T-Mobile: terugzetten routering naar AMS-IX gebeurt in komende nachten

Het terugzetten van de routering van al het internetverkeer van T-Mobile Thuis vindt komende nachten plaats. Dat zegt de provider. De directeur claimt bovendien dat er geen plan is om verkeer weer naar het Duitse moederbedrijf te routeren in de toekomst.

De provider heeft het routeren van verkeer via AMS-IX woensdag overdag getest en gaat in fasen al het verkeer komende nachten weer naar AMS-IX leiden, meldt directeur Søren Abildgaard. T-Mobile begon dinsdagavond met het terugdraaien van de wijziging.

Abildgaard claimt bovendien dat er geen plan is om verkeer weer naar Deutsche Telekom te routeren. Die wijziging, die de provider vanaf vrijdag doorvoerde, zorgde bij veel klanten voor problemen. De nieuwe routering zorgde onder meer voor veel packet loss en een hogere latency.

Critici wezen erop dat het routeren van het verkeer via de eigen exchange de deur had geopend voor 'double dipping'. Daarbij vragen providers geld van klanten voor de internetverbinding zoals altijd gebeurt, maar willen zij ook een vergoeding van bedrijven als Google, Netflix en Facebook voor peering, waardoor klanten hun videomateriaal sneller kunnen bekijken.

Reacties (107)

[.oisyn]

De directeur claimt bovendien dat er geen plan is om verkeer weer naar het Duitse moederbedrijf te routeren in de toekomst.

Ik heb de directeur in de afgelopen paar dagen heel veel claims zien doen die uiteindelijk niet waar bleken of ronduit onzin zijn. Ik neem deze dan ook met een grote korrel zout .

• "Dit doen we om de kwaliteit van het netwerk te verbeteren" -> pure onzin, beter dan AMS-IX is praktisch niet mogelijk, die zit in de wereldtop. We weten allemaal de echte reden: dubble dipping.
• "Slechts enkele klanten hebben er last van" -> pure onzin, door de aard van het probleem kan het niet anders dan dat iedereen daar last van heeft.
• "De problemen zullen worden opgelost door een capaciteitsuitbreiding" -> bleek uiteindelijk niet waar, waardoor de migratie alsnog werd teruggedraaid.
• "Maar als die capaciteit er is gaan we alsnog weer over" -> dat wordt nu dus weer tegengesproken.

Tja...

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 03:31]

[Verwijderd]

Eigenlijk best grappig hoe uitspraken een eigen leven zijn gaan lijden. Nergens worden claims gedaan zoals omschreven in je bericht, tenminste... niet voor zover ik kan zien op LinkedIn en Twitter door de CEO van T-Mobile.

• "Dit doen we om de kwaliteit van het netwerk te verbeteren" -> pure onzin, beter dan AMS-IX is praktisch niet mogelijk, die zit in de wereldtop. We weten allemaal de echte reden: dubble dipping.

Ligt er maar net aan hoe je die zin interpreteert. Verbeteren als in nog lagere latency, verbeteren in nog hogere snelheden, verbeteren als in het nagenoeg gelijk houden van de huidige kwaliteit met meer peeringovereenkomsten en toch lagere onkosten?

• "De problemen zullen worden opgelost door een capaciteitsuitbreiding" -> bleek uiteindelijk niet waar, waardoor de migratie alsnog werd teruggedraaid.

Is dat een claim of een belofte die ze helaas niet waar konden maken maar waarop ze wel hadden gehoopt dat dit de snelste en gemakkelijke keus was geweest? Laten we wel reëel blijven, omdat dit dus niet tijdig is gelukt hebben ze dus voor plan B gekozen en dus de boel hersteld naar hoe het eerder was.

Maar als die capaciteit er is gaan we alsnog weer over" -> dat wordt nu dus weer tegengesproken.

En die zin kom ik dus nergens tegen, mogelijk is dit door een T-Mobile (Webcare) medewerker gepost maar dan nog is het geen uitspraak die de CEO gedaan heeft. Die sprak namelijk over;

We have indeed changed the routes of traffic to Deutsche Telekom’s AS3320. We have done this to improve the quality and did not expect any customer impact. Unfortunately, a small group of customer have been affected. Therefore, we are adding significant capacity to specific routes to improve the quality of the network. We are working day and night to correct this issues and will not stop till our network is back to the quality all our customer are used to and expect.

