij in vinden, werk veel met Duitsers samen. Ze denken teveel en te lang na met als gevolg dat het fout gaat op de simpele dingen waardoor producten falen op simpele dingen, terwijl ze voor de rest oerdegelijk bedacht zijn. Maar falen is falen, en dat ziet de eindgebruiker. Verder zijn ze inderdaad te traag. Het is geen Samsung die Apple meteen achterna gaat.

dus de vooruitziende blik van een tweede Nokia is volledig terecht!

[rjberg]

Smart car? Na de fout van de smart tv? Zo'n computer aan boord gaat nog steeds minder lang mee dan de auto zelf.

[OCU-Macs]

Daar sla je de spijker op z’n kop! En ik ben benieuwd hoe deze industrie dat aan gaat pakken, Tesla inclusief.

[jeroentje710]

Model s uit 2012 krijgt nog steeds updates en wordt netjes bij gehouden met OTA updates. Het blijft natuurlijk een uitdaging op hardware gebied om bij te kunnen blijven met huidige verwachtingen. Maar integratie van netflix, HBO, en youtube ect bleken prima haalbaar voor Tesla.

[OCU-Macs]

Nog wel inderdaad, en Tesla kan het zich momenteel niet veroorloven om dat niet te doen. Dat zou een stroom aan negatieve publiciteit opleveren en desastreus zijn voor de aandelenkoers die voor 90% gebaseerd is op verwachting.

Stel je voor als jij bezitter bent van een model S uit 2012, en deze in 2017 tweedehands gekocht zou hebben voor zo’n 45.000 euro, en je verneemt in 2021 dat jouw auto tegen het einde van 2022 geen updates meer zal krijgen. Wat denk je dat dit zal doen voor de verkoopwaarde van jouw auto? Dan zie je in 1 klap veel van je zuurverdiende geld verdwijnen.

De markt is nog te pril voor dit soort scenario’s, maar ooit zal het gebeuren, en het zal niet heel lang meer duren. Als techbedrijf kun je niet eeuwig al je spullen blijven ondersteunen.

Of misschien moet je dat wel, want een smart-tv, laptop, tablet of smartphone kun je wellicht na een tijdspanne van 2-6 jaar afschrijven, maar een auto kan gemakkelijk 20 jaar mee (zeker als je deze uit aluminium bouwt), dus wellicht een hele nieuwe uitdaging voor de software ontwikkel afdeling.

Welke kant het ook op gaat, heel benieuwd hoe het gaat uitpakken.

[jeroentje710]

Denk dat dit heel erg mee valt, mensen die een 6 jaar oude tweedehands auto kopen weten waar ze aan beginnen. Er zijn ook zat mensen die een 2 jaar oude telefoon kopen en daar nog 3 jaar mee voort gaan zonder updates. Je doet nu alsof de auto onbruikbaar is wanneer deze niet DE laatste update heeft. Dit is natuurlijk erg overtrokken. De updates zijn erg mooi en bieden extra functionaliteit voor de auto. Maar tegenwoordig is niemand er aan gewend dat een auto een OTA update krijgt en beter wordt/nieuwe functionaliteit krijgt.

Kortom is het een enorm luxe probleem en de auto zal nooit zijn oude functies verliezen dus je krijgt gewoon wat je koopt.

Over de aandelen koers zeg het maar. Waymo is nog steeds meer waard dan Tesla en heeft enkel self-driving waar naar mijn idee Tesla op voor loopt. Dit zou je inderdaad onder verwachting kunnen scharen maar er zijn idiotere waarderingen op de beurs. Wat de koers in de komende maanden/jaren doet durf ik dan ook niet te zeggen. Maar op lange termijn zit Tesla in een perfect positie om markten te leiden. Van Utility storage, solar, self driving, EV's ect. Stuk voor stuk miljarden sectoren dus zeg maar wat dat waard kan worden als het de goede kant op valt en Musk zijn woord waar blijft maken. (hier en daar een stuk later dan verwacht maar toch)

[Jay47]

Nokia is nooit (dood) gegaan, alleen telefoon tak werd destijds verkocht. Nokia is nog steeds heel groot op het gebied van Infra.
Plus Nokia (HMD) is terug met met telefoons en ze doen het goed.

[kodak]

De ceo verwees naar het deel van de mobiele telefoons dat niet met de tijd mee ging. En dan kan je hem moeilijk ongelijk geven zo'n houding als een risico te zien voor VW. Daarbij is het niet een heel sterk argument dat een bedrijf het later alsnog weer beter kan doen. Het is niet de taak van een ceo om het bedrijf af te laten glijden en dan maar te hopen dat het later beter gaat.

[iinsane]

Wanneer een CEO zulke afspraken maakt, gaat mijn gedachtes na; wat nou als ze features zoals auto pilot sneller af proberen te maken, zodat ze de uitrol sneller kunnen plannen.

Dit bericht laat mij zorgen maken over de veiligheid over deze upgrade.

[OCU-Macs]

Het is slechts een uitspraak voor de bühne. Immers, wat hij nu heeft uitgesproken is al lang in gang gezet. Het is puur om de aandeelhouders iets te geven om over na te denken.

Momenteel weerspiegelt de koers van tesla vrijwel uitsluitend verwachting en slechts beperkt resultaat. Volkswagen moet nu mee in deze verwachting hype. Resultaat is er voldoende, nu nog vertrouwen (Vanuit de beleving in de markt) in de toekomst.

[beastdjw]

Qua duurzaamheid vraag ik me af of al die software op auto's/motoren gunstig is. Ik zie veel auto's die nu 5 jaar of iets ouder zijn prima zijn qua auto maar dat de software traag is of niet goed meer werkt. Dat maakt de auto veel minder waard of als de software/hardware niet meer te maken is waardeloos. Als je kijkt naar de ouderwetse auto is er nog veel te repareren zodat je er nog mee kan rijden.
Met de tesla of andere moderne auto vraag ik me af de auto dan eerder afgeschreven is dan een ouderwetse auto die nu nog verkocht wordt. We gaan waarschijnlijk wel van de benzine/diesel af dus die ouderwetse auto zal ook nog weinig waard zijn. Maar ik hoop dat de duurzaamheid van de auto niet omlaag gaat door al die hardware/software.

[OCU-Macs]

Let maar eens op wat er met de koers van Tesla gaat gebeuren zodra ze aankondigen de eerste generatie model S niet meer van updates te gaan voorzien.

Immers, die hardware is nu al 8 jaar oud eh? Er komt een moment dat de hun software niet meer ‘lean’ genoeg kunnen maken als ze alle hardware generaties moeten blijven ondersteunen.

We vinden het momenteel heel normaal dat Microsoft na 8 jaar de stekker uit windows 7 / Server 2008 trekt. Gaan we dat even normaal vinden voor onze auto?