Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple brengt Mac Pro en Pro Display XDR uit in december

Apple brengt in december de vernieuwde Mac Pro en Pro Display XDR uit. Eerder gaf het bedrijf al aan dat de producten in 2019 uit zouden komen, maar het was nog niet bekend in welke periode dit zou zijn. Een exacte releasedatum is nog onbekend.

Apple heeft nog geen exacte releasedatum voor de apparaten gegeven, maar gezien de eerdere aankondiging voor 'deze herfst', zullen de producten waarschijnlijk voor 21 december in de verkoop gaan. Officiële europrijzen voor de producten zijn nog onbekend.

De Mac Pro wordt geleverd met maximaal 8TB aan ssd-opslag, waar de maximale opslagcapaciteit in eerste instantie 4TB zou bedragen. Apple geeft aan dat de aankomende Mac Pro nu maximaal een zestal 8k-ProRes-videostreams ondersteunt. In eerste instantie zou de workstation maximaal drie van deze streams ondersteunen. Dit is volgens Apple te danken aan optimalisatie van de Final Cut Pro-software, schrijft TechCrunch.

De Mac Pro heeft een vanafprijs van 6000 dollar. Omgerekend en inclusief btw komt dat neer op zo'n 6597 euro. Voor dit geld levert Apple een model met een Xeon-cpu met 8 cores op 3,5GHz, een Radeon Pro 580X-gpu, 32GB aan 2666MHz-ram en een 256GB-ssd. Dit basismodel kan uiteraard worden geüpgraded. Het duurste model bevat een Xeon-cpu met maximaal 24 cores, vier Vega II-gpu's, een ssd van 8TB, en 1,5TB ram op 2933MHz met ecc-buffering. De prijzen voor de verschillende upgrades zijn nog onbekend.

De Pro Display XDR van Apple komt ook in december uit, tegelijkertijd met de Mac Pro. Dat scherm heeft een 6k-resolutie en een geadverteerde maximale helderheid van 1600cd/m². Het scherm kost 5000 dollar voor het standaardmodel, wat neerkomt op 5497 euro inclusief btw. Voor 1000 dollar extra komt Apple ook met een variant met matte 'nano-coating'. Apple verkoopt voor het scherm een vesa-adapter voor 100 dollar en een schermstandaard voor 1000 dollar.

De Mac Pro en Pro Display XDR.

Door Daan van Monsjou

Stagiair nieuwsredactie

13-11-2019 • 15:40

138 Linkedin Google+

Reacties (138)

Wijzig sortering
Pffft... wat een comment sectie weer. Is het enige dat mensen willen bespreken als het om (Apple) pro-apparatuur gaat de prijs? Ja, deze prijzen zijn heel normaal in echt pro-grade hardware. Het is al een hele uitdaging om de indrukwekkende specs die deze Mac Pro heeft zelf in elkaar te knutselen (zie deze videoserie ter referentie https://youtu.be/o3HlyPsf9uo), maar zelfs als je al die tijd en moeite erin wil steken ben je alsnog een behoorlijk riant bedrag kwijt.
Ga je hier nou serieus verdedigen dat het doodnormaal is om een stukje aluminium te verkopen voor €1000 onder het mom van "echte pro grade hardware"? €6000 en een 256GB SSD is zeker ook normaal?

Moet je is even kijken wat je allemaal krijgt voor dat bedrag bij HP / Dell / Microsoft (Studio 2) (over business en pro grade gesproken).
We hebben het over twee verschillende dingen. Dus het lijkt me zinvol ze apart te bespreken:
1) De standaard van het XDR display van €1000: Ik ga niet zeggen dat het ‘doodnormaal’ is om €1000 te betalen voor een stukje aluminium. Maar voor de klanten van dit soort schermen is dat wel zo. Dit zijn dezelfde mensen die €20.000 kostende referentiemonitors kopen. Duizenden euro’s markup betalen voor geheugenkaarten voor hun (tien)duizenden euro’s kostende 8K RED camera’s. Dit scherm is niet voor mij; en aan de reactie te horen ook niks voor jou; maar er is een markt voor en €6000 (als je de standaard bij de prijs inrekent) is daarvoor echt geen belachelijk bedrag.
2) De €6000 kostende Mac Pro die goedkoper/beter te halen zou zijn bij andere bedrijven: Sorry, maar je argument over HP/Dell/Microsoft gaat echt maar beperkt op. De specs die deze Mac Pro levert — 8 full range PCI slots, tot aan 1TB ram, speciale grafische modules die je instaat stellen >4 grafische kaarten op één systeem te hebben, etc — kun je simpelweg niet kopen bij HP/Dell en al helemaal niet bij Microsoft. Sterker nog, je kunt dit systeem helemaal niet nabouwen met conventionele hardware, behalve als je ontzettend zelf gaat modden (zie bovenstaande videoserie wederom ter referentie). Als je daar tijd en energie voor hebt: More power to you! Maar heb je geen tijd en heb je wel echt professionele hardware nodig (met de hoofdletter P), dan is zo’n package deal kunnen kopen wel zo fijn.
Omdat ik je input interessant vind, heb ik even een superdikke pc samengesteld voor de criticasters van de prijs van deze Apple pro. Let wel deze is niet vergelijkbaar met wat Apple levert, maar wel een serieus apparaat in de Gamewereld. En die gaat ook al naar de 6K Euro. Voor de liefhebbers hier de link.

https://tweakers.net/gallery/5898/wenslijst/?wish_id=2111498

Zou deze best willen hebben trouwens :D
Er past trouwens tot 1,5TB RAM in en maar TWEE videokaarten via de MPX modules. Echter is een optie de 'AMD Radeon Pro Vega II Duo', welke twee GPUs aan boord heeft. Natuurlijk kan je de bergen slots gebruiken, maar de vraag is echter of Apple deze zo levert.

Een systeem met twee videokaarten kan je prima bij HP/Dell bestellen.