Ook de uitspraak dat er pertinent niet wordt overgegaan tot herstel naar de oude situatie, is nergens te lezen geweest maar is door derden als zodanig geïnterpreteerd.

Tenminste, dit even op basis van vluchtig kijken op LinkedIn en Twitter, maar het kan zijn dat ik er alsnog overheen gelezen heb.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 03:31]

[twizzle]

"De problemen zullen opgelost worden door een capaciteits uitbreiding" is natuurlijk leuk.

Alsof ze niet konden zien hoeveel data over hun AMS-IX Peering ging.

Een beetje als ik sluit de A28 om iedereen over een zandstraat te laten gaan.

[foobar79]

Het is denk ik veel complexer dan dat en daar is het ongetwijfeld mis gegaan.
Hun eigen link op D-TAG zal snel genoeg om het extra verkeer op te vangen,
De vraag is echter of dat de partijen waarmee ze peeren/het traffic naar toe moet op D-TAG ook de grote hoeveelheid traffic die ineens die kant op wordt getrokken kan verwerken.

Even hypothetisch: stel dat ze een peering agreement hadden met zeg google in AMS-IX en ook D-TAG.
Je haalt de stekker uit AMS-IX (want je hebt zelf capaciteit zat in D-TAG) dan is het maar de vraag of google voldoende capaciteit heeft in D-TAG om al dat extra verkeer daar op te vangen.
En daarmee stopt het niet. Zeker voor alle content die geserveerd wordt uit NL moet verkeer welke eerst "lokaal" bleef *ergens* ineens over fibers tussen DE en NL.
Dit kan betekenen dat los van T-Mobile er een hele boel andere partijen extra circuits moeten aanbrengen/kopen om dat verkeer weer terug naar NL te krijgen.

De enige manier om dit eventueel te doen is heel langzaam opschalen en hopen dat alle partijen die extra verkeer zien aan de slag gaan om extra capaciteit te regelen.

[Verwijderd]

Het is ook niet eens alleen te wijten aan het verdwijnen van AMS-IX en overstappen op DTAG. Was dat het maar, DTAG heeft natuurlijk totaal andere (peering) overeenkomsten dan wat AMS-IX heeft.

Het is dus niet alleen een kwestie van dezelfde hoeveelheid capaciteit over DTAG laten lopen, het was ook nog eens noodzakelijk om op zijn minst dezelfde overeenkomsten (tussen DTAG e.a. partijen) te realiseren.

Geen enkele provider zou dit hebben kunnen voorzien, het zou tenslotte van de zotte zijn als medewerkers van een provider allerlei toepassingen op voorhand gaan testen om te zien hoe de routering verloopt en of er (per peer) voldoende capaciteit aanwezig is.

Overigens; de capaciteit tussen T-Mobile en DTAG was ruimschoots voldoende wellicht zelfs meer dan tussen T-Mobile en AMS-IX, alleen was de capaciteit tussen DTAG e.a. partijen niet toereikend en ontbraken veel peers die T-Mobile (via AMS-IX) klaarblijkelijk wel had. Tenminste, zo heb ik het begrepen?!

[.oisyn]

Ligt er maar net aan hoe je die zin interpreteert. Verbeteren als in nog lagere latency, verbeteren in nog hogere snelheden, verbeteren als in het nagenoeg gelijk houden van de huidige kwaliteit met meer peeringovereenkomsten en toch lagere onkosten?

Ik interpreteer het als een verbetering voor de gebruiker, want zo wordt het gepresenteerd. Anders kun je het expres afknijpen van een verbinding zodat er tegen betaling hogere snelheden mogelijk zijn ook wel een "verbetering" noemen. Kwatsch natuurlijk.

Is dat een claim of een belofte die ze helaas niet waar konden maken maar waarop ze wel hadden gehoopt dat dit de snelste en gemakkelijke keus was geweest?

Dat doet er eerlijk gezegd niet zo toe. Als een partij met alle goede intenties van de wereld toch steeds niet kan waarmaken wat het wil, dan geloof ik ze niet meer. Dit nog even naast het feit dat ze dit imho best wel hadden kunnen voorspellen. Zie ook posts hieronder.

