Marktplaats gaat gebruikers waarschuwen voor links naar onofficiële betaalsites

Marktplaats heeft een nieuwe maatregel doorgevoerd tegen phishing nadat de politie een toename van meldingen van betaalverzoekfraude met betrekking tot de site binnenkreeg. Voortaan waarschuwt de site het als gebruikers een onofficiële betaalomgeving openen.

Marktplaats controleert voortaan het adres dat een verkoper aan een koper stuurt. Dit moet onder andere de vorm van fraude tegengaan waarbij oplichters de koper vragen een cent over te maken 'ter controle'. "Als het adres het goede adres is van een betaalomgeving van een bekende bank, dan word je in één keer doorgestuurd. Is het een ander adres, dan geeft Marktplaats je een waarschuwing dat je goed moet opletten en dat je misschien te maken hebt met een phishingsite.", zegt Marktplaats-woordvoerder Jan-Willem te Gussinklo.

De politie kreeg de afgelopen tijd relatief veel aangiftes van slachtoffers van betaalverzoekfraude via Marktplaats. De meest voorkomende vorm fraude waarbij een kwaadwillende een link stuurt naar de koper met een geclaimd betaalverzoek voor ‘Marktplaats gelijk oversteken’. In werkelijkheid leidt de link naar een phishingsite. Volgens de politie leveren sommige oplichters zelfs telefonische ondersteuning aan slachtoffers. De politie, Marktplaats en de banken hebben door de toename van het aantal meldingen overlegd over te nemen maatregelen, waar de waarschuwing uit voortgekomen is.

Martplaats waarschuwing

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

15-07-2019 • 08:41

189

Reacties (189)

189
185
103
16
0
70

Sorteer op:

Weergave:

Nederlands meest teleurstellende marktplaats van Nederland doet eindelijk iets met oplichting.
Na een jaar nota bene.
Nu nog de oplichters zelf op hun site, De 1 ster reviewbombing en de ongelooflijke spam op de storepage.
Helaas krijg je tegenwoordig op marktplaats al 1 ster als je eens al niet binnen een uurtje reageert. Dus ook de reviews zeggen niet altijd alles.
Ik merkte laatst dat je alleen een user review kan achterlaten nadat je door het betaalproces (via Marktplaats zelf) bent gegaan of na een x aantal berichten.
Dat klopt niet. Ik kan zelf al "reviews" plaatsen na wat contact via berichten. Ik krijg dan een bericht in de trant van: Deel je ervaring! Je toonde interesse in product X van verkoper A. Laat snel weten hoe je het handelen hebt ervaren.
Vervolgens kun je sterren uitdelen maar er is geen koop gesloten.
Wat prima is, want dat voorkomt dat je als een botte lul reageert op mensen die naar jouw idee niet de juiste vragen stellen. Moet zeggen dat ik die neiging voorheen ook wel had als mensen 50 euro bieden op iets met een vraagprijs van 300 dat ook duidelijk die waarde heeft. Tot nu toe vind ik het een prima systeem.

Minder is natuurlijk wel dat het gelijk oversteken geen enkele garantie geeft en dat het bijna niet mogelijk is om je geld terug te krijgen als iemand je een kapot product/baksteen heeft verstuurd

[Reactie gewijzigd door arjandijk162 op 23 juli 2024 00:43]

Dat "gelijk oversteken" is pure oplichterij en werkt ook niet naar behoren.
Ik heb het 1x geprobeerd, de andere partij moest € 0,50 extra betalen.
Dat was op een vrijdag uitgevoerd, ik kreeg wel een berichtje maar geen geld op de rekening dus ik kon niets versturen. Uiteindelijk de dinsdag erop pas geld op de rekening ontvangen.
Directe bankoverschrijving kost je geen € 0,50 extra en gaat wel gelijk.
Dit is denk ik eerder een gebrek aan kennis bij jou, dan een gebrek aan de "gelijk oversteken" functie.

De gelijk oversteken functie stort pas het bedrag over als de ontvanger aangeeft het artikel te hebben ontvangen, daarvoor blijft het op een tussenrekening staan van Marktplaats.

Wel krijg je van Marktplaats de melding dat het geld is overgemaakt door de ontvanger, zodat jij het artikel al kan opsturen.
Correctie. "De gelijk oversteken functie stort pas het bedrag over als de ontvanger aangeeft een doos te hebben ontvangen" (of oplichter/verkoper een T&T code aan MP doorgeeft).

Dat kan dus ook een baksteen zijn of een hoop stront. Kortom een nutteloze functie. De oplichter hoeft alleen maar een doosje op de post te doen, maakt niet uit wat er in zit. Dat schreeuwt Marktplaats niet van de daken, en het lijkt me logisch waarom. Een grote wassen neus die feature.

Welke debiel ooit bedacht heeft in een meeting "ja dit gaan we zo doen", en toen iedereen heeft genegeerd die zei "maar dit heeft toch helemaal geen meerwaarde?". _O- Man man man

[Reactie gewijzigd door Saven op 23 juli 2024 00:43]

Jah, maar waarschijnlijk krijgt Marktplaats x% van die 50 cent per transactie. Dus baat het niet dan schaadt het niet, maar wel lekker meer inkomsten. Laat je niet verleiden door het geneuzel dat alle sites zo gebruiksvriendelijk willen zijn ect. Het gaat om de bottom line, als je er mee kan verdienen dan mag het live.
Uhh, de ontvanger checkt toch of de doos de inhoud bevat die gewenst is? En geeft daarna door dat hij het ontvangen heeft?

Zo ging het proces bij mij in ieder geval.
De inhoud van de doos is niet relevant, zie ook mijn post hierboven. Het is alleen een garantie dát je een doos krijgt, niet dat je de juiste of werkende inhoud krijgt

Zie ook: https://youtu.be/E7_bfZueDOI?t=411

[Reactie gewijzigd door Saven op 23 juli 2024 00:43]

Klopt, maar als ontvanger controleer je de doos toch? Inhoud niet goed? > niet ontvangen en geen geld naar de verkoper.

[Reactie gewijzigd door Randleman op 23 juli 2024 00:43]

Lees nou eens wat ik zeg |:( . De verzender levert gewoon een T&T aan MP en daarmee is de kous voor MP en de verzender af. De ontvanger trekt altijd aan het kortste eind. Ik snap dat je denkt, zo dom kan het toch niet zijn? Ja, zo dom en nutteloos is die "dienst" dus echt.
Oke, als ze alleen op basis van T&T verifiëren of je het product hebt ontvangen is het inderdaad niet aan te raden om te gebruiken.

Bij mijn ervaring was er geen sprake van T&T dus werkte het perfect :).

[Reactie gewijzigd door Randleman op 23 juli 2024 00:43]

Gelijk oversteken service van MP bij Kassa enkele maanden geleden utgelicht. MP zelf blijft volhouden dat het een geniale service is die ze in het leven hebben geroepen.

Link : https://youtu.be/E7_bfZueDOI

[Reactie gewijzigd door Jantjo op 23 juli 2024 00:43]

Dan is het nog steeds mogelijk dat de ontvanger kan oplichten. Die kan dan zeggen dat hij een baksteen heeft ontvangen en niet product X.

Hoe kan jij als verzender dan bewijzen dat je wel het product in de doos hebt gestopt?

Maakt niet uit hoe je het doet, je zal iedere keer weer zoiets kunnen vinden. De enige beste optie is dan nog alleen langsgaan om het product op te halen.
Dit is helemaal niet van toepassing, dus je +2 moderatie is zeer ontoepasselijk. Beter lees je mijn bericht nog een keer in plaats van roepen terwijl je iets niet weet.

Als ontvanger zegt dat hij iets niet heeft gekregen, of niet het juiste artikel dan overlegt de verzender simpelweg de T&T code en krijgt verzender altijd het geld.

Dat jij niet het artikel hebt ontvangen dat je zou moeten krijgen is een probleem tussen jou en de verkoper. Marktplaats speelt geen mediator en laat je naar de klote lopen. Het is dus alleen een garantie dát je een doos krijgt, niet dat je de juiste of werkende inhoud krijgt

Zie: https://youtu.be/E7_bfZueDOI?t=411

Edit: mensen die dit als 0 modereren, zijn jullie echt zo verstandelijk beperkt? :')

[Reactie gewijzigd door Saven op 23 juli 2024 00:43]

Je hebt volkomen gelijk. Ik heb dit zelf aan den lijve ondervonden. Verkoper op MP had me een half defecte iPhone 7 verkocht. Maar omdat ie een Track&Trace code heeft meegestuurd en MP controleerd dat het pakketje ontvangen is, is de zaak wat hen betreft daarmee afgedaan.

