Huawei brengt dit jaar geen telefoon met HarmonyOS uit

Huawei brengt dit jaar geen telefoon met HarmonyOS uit, maar het besturingssysteem zal wel op een smartwatch staan die later dit jaar uitkomt. Dat heeft een topman van het bedrijf gezegd in een interview. Huawei houdt HarmonyOS wel achter de hand als het geen Android mag gebruiken.

Dat betekent dat de komende Mate 30-serie op Android draait, constateert CNet naar aanleiding van uitspraken van topman Vincent Yang van Huawei. Eerder ging het gerucht dat Huawei dit najaar een telefoon met HarmonyOS zou willen uitbrengen, maar dat gaat dus niet gebeuren, zegt Yang.

Wel moet er een smartwatch uitkomen met het nieuwe besturingssysteem. De Watch GT van vorig jaar draait op LiteOS, eveneens een besturingssysteem van Huawei. De Chinese fabrikant kondigde HarmonyOS enkele weken geleden aan. In tegenstelling tot Android is het niet gebaseerd op de Linux-kernel, maar op een microkernel. Huawei gebruikt een deterministic latency engine en claimt dat het eigen besturingssysteem daardoor vloeiender werkt dan bijvoorbeeld Android, met minder vertragingen. HarmonyOS moet opensource worden.

Huawei kondigde al de Honor Vision-tv's aan, die eveneens op HarmonyOS draaien. Die zijn deze maand uitgekomen in thuisland China. Samsung heeft ook een besturingssysteem dat onder meer op zijn tv's en smartwatches draait met de naam Tizen. Huawei presenteert HarmonyOS als alternatief voor Android op telefoons, omdat Google de banden met het bedrijf moest verbreken op last van de Amerikaanse overheid. Inmiddels mag Huawei in elk geval tot eind november handelen met Google. Wat er daarna gebeurt, is onbekend.

Reacties (73)

[Cihan1988]

Jammer. Hoop wel dat het een goede Android alternatief wordt. Ben dat Amerikaanse monopolie helemaal zat.

[BerendjD]

Wat is daar zo vervelend aan dan?

[GeoBeo]

Wat is daar zo vervelend aan dan?

1. Het feit dat je afgeluisterd wordt door de Amerikaanse overheid in samenwerking met je eigen overheid. Niet echt een fijn idee als er hier weer eens een "Hong Kong achtige" situatie ontstaat voor wat betreft overheid tegen burgers. Of om lekker dicht bij huis te blijven: burgers in gele hesjes in Frankrijk (die door onze media en politici neergezet worden als criminelen).

2. Het feit dat alles maar dan ook echt alles via Google loopt (dus niet alleen de overheid luistert mee, maar ook een Amerikaans bedrijf). De politie maakt hier onder andere gretig gebruik van. Binnenkort ook de belastingdienst e.d.? Leuk ook als je ooit mee wilt doen met een protest tegen overheidshandelen... Ook als je met bedrijfsgeheimen werkt is het eigenlijk een onbruikbaar OS: alles lekt gegarandeerd uit naar Amerika als het belangrijk genoeg is. Zelfs de DNS server zit hardcoded in het OS (niet makkelijk te veranderen) en is van Google. Je locatie wordt continue bij Google opgeslagen, als je Assistant gebruikt ook je stemdata en ga zo maar verder. Geen anonimiteit.

3. Het OS zit vol met Google bloatware die je niet uit kan schakelen of kan verwijderen (uitschakelen kan tijdelijk, maar het schakelt zich weer in als je "update all apps" doet). Google office suite, Google Play store, play services, Google location services (die al je locatie data via Google servers laat lopen en daar opslaat of je dat nou wilt of niet), Drive, Photos, enz enz enz.

4. Het feit dat het Android de Netscape van de smartphone OS'en is: zowat 0 innovatie, omdat de markt er toch wel is. Een beetje jammer. Voorbeelden: swipe gestures (waar ze nu mee gaan komen) zaten 6 jaar geleden al in Blackberry OS 10, geen dark mode, geen night mode meer in Android 8 (apps mogen de kleur van notifications niet meer aanpassen).

5. Het feit dat je geen backup image van je telefoon kunt maken. Als in: buiten Google om gewoon een image van je hele telefoon. Niet mogelijk met Android. Het enige dat kan is Google Backup, wat neerkomt op een backup van uitsluitend Google apps en apps die je via Google Play Store gedownload hebt. Dus niet: je data, je apps uit fdroid, enz enz.

6. Het is een enorm traag OS. Je hebt een high end smartphone nodig om in feite wat menuutjes vloeiend te kunnen laten zien. Ik heb er geen enkele twijfel over dat een concurrent dat beter zou kunnen.

Ik kan nog wel even door gaan, maar dit zijn toch wel hele hele waardeloze aspecten van Android die hopelijk door HarmonyOS gefixt gaan worden.

Van IPhone heb ik niet zoveel verstand, maar aangezien het een duopolie is...

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[maussie95]

Niet echt een fijn idee als er hier weer eens een "Hong Kong achtige" situatie ontstaat voor wat betreft overheid tegen burgers.

Ironisch dat je hoopt dat een Chinees bedrijf een OS maakt die dit zou moeten fixen.

[jknl]

Ik was eerst ook zeer sceptisch over HarmonyOS ivm privacy en spionage.
Echter heeft Huawei aangegeven dat het OS 100% opensource is.
Als dit waar blijkt te zijn Ben ik een groote voorstander.
Als er spionage software in is dit snel bekend omdat het opensouce is.

[xbeam]

Android is ook opensource.
https://source.android.com/
En goed gedocumenteerd.

En net zo goed en veel beter controleerbaar is dan het Chinese harmonyOS van Huawei. Want Chinezen (bijna alle programmeurs in de wereld) programmeurs/it’s kunnen Engels maar in rest van wereld is er bijna geen enkele programmeur/ Iter die chinees kan.

Dus waarom vertrouw je Google niet en Huawei wel. Dat gedeeltelijk eigendom is van een totalitaire staat dat bekent staat om het volgen, afluisteren en zonder eerlijk proces opsluiten van miljoenen burgers.