En die zin kom ik dus nergens tegen, mogelijk is dit door een T-Mobile (Webcare) medewerker gepost maar dan nog is het geen uitspraak die de CEO gedaan heeft. Die sprak namelijk over;

Ja, deze moet ik je nageven. Nu ik het teruglees was het de rapportage van @Xtuv die me op het verkeerde been heeft gezet met de opmerking "Uit de bewoording is op te maken dat er op een later moment weer overgestapt wordt naar de routering via Deutsche Telekom". Inderdaad, het is nergens zo gezegd, noch wordt die suggestie gewekt.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 03:31]

[WhatsappHack]

Het is vast waar. Er is namelijk op dit moment geen plan, enkel een wens.

[.oisyn]

Daar zat ik ook aan te denken, maar eerlijk gezegd geloof ik daar niets van . Er is vast wel een plan. Dat plan zal waarschijnlijk bestaan uit in de toekomst evalueren of ze dan wel zonder slag of stoot kunnen migreren. Door de problemen werd er nu natuurlijk veel meer geruchtbaarheid aan gegeven dan aanvankelijk de bedoeling was, ook over het achterliggende doel van de migratie (verbeteringen aan het netwerk my ass), dus ze zijn enorm publiekelijk op de vingers getikt, en nu moet de luwte eerst weer even worden opgezocht.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 03:31]

[ANdrode]

Verkeer blijven routeren via AMS-IX kan met een open of een gesloten peering policy.

Als ze een gesloten peering policy hebben is het effect hetzelfde (voor wat betreft inkomen) als via DTAG routeren. Alleen wat kortere (fysieke) routes...

[Tokkes]

[...]

• "Slechts enkele klanten hebben er last van" -> pure onzin, door de aard van het probleem kan het niet anders dan dat iedereen daar last van heeft.

Hoeft niet dat iedereen er "last" van heeft. Zou je het echt merken als je door facebook/instagram scrollt?
Daarbij is "last hebben" voor die mensen gelijk aan "aantal klachten geregistreerd op de helpdesk... En als het gros het wijt aan 'internet heeft het even moeilijk' en daarvoor de helpdesk niet wil lastig vallen, telt dat natuurlijk nooit mee.

Wat hij er dus mee bedoelt is: we krijgen maar weinig klachten binnen op de helpdesk maar we moeten nu wat PR-gezicht redden.

[Amanoo]

Wat bedoel je met dubble dipping? Ik vind meerdere dingen als ik erop Google, maar niets dat er direct relevant uitziet.

[.oisyn]

Dat de ISP niet alleen verdient aan de internetverbinding van hun klanten, maar ook aan de peering contracten van contentproviders om de data daadwerkelijk fatsoenlijk te kunnen leveren aan hun klanten.

[Vliegtuigje]

Dit idee is vast gepitcht door een Duitse business developer, in Duitsland is de netwerk kwaliteit ook gemiddeld van het niveau jaartal 2000, dat ze dus daarmee wegkomen in de thuismarkt dat geloof ik nog wel.

In Nederland dus totaal niet, omdat we door de bank genomen een superieure toegang hebben tot de digitale snelweg en packetloss en exorbitante pingtijden niet meer accepteren itt de Duitsers, daar had die pitchende business developer vast geen rekening mee gehouden, jammer dat zijn snode plannetje binnen 4 uur door de mand viel na roll-out.

Ondanks dat het zeer zuur is voor de mensen die overlast hebben gehad, moet ik wel gniffelen ... het toont dus wie echt de scepter zwaait bij T-mobile Nederland, waarbij men kennelijk nadrukkelijk bezig is met het optimaliseren van het verdienmodel, hoezo innovatie ?

Internet is een commodity geworden, dus soortgelijke kaasschaaf acties gaan we de komende jaren ongetwijfeld vaker zien in Europa.

[swhnld]

Ja, en vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Benieuwd wat dit doet voor het klantenbestand (minder groei, krimp). Wel irritant dat de fusie met Tele2 goedgekeurd is, voorspelling was al dat dat ten koste van de concurrentie en daarmee klant zou gaan, en zie rare fratsen KPN met opheffen Telfort en XS4ALL, en nu T-Mobile.

[Danos9786]

Nou gaat niks doen voor het klantenbestand of groei, dit is voor een tweaker interessant maar voor de gemiddelde Nederlander totaal niet. Die kijken over het algemeen gewoon naar de prijs icm de geadverteerde snelheid.