Het issue met deze Mac Pro is dat het 'instap' model zwaar overkill is en upgrades sloten met geld kosten. Ik wil niet zeggen dat dit niet (makkelijk) terug is te verdienen, maar zelfs als je niet iets kant en klaar bij HP/Dell kan krijgen naar je gading ga je naar je IT afdeling/leverancier en dan betaal je onderdelen + uren en dat zal in veel gevallen een stuk goedkoper zijn dan dit.

Nee, dit is imho gemaakt voor een hele specifieke doelgroep die veel groter is dan deze hoeft te zijn. Naast de mensen die dit echt nodig hebben zijn er bergen Mac fans die teveel geld hebben (op dat moment) en dit kopen. Natuurlijk super cool als dat kan. Maar ik zit vaak aan de andere kant, MKBs die voor Mac hebben gekozen terwijl dit niet meer van de tijd is (vormgeving, DTP, etc, geleerd op een Mac, maar tegenwoordig kan dit ook op Windows) en dan niet tijdig kunnen upgraden vanwege kosten. Ouwe meuk die voor een groot gedeelte niet meer ondersteund wordt en dan bergen geld kwijt zijn aan IT hulp om de toko draaiende te houden (totdat de boel uiteindelijk toch ploft of men toch upgrade).

Het zou als doelgroep inderdaad een bepaalde subgroep aan professionals moeten hebben. Maar voor velen is dit een Ferrari die ze eigenlijk niet nodig hebben.
2 videokaarten met daarop 2 gpu's Totaal is 2 MPX modules met 4 GPU's en 128GB HBM2 geheugen. Absoluut geen hardware om je voor te schamen.
Maar ik zit vaak aan de andere kant, MKBs die voor Mac hebben gekozen terwijl dit niet meer van de tijd is (vormgeving, DTP, etc, geleerd op een Mac, maar tegenwoordig kan dit ook op Windows) en dan niet tijdig kunnen upgraden vanwege kosten. Ouwe meuk die voor een groot gedeelte niet meer ondersteund wordt en dan bergen geld kwijt zijn aan IT hulp om de toko draaiende te houden (totdat de boel uiteindelijk toch ploft of men toch upgrade).
klinkt meer als een breder issue met de bedrijfsvoering dan alleen een issue over kosten. Normale hardware is immers net zo duur en kost je ook klauwen met geld aan support. Een vergelijkbaar windows systeem kost echt niet minder hoor. En als je met unsupported meuk zit dan heb je echt al jaren niet meer gekeken naar je boekhouding (dat spul is echt allang afgeschreven) en daar gaat windows dan niets aan veranderen.
Normale hardware is immers net zo duur en kost je ook klauwen met geld aan support. Een vergelijkbaar windows systeem kost echt niet minder hoor.
Een vergelijkbare Windows (qua hardware, niet formfactor) kost je daadwerkelijk minder. De hardware en OS hebben over het algemeen langere support, het is bij Mac tegenwoordig beter dan 5 jaar geleden, maar nog steeds vervelender dan Windows. Daarnaast zit je met MacOS beheerders en beheer software, daar is minder van beschikbaar en daarmee ook duurder.

Als iets na 5 jaar is afgeschreven, betekend nog niet dat ze in jaar 6+ budget apart hebben gezet om de hele toko te updaten, niet alleen hardware, maar ook software. Dat is zeker een bedrijfsvoering issue, maar met Windows OS en hardware heb je de afgelopen 10 jaar meer flexibiliteit gehad om het draaiende te houden...

En dat is echt niet omdat ik nu zo een hekel heb aan MacOS of Apple, maar gewoon ervaring die is opgedaan om beide type omgevingen draaiende te houden. Een ander issue is dat een Mac Pro gewoon overkill was voor velen, dan zit je of met laptops of met all-in-ones (monitor+pc), waarbij als 1 onderdeel stuk ging, direct alles vervangen moest worden. Gelukkig had je Mac Minis, maar er zijn periodes geweest waarbij deze niet van een fatsoenlijke capaciteit leverbaar waren en je dus refurbished moest gaan kopen. Zaken uitbreiden ging nog redelijk bij een aantal oudere modellen Mac Mini, maar dat in een oude 2-in-1 doen was een bijzonder pijnlijke ervaring (toen het nog kon door het display eruit te lichten).
Een vergelijkbare Windows (qua hardware, niet formfactor) kost je daadwerkelijk minder.
Zakelijk gezien ken ik weinig systemen die qua hardware en bijkomende software echt significant minder kosten dan een Mac. We hebben het hier dus ook over licenties voor Windows en office.

Apple DM software is gratis beschikbaar in de vorm van configurator. Kun je ook update policies en dergelijke mee regelen. Nee grote partijen zijn juist geswitched naar macs vanwege het kostenplaatje van windows, naast het apparaat zelf.
Ga je hier nou serieus verdedigen dat het doodnormaal is om een stukje aluminium te verkopen voor €1000 onder het mom van "echte pro grade hardware"?
De standaard heeft een heel complex scharnier waarmee het scherm met een swingarmpje moeiteloos in hoogte en kijkhoek verstelt kan worden en 90 graden geroteerd terwijl het perfect in balans blijft. Typisch Apple/Jony Ive over-engineering maar zeker geen 'gewoon' stukje aluminium. Maar ja, als een bedrijf achter die monitor 40 uur per week en 52 weken per jaar dure specialisten laat werken is die 1000 euro waarschijnlijk een prima investering als ze daar zelfs maar een fractie makkelijker door werken.

Mechanische producten van topkwaliteit zijn altijd duur. Kijk in de foto- en videowereld maar eens naar de prijzen van Zacuto, Sachtler of Arca-swiss. Allemaal dingetjes van metaal en hier en daar een stukje carbon of hout maar ook daar ben je zo 1000 euro kwijt zonder dat duidelijk is waarom dat zoveel moet kosten.