Kijk tip Bron: NOS
https://youtu.be/wKfrVw58MBc

Een Opensource OS betekent niet dat alle apps en functies inzichtelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door xbeam op 23 juli 2024 05:11]

[DigitalExorcist]

Ja en als iedereen dat denkt is het ook zo? Wie gaat die code checken of ga je er maar van uit dat “een ander” dat wel doet? En wat voor waarborg heb je daarvoor?

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 05:11]

[jknl]

Zelf checken zal voor mij en de meeste mensen lastig worden aangezien ik geen programmeur of icter ben.
Dus ja ik MOET er op vertrouwen dat hobbyisten, Beveiligings bedrijven ,universiteiten enz. dit controleren.

"En wat voor waarborg heb je daarvoor?"
Bij geen enkele software heb je een waarborg, maar met die logica kun niets meer gebruiken.
Linux, windows, mac, android, Ubuntu, chrome os daar moet ik ook maar op vertrouwen.
Wie zegt dat u hardware wel veilig is? Ik heb een Intel processor, deze zijn volgens Intel ook zo lekker veilig.
Deze bedrijven hebben ook tientalen/duizenden beveiliging bugs, data lekken of kwetsbaarheden.

Dus vertel mij maar wat u gebruik? Waar u blijkbaar wel een waarborg op heeft.

Ik lees graag u suggesties.

En ja dat het Chinese software is doet mij ook 2x na denken maar Amerikaanse software/hardware vertrouw ik ook voor geen meter.
Echter geeft opensource software meer handvatten tbv controle dan de meeste andere software.

[Reactie gewijzigd door jknl op 23 juli 2024 05:11]

[DigitalExorcist]

Ik heb ook geen waarborgen. Al zou ik zelf een PC en OS hebben gemaakt, dan nog communiceer ik via internet wat ook weer van de externe apparatuur aan elkaar hangt.

Bij een commerciële partij heb je wel één aanspreekpunt als er iets mis gaat. Bij opensource doorgaans niet.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 05:11]

[jknl]

Bij een commerciële partij heb je wel één aanspreekpunt als er iets mis gaat. Bij opensource doorgaans niet"

Aan gezien Huawei de software ontwikkeld en leverd in een compleet product. bijv een telefoon.
Betekend dat ze Verantwoordelijk zijn voor dit verkochte product.
Je hebt dus gewoon een aanspreekpunt, Huawei !
Of de voor geïnstalleerde software opencourse is of niet is, is niet relevant.

Mocht ik aangepaste software installeren, dan is dit natuurlijk niet de verantwoording van Huawei.
Hier bij maak ik de bewuste keus om het product aan te passen en neem een bewust risico.

[grasmanek94]

NPMjs is ook volledig open source en toch kan het jaren duren voordat iemand een stuk kwaadwillige code vind in de 35TB aan bestanden. Zie bv nieuws: Populaire npm-library bevatte kwaadaardige code om cryptovaluta te st...

[Osiummaster]

>in september aan Event-Stream 3.3.6 toevoegde en die versie vervolgens publiceerde. Drie dagen later publiceerde hij een nieuwe versie, zonder de injectie, maar toen waren er al een groot aantal installaties.

Een library is een stuk anders dan de core van een mobile OS. Het stuk code werd door een enkel persoon beheerd, en de malware stond enkel in een versie van de code.

Mobile OS updates vinden ongeveer om het jaar plaats en zullen grondig door vele programmeurs bekeken worden op veranderingen. Waarschijnlijk zal er zelfs een bounty program aan vast zitten van Huawei zelf.

Tevens zal er vooral veel gelet worden op netwerk communicaties en wordt het vele malen makkelijker om ongewenste communicaties op te sporen tenzij deze in iets als een propriatary Snapdragon hardware chip zitten.

[grasmanek94]

Mobile OS updates (...) zullen grondig door vele programmeurs bekeken worden (...)

Dat is een sterke statement.
Ik ben daar best skeptisch over.

Uiteindelijk zullen we Huawei gewoon moeten vertrouwen. Open source staat niet gelijk aan betrouwbaar (en de updates/binaries kunnen alsnog verschillen met de source code).

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 23 juli 2024 05:11]

[Verwijderd]

Ja en als iedereen dat denkt is het ook zo? Wie gaat die code checken of ga je er maar van uit dat “een ander” dat wel doet? En wat voor waarborg heb je daarvoor?

Nou bij open source kan er iig iemand uit het publiek checkem ipv niemand.

[DigitalExorcist]

Het kán ja. Maar niemand heeft verantwoordelijkheid over z'n product. Een bedrijf dat iets uitbrengt heeft altijd nog z'n omzet, winst, aandeelhouders en de publieke opinie tegen zich.

[Verwijderd]

Het kán ja. Maar niemand heeft verantwoordelijkheid over z'n product. Een bedrijf dat iets uitbrengt heeft altijd nog z'n omzet, winst, aandeelhouders en de publieke opinie tegen zich.

Met een hoop $$ is publieke opinie gewoon te koop. Aandeelhouders omzet winst? Vrind het enige wat de aandeelhouders interesseert is $$$ vooral in de anglo saxische cultuur. Ze maken winst en omzet mwt jouw data en bedrijfsgeheimen.

[DigitalExorcist]

Klopt. Maar dan kun je nog stellen dat bijv. Google en Facebook advertentieruimte verkopen en kunnen aanbieden dat adverteerders specifiek jou kunnen bereiken.

Als letterlijk mijn data op straat ligt door wanbeleid, dus niet een door hun gemaakt profiel maar daadwerkelijk bestanden kan ik Facebook of Google daarop aanspreken. En dat kost ze een hoop geld, zie de boetes die ze al hebben gekregen (met name FB dan). Ik kan niet achterhalen of Jantje of Pietje uit Randomstad de open source code wel goed bekeken heeft destijds..

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 05:11]

[todhoward]

Gezien huawei al op Android rooting (en dus custom roms) niet eens meer toelaat zou ik dit met een serieuse korrel zout nemen.
Android is ook 100% opensource, gewoon niet de Google Services waarvan de gewone mens niet zonder wilt leven (geen Google Play of ander google afhankelijke producten) maar bij andere merken heb je altijd de vrijheid die zonder deze services (of die van het merk) te installeren, Linux is ook opensource maar dat betekent niet dat je distro dat is of dat het vrij is van spionage software.