Ik denk dat je blij mag zijn met die goedkeuring je ziet dat T-mobile nu toch een soort van prijzen oorlog begint door hun nieuwe vast en mobiele propositie.

[maxxer29]

Was toch altijd zo iknweet nog hoe we in noord holland een gebruikers groep nodig hadden om een beetje kwaliteit te krijgen later dat hele drama in den haag met dat 3 in 1(versahel) met een modem wat alleen wep aankon.
Daarom spreid ik ook geen alles in 1 met t mobile ze hebben te vaak storingen ergens

Upc had betalings achterstanden en gebruikte kapotte switches op andere plaatsen

[Reactie gewijzigd door maxxer29 op 24 juli 2024 03:31]

[tweazer]

UPC werd/wordt toch uitgehold door Liberty Global ? Ergens rond 2008 was volgens geruchten zelfs sprake van een op handen zijnd geforceerd failliesement om met afgeschreven schulden en een doorstart het orkest weer verder te laten spelen ? Sun en Cisco hadden meer apparatuur geleverd dan ze in Amsterdam konden betalen. Weet iemand nog de details uit die tijd ?

[Jerie]

UPC is al sinds jaar en dag een dochter van LibertyGlobal.

[sdk1985]

Hmm, DE-CIX is zo ver ik weet nog net even wat groter dan AMS-IX (Frankfurt). Het is zeker niet zo dat het technisch onhaalbaar is om probleemloos via Duitsland te routeren. Of dat wenselijk is, dat is een hele andere discussie natuurlijk.

[twizzle]

De exchange zelf is idd ca. 15-20% drukker dan de AMS-IX maar dat moet dan wel allemaal over de kabels van T-Mobile daarheen gaan en daar ligt het probleem.

edit: drukte zegt niet zo veel over de capaciteit natuurlijk, AMS-IX heeft ook genoeg speelruimte

[Reactie gewijzigd door twizzle op 24 juli 2024 03:31]

[Raymond Deen]

Vind het ook wel bijzonder dat blijkbaar de migratie naar dtag best snel in 1 keer doorgevoerd is en de roll-back een aantal nachten gaat duren met nauwkeurige monitoring erop.

[Jerie]

het toont dus wie echt de scepter zwaait bij T-mobile Nederland

Je zou ook kunnen stellen: T-Mobile Nederland zelf, want anders hadden de Duitsers hun zin gekregen.

Wat ik bedoel te zeggen: het lijkt er op dat de druk van de klanten plus de commotie er voor heeft gezorgd dat T-Mobile Duitsland hun zin niet heeft gekregen.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 24 juli 2024 03:31]

[Verwijderd]

Tmobile moderator :

Afgelopen nacht hebben we de rollback van DT naar AMS-IX succesvol afgerond, waardoor alle verbindingen weer via het lokale AMS-IX knooppunt lopen. Dit hebben we getest gedurende de gehele dag. Afgelopen nacht was de eerste fase van dit proces. De rollback bestaat uit verschillende onderdelen en fases, die we de komende nachten gaan uitvoeren. We monitoren dit proces nauwkeurig. We streven er altijd naar om onze klanten de beste netwerkervaring te bieden, zowel in het heden als in de toekomst. Er zijn geen plannen om het internetverkeer weer weg te routeren van AMS-IX.

[Brattoes]

Betekend dit dat er enkele momenten kunnen zijn waarbij ik geen internet heb? Of dat het af en toe onderbroken wordt?

[AW_Bos]

Volgens mij zou dit niet mogen gebeuren met het BGP-protocol wat de beste route tussen de AS-netwerken zoekt. Hoogstens een paar tellen misschien?

[Reactie gewijzigd door AW_Bos op 24 juli 2024 03:31]

[WCA]

Mijn mobiele verkeer gaat nog wel door Duitsland heen, nu weet ik niet of dat voor dit hele verhaal ook al zo was, maar een traceroute levert nog wel Duitse adressen op.

[Q]

Die adressen zijn van Deutsche Telecom inderdaad, en de geolocatie wijst ook naar Duitsland. Maar als je naar de latency kijkt gaat het verkeer het land niet uit, zoals ik het begrijp.

[WCA]

Doe maar eens een traceroute, het gaat er wel degelijk langs

[Q]

Dat klopt, maar is dan ook het gewraakte AS? Ik zie het niet aan de latency.