Sterker nog als ik de betaling zou intrekken zou ik volgens MP een probleem krijgen omdat ze kunnen aantonen dat ik een pakketje heb ontvangen. Verder doet MP helemaal niets voor je. Ik had voor de verkoop zelf moeten checken of het product hetgene is wat geadverteerd wordt. Maar dat vermeld MP er niet bij. Het is dus een wassen neus van de eerste orde.

P.S. Dit nog wel even los van de discussie dat ik de telefoon gewoon zelf had moeten ophalen. :z
Hoe kan jij als verzender dan bewijzen dat je wel het product in de doos hebt gestopt?
Het hele proces vanaf inpakken tot en met overdragen aan PostNL filmen. Maar dat is niet realistisch. ;)
De enige beste optie is dan nog alleen langsgaan om het product op te halen.
Bingo.
Een trusted third party kan verklaren dat het product er in ieder geval in zat op moment van versturen. Denk aan een PostNL verzendpunt. Uiteraard hoeft die service niet gratis te zijn. Je voorkomt dan niet kapotte producten, maar het grovere werk (bakstenen, stront) wordt vermeden.
Inderdaad! daarom zie ik het nut er ook niet van in. Het levert alleen ellende op en extra kosten.
Als jij geld wil betalen dan gaat dat idealiter van persoon A naar persoon B. Dat kan alleen met cash (binnen straal van een paar meter) en over grotere afstanden met Bitcoin. Dat daar evt een bank tussen zit accepteer ik nog. Maar van Persoon A naar bank X naar partij Z naar bank Y naar persoon B.... dat gaat me te ver.
Persoonlijk gebruik ik de gelijk oversteken functie regelmatig. De functie schrikt namelijk veel oplichters al af. Daarnaast heb je 7 dagen na betaling om aan te geven dat er geen pakket is gestuurd en je krijgt je geld terug na een onderzoek. Heb ook daadwerkelijk een keer geld terug gekregen. Enige slechte is dat je als koper actief moet aangeven dat je nog niks ontvangen hebt. Dit is voor veel mensen onduidelijk en doen ze dit niet.

Een lege doos opsturen is altijd een mogelijkheid natuurlijk. Maar dat is mij nog nooit gebeurd in zo'n 60 transacties afgelopen half jaar).
Dat is dan ook de reden waarom ik aangeef dat jij het concept niet snapt, met alle respect natuurlijk, maar je gebruikt deze functie totaal verkeerd en geef door jouw onkunde Marktplaats de schuld dat ze €0,50 verdienen om iets wat jij niet goed begrijpt :)

Zo simpel werkt het:

- Jij verkoopt iets, en de ontvanger (of jij) wil de "gelijk oversteken" functie gebruiken
- Ontvanger betaald via iDeal aan tussenrekening
- Jij krijgt seintje dat betaling is verwerkt en op de tussenrekening staat
- Nu moet jij het opsturen (dus zonder dat je je geld hebt ontvangen, geld is immers al op de tussenrekening)
- Ontvanger ontvangt pakketje goed
- Ontvanger geeft aan dat het pakketje goed is ontvangen, of na 7 dagen indien geen reactie
- Jij ontvangt de eerstvolgende werkdag de betaling

Zo simpel is het, dus jij verzend als jij je geld nog niet ontvangen heb maar je weet dat de ontvanger al wel heeft betaald aan de tussenrekening.
Volgens mij is hij in de war met de betaalservice van marktplaats zonder gelik oversteken.
Kost ook 0,50 cent volgens mij, en er zit ook één werkdag tussen voordat de ontvanger het geld op de bank heeft.
Dit kan je allemaal wel leuk vertellen, maar als je de voorwaarden van de gelijk oversteken services eens zou bekijken, zou je wel anders praten. Naar mijn mening stimuleert marktplaats met deze methode enkel fraude. Het helpt helemaal niks ondanks dat ze we die verwachting wekken.

Dit staat op de pagina van marktplaats bij als er iets mis gaat....
  • Zodra is vastgesteld dat het product toch is ontvangen (omdat de koper bijvoorbeeld de Track & Trace code ontvangst heeft bevestigd) wordt het geld alsnog uitbetaald aan de verkoper.
  • Als is vastgesteld door Online Betaalplatform dat het product niet is geleverd en niet meer geleverd wordt, wordt het bedrag door Online Betaalplatform terugbetaald aan de koper.
  • Indien de koper niet binnen zeven dagen aangeeft of hij het product wel of niet ontvangen heeft, gaat Online Betaalplatform er automatisch vanuit dat het product wel is ontvangen en wordt het bedrag automatisch uitbetaald aan de verkoper.
  • Mocht de koper aangeven dat hij of zij het pakket niet heeft ontvangen en de Track & Trace code laat zien dat dit wel het geval is, dan ontvangt de verkoper gewoon de betaling vanaf de tussenrekening van Online Betaalplatform.
  • Mocht er onverhoopt iets misgaan bij de pakketbezorging dan ligt dit risico bij de verkoper. De Track & Trace code zal in dat geval aangeven dat het pakket niet bij de koper is afgeleverd en de betaling zal dus aan de koper worden teruggegeven
  • Als het pakje niet voldoet maar je hebt het wel ontvangen, dat kan Online Betaalplatform dat niet beoordelen op basis van de beschikbare informatie.
Daar staan genoeg redenen waarom deze service zelf oplichting is. Punt 4 t/m 6 zijn wat mij betreft precies wat een oplichter nodig heeft.
Helder verhaal alleen begrijp ik niet wat dit er mee te maken heeft:
Het is dat overboekingen via de bank wel direct verlopen en ik ook direct over het geld kan beschikken anders had ik al lang besloten alleen Bitcoin of cash te accepteren.
Gros van de mensen heeft niet eens crypto, daarbij heeft het diverse (veel grotere) praktische nadelen zoals koersschommelingen en gebrek aan acceptatie en cash is alleen een optie als ze langskomen en dan heb je heel dit probleem sowieso niet.
Ik verstuur niets zolang ik geen geld ontvangen heb.
Dan is er toch ook helemaal geen sprake van gelijk oversteken? Dus waarom gebruik je die functionaliteit dan?
Ze regelen een betaling voor je en vragen daar een tegenprestatie voor. Werk jij gratis?
Ik verstuur niets zolang ik geen geld ontvangen heb.
Volgens mij snap je het concept gewoon niet want waarom gebruik je dan Gelijk Oversteken 8)7

[Reactie gewijzigd door Randleman op 23 juli 2024 00:43]

Er zijn mensen die eisen dat je het via die extra tussenstap doet (en als ik aangeef dat dat zonde van het geld is haken ze natuurlijk af omdat ik wel een oplichter zal zijn, vervolgens krijg ik een slechte review) . Vervolgens wacht ik inderdaad langer op mijn geld, en dan verstuur ik het product. Mensen boos op mij dat het lang duurt, slechte review naar mij, terwijl ik keurig het juiste product voor een juiste prijs heb geleverd, op de dag verstuurd dat ik het geld had.

Een hele nare toevoeging van Marktplaats.
Uit onderzoek van Kassa is gebleken dat de tussenpartij het geld altijd overmaakt naar de verkoper wanneer er een termijn van 7 dagen is verlopen. Of de verkoper nu iets heeft juiste, helemaal niets, of een doos met vieze sokken; je zult naar de politie moeten die je aangifte gelijk in het doosje 'opgelost' (beter bekend als de prullenbak) plaatsen.
Ik had ook mijn gedachten met de nieuwe manier van Werken.

Marktplaats "betaalverzoek" is dat veilig.
Gelijk oversteken is dat de verkoper zijn geld pas krijgt als de koper heeft aangegeven dat zij/hij het item heeft ontvangen.
Ik zal dan ook adviseren om https://pakkie.nu te gebruiken.
Geen extra kosten voor de koper/verkoper.
Je kan meteen een T&T label uitprinten (mijn ervaring was verstuurd via PostNL).

In mijn geval had ik een NUC verkocht.
Via pakkie een betaalverzoek aangemaakt met zending door PostNL.
De ontvanger had een verkeerd adres doorgegeven (huisnummer bestond niet).
Daardoor werd het pakket eerst weer naar Pakkie verstuurd. Nadat de koper het adres had aangepast werd hij opnieuw verstuurd zonder (naar mijn weten) enige extra kosten.

Omdat het pakket verstuurd werd met T&T code hoefde de koper niet aan te geven dat hij aangekomen was. Hierdoor kreeg ik mijn geld de volgende dag al.

Voor het verkopen via Tweakers wordt dit ook als service aangeboden.
heel mooi, maar je kan ook rechtstreeks via de bank overboeken naar mij en ik met postnl versturen.

Zoals hier meermaals door anderen aangegeven biedt pakkie etc in werkelijkheid niets anders dan schijnveiligheid.