[jknl]

Ik ben het volledig met met je eens en neem het zeker met een korrel zout.
Ik weet dat huawei de bootloaders niet meer vrijwilig unlockt.
Echter als de geruchten waar zijn kan het zo zijn dat andere fabrikanten ook gebruik kunnen maken van het OS.
Xiaomi, Oppo enVivo zouden volgens de geruchten ook testen hebben gedaan met HarmonyOS.
Deze partijen hebben een goede reputatie bij de modding gemeenschap.

Het is natuurlijk ook positief dat er meer spelers komen in de Mobile OS markt.

Alleen tijd zal het leren.

[SinergyX]

Weinig ironie, the enemy of your enemy is your friend.
Er zit een aardig verschil tussen je gegevens 'afgeven' aan een bedrijf dat op aardig wat zaken een bijna monopolie heeft (zeker commercieel gezien), of een bedrijf dat werkelijk niets hier heeft.

[GeoBeo]

Weinig ironie, the enemy of your enemy is your friend.
Er zit een aardig verschil tussen je gegevens 'afgeven' aan een bedrijf dat op aardig wat zaken een bijna monopolie heeft (zeker commercieel gezien), of een bedrijf dat werkelijk niets hier heeft.

Dit dus.

Als je in Nederland woont is de Chinese overheid een kleiner gevaar voor jou persoon dan de Amerikaanse en eigen overheid natuurlijk. Als je naar de geschiedenis van Europa kijkt (genocides en oorlogen en Europese doden in het algemeen), dan kwamen die in 100% van de gevallen vanuit een Europese overheid (of meerdere overheden) en niet vanuit China of een andere vijandige mogendheid. En nee, zelfs de Soviets niet: die werden als het ware "opgehaald"

Burgers vergeten het nogal eens, maar je grootste potentiële vijand is je eigen (toekomstige) overheid, niet in eerste plaats een externe overheid. Willekeurig historisch voorbeeld van dodelijke privacy schending door onze eigen Nederlandse overheid: het opslaan van de religie van burgers in de gemeentelijke bestandsadministratie voor en tijdens de 2e wereld oorlog. Die hoef ik vast niet verder uit te leggen?

Als je in China gaat wonen of vaak in China (of gebieden waar China de baas is) bent, dan is het een ander verhaal natuurlijk; maar dat geldt niet voor de meeste mensen in de wereld.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[DigitalExorcist]

Een overheid die zijn volk zó onderdrukt als China (ja ook mbt Tibet, Taiwan, Hong Kong en eilanden rond Japan) door alles op het internet zó strak te reguleren een “vriend” noemen vind ik tamelijk masochistisch....

Hebben ze al eens een democratie uitgevonden daar inmiddels?

[GeoBeo]

Een overheid die zijn volk zó onderdrukt als China (ja ook mbt Tibet, Taiwan, Hong Kong en eilanden rond Japan) door alles op het internet zó strak te reguleren een “vriend” noemen vind ik tamelijk masochistisch....

Hebben ze al eens een democratie uitgevonden daar inmiddels?

En wat doet jou denken dat onze eigen overheid (in de toekomst) ons niet zal onderdrukken? Vrede is tijdelijk. Vrede heeft in modern Europa nog nooit langer dan 80 jaar geduurd. Het concept democratie in Europa is (met uitzondering van de Zwitsers) amper 100 jaar oud.

Je hoeft niet ver terug te gaan hoor: je opa en oma werden (waarschijnlijk, afhankelijk van je leeftijd en die van je ouders en grootouders) onder andere onderdrukt in Nederlandse dictatuur in hun leven.

Het enige dat constant is in deze wereld is constante verandering.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[nst6ldr]

Dus als ik het goed begrijp: China is beter omdat, in tegenstelling tot Europese staten, de overheid daar al reeds is begonnen met het offensief tegen haar burgers?

[GeoBeo]

Dus als ik het goed begrijp: China is beter omdat, in tegenstelling tot Europese staten, de overheid daar al reeds is begonnen met het offensief tegen haar burgers?

Afgeluisterd worden door China is beter, omdat China hier geen macht over je heeft en je eigen overheid wel.

[nst6ldr]

Je haalt er zelf een bepaalde houdbaarheidsdatum bij, die vat ik niet aangezien China op het moment al een ramp voor burgers is.

Maar dat terzijde, je blik is wat beperkt, je blijft hangen bij een burgeroorlog. Wat nou als we straks een militaire campagne van buitenaf tegen onze kiezen kiezen krijgen? Niet alleen kan de data die je afstaat een hulpmiddel zijn, in geval van bezetting zouden ze voor exact dezelfde burgerrechten schendingen kunnen worden gebruikt als nu in China binnenlands gebeurd. Kijk naar de manier waarop Nazi Duitsland de gemeentelijke basisadministratie indook om ongewenste bevolkingsgroepen op te sporen.

En nu gaan we nóg een stap verder: wat nou als onze regering hetzelfde doet als dat van China, alleen laatstgenoemde is commercieel ingericht en wilt best wel jouw data afstaan voor een leuke ruil. De Chinese regering of bedrijven (hetzelfde maargoed) is jou niks verschuldigd, en beleid omtrent privacy doen ze toch al niet aan, dus die data is gewoon onderhandelbaar.

Ik vind jouw beredenering erg bekrompen als ik heel eerlijk mag zijn. Als militair zijn de bovenstaande scenario's ethische kwesties waar je in de klas over leert met als doel het morele kompas aan het begin van je carrière de juiste richting op te zetten. Als infosec specialist, van hacker tot consultant, is het basiskennis dat je uberhaubt niet je data laat wegsnoepen, door niemand.

Ik vraag me af waar het dan in de Tweakers community zo is misgegaan dat men vrijwillig een Chinese big brother zou kiezen.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 23 juli 2024 05:11]

[GeoBeo]

Je haalt er zelf een bepaalde houdbaarheidsdatum bij, die vat ik niet aangezien China op het moment al een ramp voor burgers is.

Maar dat terzijde, je blik is wat beperkt, je blijft hangen bij een burgeroorlog.

Nee. Ik blijf hangen bij een overheid die om welke reden dan ook zijn eigen burgers gaat bespioneren voor eigen gewin. Zoals nu al volop aan de gang is in Nederland en alle Westerse landen.