[WCA]

De latency is ook niet een direct gevolg van de omleiding, naar van het gebrek aan capaciteit

[Q]

Tracing the path to tweakers.net (213.239.154.30) on TCP port 80 (http), 150 hops max
1 172.20.10.1 1.883 ms 1.506 ms 1.684 ms
2 * * *
3 * * *
4 * * *
5 * * *
6 * * *
7 84.241.225.42 78.629 ms 49.545 ms 28.340 ms =======> NL T-Mobile netwerk
8 80.157.130.241 31.728 ms 53.537 ms 32.210 ms =====> Deutche Telecom IP
9 80.157.204.54 64.423 ms 40.854 ms 30.300 ms =====> Deutche Telecom IP
10 et-0-0-35.cr6-ams1.ip4.gtt.net (213.200.117.58) 55.526 ms 58.525 ms 64.238 ms ==== GTT Tier 1 provider?
11 trueserver-gw.ip4.tinet.net (213.200.75.206) 36.061 ms 283.458 ms 79.614 ms
12 et-0-0-0-0.eun-spine-01.true.nl (87.233.21.1) 48.110 ms 38.222 ms 49.600 ms
13 et-0-0-48-0.eun-leaf-04.true.nl (87.233.21.20) 75.536 ms 87.122 ms 256.210 ms
14 87.233.241.110 56.500 ms 40.591 ms 35.686 ms
15 tweakers.net (213.239.154.30) [open] 47.950 ms 40.811 ms 47.125 ms

Die 80.x addressen zitten in het 'gewraakte' AS 3320. Dus inderdaad, 4G verkeer loopt via DTAG.
Dit is hoe ik het bekijk.

Nu is dit altijd een beetje gokken: de latency zie ik niet oplopen als het verkeer van 84.x naar die 80.x addressen gaat. Aangenomen dat 84.x nog in NL is.

Als je 1ms per 100KM moet rekenen dan zou het ook niet zoveel uit moeten maken qua latency, misschien 10ms roundtrip? Maar het is wel 10 nutteloze ms.

Ik zit al bij ziggo, misschien eens tijd om bij BEN (Ja zo oud ben ik) weg te gaan.

[Reactie gewijzigd door Q op 24 juli 2024 03:31]

[Verwijderd]

Dat komt omdat ze nog niet klaar zijn, wat ook in mn bericht bovenstaande is : De rollback bestaat uit verschillende onderdelen en fases, die we de komende nachten gaan uitvoeren

[Q]

Zouden ze 4G ook terug draaien dan? Daar heb ik niets over gehoord.

[Verwijderd]

Ja die routing was ook veranderd

[Naafkap]

Ik lees die claim de afgelopen dagen veelvuldig aangaande mobiele aansluitingen van T-Mobile. Ik heb het echter nog niet eenmaal zelf kunnen reproduceren de afgelopen dagen dus ik vraag mij af in hoeverre jouw bewering klopt.

[WCA]

80.157.130.241 is het ip adres waar mijn spul langs gaat als ik een tracert doe naar tweakers.net

[Naafkap]

Je hebt helemaal gelijk. Dat IP-adres zit ook bij mij in de tracert en zie nu pas dat dit een server in Duitsland is.

Excuses en inderdaad kwalijk van T-Mobile.

[Verwijderd]

Toevallig eergisteren, gisteren en vandaag gekeken. Behalve een Italiaanse server die gebruikt wordt om door te routeren naar google.com ging alles nog via AMS.

[Zenix]

Dit gaat dan ook om T-Mobile thuis, betwijfel of het mobiele netwerk ook onder dat AS zit.

https://bgp.he.net/AS31615 is volgens mij die van het mobiele netwerk, maar dat kan je controleren door te kijken of je IP-adres in de prefix lijst zit.

Die AS heeft een directe verbinding met DTAG en Broadband Hosting B.V.

[WCA]

Traceroute naar Tweakers loopt wel langs een Duits IP: 80.157.130.241, een adres van DTAG

[WCA]

Het gaat wel juist om de routeringen. En als mobiele gebruiker heb je geen eigen IP, daar wordt carrier grade NAT toegepast.

[Zenix]

Wat zegt https://www.whatismyip.com/ dat je geen IP-adres krijgt van T-Mobile klopt, maar je hebt nog wel een IP nodig om te internetten.

[WCA]

Geen eigen IP, je deelt dat IP met andere mensen eigenlijk.