Er kan nog steeds een drol in die doos zitten die met Tnt is verzonden.
Of de verzender kan genaaid worden als de ontvanger akkoord moet geven op het vrijgeven van het geld. Levert alleen maar ellende op.
Dit zou ik als medetweaker ook wel aan jou toe vertrouwen. :)

Maar dat rechtstreeks overboeken via marktplaats is voor veel mensen nou juist wat ze niet tof vinden. Dit komt ook wel omdat marktplaats een bepaalde status heeft gekregen waardoor het vertrouwen naar elkaar er niet meer is.
Ja maar ze maken dan alsnog over, alleen eerst naar een tussenpartij.
En als ze een baksteen ontvangen dan kunnen ze alsnog fluiten naar hun centen.
Kost een boefje dat probeert mensen op te lichten alleen wat extra verzendkosten.
En de benadeelde beschikt niet over gegevens zoals bankrekening nummer dus aangifte doen of rekeningnummer opzoeken voor ervaringen kan al helemaal niet meer dan.
Het voorkomt echter niet dat ik tot nu toe iedere keer de reviews van een verkoper maar negeer omdat ze nergens op slaan 'Reageert niet' is nutteloos als de verkoper wel reageert, het hele systeem is gewoon overbodig en irrelevant in deze vorm, de reviews hebben totaal geen waarde zo.
Dat komt doordat men het niet gewend is. Op tweakers heeft het systeem nu toodrsat men het hier gewend is. Op ebay idem dito. Marktplaats reviews werken minder omdat men achteraf gevraagd wordt over dingen die men allang vergeten is of juist heeft onthouden omdat het gewoon k*t verliep.

Je krijgt dus of de “prima verkoper” of “OMGWTFBBQROFLCOPTER dese dude is echt sicker en reageert nergns op. Oplichter!” Reacties.
Nou het komt omdat mensen niet transacties reviewen maar gewoon hun onvrede uiten...
Oftewel Pietje ziet een advertentie met een vraagprijs van 100,- en biedt 5,-... Uiteraard krijgt Pietje te horen dat hij het niet gaat krijgen voor 5 euro en dus laat hij een negatieve review achter...
Dit is op Tweakers en eBay wel heel anders aangezien je hier alleen een transactie mag reviewen, iemand een reviewen omdat hij niet in prijs wil zakken mag hier dus niet. Op eBay kan het zelfs niet.
Daarnaast zijn de 'reviews' niets meer dan primitieve tags welke nuance missen en is er geen moderatie, ook iets wat hier op Tweakers en op eBay wel anders is.
Pietje neemt zelf het risico om lomp te bieden. Als je netjes aangeeft waarom jij 5 euro reeel vind maar snap als de andere partij daar anders over denkt, zul je volgens mij niet snel een negatieve reactie krijgen. Nuance... Op tweakers is de betrokkenheid van gebruikers iets groter
Daarom zit Pietje op marktplaats en niet op Tweakers waar die 'vervelende' modjes steeds zijn reviews verwijderen en hem waarschuwen/op vakantie sturen...
Mensen die lomp bieden is de kern/definitie van marktplaats, mensen die een bericht sturen zoals:
5
en dus niet eens daar bij kunnen zetten dat ze in euro's bieden laat staan dat ze een normaal bericht kunnen sturen, dat is de verre meerderheid van marktplaats tegenwoordig.

Als je netjes aangeeft waarom je 5 euro op een vraagprijs van 100 euro niet reeel vindt ben je je tijd aan het verspillen, een bericht van 1 karakter lang sturen, VER onder de vraagprijs en dan nog klagen dat je niet een super beleefde reactie terug krijgt, dat is de definitie van marktplaats en daar zeg je het zelf dus eigenlijk ook al een beetje ;)
Maar dan loop je zelf ook kans op een negatieve review, dus op zich is het dan in evenwicht. Mijn ervaring met Marktplaats publiek is overigens anders. Wellicht andere categorie. Ik houd er ook niet van om telefoons of VW Golfjes op MP te verkopen
Het zou dan in 'evenwicht' zijn als je kan doorklikken naar die user om die tegenreview te zien maar dat kan dus niet vziw...
Dan nog, 1 oneerlijke review is niet in balans door 1 terechte tegen-review...
Hiervoor hoef je overigens niet in de telefoon/golf categorieen te zitten, computerspullen (waaronder servers en (semi)profesionele netwerkapparatuur), miniatuurtreintjes, kinderspeelgoed en meubilair zijn maar een paar productgroepen waar je dit soort gedrag in de reviews en reacties constant ziet, je zal echt je best moeten doen om een stukje marktplaats te vinden waar mensen nog zelfs hele zinnen vormen in hun berichten...
Uiteraard, maar dat kan op tweakers natuurlijk ook. Ik hoef niet per se zalen met jou gedaan te hebben om een review te kunnen plaatsen. Tweakers heeft immers geen DM teller of een requirement dat je contact hebt met elkaar of een betallink herkenner.

Iemand een review geven omdat hij absoluut niet in prijs wil zakken kan en mag hier gewoon. Het is wel een beetje zinloos want met een beetje moeite via het forum is een dergelijke reactie zo verwijderd mits je vanuit ontvangende partij iets aan communicatie kunt overhandigen over jouw eigen fatsoen (wat ws geen issue gaat zijn).
Dat mag hier dus niet... Je mag hier pas een review plaatsen na een transactie (of gesloten deal die afgeblazen werd)...
Je kan dan wel leuk een review plaatsen maar zodra de modjes het zat worden het steeds op te ruimen krijg je dus een vakantie en houdt het op ;) Het systeem hier heeft dus moderatie en eisen terwijl het marktplaatssysteem haast een free-for-all is waar alles mag...
Het Tweakers reviewsysteem valt gewoon niet te vergelijken met het marktplaatssysteem wat gewoon een slechte grap is, net zoals de gelijk-oversteken-service welke ook nergens op slaat (anders dan een vals gevoel van veiligheid te geven) of het tegengaan van oplichters; zo vaak overduidelijke oplichters die je rapporteert en vervolgens wordt er niets mee gedaan.
Heb zelf ook een aantal negatieve reviews voor te hoge prijzen, mijn prijzen waren 'bieden'...
Nou dat valt nog wel mee hoor. Gelukkig zijn er geen eisen voor wanneer je hier geen review mag plaatsen. Ik heb een aantal verkopers gehad die gewoon helemaal niet reageerden. Ook na enkele weken niet en via zowel mail als DM. Ik bood gewoon de vraagprijs en wilde meerdere items uit een bulk listing (werd ook per stuk verkocht). Op dat soort momenten plaats ik ook graag een review. Niet na een dag ofzo, maar na een maand moet je toch in staat geweest zijn even te reageren. Zeker als FP wel reacties van die persoon weergeeft in die tijd.

Dat mag dan ook gewoon. Je kunt immers dan op communicatie gewoon een eerlijke review geven. Dat gebeurt ook vaak zat hier. “Reageert helaas na enkele berichten helemaal niet” zie je wel eens voorbij komen.

Edit: overigens ben ik met je eens dat MP reviews een slap aftreksel is, maar het is een begin.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 00:43]

Nee, dat mag dus niet... Lees de regels maar eens een keer...
Precies hierom is een systeem als marktplaats waardeloos, als je geen zin heb te reageren verdient dat geen review, je bent geen winkel die service dient te verlenen, je bent niet verplicht aan iedereen te verkopen...

Precies dit soort houding hoort op marktplaats, niet op Tweakers... Niet de regels lezen en dan vinden dat mensen aan jou moeten verkopen en reageren...
Haha, dat vindt jij als koper wellicht, maar als verkoper is dit gewoon een dom systeem.
Je hebt er namelijk best veel bij zitten die je een 1 ster geven nadat ze wat vragen hebben gesteld en daarop een absurd laag bod doen.
Je " moet " dan akkoord gaan of je hebt zo'n review aan de broek.

Je kunt gewoon wraak reviews plaatsen waar de andere partij niet op kan reageren en mp zelf ook niks aan gaat doen.
Hier op Tweakers zijn er tenminste nog moderators die je om hulp kunt vragen mocht je dat willen, op mp doet iedereen maar wat.
Waardeloos systeem van mp dus.

[Reactie gewijzigd door JohanNL op 23 juli 2024 00:43]

Inderdaad erg waardeloos. Had er laatst eentje die mijn S7 wilde kopen voor 100 euro. Ik had echter al een toezegging gedaan aan een ander voor hetzelfde bedrag. Bood hij me 120. Maar daar ging ik niet op in. Wat volgde was een hoop gekanker mijn kant op en een slechte review.
Ik had laatst één ster te pakken, omdat ik interesse in iets toonde en het - na ontvangen van gevraagde info - niet wilde kopen. Nogal een smet op m'n vijfsterren-blazoen.