In de toekomst kan en zal daar misbruik van gemaakt worden. Of door onze mensen in onze eigen overheid of door de overheid die de onze in de toekomst vervangt. Kwestie van tijd...

Wat nou als we straks een militaire campagne van buitenaf tegen onze kiezen kiezen krijgen? Niet alleen kan de data die je afstaat een hulpmiddel zijn, in geval van bezetting zouden ze voor exact dezelfde burgerrechten schendingen kunnen worden gebruikt als nu in China binnenlands gebeurd. Kijk naar de manier waarop Nazi Duitsland de gemeentelijke basisadministratie indook om ongewenste bevolkingsgroepen op te sporen.

Dat zou inderdaad minstens net zo vervelend zijn. Maar naar de geschiedenis kijkend is de kans dat China ons binnenvalt 0 en de kans dat onze eigen overheid verwordt tot een totalitair regime "extreem groot".

Dat gezegd hebbende: rendementen uit het verleden bieden geen garanties op de toekomst, dus het punt dat je aandraagt is zeker ook een risico. We verschillen alleen qua mening welk risico groter is (aanval door China die ons land overneemt of gewoon ouderwets de zoveelste dictator/keizer/koning in Europa).

En nu gaan we nóg een stap verder: wat nou als onze regering hetzelfde doet als dat van China, alleen laatstgenoemde is commercieel ingericht en wilt best wel jouw data afstaan voor een leuke ruil. De Chinese regering of bedrijven (hetzelfde maargoed) is jou niks verschuldigd, en beleid omtrent privacy doen ze toch al niet aan, dus die data is gewoon onderhandelbaar.

Dat zou vervelend zijn. Maar het alternatief is dat wat we nu hebben: onze regering hoeft niet aan te kloppen bij China, want ze hebben al onze data zelf al verzameld en opgeslagen. Is dat dan beter?

Ik vind jouw beredenering erg bekrompen als ik heel eerlijk mag zijn. Als militair zijn de bovenstaande scenario's ethische kwesties waar je in de klas over leert met als doel het morele kompas aan het begin van je carrière de juiste richting op te zetten. Als infosec specialist, van hacker tot consultant, is het basiskennis dat je uberhaubt niet je data laat wegsnoepen, door niemand.

Dat laatste zinnetje; dat is natuurlijk waar je altijd naar streeft. Maar dan stel ik de vraag: hoe dan? Android valt af: het hele OS en haar afhankelijkheden zijn gebouwd om data weg te laten snoepen. By design. Dus wat blijft er dan over "voor de gewone burger"? IPhone? Dat lijkt me niet veel beter. Nou? Welke dan?

Ik vraag me af waar het dan in de Tweakers community zo is misgegaan dat men vrijwillig een Chinese big brother zou kiezen.

Omdat het alternatief is dat je vrijwillig voor een Westerse big brother kiest. Er bestaat geen smartphone OS dat geen data lekt en apps kan draaien die populair zijn. Waarom is dat zo overduidelijk veel veiliger voor het Westerse individu dat nooit in China komt? Ik ben niet overtuigd...

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[nst6ldr]

[...]

Dat laatste zinnetje; dat is natuurlijk waar je altijd naar streeft. Maar dan stel ik de vraag: hoe dan? Android valt af: het hele OS en haar afhankelijkheden zijn gebouwd om data weg te laten snoepen. By design. Dus wat blijft er dan over "voor de gewone burger"? IPhone? Dat lijkt me niet veel beter. Nou? Welke dan?

Obfuscaten van je digitale profiel, dat doe ik al jaren hoe meer ruis, hoe nuttelozer de data.

Bovenstaande casussen maak ik me weinig zorgen over, alleen over de Tweakers zelf. Voorzichtigheid, ja, maar een dermate blinde paranoïde waarop men reageert door stomweg voor een bekende schender van burgerrechten te kiezen, nee, kan er nog steeds niet over uit.

[signslave]

Ik denk dat het te moeilijk voor je is.

[Verwijderd]

Dus als ik het goed begrijp: China is beter omdat, in tegenstelling tot Europese staten, de overheid daar al reeds is begonnen met het offensief tegen haar burgers?

Nee China is geloof het of niet zijn tijd ver vooruit. 10-20 jaar geleden waren we al bezig met
China zwart te maken over hun internet censuur. Nou sinds de onthullingen van Sniwden weten dat China haar tijdnver vooruit is. Wen maar alvast aan dat wij meer richting China opgaan dan omgekeerd. Gaat stap voor stap zoal met de sleepwet.
Als je dat weet dan kun je ernaar handelen maar als je stiekem doet zoals usa voor snowden datbis dat 1000x zo erg

[xbeam]

Uhm amper 100 jaar oud?
https://nl.m.wikipedia.or...ven_Verenigde_Nederlanden. Vanwege dit stukje in onze geschiedenis moet jij nu nog steeds 1 keer in 4jaar naar de stembus voor een eigenlijk compleet overbodig geworden Maar eeuwen oude democratische bestuurslaag.

Hier voor jouw de uitleg van een republiek.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Republiek

[GeoBeo]

Uhm amper 100 jaar oud?
https://nl.m.wikipedia.or...ven_Verenigde_Nederlanden. Vanwege dit stukje in onze geschiedenis moet jij nu nog steeds 1 keer in 4jaar naar de stembus voor een eigenlijk compleet overbodig geworden Maar eeuwen oude democratische bestuurslaag.

Hier voor jouw de uitleg van een republiek.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Republiek

Als we zo beginnen kunnen we nog een stukje verder terug in de tijd: richting de Grieken bijvoorbeeld.

Mijn definitie van democratie is als de meerderheid van het volk (inclusief vrouwen) bepaald wat er gebeurd in een land. Dat hebben we zelfs in 2019 niet in Nederland (de uitkomsten van alle referenda zijn genegeerd en referenda zijn afgeschaft = niet de wil van de meerderheid van het volk volgen).