Maar goed, het gaat júist om de route die het verkeer neemt. Het land van registratie van je publieke IP is irrelevant aan dit verhaal

[Zenix]

Maakt niet uit dat je hem deelt met anderen, het gaat erom dat je met het publieke IP kan zien tot welk AS het IP-adres behoort. Het verkeer via Tweakers.net gaat bij jou via DTAG, dan zit je dus in een ander netwerk (ander AS).

En ik vermoed dat het bovenstaande netwerk is. Het nieuws van terugzetten van routeringen is dan ook niet van toepassing, want het gaat alleen maar om het T-Mobile Thuis netwerk.

[Reactie gewijzigd door Zenix op 24 juli 2024 03:31]

[WCA]

Dat zou je dus denken, maar mijn mobiele verkeer gaat dus ook via DTAG.

[Zenix]

Dat geloof ik ook, dat kan je ook zien bij dat netwerk. AS3320 is DTAG. Ze hebben niks gecommuniceerd over het mobiele netwerk, dat gaat nog grotendeels via DTAG en Broadband Hosting BV als het inderdaad dat AS is. Volgens bovenstaande website gaat het verkeer al een tijd via DTAG.

[Reactie gewijzigd door Zenix op 24 juli 2024 03:31]

[ShellGhost]

Ben benieuwd hoeveel klanten ze dit gekost heeft.

[Currry]

Mij zijn ze kwijt. Had mobiel en stapte over naar hun met internet. Nu blijf ik bij XS4ALL (met korting omdat ze daar prima op de hoogte waren van de problemen bij de concurrent) en mobiel naar kpn voor de pakketkorting.

Edit: overigens na een jaar ben ik weer contract vrij, dus we zullen zien. Als ze dan nog in NL zijn krijgen ze misschien weer een kans.

[Reactie gewijzigd door Currry op 24 juli 2024 03:31]

[Freeaqingme]

Voor mij geldt iets vergelijkbaars als bij @Currry . Ik heb al jaren naar volle tevredenheid een 4g sim in m'n laptop van T-mobile, en was voornemens 't abonnement van m'n telefoon ook over te zetten naar T-mo. Nu blijken er toch de nodige issues te zijn in hoe e.e.a. aangestuurd wordt, en houd ik de sims voorlopig waar ze zitten en ga ik zeker mijn andere sim niet naar T-mobile porteren.

[braboman]

Net als Curry en Freeaqingme zijn ze mij ook kwijt. Gisteren de overstap naar KPN gemaakt en ook ik ga dat eens een jaartje aanzien. Echter, in tussentijd zal ik niemand die het mij vraagt nog aanraden om naar T-Mobile over te stappen. T-Mobile Nederland is te klein om tegen de policy van het moederbedrijf in te kunnen gaan dus vroeg of laat gaan ze deze peering via duitsland gewoon stap voor stap weer (moeten) invoeren.

[Danos9786]

Want bij kpn ging alles goed met hun nieuwe hussel propositie😉

Het moederbedrijf steunt vaak de dochter en pompen dus ook wel geld in de Nederlandse tak, ze zijn niet voor niks de nieuwe mobiel/thuis propositie begonnen.

[mr_evil08]

Niemand dat zou wat worden bij een zeer korte storing meteen van provider gaan wisselen.

Je moet ze ook een kans geven het probleem op te lossen, als consument heb je geen 1:1 met 100% uptime SLA wat veel consumenten nog wel eens willen beweren.

Ziggo heeft in verleden veel grotere storingen gehad maar dat is iedereen natuurlijk al vergeten.

[spNk]

Alleen is het geen storing maar gewoon een beslissing van hoger hand om meer geld te verdienen waar een slechtere service tegenover staat.

Denk je nu nog steeds zo?

[mr_evil08]

Dat is een aanname, waar mensen werken wordt fouten gemaakt, ze hebben het netjes opgelost dus wat is het probleem?

[spNk]

Dus jij denkt dat ze per ongeluk al het verkeer over het netwerk van hun moederbedrijf routeren?

[mr_evil08]

Nee dat hebben ze vast wel onderzocht, zaken in theorie werken in praktijk niet altijd dat zie je nu.

Simpel voorbeeld is het verkeer, als iedereen zich strak aan de regels houd gaat het soms ook mis, in het verkeer moet je soms ook improviseren, ja kan zeggen fout van wegbeheerders maar soms kan het niet anders ivm ruimte.