Je kan het al raden: Ik geef het systeem ook geen vijf sterren ;-)
Maar als jij dus bijvoorbeeld al iemand een slechte review zou geven puur omdat die lager bied dan jij normaal vind laat het al zien hoe slecht het systeem is gezien dat mogelijk is.
Op ebay kan je pas een review krijgen/ geven als een order compleet is. Bij marktplaats zou je bijvoorbeeld als iemand niet weet wat de waarde is of gewoon laag begint met bieden al een slechte review kunnen krijgen.

Krijg je trouwens niet alleen de review als je hem zelf ook geeft? Ik zie nu bij mijn account maar een review en in een martplaats bericht zie ik dat iemand anders ook een review heeft achtergelaten maar er staat bij dat ik ook een review moet achterlaten om het resultaat te zien.

[Reactie gewijzigd door pepijnm op 23 juli 2024 00:43]

De charme van MP is natuurlijk dat het niet waterdicht is. Bij ebay Moet je verkopen (en afdragen aan ebay) bij MP is het veel vrijer en minder dwingend. Reviews zullen niet perfect zijn, en je kunt balen van 4 ipv 5 sterren, maar het is veel belangrijker geen zaken te hoeven doen met 1 ster gebruikers
Mijn eerste gedachte bij dit lezen was, waarom marktplaats dit soort accounts, van verkopers, hier nu pas wat aan onderneemt. Marktplaats controleert voortaan het adres dat een verkoper aan een koper stuurt.
Heb dit zelf een mee te maken gehad, en dit vorig jaar gemeld
@livePulse IDD
Je kan zelf al "reviews" plaatsen na wat contact via berichten. Je krijg dan een bericht in de trant van: Deel je ervaring! Je toonde interesse in product X van verkoper A. Laat snel weten hoe je het handelen hebt ervaren.
Vervolgens kun je sterren uitdelen maar er is geen koop gesloten. 8)7
Ja dus als je een paar vragen stelt over een product en je koopt hem niet, dan komt het nog wel eens voor dat je 1 ster krijgt omdat je het product niet hebt gekocht.
Bij mij is dat nog verschillend. Het resulteert in dat ik mensen negeer als ik voel dat het niet goed zit.
Puur uit angst een 1 ster review te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Haruhi op 23 juli 2024 00:43]

Ja heel vreemd. Laatst ergens iets opgehaald. Tig berichten heen en weer, maar nooit een beoordeling achter kunnen laten. Het werkt helaas niet echt lekker.
Je krijgt toch alleen een beoordeling als je de tegenpartij ook een beoordeling hebt gegeven? Ik beoordeel alleen de mensen waar ik daadwerkelijk iets van heb gekocht en krijg altijd nette beoordelingen terug. De mensen die vinden dat hun spullen minstens twee keer de oorspronkelijke adviesprijs waard zijn omdat het een paar jaar out of print is beoordeel ik gewoon niet.
Nee, na 14 dagen wordt de beoordeling alsnog geplaatst, ook als je geen tegenbeoordeling geeft.
Dat wist ik niet, kennelijk heb ik nog niemand echt boos gemaakt :+
Best knap, want zo moeilijk is dat niet op Marktplaats. "Ik bied de helft" niet accepteren, of iemand die geen shuttercount wil opgeven bij een tweedehands digitale spiegelreflex, maar wel verwacht dat je tot koop overgaat, is genoeg :-)
Helaas ben ik tot de conclusie gekomen dat dat met de laatste serie Canon niet meer gaat (80d)
Haha. Nu gaan we wel héél offtopic, maar even goed: dat was een beter antwoord geweest dan "ik weet niet hoe dat moet" antwoorden, en als ik dan "ok, dan gaat het even over. Succes met de verkoop!" antwoord direct één ster geven ;-)
Markplaats is inderdaad echt enorm belabberd, zoek filters hebben al jaren geen update gekregen, scams en slecht gedrag zijn alom.
dat is zeker waar, zelfs op nieuwe hardware zoeken voor een koopje is nog een flink karwei. omdat zelfs de search bar broken is.

vind je een ad met AMD FX ****
zoek je dus op amd FX krijg je die ad niet eens te zien in de lijst
Ik vind het ook fascinerend hoe lang het duurde voor iets eenvoudigs als feedback toegevoegd werd. Het gaat nog heel wat tijd kosten voordat Marktplaats van hun imago als tokkiemagneet afkomt. De meeste mensen die ik ken geven hun spullen liever gratis aan de kringloopwinkel dan zich in te laten met het Marktplaatspubliek - en het had zo eenvoudig voorkomen kunnen worden als Marktplaats iets van interesse in hun site had getoond!

[Reactie gewijzigd door roelboel op 23 juli 2024 00:43]

Het melding systeem moet inderdaad anders. Ben paar dagen bezig geweest met goeie deal voor een Tomorrowland ticket, je kon ze er zo uithalen als je er heel de dag met bezig bent.

Heb zo paar accounts kunnen laten verdwijnen, maar uurtje later, weer exact dezelfde tekst, andere username (bizar dat deze ook +12 jaar bestond) en begon ik em ff uit te lachen op de chat dat die wat slimmer moet zijn. Dan weet je direct met wat voor types je te maken hebt als ze je uit maken voor "kk" met je "kk" moeder.

Ik heb er wel lol in ze dan te melden, maar die laatste bestond dagen later nog steeds en dat moet beter kunnen. Want naieve mensen betalen hen of een "voorschot" en zien nooit iets terug.
Na een naar? MP wordt al meer dan een decennia gebruikt om iedereen op te lichten.

Zelfs 'normale' personen verzinnen truukjes of makes 100 accounts aan om mee te bieden.

Een grote oplichters van beide kanten.

En MP loopt compleet achter de feiten aan.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 00:43]

Ik had het over deze specifieke oplichtingsmethode.
Ze zijn tegenwoordig zo doortrapt op marktplaats. Je kan gewoon niet zeker zijn tegenwoordig dus ik doe contant en ik kom langs of ze kunnen in de stront zakken. Ik zal je uitleggen waarom. Je kan je zelfs af gaan vragen hoe je iemand op kan lichten als iemand jou net betaald heeft op je rekeningnummer.

Ik pak even een voorbeeld. jij verkoopt je smartphone voor een bepaald bedrag ofzo. Oplichter toont intresse en vraagt je IBAN voor betaling.
(vaak komt er een smoes bij dat ie in het buitenland zit en 2 dagen nodig heeft ofzo, in dat geval zouden niet alleen de alarmbellen moeten rinkelen maar het volledige alarmsysteem een ADHD aanval moeten krijgen.)

Wat die oplichter dan doet is een advertentie met fictief product op marktplaats zetten, voor exact hetzelfde bedrag als jouw product. En laat vervolgens zijn "klant" (gewoon zn vriendje) het geld naar JOUW rekening overmaken.

Dit is het punt waarop jij denkt: Ha ik heb mn geld. goed dit is een eerlijke koper. En omdat je het geld hebt stuur je het product op. MAAR. degene die het geld op jouw rekening heeft gestort krijgt niks en gaat aangifte doen. Jij krijgt een brief of telefoontje van de politie want jij hebt geld aangenomen maar niets opgestuurd naar die persoon. Kan je hoog en laag springen maar je wordt verplicht het geld terug te storten. Geld weg. telefoon weg.

Deze scam heeft een lange tijd gecirculeerd op marktplaats. Maar ze sturen er een adres bij. Check dat op google streetview. Als het een pauperschuur is aan de Taliënruwe in maastricht met een schotel aan de muur dan weet je genoeg.
Simpele oplossing voor. Omschrijving van het product en "Te verzenden aan: " postcode + huisnr in de omschrijving eisen. Weigert iemand dat, stuur ik niks op en stort per ommegaande terug.

Doe ik altijd en is nog niet mislukt. De paar scammers die gereageerd hebben, lieten na dit verzoek niets meer horen of betaalden gewoon niet. Mochten ze wel betalen, laat de betaler dan maar bij de politie hard maken dat hij/zij "Te verzenden aan: verkeerde postcode + huisnr." in z'n betaling opnam op verzoek van de verkoper.

[Reactie gewijzigd door kakanox op 23 juli 2024 00:43]

Yup dat is ook het beste om te doen. En als ze in de gaten hebben dat je er niet in gaat tuinen zijn ze weg. Of je krijgt later weer hetzelfde berichtje maar dan met een andere naam eronder. Is mij ook al eens overkomen. Eerst kwam ene Loes met het hele verhaal en een half uur later kreeg ik exact hetzelfde verhaal (letterlijk gekopieerd) van ene Henk.

Maar ik ben opgehouden met dat marktplaats gezijk. Als ik nu ouwe prut heb breng ik het nog liever naar de kringloop. minder gezijk en daar kunnen zij er nog iemand blij mee maken.
Maar jij hebt in dit geval toch gewoon bewijs dat jij het product hebt verstuurd naar het adres wat je via Marktplaats hebt verkregen? Het lijkt me niet dat jij verantwoordelijk bent als de koper een verkeerd adres opgeeft.