Het gedoe van 1x in de 4 jaar heet het algemeen kiesrecht. Is dat volgens jou ouder dan 100 jaar? Dan moet je dat even uitleggen aan me, want dan heb ik echt heel heel slecht opgelet tijdens geschiedenis lessen. Ik heb het even opgezocht en mijn 100 jaar is verrassend exact: het vrouwenkiesrecht in Nederland is in 2019 exact 100 jaar oud. En dat alles nog even afgezien van het feit dat de democratie in die 100 jaar in Nederland 1x "even onderbroken" is geweest.

Dus mwoa, zo stabiel en langdurig is onze (naar mijn mening zeer beperkte) democratie niet.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[Amadeus1966]

Democratie van het volk houd op zodra je je stembrief in de stembus hebt gedaan, daarna is het naar de pijpen dansen tot de volgende verkiezingen.

[DigitalExorcist]

Hier mág je tenminste aangeven dat je het ergens niet mee eens bent.....

[b12e]

En dat haalt heel veel uit, nietwaar? Wanneer heeft de politiek nog eens iets teruggedraaid in BENL waar jij het niet mee eens was na een verkiezingsronde?

[DigitalExorcist]

Terugdraaien weet ik zo niet. Wel zaken doorgevoerd waar ik juist wél voorstander van was en “mijn” partij voorvechter van was.

[Amadeus1966]

Waar jij voorstander van was en jouw partij voorvechter van was. Hoor je zelf wel wat jij zegt. De meningen van de tegenstanders deden hierin niets aan toe.
Hoeveel chinezen zijn er niet die wel achter het regime staan.

Wat een arrogantie om te stellen dat ons systeem zo goed is en dusdanig ook nog van mening zijn dat we dat bij anderen mogen op leggen.

De VS is ergens net zo erg.
Kijk maar eens hoeveel pionnen van plaats zijn gewisseld ten tijde van Trump.

Wie zijn wij om te bepalen hoe iemand anders hun land bestuurd.
Geheid dat er ook mensen zijn die tegen het koningshuis zijn, maar ook dat is door hun eigen voorouders zo geregeld dat het koningshuis niet meer omvergeworpen kan worden. Wat preoranje dus nog wel mogelijk was.
Dus nee, democratie is hier ook een hol woord.

[DigitalExorcist]

Ach. Ik zie liever maatregelen doorgevoerd worden waar iederéén beter van wordt (althans, je kunt nooit iedereen tevreden krijgen, zeker in dit land niet waar iedereen wel wat te zeuren en te mauwen heeft bij alles wat er gebeurd) dan andersom. Maar dat zal wel mijn gebrek zijn dus.

Je bent nogal ver heen als je denkt dat we hier écht wat te zeuren hebben. Het is hier een luilekkerland waar je letterlijk alles kan doen en laten waar je zin in hebt en alles door de overheid betaald wordt. Heerlijk toch.

Bovendien, over 80 jaar is iedereen die dit leest toch hartstikke chronisch dood, ik kan m’n tijd wel beter besteden dan aan politiek en tijdelijke opvliegerige van het kabinet te gaan steunen of veroordelen. De complete bevolking van de wereld is over 100 jaar vernieuwd, wie weet wat er dan gebeurd.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 05:11]

[GeoBeo]

Democratie van het volk houd op zodra je je stembrief in de stembus hebt gedaan, daarna is het naar de pijpen dansen tot de volgende verkiezingen.

Representatieve democratie van het volk houd op zodra je je stembrief in de stembus hebt gedaan, daarna is het naar de pijpen dansen tot de volgende verkiezingen.

Kleine belangrijke verbetering. Onze democratie (1x in de 4 jaar stemmen op mensen die toch wel lekker doen waar ze zelf zin in hebben) is naar mijn mening heel beperkt democratisch.

Directe democratie is iets heel anders en dat bestaat ook (in Zwitserland).

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[Verwijderd]

Een overheid die zijn volk zó onderdrukt als China (ja ook mbt Tibet, Taiwan, Hong Kong en eilanden rond Japan) door alles op het internet zó strak te reguleren een “vriend” noemen vind ik tamelijk masochistisch

Hebben ze al eens een democratie uitgevonden daar inmiddels?

Sinds wanneer onderdrukt China zijn volk ik Taiwan hk en eilanden rond Japan? Svp bron vermelding anders is factfree gelul in de ruimte.
En sinds wanneer is zo strakke internet regulering onderdrukking geworden?

[DigitalExorcist]

https://www.cfr.org/backgrounder/china-taiwan-relations

Dat is je eerste bron. China ziet Taiwan als provincie, maar veel Taiwanezen niet (en een aantal andere landen ook niet; die zien het onafhankelijk). Tibet is natuurlijk een heet hangijzer maar dat weet je zelf uiteraard ook, Hong Kong net zo.

Eilandjes in de Zuidelijke Chinese zee:
https://en.wikipedia.org/...es_in_the_South_China_Sea

Since 2013, the People´s Republic of China has resorted to island building in the Spratly Islands and the Paracel Islands region.[4] These actions have been met with a wide international condemnation, and since 2015 the United States and other states such as France and the United Kingdom have conducted freedom of navigation operations (FONOP) in the region.[5] In July 2016, an arbitration tribunal constituted under Annex VII of the United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS) ruled against the PRC's maritime claims in Philippines v. China.[6]

En je volk de toegang tot een aanzienlijk deel van het internet ontzeggen is censuur, en dus onderdrukking. Ook het oppakken van onwelvallige journalisten en schrijvers valt daar m.i. best wel onder.

https://www.comparitech.c...ity-tools/blockedinchina/
https://www.newscientist....-to-control-the-internet/
https://www.theguardian.c...w-to-control-the-internet

Journalisten die random opgepakt worden:
https://cpj.org/blog/2019...jailed-china-censored.php

En waarom dit relevant is voor Huawei:
https://www.bloomberg.com...tary-on-research-projects

Several Huawei Technologies Co. employees have collaborated on research projects with Chinese armed forces personnel, indicating closer ties to the country’s military than previously acknowledged by the smartphone and networking powerhouse.

Over the past decade, Huawei workers have teamed with members of various organs of the People’s Liberation Army on at least 10 research endeavors spanning artificial intelligence to radio communications. They include a joint effort with the investigative branch of the Central Military Commission -- the armed forces’ supreme body -- to extract and classify emotions in online video comments, and an initiative with the elite National University of Defense Technology to explore ways of collecting and analyzing satellite images and geographical coordinates.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 05:11]

[Verwijderd]

https://www.cfr.org/backgrounder/china-taiwan-relations

Eilandjes in de Zuidelijke Chinese zee:
https://en.wikipedia.org/...es_in_the_South_China_Sea


[...]