Het had ook goed kunnen gaan bijvoorbeeld dan had je niemand gehoord.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2024 03:31]

[spNk]

In de wegenbouw gaan ze ook niet bedenken "laten we het verkeer omleiden terwijl het er nooit beter van gaat worden". Dat is namelijk wat hier gebeurd is. Of weet jij een goede reden om al het verkeer via Frankfurt te sturen?

[HugoVS]

Ik heb er geen last van gehad , en dan nog was ik niet veranderd naar een ander. T-Mobile is de enige die tegen een normaal tarief enkel internet zonder tv en poespas kan leveren.

[Danos9786]

Waarschijnlijk helemaal (bijna)niks.
Dit is voor een tweaker maybe boeiend maar voor de gemiddelde Nederlander echt niet, teveel moeite en we kijken lekker naar de prijs.

[Danos9786]

Dat valt vast wel mee met 40-45 en als je morgen aan de meeste mensen vraagt waarom had Tmobile langzamer internet had dan zullen er echt maar weinig echt weten dat het om de rotering naar Duitsland ging.

[Danos9786]

Ja wat is dat nou voor een voorbeeld? Er zit wel een verschil of het internet via Duitsland gaat of noord Korea.

En heb niet zoveel moeite als het via Duitsland gaat, ze mogen wel weten welke p*rno ik kijk of in welk level van pokemon go ben zo interessant ben ik niet. Als je dingen echt geheim wil houden dan moet je überhaupt al afvragen of je dat niet offline moet doen?

[Vallinny-19]

Krijgen de gedupeerde klanten ook een (redelijke goede) compensatie ervoor terug? De tijden dat ze geen mobiele internet en geen T-Mobile thuis hebben en hadden op deze moment?

[Miepermans]

Dat is dus een interessante stelling, want volgens de media was het enkel een hoge latency, waardoor internet eigenlijk nog steeds werkt, alleen iets langzamer. Ook betreft het hier consumentenverbindingen waar een SLA van lik-me-vestje op zit. Ik ben bang dat de klanten hier helaas geen poot hebben om op te staan.

[tweazer]

packetloss is toch echt packetloss ...

[computerjunky]

Precies ik heb dagen niet online kunnen gamen omdat ik om de haverklap van de server geboot werd.
Die zijn niet zo happig op packet loss omdat je daar mee kan cheaten.

[Verwijderd]

9.5 Jij kunt eventuele schade als gevolg van onderhoud en/of storingen niet op T-Mobile Thuis en/of haar toeleveranciers verhalen. T-Mobile Thuis kent in het geval van een storing een compensatieregeling bij storingen langer dan 12 uur. De vergoeding is minimaal een dertigste deel van de maandelijkse vaste vergoeding met een minimale vergoeding van 1 euro.
Algemene Voorwaarden - T-Mobile thuis

Wel heb ik inmiddels begrepen dat klanten hier alleen recht op hebben als er ten tijden van de hinder/storing, contact hebben opgenomen. Achteraf aan de bel trekken behoort niet tot de mogelijkheden (aldus een klantenservice medewerker).

[mr_evil08]

Wtf?
klein dipje meteen geld graaien, we gaan aardig Amerika achteraan.

[tweazer]

Een internet abonnement is qua prijs te vergelijken met stroomvoorziening. Daar geldt een vergoedingsregeling voor niet geleverde diensten en zelfs een schadevergoeding voor schade door de storing(en) veroorzaakt (hetgeen je moet kunnen aantonen).

[mr_evil08]

Nee daarmee kan je het totaal niet vergelijken, valt de stroom weg heb je een grotere uitdaging je koelkast/diepvries ontdooit, je kan alles weg flikkeren, de verwarming doet het niet meer, geen warm water etc, en je internet valt dan ook weg XD.

Valt internet even weg, vervelend maar heeft niet direct inpakt, tweakers hier maken meteen een drama als ze even niet online kunnen gamen.

Daarnaast vrijwel iedereen heeft wel mobiel internet en anders ga je naar de bieb of ander openbaar plek om je zaken te regelen.

Alleen voor de thuiswerkers is het even lastig.

Voor de zzp, s en andere zakelijke lui horen geen consumenten abbo te hebben, is je bedrijf daar afhankelijk van dan neem je een zakelijke abbo met sla.