Ik kan me er nog iets bij voorstellen dat mensen het te veel moeite vinden om er tegenin te gaan, ik heb geen idee hoe de politie in dit soort zaken te werk gaat (ik had eigenlijk het idee dat ze vrijwel niets doen met Marktplaats zaken).
Dat klopt. Maar je hebt niets aan dat bewijs omdat je het naar de eerste persoon hebt gestuurd. Echter de eerste persoon maakt die namaak advertentie en geeft jouw iban op. Dus persoon 2 betaald jou voor het nepartikel van persoon 1. Dus jij hebt geld ontvangen terwijl jij niets naar persoon 2 gestuurd hebt. Dat pakketje dat je naar persoon 1 gestuurd hebt zie je niet meer terug maar jij moet het ontvangen geld dan weer terugsturen naar persoon 2. Omdat die aangifte doet.
Waarom zou je? Je hebt toch helemaal geen contact gehad met persoon 2 en een hele berichtgeschiedenis met persoon 1? Persoon 2 kan natuurlijk zeggen dat persoon 1 jouw alternatieve account is en dreigen om de politie op je af te sturen maar ik mag hopen dat ze met zo'n zwak verhaal en gebrek aan bewijs niet in actie komen, zeker omdat dit kennelijk een bekende manier van oplichting is.
Het is ook al een paar jaar geleden dacht ik. Misschien dat het nu niet meer werkt omdat het wat bekender is geworden maar eerder werkte het gewoon. Want als iemand aangifte doet dan wordt jij gewoon gesommeerd terug te betalen. en dan kan je hoog en laag springen. Ook al heb je nooit contact gehad met persoon 2 en de politie had geen tijd om alles uit te zoeken. Daarbij werd ook niet alles verstuurd met track&trace. helpt je zaak ook niet.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 23 juli 2024 00:43]

Want als iemand aangifte doet dan wordt jij gewoon gesommeerd terug te betalen.
Ik kan dus nergens vinden dat de politie dit inderdaad zou doen aan de hand van een aangifte zonder bewijs. Zou zoiets niet eerst langs de rechter moeten?

Ik heb hier verder geen ervaring mee dus wellicht sla ik de plank volledig mis, maar ik hoop dat het niet zo makkelijk is om de politie als "incasso bureau" te gebruiken.
Ze komen met bewijs van betaling want die betaling is gemaakt. En de persoon die de betaling heeft ontvangen heeft niets ontvangen. Ik was ook nogal verwonderd dat het gewoon werkte. Want dat zou niet moeten kunnen. Maar degene die met jou contact opneemt (persoon 1 zegmaar) gebruikt uiteraard een valse naam. De politie gaat pas in actie zodra er veel meldingen komen. en dan krijgje van die berichten in kranten met bijvoorbeeld de titel: Politie waarschuwt voor marktplaats fraudeurs.

Het was een beetje hetzelfde als die truc waarbij iemand iets kocht met achteraf betalen bij een webwinkel en een nep factuur adres of een leegstaand huis invulde als bezorgadres en dan buiten het pakketje op stond te wachten. Ik weet niet helemaal meer hoe die in elkaar zat maar zoiets was het.

En dan had je nog dat er bewust een pakketje bij jou bezorgd werd met wel het juiste adres maar een verkeerde naam. En dan later komt dan een 'postbode' met de smoes dat het pakket verkeerd bezorgd was. Geef je het pakketje mee dan komt er binnen de kortste keren een betalingsverzoek op de mat van de webwinkel. Dat is namelijk bewust gedaan en degene die de bestelling plaatst is de 'postbode'. In dat geval gewoon het pakketje niet teruggeven.
Zoiets had ik ook, ik had een dure CE van een vrij zeldzame spel verzonden.

"Kwam niet aan, ik eis mijn geld terug!" kreeg ik 4 dagen later te horen, dreigen dat ze mij aanklagen, sure ga je gang want het pakket was verzekerd en aangetekend verzonden, de naam van de persoon in kwestie was ook de handtekening en hoewel ik verhalen ken dat postnl weleens zelf terecht of onterecht een krabbel plaatst, (vooral leuk als je net 400 euro aan spullen hebt besteld...) dan lijkt het mij heel raar als de betreffende postbezorger de moeite neemt om de boel te ondertekenen met diegene z'n naam.

Voor mij is het simpel, vanaf 50 euro verkoop ik alleen aangetekend en verzekerd, vanaf 200 euro of bij grote dingen mag je het alleen ophalen en gepast cash betalen, want dan komen ze met 100 euro op zak en verwachten ze dat ik 70euro wisselgeld geef, sorry dat trucje ken ik ook allang.

En men zeurt dat verzending duur is, prima geef ik netjes aan waarom en niemand die zo iemand dwingt om het bij mij alsnog te kopen.
Ik vind het wel bizar dat je zegt: ah een eerlijke KOPER. Ik ga er gewoon vanuit dat een VERKOPER moet te vertrouwen zijn, niet de koper. Die kan doen wat die wilt. Ik heb het product, als die het wilt, kom maar af handje contantje, anders doe ik geen zaken.

Als een verkoper mij vraagt geld op rekening te zetten, dan hoeft het voor mij al niet, mn geld is dan al weg en heb helemaal niets en moet afwachten of de verkoper het wel gaat sturen.

Da moet het toch ook perfect omgedraaid kunnen in je redenering? Stuur het product reeds op, als de koper eerlijk is, zal die het geld dan wel storten. Maar nee, dat kan natuurlijk niet :)
Je hebt volledig gelijk. Echter deze mensen doen alsof ze heel goed van vertrouwen zijn terwijl je je gewoon proberen op te lichten.

Zelf zou ik nooit en te nimmer ook maar één cent overboeken als ik niet 100% zeker wist dat ik het product zou krijgen. Mijn opmerking van "Ah en eerlijke koper" Is dan ook een beetje gechargeerd he. Wat ik ermee bedoelde was meer dat je zodra je geld op je rekening ziet je gerustgesteld bent dat je je betaling ontvangen hebt en dus het pakketje opstuurt.
Ik heb die waarschuwing ook al gezien met een bonafide betaalverzoek via een ING betaalverzoek een poosje geleden. Wellicht was dat een test? Rete-irritant. Volgens mij is het meer om het eigen (trage en niet-gratis) betaalverzoeksysteem te pushen dan als bescherming voor de kopers.
Als je bij kopen op Marktplaats nou gewoon 2 regels hanteerd:

- Boter bij de vis: Contant of overmaken. Met Sepa instant payment staat het tegenwoordig direct op je rekening. En alleen gebruik mken van je eigen bankieren app.
- Niet verzenden, maar zelf even ophalen of laten langsbrengen.

Ik denk dat je dan al 90% van alle ellende kan ondervangen.
Toen Marktplaats een jaar of 15 geleden door eBay werd overgenomen had ik nog de ijdele hoop dat Marktplaats de stap zou gaan maken van het niveau 'hobbymatig in elkaar geknutselde website' naar een site á la eBay zelf. De vrijblijvendheid eraf, krijg je slechte beoordelingen als je stommiteiten uithaalt, je kunt een dispuut openen als je meent dat de transactie naar ontevredenheid is verlopen en eBay/Paypal staat garant als blijkt dat een dispuut niet kan worden opgelost.

Grappig om gezien te hebben: Hoewel deze tweet eigenlijk over FB Marketplace gaat, geldt exact hetzelfde voor Marktplaats.
eBay bestaat toch al, maar kennelijk willen de Nederlanders er geen gebruik van maken. Waarschijnlijk heeft Marktplaats dan toch iets, wat mensen veel fijner vinden dan eBay. Lijkt mij een stomme set om Marktplaats te forceren naar eBay.
Ik ken echt helemaal niemand die onversneden blij is met de werking van Marktplaats, behalve wat kritieklozen die bijvoorbeeld een televisie in een review 5 sterren geven omdat ie zo handig verpakt was.
Toch blijven we stug Marktplaats gebruiken. Kennelijk is Marktplaats dan het minst slechte ten opzichte van andere alternatieven. En er zijn inmiddels genoeg vergelijkbare alternatieven die het ook geprobeerd hebben (speurders, tweedehands etc.). Blijkbaar doen ze toch iets goed. Misschien is het de naamsbekendheid, maar een site zoals marktplaats is niet een Facebook of Whatsapp waar je vanwege je sociale contacten niet zo snel van overstapt.