En het kan nog erger hoor. Voor een Nikon zonnekapje -een zwart kokertje met een doorsnee van 16 cm en en lengte ongeveer 20 cm- voor het 5,6/800 mm objectief, kan je bij Kamera- express een kleine 1100 euro neertellen. En zelfs dat schijnt te verkopen...
"een stukje aluminium"

Dat stukje aluminium moet worden gefreesds uit een groot blok aluminium, aangezien het naadloos is. Dan nog wat stapjes voor de afwerking.

Dan moet je zo'n ontiegelijk groot ding vervoeren, in een veel te grote verpakking voor enkel een monitor standaard. Tegen een dunne doos waar enkel een scherm inzit, neemt die verpakking van de standaard teveel ruimte in tijdens vervoer en opslag.

En geen enkele pro zal die voet nemen, want die hebben al een ergonomische vesa mount scherm opstelling, die koop je trouwens voor maar 100 euro bij het scherm.

De voet is een te groot, en veelal onnodig product.

1000 euro voor iets wat je aan een handjevol enthousiastelingen gaat verkopen is een prima prijs.
Welke pro vesa mount opstelling ken jij voor 100 eur?
Dat heb ik verkeerd geschreven, ik bedoel dat je de vesa adapter kan kopen van Apple voor 100 euro, de opstelling zelf hebbben de meeste pro's al.
Dan werk je alsnog met blokken van om en nabij de 40 kilo, kan je er twee standaarden uit halen. Maar daar gaat het niet echt om.

Het gaat om het vervoer en transport van grote logge dozen met enkel een standaard erin, het is gewoon een onnodig, oneconomisch product in dat opzicht. Je vult een krat of met 30 schermen, of met 10 standaarden.
Containertje Shenzen Rotterdam doet $826 (20 voeter), daar prop je er minstens 200 in dus die 4 euri kan het ook niet zijn.

https://www.icontainers.com/ship-container/netherlands/

Je bent trouwens wel een enorme loser als je dat gaat frezen zeg ;) Dat is een dood normaal extrusie profieltje (p11) maar dan extra dik nagerekend van plaatje: 7mm dik, en flensje afgezaagd, hooguit tientje de strekkende meter (Europees product!) en dat netjes afgewerkt (onbramen in een trommel-machientje, beetje polijsten, misschien anodiseren en klaar is kees).

Ed2 - Gewicht uitgerekend: 7mm dik, 1 flens 216mm, 1 flens 119mm, breedte 90 mm, 213 kubieke centimeter -> 0,57kg: Hier zit voor minder (!) dan een Euro aluminium in!!!

Je kan ze in elkaar stapelen (hoeken in elkaar), er gaan er zeker 100 op een pallet. Laat ze voor de Europese markt extruderen in Italië of Slowakije dan kost het vervoer je bijna geen drol; en geen douane-geneuzel.

Iets met exorbitante marge.

[Reactie gewijzigd door kidde op 13 november 2019 20:02]

Ik denk dat het voetje ook niet zoveel kost om te produceren. Het scharnier is echter een ander verhaal. niet alleen in productiekosten maar ook in R&D.
Ik zou zeggen check Linus Tech Tips op YouTube even over zin. Mac Pro killer
Ik begrijp je comment denk ik niet. Ik heb letterlijk die video gelinkt ter referentie?

Misschien dat we naar een andere video keken, maar zijn titel is gewoon (zoals alle YouTube-videos) clickbait. Verder prima video. Als je hem kijkt wordt al snel duidelijk dat zijn apparaat, zoals hij zelf al toegeeft, geen feature-parity heeft met de Mac Pro en dat het heel veel tijd en moeite kost om zo’n systeem zelf in elkaar te knutselen en ook echt in een behuizing te krijgen. Wat ook precies mijn punt is.

Edit: Ik snap niet waarom mensen deze reactie ‘ongewenst’ vinden. Ik zeg niks aanstootgevends en het heeft met het besproken onderwerp te maken. -1 is geen thumbs down, maar een ‘ik vind deze reactie niet thuishoren op tweakers’.

[Reactie gewijzigd door MKoot op 13 november 2019 17:50]

Dit is helaas de huidige Tweakers.net wereld waar er blijkbaar een groot gedeelte is wat anti-Apple is zonder enige kennis en/of ervaringen. Jouw reactie is prima, maar er zijn meer haters want de echte Tweakers en/of Liefhebber lezen de reacties al geruime tijd niet meer, want hopeloos.
EXcuses denk dat ik op mijn tel op de verkeede link heb geklikt :S.
Was zeker niet op deze post bedoeld.
Als je alle video's hebt gekeken van linus dan weet je ook dat het helemaal niet zo makkelijk is. Linus is meerdere keren opnieuw begonnen en heeft ook een keer een paar hardware onderdelen moeten wisselen, daarnaast zal anthony wel wat drivers kunnen fixen / zelf maken en uiteindelijk werkt het dan behoorlijk, maar nooit zoals een echt apple product, dat zegt linus zelf ook. Daarnaast zijn hackintosh builds soms in geekbench bijvoorbeeld veel sneller, maar in daadwerkelijke render tijd zijn ze soms zelfs trager, dit vooral omdat de zeer specifieke hardware die apple in zijn apparaten stopt niet efficient is om los te kopen, aangezien je dan niet kan pronken met je benchmarks
Dan moet je wel deze video van Linus linken natuurlijk ;) https://www.youtube.com/watch?v=518AWHLn3ZU
Alhoewel ik dat een leuke video vind, bedoelde ik die niet. Het door jou gestuurde filmpje gaat alleen om een behuizing; mij ging het om de hardware in de behuizing. ;)
Linus heeft een hele video serie waarin hij een oude mac pro case gebruikt om een super beest van een computer in te maken, echter komt deze mac pro niet in de buurt qua specs bij de nieuwe mac pro. Uit me hoofd had deze computer namelijk "maar" 384gb ram en 2 videokaarten ipv de dual gpu's die deze macbook pro offert
Sterker nog dankzij Nvidia beperkingen met het linken van meerdere gpu’s in dit segment is deze mac pro momenteel de enige optie die je eventueel ook als cnsument zou kunnena aanschaffen met 4 (!) workstation gpu’s met een totale dedicated ram sectie van 128GB.