En je volk de toegang tot een aanzienlijk deel van het internet ontzeggen is censuur, en dus onderdrukking. Ook het oppakken van onwelvallige journalisten en schrijvers valt daar m.i. best wel onder.

https://www.comparitech.c...ity-tools/blockedinchina/
https://www.newscientist....-to-control-the-internet/
https://www.theguardian.c...w-to-control-the-internet

Journalisten die random opgepakt worden:
https://cpj.org/blog/2019...jailed-china-censored.php

En waarom dit relevant is voor Huawei:
https://www.bloomberg.com...tary-on-research-projects
[...]

Vrind... waar staat het onderdrukking gedeelte iz Taiwan?
2 En het gaat over eilanden in Zuid Chinese zee en niet bij Japan!
3 waar is het onderdrukking deel dan bij eilanden in zuid chinese zee?
4 china erkent de uitspraak van unclos helemaal niet en unclos heeft dan ook geen jurisdiction over deze zaak
5 in aanvulling op 4 china heeft bij unclos verdrag voorbehoud gemaakt over soeveriteit. Als ik een afspraak maak over arbtragezaak door rijden rechter met voorbehpud x en de rijdende rechter doet toch een uitspraak over x dat zal ik ook een dukke middelvinger opsteken.
6. Journalisten worden niet atvrandom opgepakt. Er moet iets aan de hand zijn.
7. Eigen volk internet ontzeggen dmv censuur is censuur geen onderdrukking
https://www.betekenis-definitie.nl/Onderdrukking

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 05:11]

[GeoBeo]

[...]
Ironisch dat je hoopt dat een Chinees bedrijf een OS maakt die dit zou moeten fixen.

Want de Chinezen komen mij in Nederland arresteren als ik "slechte" dingen roep over de Nederlandse en Amerikaanse overheid?

Sorry, maar nee. Ik zie de ironie er niet van in.

ALS iemand me al op komt halen, omdat ik met een geel hesje op straat (of op Facebook) "de verkeerde dingen roep", dan zouden dat geen Chinezen zijn maar gewoon Nederlanders of Amerikanen (in het geval van Julian Assange).

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[GeoBeo]

Want de Nederlandse en Amerikaanse overheid komt je arresteren als je "slechte" dingen roept over hen? Doe niet zo mal.

Julian Assange deed wel wat meer dan slechte dingen roepen over overheden.

Jammer dat je het echte verhaal over Julian Assange niet kent. Dan zou je beter weten dan zoiets schrijven.

Snowden: zelfde idee.

Chelsea Manning.

En zo gaat het lijstje nog even verder.

Lees je eens in zou ik zeggen. Maar natuurlijk zou jou of mij dat nooit kunnen overkomen en blijft onze overheid voor altijd goed en heilig! In het verleden kwamen ze in Nederland immers ook nooit iemand halen om zijn mening of religie.

[HallonRubus]

Het feit dat je geen backup image van je telefoon kunt maken. Als in: buiten Google om gewoon een image van je hele telefoon. Niet mogelijk met Android. Het enige dat kan is Google Backup, wat neerkomt op een backup van uitsluitend Google apps en apps die je via Google Play Store gedownload hebt. Dus niet: je data, je apps uit fdroid, enz enz.

Met root kan dat wel, zowel image als alleen je apps met de gegevens van elke app (titanium backup)

[GeoBeo]

[...]
Met root kan dat wel, zowel image als alleen je apps met de gegevens van elke app (titanium backup)

En welke Android telefoon die dit jaar is uitgekomen kan nog geroot worden?

Juist...

[HallonRubus]

Elke telefoon van Samsung, Google, Sony, Xiaomi etc. Alleen Huawei niet.

[Atlantis1995]

Volgens mij benoem je nu al je irritaties van het Android systeem en romantiseer je dat dusdanig dat je hoopt dat dat allemaal niet het geval is in dat andere OS. Denk je nu werkelijk dat die geen gegevens gaan verzamelen voor commerciële doeleinden? Wordt even wakker uit deze droom.

[yoranpower]

Wacht... hun DNS zit er ook gewoon standaard in (en aan)?
Ik gebruik dan zelf 1.1.1.1 en neem aan dat ik hierdoor hun DNS gewoon buitenbeeld heb gebracht?

[bertware]

Klopt niet, DNS komt gewoon van DHCP, mijn android smartphone pakt bijvoorbeeld automatisch pi-hole als DNS server omdat de router dat voorstelt.

[GeoBeo]

Wacht... hun DNS zit er ook gewoon standaard in (en aan)?
Ik gebruik dan zelf 1.1.1.1 en neem aan dat ik hierdoor hun DNS gewoon buitenbeeld heb gebracht?

Waar kan jij in Android je DNS (voor alle data verbindingen) aanpassen dan?

Wat wel kan, is voor uitsluitend je WIFI verbinding een eigen DNS instellen, maar dat moet je dan voor elke WIFI verbinding opnieuw doen. Geen optie dus; veel te omslachtig.

Android heeft geen ingebouwde instelling om DNS (voor alle verbindingen) aan te passen. De enige manier om die te veranderen is door een VPN app te installeren en via die VPN driver naar buiten te gaan via een eigen DNS.

De "feature" om je DNS voor alle verbindingen in Android aan te passen (een feature die in elk ander OS al decennia lang zit) komt met Android P pas.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[yoranpower]

Ik gebruik de 1.1.1.1 app. Maar je kan hem dacht ik wel aanpassen sinds pie.Via Netwerk en Internet > Privé DNS

[calvinturbo]

Ik wil niet per se al je punten onderuit halen, maar dark/night mode zit gewoon in de nieuwste versie van Android, eveneens in allerlei skins zoals Samsung One UI.

[GeoBeo]

Ik wil niet per se al je punten onderuit halen, maar dark/night mode zit gewoon in de nieuwste versie van Android, eveneens in allerlei skins zoals Samsung One UI.