[Reactie gewijzigd door satoer op 23 juli 2024 00:43]

Tja, ik vind het wel weer leuk dat Marktplaats geen Ebay is. Het is nog prima mogelijk om gratis zaken te doen op Marktplaats. Terwijl Ebay en Amazon Marketplace wel weer erg op elkaar lijken.
Die garanties van Ebay kosten klauwen met geld. En ik begrijp dat verkopers er nogal bij inschieten, ook bij ongegronde klachten. Dus het komt altijd ergens vandaan, en Ebay gaat/kan geen grondige rechtspraak doen op basis van twee foto's en wat berichten.
Er is weinig dwang om te veranderen omdat mensen het toch wel gebruiken: het aantal gebruikers is blijkbaar hoger dan ooit. Marktplaats zelf lijkt het misbruik niet zo'n probleem te vinden maar de eigen gebruikers blijkbaar ook niet. Ze blijven het ondanks de problemen gewoon gebruiken.
Enige tijd geleden was de CEO van Marktplaats in een uitzending van BNR te horen. Daar vertelde ze van gebruikers de feedback te krijgen dat de site nog steeds hetzelfde is. Zij vatte dat op als compliment. Uit de reactie van de interviewers was duidelijk op te merken dat zij dat, net als ik, iets anders zagen. Daaruit proef ik geen enkele ambitie om het niveau naar een hoger plan te tillen.

Als je er goed over nadenkt is dit plan eigenlijk ook best bezopen. Waarom zie ik nergens een "Nu kopen" knop? Ik wil er nu gewoon op kunnen klikken om bijvoorbeeld een boek te kopen voor de prijs waarmee geadverteerd wordt, mijn adresgegevens kunnen invullen, betalen binnen de MP-omgeving en op die manier de transactie afronden. Dat kan in 2 minuten zonder eerst heen en weer te moeten mailen.

Het is hartstikke leuk dat Marktplaats met diensten als "Gelijk Oversteken" en "Meer Verzendgemak" komt maar dat doet helemaal niets aan fundamentele problemen als bijvoorbeeld de vrijblijvendheid, het onnodig heen en weer mailen/DM'en en de idiote biedingen op items.
Ik neem aan dat deel van het probleem zit in 'anders dan eBay willen zijn': dus onderhandelen ipv concreet bieden op een product, en grote nadruk op 'het sociale aspect'
[..]krijg je slechte beoordelingen als je stommiteiten uithaalt[..]
Ik heb inmiddels 41 'ervaringen' waarvan 34 'vriendelijk' ook heb ik er eentje 'beleefder communiceren' en dat is voor een potentiële koper toch niet uit te begrijpen/leggen.

Die 'beleefder communiceren' kreeg ik van iemand omdat zij haar zin niet kreeg op een tegenbod die 400 Euro lager uitviel bij de verkoop van een MacBook Pro :D

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 00:43]

dacht ik ook al aan, Ebay had gewoon marktplaats net zoals ebay moeten maken maar dan is de marktplaats interface de shell om het ebay systeem. hierdoor gebruiken we toch de interface die we gewent zijn maar hebben we wel het achterliggende ebay systeem
Ja maar die iPhone 10 voor 350 euro die toevallig net aan de andere kant van het land is, wil je toch niet mislopen. :+
Vaak ook wel opvallend dat goede handelsproducten zoals gadgets en concertkaarten vaak worden aangeboden vanuit diep Zeeland of de verste uithoek in Groningen, soms zelfs op de waddeneilanden. Dan weet je vrijwel zeker dat je opgelicht gaat worden.
Ook al eens meegemaakt idd met ergens in Zeeland rondom Middelburg. Nu is dat voor mij nog enigszinds te overzien. Alleen toen ik aanbood hem te komen ophalen was hij ineens verhuist naar ergens onder Antwerpen, was hij zelf nooit thuis en kon zijn vriendin het afgeven als ik van tevoren betaalde. 8)7 Toen ik vervolgens daarop tegenstribbelde reageerdehij ineens niet meer en was ook heel die advertentie verdwenen, welke ik vervolgens 1 op 1 onder een andere naam later terug vond. |:(
Ja inderdaad. Zeeuws Vlaanderen heeft een bovengemiddeld hoog percentage drone vliegers die van hun aankoop af willen :)
En het leuke is dat je dan ineens niks weer terughoort als je toch aanbied om het persoonlijk op te komen halen. Een gast wilde iets van me kopen, maar het stonk aan alle kanten. Toen ik aanbood om het maar even langs te brengen omdat ik toch in Groningen moest zijn, was het ineens muisstil aan de overkant.
Als iets te mooi is om waar te zijn.....
Je moet wel begrijpen dat niet alles op te halen is natuurlijk.

Of ga jij 200KM langs bij iemand om een NAS op te halen omdat er in de buurt niks is.
Dan is 7,- een makkelijkere optie.

Hier in Duitsland heb je vaak PayPal als betaalmiddel. Ook prima ben je verzekerd mits je verzekerd betaald en niet als vriend of familie betaling. Ik doe vaak ''verzekerd / als bedrijf'' kan ik altijd nog een claim indienen.

Had twee weken voor het eerst de ''betaalverzoek'' methode geprobeerd bij MP, ik had geen NLD rekening meer, dus moest via mijn moeder haar rekening. Op zich prima dat het allemaal netjes aankomt, maar snel is het niet. Want onlinebetaalplatform moet nog accepteren. En dan kan het een dag duren.
Tot dat je alles verkoopt op marktplaats met paypal en vervolgens de kopers gewoon hun geld terug claimen omdat ze zeggen dat ze niks hebben ontvangen.
Gaat dat zo makkelijk dan? Als je als verkoper een track en trace code geeft en deze aangeeft dat het pakketje is afgeleverd, zal Paypal toch nooit de koper in zijn gelijk stellen?
Waarom niet? Een afgeleverd pakketje zegt weinig:
  • Er is geen enkele garantie dat dat pakketje bevat wat de verzender claimt dat het bevat
  • Postbezorgers faken zonder problemen een handtekening voor ontvangst en donderen het pakketje dan voor de deur of over de schutting (als je mazzel hebt).
Ik geef je groot gelijk, maar vanuit het perspectief van Paypal zou ik me beroepen op die gegevens.

Verschillende grotere webshops doen daar wel moeilijk over namelijk, zo heb ik twee keer iets besteld en gaf de track en trace code aan dat het was afgeleverd, maar dat was niet het geval. Als Paypal daar makkelijker in is, bestel ik voortaan alles daarmee.
Misschien dat het de afgelopen jaren veranderd is. Maar ik heb jarenlang gebruik gemaakt van PayPal en bij disputes, was ik als geldontvangende partij _altijd_ de lul, echt altijd. 400 euro betaald krijgen voor het leveren van de dienst. Aan kunnen tonen dat dienst geleverd is, wordt teruggeboekt en ik kan fluiten naar die centen. Heeft me duizenden euro's gekost die idioterie bij PayPal en terugboekende eikels.
Als het je duizenden euro's heeft gekost is dat alleen maar je eigen fout. Het is niet omdat PayPal het geld terugboekt dat de dienst niet geleverd is. Daar heb je een factuur over opgemaakt die je via andere weg kan claimen (incasso, rechtbank). Is net hetzelfde als een SEPA overschrijving terugdraaien.

Hoe moet PayPal trouwens gaan beoordelen dat een "dienst" goed opgeleverd is?
1,5 jaar geleden een LP besteld uit Duitsland, met paypal betaald. Verzonden van DHL inclusief track en trace. Volgens de track en trace was het bij de buren afgegeven maar ik had geen kaartje in mijn brievenbus en mijn buren wisten van niks.

Melding gemaakt bij paypal maar de track en trace was voldoende bewijs dat het daadwerkelijk geleverd is. Contact met de DHL heeft verder ook niks opgeleverd.
Niet onredelijk toch? Het pakket is "bewezen" meters van jou afgeleverd. Daar kan de verkoper ook niet aan doen. Je wil hier het onmogelijke van PayPal.

Je zou hier je buren moeten dagvaarden (verduistering) die op hun beurt DHL kunnen dagvaarden (valsheid in geschrifte). Het zou verboden moeten zijn om pakketten bij de buren of voor de deur af te leveren zonder toestemming vooraf zoals bv. bij DPD.
Maar wat als mijn buren het nu ook daadwerkelijk niet hebben gehad. Wie weet heeft de DHL bezorger het wel verduisterd. Mijn punt is dat ik niks heb gehad. Wat is het bewijs? De track en trace? Ik heb geen idee wat de werkwijze van de DHL is maar als in mijn afgesloten brievenbus geen briefje van de DHL ligt, zoals ik ze van de PostNL wel regelmatig heb, met daarop de locatie van waar het bezorgt is hoe moet ik dan weten dat het bezorgt is. Ik heb ook al een aantal keer gehad dat pakketjes waarvoor een handtekening vereist was dat de bezorger zelf er een krabbel neer heeft gezet, probeer dan maar eens te bewijzen dat je niks hebt.