Hoewel linus af en toe best wel een hatertje is heeft hij ook gezegd dat er eigenlijk geen enkel apparaat nu in de buurt komt en dat zelfbouw met soortgelijke specialistische hardware gewoon geen optie is.
Welk deel is dan daadwerkelijk indrukwekkend?

Ik vind linus' build vanuit functionality-aspect béter;
- Méér rouwe performance
- 512gb ram is geen daadwerkelijke beperking
- Het is niet alsof OSX héél veel doet met multi-gpu; ik vraag mij af wat het nut is van de 8 pcie-slots...
- een professional met baat bij multi-gpu heeft dan ook direct baat niet vast te zitten aan een limitatie van max 2 videodevices

Je bent welliswaar via beiden wegen een riant bedrag kwijt, maar ik vind dat je er meer aan hebt om dat standaard te hebben in stevigere performance dan uitbreidbaarheid op een werkelijkwaar ludicreus niveau (even eerlijk; waar heb je meer dan 512GB RAM voor nodig en is geheugen dan daadwerkelijk de juiste plaats om die data te laten?)
Ik vind het raar dat je meer RAM geheugen kan bestellen dan opslagcapaciteit.
Ik vraag mij ook af wat het nut nog is van de opslag, met zoveel performance kan je alles draaien op/in het RAM geheugen?!

Of werkt dat niet ik heb geen flauw idee, ik had wel liever gehad dat de 13 inch standaard met 256 opslag werd geleverd.
En ben benieuwd hoe MacOS Catalina omgaat met zoveel ram, want niet alles zal geoptimaliseerd zijn voor zulke specs.
Zelf heb ik bijv dat Google Chrome (renderer) veel ram opvreet.
Ben ook benieuwd naar de support voor de ondersteuning voor deze Mac Pro wordt dat 5/7/9 of 10 jaar.

Absurd dat je in ieder geval zoveel RAM kan bestellen.
Mensen betalen voor het gemak, de kwaliteit en meer. De meeste pro users gebruiken niet eens een standaard stand en hebben meerdere schermen naast elkaar voor referentie aan een arm hangen.
De hardware, het uiterlijk, dat vind je niet voor minder geld, en een design studio wil ook kwaliteit uitstralen en dan lukt niet met een standaard zwarte ITX kast.

Het tendens is dat iedereen alleen maar kijkt naar de dingen die er niet toe doen want ze kopen deze machine toch nooit, maar ze moeten het bekijken vanuit de professionele kant. Hoe gaat een design studio, music studio etc deze machine gebruiken? Aangezien dat niet makkelijk in te schatten is en je in die wereld fabrikanten hebt die vrij makkelijk een meervoud van dit bedrag wat Apple vraagt te vragen valt dit reuze mee.

Oke, het is afwachten wat de reviews laten zien voor het XDR scherm en je mist uiteindelijk wat aansluitingen, maar constant 1000 nits met een piek van 1600 nits is zeer aardig. Tel daarbij de rest van de specs op en je hebt echt een ultieme monitor voor je studio (als het zo werkt zoals geadverteerd).

99% van de mensen die hierop reageert zal deze machine waarschijnlijk never nooit zien en gebruiken dus ik hecht er ook niet al te veel waarde aan.
Ik kan Apple niet helemaal voor gek verklaren: mensen betalen te hoge bedragen voor hun hardware en waarom zouden ze minder vragen, als mensen het toch wel betalen?
Als ik verder uitzoom (maatschappelijk gezien), waarom zou je als consument geld aan een bedrijf geven wat iets doet wat je niet wil? En dan niet alleen Apple, kijk ook naar Facebook, Google en tegenwoordig ook Microsoft? We geven ons geld of onze privacy weg aan bedrijven, die alleen maar manieren verzinnen om nog meer winst te maken, zonder iets toe te voegen aan het product. Google maakt miljarden winst op Android (16 miljard dollar winst tussen 2008 en 2016). Ik wil geen advertenties kijken, ik wil niet dat mijn gegevens gebruikt wordt voor andermans winst. Maar we houden dat zelf in stand.
Ik koop al jaren geen Apple. Ze maken goede producten, maar de afzetprijzen zijn het niet waard. Dat was ten tijde van de iPod (ook toen geen uitbreiding via SD), en nu nog steeds. Gelukkig zitten ze (nog) niet aan privégegevens.
Android probeer ik te ontlopen. Ik gebruik het zakelijk, voor privé gebruik ik Sailfish. Facebook heb ik, op Whatsapp na, niet meer en ik hoop dat we binnen 5 jaar op Linux kunnen overstappen (Windows verzamelt namelijk ook heel veel data, terwijl je je licentie al hebt betaald).

Edit: Mijn reactie is geen flamebait of belediging.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 15 november 2019 12:29]

Alle redenen die jij nu geeft is nou precies de reden waarom een Apple product vaak iets duurder is. Overigens als je een laptop wilt die vergelijkbaar is zowel in bouw kwaliteit als specs ben je niet veel minder kwijt dat de genoemde MacBook Pro
Alleen gaat het niet om een laptop. 6k voor een - hele mooie, behoorlijk krachtige - tower is echt veel
Excuus, ik las net alle berichten over de nieuwe 16” MacBook. 6k voor het instap model Mac Pro is inderdaad erg veel.
Er zullen wel een aantal producten zijn die hun prijs wel waard zijn. Ik kijk voornamelijk naar interne opslag bij bijvoorbeeld iPhone, welke gerust een factor 5 tot 10 duurder kan zijn dan een sd-kaartje (ook een snel kaartje). Het weglaten van de 3,5mm aansluiting is ook zo iets: het scheelt Apple in de ordegrootte van centen en kubieke millimeters, de consument betaalt tientallen euro's extra als ze draadloze dopjes aanschaffen (welke ook nog makkelijker zijn kwijt te raken). Terwijl diezelfde dopjes voorheen ook al gebruikt konden worden ...
Ik zag het al zo'n 15 jaar terug met de iPod: geen mogelijkheid tot standaard plug&play, dus ik kon het ding niet als usbstick gebruiken. Opslag was erg duur. Bij de iPhone: idem. Ze kunnen prima de mogelijkheid tot SD inbouwen, en ze kunnen prima sd-kaartjes keuren of ze snel genoeg zijn, zelfs intern, via een melding (en dat je dan je langzame kaartje alsnog kan gebruiken, mocht je dat willen).
Je houdt een heel verhaal over privacy maar zover ik weet verkoopt Apple je gegevens niet voor privacy doeleinden. Het bedrijf heeft echt een andere filosofie en verdienmodel dan Google en Facebook.
Dat heb ik ook niet gezegd. Heb mijn reactie ook aangepast zodat dat duidelijker is.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 14 november 2019 08:15]