Gelukkig haal je ook niet m'n punten onderuit, je haalt amper 2 punten onderuit van de 6 "zware faals" die ik aankaartte.

Dat het nu in de nieuwste Android versie zit is rijkelijk te laat. We hebben het nogmaals over features die al !6 jaar! in andere smartphone OS'en zitten. Sterker nog: mijn night mode app werkte op mijn oudere Android 7 toestel wel en op mijn nieuwere Android 8.1 toestel niet (apps hebben dus blijkbaar alleen in Android 8 geen mogelijkheid om kleuren van het notificatiescherm aan te passen).

En hoe groot is het percentage Android gebruikers dat een toestel heeft waar de nieuwste Android op kan draaien? Ik heb vorig jaar juni een toestel gekocht zodra het uitkwam en dat draait gewoon Android 8.1 hoor... Niet te rooten en niet verder te upgraden...

Zomaar een voorspelling: zodra HarmonyOS op de markt komt, wordt het Android team door Google groter gemaakt en zullen innovaties ineens "magisch" sneller gaan. Concurrentie is goed.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[calvinturbo]

Dat het nu in de nieuwste Android versie zit is rijkelijk te laat. We hebben het nogmaals over features die al !6 jaar! in andere smartphone OS'en zitten.

Ik zal wel iets gemist hebben, maar het is pas recentelijk aan iOS toegevoegd. Volgens mij zit het nu ook in Windows 10, maar alleen nog insider builds of iig de nieuwste stable build. Alleen Mac OS X heeft het al wat langer.

En hoe groot is het percentage Android gebruikers dat een toestel heeft waar de nieuwste Android op kan draaien? Ik heb vorig jaar juni een toestel gekocht zodra het uitkwam en dat draait gewoon Android 8.1 hoor... Niet te rooten en niet verder te upgraden...

Daar is Google niet (volledig) verantwoordelijk voor. Je koopt dat toestel van een fabrikant, niet van Google.

Zomaar een voorspelling: zodra HarmonyOS op de markt komt, wordt het Android team door Google groter gemaakt en zullen innovaties ineens "magisch" sneller gaan. Concurrentie is goed.

Hoezo is iOS geen concurrentie dan? Het zou kunnen dat je gelijk hebt, maar ik heb niet het idee dat Windows Phone en alle andere mobiele OS'en die naast Android zijn ontwikkeld per se de innovatie hebben aangejaagd.

[GeoBeo]

[...]
Ik zal wel iets gemist hebben, maar het is pas recentelijk aan iOS toegevoegd. Volgens mij zit het nu ook in Windows 10, maar alleen nog insider builds of iig de nieuwste stable build. Alleen Mac OS X heeft het al wat langer.
[...]

Dark mode zat in BBOS10 dat rond 2014 uitkwam voor de Q10 (om stroom te besparen in de "zwarte" delen van het scherm, waar de OLEDs uit stonden dankzij dark mode).

Dark mode was op Windows 10 altijd al mogelijk met themes. Zelfs in Windows 95 kon je het met een klein beetje moeite voor elkaar krijgen.

Volledig werkende night mode is in (unrooted) Android 8 überhaupt helemaal niet mogelijk. Je kunt een third party app installeren, maar die mag het notificatie scherm niet overschrijven. Dus dan heb je een mooie night mode, tot je naar je notificatie scherm kijkt en volledig verblindt wordt. Android 7 had dit probleem niet en Android 9 dus ook niet.

Hoezo is iOS geen concurrentie dan? Het zou kunnen dat je gelijk hebt, maar ik heb niet het idee dat Windows Phone en alle andere mobiele OS'en die naast Android zijn ontwikkeld per se de innovatie hebben aangejaagd.

Omdat iOS een volledig andere high-end markt bedient dan veel Android toestellen. IPhone zorgt gelukkig wel voor enige concurrentie, maar een duopolie (Apple & Google) is nou niet bepaald ideaal voor innovatie.

Zoveelste voorbeeld:
Swipe gestures (waar iPhone X recentelijk mee kwam en Android in de toekomst mee komt) zaten al in Blackberry OS10 (2013) en o.a. Sailfish uit m'n hoofd (zelf nooit gebruikt).

Backup images trekken van je telefoon kon ook met BBOS10.

Ook kon je met een app op de PC (Blackberry Blend): smsjes typen, berichten typen met alle andere apps die Blackberry Hub ondersteunde (inclusief Skype, Whatsapp, etc via eenzelfde GUI), je call history zien, je telefoon kalender aanpassen, backup images trekken, bestanden en muzie automatisch synchroniseren, enz. Klinkt misschien heel lui maar het is echt ontzettend fijn om op een full-size keyboard te kunnen typen en niet je telefoon voor elk wissewasje uit je zak te hoeven halen of voor elke messenger app die je gebruikt een ander browser scherm open te hoeven hebben.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 05:11]

[oef!]

Als je ziet hoeveel onderhoud de andere leveranciers er aan hebben, gecombineerd met het feit dat Tizen vol met security issues zat dan is het maar beter zo. Dit was Huawei nooit gelukt.

[signslave]

Ze hebben 180.000 werknemers dat is ruim 2x zoveel als google ( 85.000 )
Ze maken bv. de snelste ARM chip.
Als ze het willen... lukt het.
En juist daarom proberen de amerikanen ze onderste boven te trekken.
Ze worden op meerdere vlakken.. gepasseerd of gaan gepasseerd worden.
Een einde aan de routers / processors / software / telefoons / computers/wat dan ook met (verplichte) backdoors.

De overheid luistert af en geeft de info door aan de grote amerikaanse ondernemingen.
Echelon is daar een mooi voorbeeld van. ( bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELON )

In datzelfde jaar zou Airbus een contract van 6 miljard dollar in Saoedi-Arabië zijn misgelopen ten gunste van de Amerikaanse bedrijven Boeing en McDonnell Douglas, doordat via ECHELON alle onderhandelingen tussen Airbus en Saoedi-Arabië waren afgeluisterd en de informatie werd doorgespeeld aan de beide Amerikaanse bedrijven.

War on communism, War on drugs, War on terrorism. War on wie weet.
Al die wars hebben miljoenen doden veroorzaakt.
Ze kijken niet op een dode meer of minder.