Mijn punt is vooral dat de aankoopbescherming van Paypal lang niet altijd zo geweldig is.
Verwijderd @ATS15 juli 2019 14:54
Daarom gewoon van dat hele marktplaats af, en gewoon eBay gebruiken. Dan heb je als koper en verkoper een review score. Ik koop niks als het niet via PayPal kan.
Ja, dat gaat zo makkelijk. En dat kan o.a. doordat Paypal het geld zelf eerst een paar maand vasthoud.
Je krijgt toch tracking nummer ;) Dus mensen kunnen nooit liegen.
Vaak gelooft PayPal de verzendbewijs dan het bericht van de koper.

Want als jij gewoon aanduid welke adres afgeleverd moet worden, en iemand geeft een handtekeing ? of neemt het aan is al voldoende.
Dat zou geweldig gaan als het via pitney bowes zou gaan, net als met Ebay.
Je levert het via PostNL, pitney bowes doet de rest en als het niet aankomt krijg je via je verzekering het aankoop bedrag terug en de verkoper heeft ook zijn geld.
PayPal is echt een verschrikkelijke partij om mee te werken. Ja, als koper ben je beschermd, en net iets te veel. Vrijwel elk geschil dat je met ze hebt wordt in het voordeel van de koper afgeklopt.
Niet altijd. Ze kijken echt wel of het goed is of niet.

En je kan nooit iets winnen als er bijvoorbeeld afgeleverd op de status staat. Iemand heeft het aangenomen. Dan kan die gene niet claimen niet ontvangen te hebben op dat adres. Ik vraag ook altijd of het een Mehrfamilienhaus is of niet hier in Duitsland. Om zo verwarringen te voorkomen. En het echt op de juiste naam / adres wordt geleverd.

PayPal is de laatste wel goed bezig.
Ja en totdat je dan een " slimme " verkoper hebt c.q. oplichter die je bijvoorbeeld een pakket met kattengrint stuurt met ongeveer het zelfde gewicht als je bestelde Macbook.
Of die Macbook komt gewoon niet aan want de bezorger vond dat hij hem wel kon gebruiken en zet dan ook nog eens zijn handtekening neer.
Wat gaat Paypal dan doen?
Nou. Ik heb bij problemen mijn geld altijd teruggekregen bij PayPal. Op Marktplaats heb ik al zo'n 20 keer naar mijn geld kunnen fluiten. Dat is het verschil in de praktijk. Dus tien keer liever PayPal.
Meoah dat valt inmiddels wel mee. Gewoon duidelijke foto's maken van je producten, en meestal gaat het gewoon goed. Wij hebben nog mmaaar weinig problemen. Maar dat komt wellicht door goede eBay feedback.
Vergis je niet, als je betaald met paypal familie en vrienden kan je nog altijd genaait worden dmv een PayPal claim.
Dat gebruik je ook voor ... juist! Familie en vrienden. Niet voor mensen die je helemaal niet kent via een website.
Er staat heel duidelijk bij dat dat niet te gebruiken is bij een koopovereenkomst en je dus geen bescherming hebt.
Sterker nog, komen ze er achter dat je het hebt gebruikt om te (ver)kopen kunnen ze je account opschorten.
dus met PayPal familie moet je niet betalen :+
Ja hoor. Rij ik rustig even voor op en neer. Wel langere afstanden gereden om even wat op te halen. Setje winterwielen ergens in Delfzijl bijvoorbeeld (Woon zelf regio Utrecht).
Leuk, als je een leaseauto van de zaak hebt ofzo. Anders wordt het langsrijden duurder dan het prijsverschil tussen nieuw en gebruikt met dat soort afstanden.
Gewoon, eigen auto. Toevallig was het heen en weer rijden (400km) nog steeds goedkoper dan nieuw kopen.

[Reactie gewijzigd door Spacecowboy op 23 juli 2024 00:43]

ben vaak genoeg vanuit midden NL op en neer gereden naar friesland/groningen om dingen van 100+ op te halen, je maakt er een dag uit van, onderweg een hapje en een drankje en daar in de omgeving een mooie natuurwandeling na de aankoop ;)
Dan moet je wel gebruik maken van een App, er is een hele groep mensen die ik nog gewoon met random readers en scanners rond zie lopen om betalingen te doen.

Ik denk dat de banken zelf met een oplossing moeten komen, de gebruiker moet kunnen herkennen dat een betaalmethode niet valide is.

Ik denk dat aan iets heel simpels, na inloggen iets persoonlijks weergeven. Een foto van iets en woord o.i.d.
You name it, in 1 oog opslag te zien of je echt bij de bank bent ingelogd.
na inloggen
Na inloggen is al te laat...
En zoiets doet met MITM attacks natuurlijk helemaal niks.
[...]

Na inloggen is al te laat...
En zoiets doet met MITM attacks natuurlijk helemaal niks.
You got me!!
Als je daarop bovenop een afwijkende code hebt voor transacties, dan kun je visueel herkennen of je goed zit, controle van url is bijvoorbeeld veel moeilijker. Feitelijk dus 2FA
Volgens mij is het sinds kort zo dat een betaling meteen wordt verwerkt en bijgeschreven bij een niet "eigen"bank, ook in het weekend. Dat viel mij afgelopen weekend op. Bedrag overgemaakt vanaf ING stond meteen bijgeschreven op een Rabobank rekening. Eindelijk lijkt het zover te zijn.

Volgens mij is dit dus de beste oplossing tegen fraude, dat eenieder meteen kan controleren of het bedrag daadwerkelijk op de eigen rekening staat bijgeschreven, en dan via een eigen apparaat, niet dat van een ander.
90% minder ellende omdat er ook significant minder verkopen plaatsvinden dan zeker? :+

Ophalen (of eventueel langsbrengen) is vooral voor de wat kleinere transacties vaak geen optie vanwege de kosten en tijd die dat met zich meebrengt. Koop je iets van bijv. 25 euro en dan moet je 40 euro betalen voor je brandstof/treinkaart + 2 uur van je tijd; dat gaat nooit werken natuurlijk. Zelfs voor de wat duurdere producten kan dit makkelijk de doorslag geven om het bij een concurrent te bestellen waar verzenden dan wel kan zoals bijv. Ebay.

[Reactie gewijzigd door !mark op 23 juli 2024 00:43]

Het is eigenlijk te triest voor worden dat we anno 2019 nog steeds spullen moeten ophalen om de kans op oplichting te verkleinen... Pakkie werkte laatst niet, maar normaliter doe ik alles via pakkie. Ik heb nou eenmaal niet de beschikking over een auto en met OV reizen is een dagtaak af en toe.. Er wordt überhaupt niet of nauwelijks gemoderate op MP volgens mij. Het review systeem heeft wel wat duidelijkheid gebracht naar mijn mening. Meer dan 20 reviews, dan durf ik het wel aan. Tot noch toe gaat dat prima met 3 a 4 aankopen per week.
zelf ophalen kan wel 2 uur rijden kosten
Nou... wat er nu veel gebeurt is het volgende; verkoper stuurt een betaalverzoek van een gangbare bank. Dat betaalverzoek heeft iets in de titel als 'gelijk oversteken' (dit is de titel van de dienst van Marktplaats die de koper moet beschermen).
Je betaalt als koper het bedrag, maar dat gaat dan uiteraard niet naar marktplaats. Wel bijna altijd 'too good to be true' deals waar dit gebeurt is mijn ervaring. Die hebben dan ook verdacht vaak als locatie een uithoek van NL (Groningen, Zuid-Limburg etc) zodat ophalen voor veel mensen beetje onaantrekkelijk wordt.

Pakket wordt vervolgens nooit verstuurd. Je kunt uiteraard aangifte doen, maar prioriteit krijgt het niet dus je geld is effectief gewoon weg. Waarschijnlijk is de bankrekening van verkoper ook compromised.
Het lijkt me allemaal niet zo ingewikkeld voor politie en banken om te achterhalen waar dat geld dan uiteindelijk blijft, maar ja, moet er wel iemand (die bij machte is dit te onderzoeken) werk willen maken van dit soort zaken.

Precies hetzelfde risico heb je als je het geld zelf overmaakt naar een bankrekening en het wordt vervolgens niet opgestuurd. Kansloze missie om je geld terug te krijgen.

Ophalen is enige optie om dit te voorkomen. Meeste oplichters haken ook snel af als je het echt wilt komen ophalen.