Apple zorgt juist wel goed voor je privacy.
Bij MacOS krijg je tenminste geen lot of bloatware shit mee als Candy Crush :( of dat als je klembord wilt gebruiken alles wordt opgeslagen...

En kan je een normaal lokaal account eenvoudig aanmaken bij Microsoft moet je eerst goed opletten om zonder Microsoft account de computer te gebruiken.
En dan nog niet eens gesproken over dat standaard veel gegevens geshared worden met Microsoft en je op meerdere plekken In de moderne Configuratieschermen moet zijn om dit te wijzigen.
Bij MacOS gewoon naar privacy en daar kan je per app zeggen wat die wel en niet mag tevens kan je dat ook in het installatiescherm aangeven.
Tenminste 1 besturingssysteem met alle functionaliteiten Firevault hoe zit dat met Bitlocker op Windows 10?

Tuurlijk blijft het een hoop geld maar dit is ook niet echt bedoeld voor de consument maar de High End markt.

Maar wat heet te duur? Alles wordt duurder en het wordt langzamerhand onbetaalbaar.
Wij gaan gewoon naar een tijd toe dat je betaald naar gebruik of in een andere abonnements vorm.
Privacy is ook geen probleem bij Apple. Daarom vind ik het minder slecht dan bijvoorbeeld Google/Android. Maar wat ik bedoel is dat ze technische oplossingen achterhouden en het alternatief erg duur is. Bij de iPod en iPhone kun je geen opslag uitbreiden met SD. Het alternatief, meer interne opslag, kan gerust 5 tot 10 keer duurder zijn. En dat klopt niet. Het weglaten van de 3,5mm aansluiting? Scheelt kosten die je in centen uitdrukt en kubieke millimeters. Maar de draadloze dopjes van Apple zijn wel prijzig. En makkelijk te verliezen.
Nokia vertelde ooit over Android dat het in je broek plassen is in de winter. Bij Apple is dat ook. Ze maken mooie spullen, hebben een goed ecosysteem, maar daar betaal je voor. En dat gedrag belonen wij, kijk maar naar de winst van Apple en Android. En dat moeten we niet willen.
Nouja ik betaal liever (te) veel voor een goed ecosysteem dan een waardeloos systeem waar ik meerdere keren tijd in moet steken om te onderhouden. (Duurkoop noemen ze dat)
Qua software testen zijn de Android en iOS gelijk maar waarom zit er 3x zoveel ram en zwaardere cpu maar qua response hetzelfde?
Dan heeft Apple het veel beter geoptimaliseerd.

Het punt is/was dat Apple geen externe sd toe laat om de optimale schrijf snelheid en compliance zo goed mogelijk toe te passen.
Wat dacht je van een SD kaart die een foute bit heeft en of defect raakt om nog maar te zwijgen over perongelijk uitwerpen in het systeem of een virus.

Opslag wordt toch steeds minder belangrijk met steeds snellere verbindingen en door cloud oplossingen wordt de lokale opslag steeds minder belangrijk.
Misschien over een paar jaar remote Mobiel devices of draaien we een VM?

[Reactie gewijzigd door mrooie op 15 november 2019 07:34]

Yep, en dit is dan de tweakers community.

Het is niet zo dat die stand geen belachelijke prijs heeft, dat is zo, maar om daar nou 90% van de comments over te laten gaan en het daadwerkelijke produkt simpelweg te negeren?

De daadwerkelijke produkten zijn om te kwijlen. Dit is mooi spul buiten bereik, high-end hardware om van te smullen. Je zou zeggen dat dat een tech hart sneller moet laten kloppen, maar nee, er is geen enkele inhoudelijke comment te vinden hier. Gewoon geen enkele.

[Reactie gewijzigd door Knippr op 13 november 2019 23:25]

Ik ben niet echt thuis in gedetailleerde specs van high-end schermen, maar zijn dit nu normale prijzen? Lijkt me absurd hoog.
Of zijn vergelijkbare schermen ook zo geprijsd?
1000 euro voor een staander lijkt me sowieso zwaar erover.
Het scherm van Apple is goedkoop voor wat het is als je het vergelijkt met zijn concurrenten van bijvoorbeeld Sony.
Dit scherm zal eerst moeten bewijzen dat het vergelijkbaar is in beeldkwaliteit aan de Sony monitoren. Verder zijn deze schermen helemaal niet vergelijkbaar aan de Sony monitoren gezien het gebrek aan aansluitingen en features (HD-SDI, remote control, multi-input/layout etc.).

Dat geheel maakt het dat de concurrentie voor deze monitor meer gezocht moet worden bij SmallHD/Atomos welke voor een vergelijkbaar bedrag te koop zijn (maar meer features hebben).