Ik heb tmobile er was een vertraging maar internet deed het gewoon hoor.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2024 03:31]

[computerjunky]

Ja en nee.
Het moet gewoon een duidelijk signaal zijn dat dit niet acceptabel is en met een tikje op de vingers komen ze er te goed vanaf ALS het al volledig opgelost gaat worden.

[mr_evil08]

Wat was er mis met een telefoontje naar de provider zodat ze de kans krijgen om de fout te herstellen?

[computerjunky]

Wel eens gebeld met een provider of bedrijf in het algemeen?
Verder als reset je modem en de gemeten waardes zijn goed kom je vaak niet.
Nee bellen haalt vrijwel nooit wat uit omdat de mensen aan de andere kant van de lijn vaak nog minder weren dan de consument die belt.
Kans om te herstellen prima maar via de helpdesk gaat dat helaas meestal niet gebeuren. Daar wordt immers vaak gewoon een vast stappenplan afgelopen vaar we als consument niks aan hebben.

[mr_evil08]

Die ervaring deel ik niet, zowel tele2 als t mobile, een belletje en het word opgelost, en was het ook.

Maar ik werd ook altijd snel doorverbonden met 2e of 3e lijns, die call script werd al snel afgehaakt als je maar de juiste vragen/antwoorden geeft, kom je onzeker over dan nemen ze eerst alle stappen door inderdaad en mag je nog een tijd aan de telefoon hangen.

Voordat ik bel heb ik al troubleshooten gedaan, modem even uitgehad, heb ik het probleem ook op bekabeling etc, ook op een ander apparaat etc.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2024 03:31]

[Danos9786]

Volgens mij waren de problemen vooral op vast en je kon nog internetten, dus verwacht niet dat je wat krijgt.

[royegek]

Mijn verbinding lijkt weer normaal.
Ga er vanuit dat dit nu ook zo blijft.

[Pat-Juh]

Idem hier. Vandaag kon ik weer fatsoenlijk een potje gamen op de Ps4, gisteren was dit nog dramatisch.

[citruspers]

>De directeur claimt bovendien dat er geen plan is om verkeer weer naar het Duitse moederbedrijf te routeren in de toekomst.

Hij claimde ook dat er geen plannen waren om de wijziging naar DTAG-only terug te draaien, and yet here we are?

[freshy98]

Precies. Mijn annulering van mijn bestelling blijft 🙂

[Danos9786]

Klopt maar als de oplossing niet helpt of niet snel genoeg geïmplementeerd kan worden dan word natuurlijk alles vloeibaar.

[mr_evil08]

Dat zijn geen garantie, s natuurlijk.

[n0lfin]

Fijn om te zien dat er naar de kritiek geluisterd word. Al dan niet met een beetje hulp van een dreigement van de acm.

[Marctraider]

Ben ik blij dat ik triple packet level wan redundancy hebt geimplementeerd. Nooit meer downtime of verloren pakketje, of latency problemen. De niet-meer-gewenste verbinding (in dit geval Tmobile) trekken we er uit zonder een enkele hiccup en dan kiezen we gewoon weer een nieuwe ISP en prikken de kabel er weer in ;-)

EZ Abildgaard ;-)

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 24 juli 2024 03:31]

[Spinozo]

Hoeveel ISPs heb jij om uit te kiezen dan? Bij mij alleen Ziggo en sinds kort T mobile glas. De rest is via ADSL en qua snelheid ondermaats vanwege de afstand tot de meterkast. Hé contract met tmobile loopt trouwens wel door ook al gebruik je het niet....

[switchboy]

Gaat er nog door een overheidsinstantie gekeken worden naar deze mijns inziens immorele en illegale actie van T-Mobile? Pakketjes niet de kortste route laten afleggen maar naar een kunstmatige bottleneck sturen zodat je geld aan content providers kan vragen voor opnieuw snellere toegang (welke er bij normale pakket routering gewoon zou zijn) lijkt me niet de bedoeling voor een nuts-bedrijf...

Lijkt me minstens Kamervragen waardig als je ziet hoe kwetsbaar dit de Nederlandse infrastructuur maakt als je dit soort fratsen toestaat. Nu was het nog Duitsland. Wat als libertey global het via de US gaat routeren.

Of het maligne gebruikt wordt om het verkeer te bespioneren?

[Reactie gewijzigd door switchboy op 24 juli 2024 03:31]