Als je het verkeerde tekstje typt, het verkeerde verhaaltje vertelt, op de verkeerde plek komt... verkeerde mensen contact... moet je het in het gunstigste geval over 10 jaar uitleggen... als je een baan bij de overheid wilt of op vakantie naar amerika ofzo. Wat nu ok is, is misschien over 10 jaar verkeerd.

Een chinese telefoon met chinese software is misschien fijner.
Ik zie die chinezen niet hier binnenvallen.
Amerika heeft door hun gedragingen toch wat meer minpuntjes dan china.

[Noresponse]

als ik huawei was bracht ik gewoon srandaard android ondanks boycot en maakte de licenties gewoon over. kan niemand zeggen dat ze illegaal bezig zijn buiten de us

[aileron]

Het wordt heel lastig voor Huawei om een eigen OS te lanceren en succesvol te maken.
misschien in de thuismarkt China zullen ze succesvol worden. En ja dat is ook absoluut geen kleine markt.
maar die telefoons gaan voor geen meter verkopen in de rest van de wereld zonder de apps die mensen graag willen gebruiken.

Ik zie eerlijk gezegd niet dat deze strategie gaat werken. Ik snap wel dat ze hun onafhankelijkheid willen waarborgen maar dit is echt heel lastig zo niet onmogelijk. Je kan wel zeggen dat je met een OS gaat komen, maar waar zijn de developer tools on er apps voor maken?

Apple heeft altijd voortborduurt op IDE en frameworks van vorige generaties om nieuwe platforms te introduceren en die waren vaak al beschikbaar voor dat überhaupt het product op de markt kwam.
Huawei komt met een OS en niemand weet hoe ze er apps.voor moeten maken.

[Bosmonster]

Developers kunnen hun Android apps compilen voor Harmony, daar levert Huawei een aparte compiler voor. Qua apps zal het dus wel snor zitten.

Daarnaast is Harmony ietwat vergelijkbaar met Google's Fuchsia, of de opvolger van Android. Het is dus technisch wel degelijk een enorme stap vooruit ten opzichte wat er nu beschikbaar is.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 23 juli 2024 05:11]

[Creesch]

Puur het feit dat een Android runtime aanwezig is betekent niet dat apps zonder meer werken.

Het mooie van android apps is dat ze niet gecompileerd hoeven te worden naar machinecode maar dat ze gecompileerd worden naar zogenaamde bytecode die door een zogenaamde runtime "live" worden gecompileerd. Dit maakt het dat in theorie die soort applicaties OS onafhankelijk zijn zolang de runtime beschikbaar is voor het platform.

Dat is gelijk ook waarom er diverse andere platformen zijn waarop Android applicaties kunnen draaien zoals Sailfish OS, het blackberry OS voordat ze helemaal overstapten naar Android, zelfs voor Windows en nu dus Harmony.

Het probleem waar derde partijen vaak mee te maken hebben is het feit dat veel Android applicaties ook gebruik maken van de google services (o.a. push notificaties) en die zullen niet aanwezig zijn.

Ontwikkelaars moeten er dus nog steeds extra effort in steken.

[Reactie gewijzigd door Creesch op 23 juli 2024 05:11]

[Immutable]

Dat kon ook allemaal bij Windows Phone. En Microsoft stopte letterlijk miljarden om hun telefoon platform succesvol te maken. Lukte dat? Nee.

[PKN]

Ze hebben altijd aangegeven dat de apps van Android gewoon zullen werken op HarmonyOS. Ze hebben alleen dan geen access tot de Playstore, wat het grootse probleem zou zijn.

Sorry, via compiler dus.

[Reactie gewijzigd door PKN op 23 juli 2024 05:11]

[GeoBeo]

Het wordt heel lastig voor Huawei om een eigen OS te lanceren en succesvol te maken.
misschien in de thuismarkt China zullen ze succesvol worden. En ja dat is ook absoluut geen kleine markt.
maar die telefoons gaan voor geen meter verkopen in de rest van de wereld zonder de apps die mensen graag willen gebruiken.

Ik zie eerlijk gezegd niet dat deze strategie gaat werken. Ik snap wel dat ze hun onafhankelijkheid willen waarborgen maar dit is echt heel lastig zo niet onmogelijk. Je kan wel zeggen dat je met een OS gaat komen, maar waar zijn de developer tools on er apps voor maken?

Apple heeft altijd voortborduurt op IDE en frameworks van vorige generaties om nieuwe platforms te introduceren en die waren vaak al beschikbaar voor dat überhaupt het product op de markt kwam.
Huawei komt met een OS en niemand weet hoe ze er apps.voor moeten maken.

Als China massaal overgaat op Harmony, dan gaan ontwikkelaars ook echt wel apps omzetten naar HarmonyOS naast Android.

Dat gebeurde eerder ook een tijdje voor alternatieven als Blackberry en Windows.

Een gebruiksvriendelijker en sneller OS maken dan Android zal ook niet heel lastig zijn voor zo'n mega bedrijf.

Het zou mij niet verbazen als de markt er over een jaar of 5 volledig anders uitziet en Android nog maar een klein deel van de gebruikers bedient. Als apps eenmaal massaal omgezet zijn naar Harmony is de overstap heel erg makkelijk gemaakt. Zeker als het OS veel fijner en sneller werkt dan Android.

[OhMyGod]

Ja want China zit echt op westerse apps te wachten.

[ZhuBaJie]

>> Het wordt heel lastig voor Huawei om een eigen OS te lanceren en succesvol te maken.

Dat geloof ik gelijk maar ze kunnen het. Zeker als China er achter staat (en dat doet het).

Maar toegeven aan de USA is geen optie. Die worden hoe langer hoe brutaler in hun zucht naar wereldheerschappij.
Het wordt tijd dat Amerika eens een toontje lager gaat zingen.
Ik hoop serieus dat China/Huawei het op hard speelt.

[theduke1989]

Ben wel benieuwd, wat concurrentie mag wel. Hoop dat het niet alleen bij een skin komt. Maar echt intern ook veel aanpassingen.

[Hansjwz]

ik vind dat huawei geen smartphones meer op de markt hoeft te brengen er zijn zat goeie toestellen van ze

gebruik zelf de huawei p smart 2019 en is n prima ding