Uiteindelijk is de doelgroep van deze schermen ook Apple fans met te veel geld of waar de baas de hardware betaalt.
Als het scherm continue 1000 nits 24/7 aan kan zonder vervelende fans en geluiden dan hebben ze al een sprongetje voor op de rest.
Afgaande van de specificaties van Apple zelf kunnen ze dat niet. Alleen binnen een beperkte omgevingstemperatuur kunnen ze 1000nits doen. Wat ook betekent dat ze aardig warm zullen worden.
Verder is het open gaas design niet echt geschikt voor omgevingen waar momenteel referentie monitoren gebruikt worden. Een montage truck is niet echt een stof/vuil vrije omgeving.
Ik ben heel nieuwsgierig naar testen die gaan uitwijzen of het scherm écht 1000 nits continue en 1600 burst aankan; gezien beiden waarden bijna een verdubbeling zijn vergeleken met de rest (ook op 4k) heb ik daar persoonlijk nog wat scepsis bij; waarom zou bijv Canon / TV Logic dat dan niet voor elkaar krijgen? Die zitten al in die markt met producten minimaal 2x dezelfde koopwaarde.

Ik vind het ook vooral jammer dat er alleen een Thunderbolt-aansluiting is; ik had willen verwachten minstens 1 HDMI/DP aansluiting te vinden voor de pro's met mixed-hardware.
Dat scherm is al bewezen 👍🏼
Als je refereert aan het Apple XDR scherm dan is dat zeker nog niet bewezen want het is pas vanaf december te koop.

Pas daarna heeft Apple de mogelijkheid te bewijzen dat de schermen identiek uit de fabriek komen, en na vele maanden dat de schermen geen verlies in helderheid of problemen met inbranden hebben.

Ik ben er nog niet zo zeker van dat dit scherm een succes wordt, zeker gezien het gebrek aan professionele functies/aansluitingen op dit scherm.
De specs worden niet pas in december bedacht..... ;-)
Totdat een product geleverd is bestaan specs alleen op papier.

Bewezen betekent in dit geval dat bestaande monitors over meerdere jaren betrouwbaar en consistent gepresteerd hebben, iets waar Apple in recente tijden niet de beste naam in heeft.

1000 nits klinkt verder leuk op papier, maar heeft een hoge warmte productie en dus een hoger risico op slijtage, inbranden en defecten.
Ik dacht dat het scherm wel een goede prijs had voor de kwaliteit, maar die standaard is veeeeeel te duur. Maar men zei dat dit voor studios een no-brainer was en die kopen het zonder blikken of blozen, zonder standaard.
€ 1000 is "wat" veel (je hebt een fatsoenlijke Ergotron arm o.i.d. voor een tiende van de prijs…), maar die standaarden mogen ze van mij sowieso allemaal weglaten. :)

[Reactie gewijzigd door Frenziefrenz op 13 november 2019 16:03]

Tja, ze hadden ook het scherm 999 euro duurder kunnen maken en dan inclusief scherm kunnen leveren, dan had je niemand gehoord. Nu heb je de keus in ieder geval nog en vele users zullen het scherm aan een muur / stand hangen met meerdere naast elkaar en dan staat de stand te verstoffen..
Vergelijkbare schermen zijn duurder, is niet voor het gewone gebruik:

https://www.youtube.com/watch?v=ayrbWKSFN88
Het scherm is redelijk goed geprijsd voor de specs, maar die standaard niet echt bepaald.
Heb je die stand goed bekeken? Ik lees hier dat mensen praten over een aluminium plaatje maar het is veel meer dan dat. Er zit een gebalanceerd kantel mechaniek in en dat samen met de afwerking is de prijs van €1000’- absoluut gerechtvaardigd. Check even de Apple site voor de details van de standaard.
Goed voor professionals maar niet voor de gewone consument. Ik denk dat het vele niet uitmaakt wanneer deze uitkomt want de doorsnee mens heeft zoveel geld niet voor een computer.
Klopt, en dat is precies de doelgroep. Diezelfde doelgroep klaagt al jaren omdat Apple gestopt was met modulaire systemen voor de professional. En hiermee worden ze op hun wenken bediend, tegen een stevige prijs natuurlijk. Wat mij betreft is het wel een machine voor de consument, maarrrr dan pas over een jaar of wat op de 2de hands markt. ;) Ik heb ook een Mac Pro 3.1 en die gaat (na de nodige upgrades) nog prima mee en hij is na al die jaren nog steeds muisstil.
Mooi spul, maar die prijzen.... ;(
Als de prijzen je te hoog liggen dan zijn de specs ook zeer waarschijnlijk overkill voor je ;)

Mensen die dit kopen verdienen het geld wel weer terug met verhoogde en verbeterde prestaties, en anders drukken ze de afschrijving wel bij de klanten op de bon.
Betwijfel ik altijd ten zeerste in mijn ervaring is dat helemaal niet het geval, integendeel soms zelf.
Waar apple misschien vroeger nog zijn niche had is dat nu toch compleet weggevallen en is het eerder gewoonte/status dan effectieve noodzaak.
Dit spul moet je niet vergelijken met de gewone series die nu bij de mediamarkt liggen.
Doe ik niet maar met series die dell/HP aanbieden aan bedrijven.
Zelfs al heb je deze heel high end nodig qua productiviteit over alles gezien betwijfel ik of er veel ooit beter af zijn met een apple.

[Reactie gewijzigd door k995 op 13 november 2019 16:38]

Maar een vergelijkbare set van andere merken is niet echt voordeliger. Daarnaast al heb je dezelfde specs in de kast van een ander merk, dan nog mis je OSX

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 13 november 2019 16:40]

Tuurlijk wel HP en dell zijn gelijkaardige specs (en eenvoudiger garantie herstellen zonder speciale bedrijfskortingen) 4-500euro minder.

En inderdaad geen OSX al is dat niet echt een nadeel meer dezer dagen.
Met set bedoel ik inclusief monitor.

Daarnaast is er bijna niemand die op dat niveau maalt om 400,- of 500,- minder.

Daarnaast wat is de waarde van die HP en Dell over 5 jaar en wat is de waarde van deze Mac's?

5 Jaar oude topmodellen van Apple zijn nog goed geld waard, kom daar met je 5 jaar oude PC maar om.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 13 november 2019 17:08]

Je betaalt bij aanschaf dus zelf voor die restwaarde ;-)
ALs ik hier op V&A zie ik weinig verschil tussen high end apple en hp/dell. Ze draaien allemaal rond de 3-500 euro voor 4-5-6 jaar oude laptops .

En niemamdn maalt om 4-500 euro? Wel dat is waar apple op rekent natuurlijk .
Jouw ervaring als particulier, of als zakelijke klant? Particulier kan ik het met je eens zijn, maar dit is zeker geen systeem voor particulieren, en daar zijn prijzen vaak heel anders ingericht, ook met het oog op een stuk hogere (support)eisen.
Beide OSX en apple zijn absoluut geen laptop voor een iet of wat groter bedrijf.
De extra kosten om dat goed werkende te krijgen wegen nergens tegenop.

Kleine bedrijven/eensmanszaken kan ik nog inkomen maar dan louter als ze effectief de rekenkracht /OSX nodig hebben (wat het een niche product maakt)
Extra kosten om dat goed werkend te krijgen? Ik denk dat dat grotendeels extra kosten zijn om het eenmalig goed te laten werken in een Windows-omgeving. Echter als je primair dit soort devices gebruikt, zal support voor OSX standaard al in het systeembeheer worden meegenomen en dus weinig extra kosten.
Neen apple heeft de verschrikkelijk neiging om zomaar zaken te veranderen zonder er ooit bij stil te staan wat voor effect dat zal hebben in het bedrijfsleven. Blij dat ik er avanf ben.
Hangt ook van het soort bedrijf af natuurlijk. Als je voornamelijk kantoren hebt, websites gebruikt, ... kan macOS perfect.

Hen je veel hardware erbij, productie, legacy apps, ... zal je toch ook nog even aan Windows vasthangen. Als je dan beide moet ondersteunen zal het meer kosten.

Kosten kunnen wel dalen elk jaar (Cloud, intune, modernisering, ...) waardoor je toch meer en meer macOS ziet opduiken in bedrijven. Genoeg CEO's waar je niet meer bij moet afkomen met een Windows-machine :)
Qua het systeem en scherm ben ik het op zich met je eens, alleen voor de schermstandaard heb ik helaas de specs niet gezien, en ik kan dus niet oordelen of die een featureset heeft die 1000 dollar waard is.
Die beschouw ik zelf meer als een stukje eye-candy, dat ding hangt ook prima aan een willekeurige vesa-stand. Maar er zullen er zijn die ze kopen, ik kom uit de industrie en te vaak gehoord van "Doe maar origineel, weten we dat het past" Terwijl het vaak veel goedkoper kan (niet specifiek monitors), kijk naar bedrijven die hun mensen uitrusten met Siemens Simatic PG M6 laptops :P
8 cores, een RX 580, 32 GB RAM en 256 GB aan opslag noem ik verre van overkill... behalve de ram dan misschien. al helemaal nu dat 8 cores een beetje de norm is nu. en dit is dan ook hilarisch overpriced
Het is heel mooi spul en de prijzen zijn relatief hoog als je het puur qua hardware vergelijkt, maar dit draait MacOS en dat heeft in bepaalde branches voordelen. Zoals bv. video. Jaren geleden kwam ik bij Black Magic bepaalde hardware tegen die alleen maar werkte met een Mac, iets vergelijkbaars bereiken onder Windows kon alleen maar met veel duurdere hardware en ook nog eens veel bulkier. Dat zijn de zaken waar een Mac goed geschikt voor is.

Als je echter een Mac wil op dat het 'popi' is zal je zwaar moeten bloeden voor dit soort hardware en een hoop beperkingen verwerken qua uitbreidbaarheid/performance. Het is een right tool for the job systeem imho.
Je bent niet de doelgroep. € 5K voor een scherm die kleuren op referentieniveau weer kan geven is el cheapo. Een sony 30" scherm die de kleuren op referentieniveau weergeeft kost je rustig € 40K. https://www.bpm-media.de/...onitors/sony-bvm-x300-v2/
Op basis waarvan baseer je dat ? Heb ik ergens horen roepen dat ik mijzelf wel of niet tot de doelgroep vind horen?
Anders had je de prijs niet zo erg gevonden. Weet ik genoeg of je de doelgroep bent of dit product op waarde weet te schatten

[Reactie gewijzigd door Hulleman op 13 november 2019 18:40]

De Prijs van de MacBook Pro is volgens mij best goed; ik heb destijds een late 2018 versie: 6 core i9 CPU, 32GB RAM, AMD 560 GPU , 1TB SSD voor €4599 gekocht;
Nu is het topmodel CPU/GPU met 1TB SSD en 32 GB RAM "maar" €3799. Dat scheelt toch 800 euro.

De CPU is alleen 200MHz langzamer (maar wel 2 cores extra), maar het geheugen is 200MHz sneller....
Jammer, Ik weet nog dat de Mac Pro's ongeveer rond de 2400 Euro waren, dat was een schappelijke prijs. Dit is wel een beetje belachelijk.
Ik weet nog toen mijn vader thuiskwam met zijn eerste computer. Deels gesubsideerd. Inclusief printer was het ongeveer 2500 euro en dan had je toch een nette 286 met 40MB HDD en een VGA monitor.

Tijden veranderen, prijzen ook.
Fl. 2500,- Guldens bedoel je, dat was omgerekend ook ongeveer € 1150,- Euro.
Dat betaal je nu ook voor een leuke computer, alleen is ie heel wat sneller dan die 286.
Ben benieuwd naar de eerste reviews van de 16" MacBook Pro, de eerste video's zijn binnen van YouTubers met het aangepaste ontwerp. Voor mijn gevoel begint de 'pro' geleidelijk wat meer tot z'n recht te komen op deze apparaten (mac en macbook)...
Ja, hoop dat er ook wat te upgraden valt. Geheugen, maar ook SSD. Pas dan koop ik weer een nieuwe. Zit nu met een maxed out Macbook Pro 2012 13inch.
Tot 64 ram maar SSD waarschijnlijk niet omdat Apple dat duidelijk ziet als een verdien model gezien vorige edities.
Met 8TB SSD kan je hem gaan bestellen
De vraag is, kan je zelf later meer toevoegen? Daar gaat t me om.
Waarschijnlijk niet in de MacBook, die zit sinds 2016 gesoldeerd. Mac Pro grote kans van wel, maar dat zal pas in December ook daadwerkelijk bekend worden.
De verwachting is van niet, de laatste modellen waarbij dit kon zijn uit 2016 als ik me niet vergis.
Nee dat kan je niet.
Mooie producten, maar ik stoor me wel een beetje aan de losse standaard voor de monitor die je voor een mega bedrag 'erbij' mag kopen. Als je een monitor koopt wil je natuurlijk gewoon een "pak uit en zet weg" monitor, toch? Ik vind die 1000 dollar ervoor een tikkeltje geschift. Als Apple fan zeg ik dat ze een beetje aan het doorslaan zijn met deze nieuwe weg die ze ingegaan zijn. Een standaard voor 1000 dollar 8)7 ik zie de verhouding niet (grondstoffen/techniek/etc) .

Edit: ik sta met verbazing te kijken naar de moderatie hier op T.net. Waarom is mijn reactie ongepast? Mag je geen mening meer hebben over een verkoop strategie? Of is het de bedoeling dat ik als Apple fan boy hier de Halleluja ga zingen?

[Reactie gewijzigd door Yzord op 13 november 2019 16:59]

Zakelijk zal je vaak mounts zien (waar de VESA mount van 100 dollar voor bedoelt is) dus het is niet gek op dat standaard weg te laten bij dit soort producten. Echter de prijs voor de losse mount is inderdaad enigszins overdreven...
Je moet het volledige kostenplaatje bekijken. Dit scherm is samen met de standaard een pak goedkoper dan wat een referentiemonitor normaal kost. Dus als je in de branche zit waar je normaal met zulke monitors werkt dan is dit pakket een no brainer. Het is sowieso goedkoper dan wat je normaal zou kopen. Dan heb je nog het aspect design. Het is een design standaard. Vergelijk het met designed by Starck of andere belangrijke ontwerpers. Design kost nu eenmaal geld.

Ik vind het net sterk dat ze dat ook zo uitspelen. Ze hadden het gewoon als een bundel kunnen verkopen en dan was het een goedkope referentiemonitor geweest voor €6000 maar door de nadruk te leggen op design is "goedkoop" niet het aspect dat blijven hangen bij de meesten. Well played!
Ja. Als je je echt met colormanagement bezig gehouden hebt de afgelopen 20 jaar dan weet je dat Apple dit al jaren dit niet goed op orde heeft. Dat mensen denken alles op te kunnen lossen en te bewijzen met een kalibratie puk op het scherm geeft alleen al aan dat zij de complexheid van deze materie niet begrijpen. Lees een goed boek zoals realworld colormanagement van 2 guru’s en zet dat dan af tegen de werkwijze van Apple de afgelopen jaren heeft gehanteerd tav van klachten hierover.

Er zijn ook ISO normen beschikbaar waarin alles uiteengezet wordt wat daarvoor nodig is.

Wel zullen zien of zij dat nu eindelijk op orde hebben. Ben benieuwd of de backlight nu eindelijk eens echt egaal is en dat dat achterlijke glanzende scherm verdwenen is.

Tis niet voor niets dat een referentie colorgrading scherm van o.a Sony 20-40.000 euro kost. De Eizo’s maken het nog enigzins betaalbaar voor de kleinere budgetten, maar ook die komen inderdaad niet eens in de buurt van de echte referentie schermen.
En oh ja, die hebben niet voor niets geen van allen een glanzend scherm....

[Reactie gewijzigd door SB[NL] op 14 november 2019 07:12]

Dat mensen denken alles op te kunnen lossen en te bewijzen met een kalibratie puk op het scherm geeft alleen al aan dat zij de complexheid van deze materie niet begrijpen.
Ten eerste zijn deze mensen niet zomaar mensen, maar "No Film School is the leading worldwide community of filmmakers, video producers, and independent creatives. No Film School is where filmmakers learn from each other — “no film school” required." Ten tweede is kleurenbeheer natuurlijk veel complexer dan een kleurmeter te gebruiken, maar dat het wel een breed scala aan referentie­modi ondersteunt.

Overigens heeft Taran Van Hemert, personeelslid van LinusTechTips, een goede YouTube video hierover.
[D]e werkwijze van Apple de afgelopen jaren [...]
Je vergelijkt andere Apple schermen tegenover dit scherm, dat is niet helemaal eerlijk. Je moet de Pro Display XDR geheel apart bekijken.
En oh ja, die hebben niet voor niets geen van allen een glanzend scherm....
Daarom komt Apple dan ook met een scherm dat dit effect minimaliseert: "Elk Pro Display XDR-scherm is ontworpen voor zo min mogelijk reflectie. En voor omgevingen met nog lastiger licht is er een innovatieve matte optie met glas met nanotextuur. Op de meeste matte displays is een coating aangebracht waarmee het licht wordt verstrooid."
Jammer dat ze niet een model scherm uitbrengen wat meer een instapmodel is. Bv 27 inch 4K voor 1200 euro ofzo.
Dit is een zieke set met een goede prijs voor de mensen in mijn beroepsgroep, professional imaging. Gasten die daar geen verstand van hebben moeten niet lopen te mekkeren over de prijs. Waar maak je je druk om? Het is niet voor jou bedoeld. En weet je wat, we gaan massaal die dure voet belachelijk maken want we moeten toch echt iets negatiefs roepen over Apple. Ik heb dan misschien nieuws voor jullie, het is een optioneel dingetje. Nee, de tweakers van Apple hebben hier iets puiks voor elkaar gebokst waar jullie amateurtweakers een puntje aan kunnen zuigen.

[Reactie gewijzigd door wndwlckr op 14 november 2019 01:39]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Politiek en recht

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True