[Reactie gewijzigd door THM0 op 23 juli 2024 00:43]

Dus je maakt een afspraak om het op te komen halen en als de verkoper volledig meewerkt kom je erop terug en vraagt om het op te sturen.
Volgens mij schrijf ik dat nergens. Ik zeg: als je niet gaat ophalen loop je risico. En als de verkoper niet meewerkt aan ophalen van dure goederen moet je even goed nadenken waarom...
Inderdaad. Dat zeg je nergens. Daarom zeg ik het. 8-)
Als een kenmerk van een oplichter is dat 'ie moeilijk doet over ophalen doet een bonafide verkoper dat niet.
Dus als je voorstelt op te halen en de verkoper werkt volledig mee, dan is 'ie wellicht bonafide en kun ja, na deze test, het artikel op laten sturen.
Dure dingen haal ik altijd op. Die wil ik ook bekijken en proberen. En inderdaad, niet te ver dan maar. Als ik dat niet wil kan ik bijvoorbeeld cameraspullen kopen via de bekende tweedehandsoutlets. Kost wel wat, maar dan weet je dat je retourrecht hebt, en een zaak die in ieder geval inhoudelijk naar het probleem kijkt.
Spullen waar je geen oplichter achter verwacht, en het risico beperkt is, laat ik wel opsturen. ZO heb ik een camera waar ik ooit veel plezier aan had weer teruggekocht. Geen verzamelobject, eigen foto's van verkoper, 15 euro betaald. Risico is beperkt, want het is geen courant artikel waar mensen op toehappen. Plus mijn schade is ook beperkt.
Ze gaan dan aan de haal met jouw rekening. Ze plaatsen dan een gelijk product voor hetzelfde geld en laten een andere koper geld op jouw rekening storten zodat jij het product stuurt naar ze.
De andere koper denkt dan dat jij de opgelichter bent.
Een goede maatregel, nu nog de standaard melding in je mail afschaffen 'Je hebt nog niet eerder vanaf dit apparaat ingelogd op je Marktplaats-account. We sturen je deze mail om er zeker van te zijn dat jij het was. ' ... erg irritant.
Gebeurt telkens als je niet gevolgd wilt worden door Marktplaats en bijvoorbeeld adblockers gebruikt.
Ik vraag mij af of je dat mailtje nog steeds irritant zult vinden als je hem krijgt terwijl je zeker weet dat je zelf niet ingelogd bent.
Dat gaat er natuurlijk niet om. Het gaat er om dat Marktplaats niet de juiste voorwaardes heeft ingesteld om dit soort mails te sturen.
Ik wil geen slapende honden wakker maken, maar als alle bedrijven je hiermee lastig gaan vallen worden het leven behoorlijk onleefbaar. De bank die je een mail stuurt, heeft u boodschappen gedaan bij de Jumbo? u doet normaal altijd boodschappen bij AH gaat dan ook een optie worden. Als een website (bedrijf) zoals Marktplaats last heeft van fraude is dat erg vervelend, maar ze dienen dat zelf op te lossen en niet de bezoekers lastig te vallen. Dit soort berichten versturen is om ('positieve') aandacht op zichzelf te vestigen. Sterker nog het is om begrip te kweken bij de consument dat ze niet in staat zijn om criminaliteit buiten de deur te houden. Dat mag natuurlijk en ik geef ze geen ongelijk, maar de manier waarop is bedenkelijk. Marktplaats wil graag meedoen met de grote wereld van het automatisch betalen en ook ik vind het erg beroerd dat er misbruikers zijn, maar contant betalen bij het afhalen blijft gewoon de beste en veiligste optie. Tenzij er sprake is van hele grote bedragen, maar om die nou van te voren over te maken ;)
In je voorbeeldje overdrijf je het wel heel erg. En als het een bedrijf is waar je vaak zaken mee doet vind ik het juist een prima aanvulling op de beveiliging om het van een andere apparaat inloggen te gaan melden aan de gebruiker. Niet iedere webshop moet het gaan doen, maar voor een site als Marktplaats (waarvan we al weten dat er veel misbruik plaats vindt) lijkt het me heel gepast. Voor winkelsites die wat intensiever gebruikt worden zou het misschien zelfs wel de regel moeten zijn vind ik.

Het valt me o.b.v. dit soort reacties trouwens wel op dat mensen weliswaar niet blij zijn met de beveiligingsproblemen van sites als Marktplaats maar tegelijkertijd maar weinig moeite willen doen om zichzelf te beschermen. Dan heb ik zoiets van "voordat je klaagt moet je jezelf ook wel willen beschermen tegen oplichting". Dit soort mailtjes zijn niet zo spannend en kunnen soms van grote waarde zijn bij het voor zijn van oplichting.
Ik overdrijven met die éne voorbeeld :? Ik was nog niet eens begonnen }>
Stel dat elk bedrijf waar je een account hebt jou gaat bellen als je gedrag hebt vertoont wat kan duiden op misbruik door anderen... en deze 'service' doen ze onder het mom van service...
En deze service kun je niet uitzetten, want ja, je bent nou eenmaal lid van de club...

Nogmaals ik vind het oprecht vervelend voor Marktplaats dat ze last hebben van illegale praktijken, maar ze maken misbruik van dat feit, door iedereen lastig te vallen met waarschuwingen en andere mededelingen.
Dat is een bewuste (marketing)keuze die ik nogal bedenkelijk vind.
Het grootste nadeel van de wijze waarop je via MP kan betalen, is dat de overschrijving pas de volgende werkdag erop staat 8)7.

Als het geld op vrijdagavond wordt overgemaakt, dan staat het geld pas maandag (of dinsdag i.v.m. Pasen/Pinkersteren/Kerst/Nieuwjaar) op je rekening. Gelukkig krijg je van MP wel de bevestiging dat het is overgemaakt, maar ik wil dat toch graag zo snel mogelijk op mijn rekening terugzien (je betaald immers extra fee voor deze service).
De service van Marktplaats zelf is nog altijd even traag. Daar helpen die directe betalingen tussen banken helemaal niets aan.
Waarschijnlijk zodat ze op elke betaling nog even wat rente kunnen trekken door het geld wat langer op hun rekening te laten staan.
Mijn ervaring stamt van 3 weken geleden toen ik via MP een tablet verkocht.
Velen zijn er ook ingetrapt door het product maar te versturen, ondanks dat het via de iDeal App in 'behandeling stond.
HA

ik donderdag pakketje ontvangen, geklikt op "ontvangen".

wait for it ... wait for it ... -maandag- had de verkoopster pas haar geld.
Momenteel heb ik een MBP op marktplaats staan en toevalligerwijs een aantal potentiële kopers die mij benaderd hebben met ieder een zelfde soort bericht (na enige berichten). Namelijk:
Top! Bij welke bank bankiert u? Aangezien het om een groot bedrag gaat stel ik voor dat we de betaling via de bank regelen normaal doe ik dat altijd via een betaalverzoek/tikkie maar omdat ik geen digipas op dit moment stel ik voor dat als ik besluit de Macbook te kopen dat wij samen aan tafel gaan zitten om het bedrag over te maken
Ze willen de MBP graag ophalen, maar als ik aangeef dat ze ook gerust cash mogen betalen of dat ze de MBP pas meekrijgen als het geld ook daadwerkelijk op de rekening staat dan haken ze af.

Dit begint ondertussen aardig vervelend te worden op marktplaats.
Ik heb mijn mbp van marktplaats gehaald, alleen maar “melanie’s, kimberly’s etc” die dezelfde reacties geven en toevallig op een exotische manier willen betalen.
1 groot nest van oplichting, dat platform is gewoon dood.

MacBook is op weg naar Rebuy, boden goede prijs, minder gezeik voor mij zo.
Ik kreeg een gelijkwaardig bericht via WhatsApp, waar men zelfs informeerde of vrienden/kennissen ook in het bezit waren van een ABN/AMRO rekening... :)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 00:43]

Dit dus.

Mijn MBP al 3x herplaatst, maar telkens dezelfde lui met dezelfde kul. Ik heb het opgegeven en mijn 2015 MBP gaat de kast in als reserve, ik krijg hem gewoon niet verkocht (hier op V&A reageert niemand nl.)...

Ik heb Marktplaats al op diverse manieren op de hoogte gesteld vh feit dat hun platform door en door verziekt is, maar op een enkeling na, krijg je altijd hetzelfde standaard antwoord.

Overigens gebeurt bovenstaande met accounts die al meerdere jaren bestaan.
Want een waarschuwing gaat helpen? Mensen lezen in veel gevallen de advertentie niet eens of half laat staan dat ze uitgebreid een irritant scherm gaan lezen wat tussen hen en een super goedkope iPhone oid. instaat. Word dit niet gewoon een gevalletje "OK klikken en door" ?

Wat overigens het meeste helpt om niet opgelicht te worden is gezond verstand. Dit komende van iemand die vrijwel dagelijks berichtjes van oplichters krijgt :+
Oh dat lezen, ik heb van alles geprobeerd en mensen lezen het niet of negeren wat je advertentie zegt.

Of ze kopen iets wat kapot is van je en dat is overduidelijk aangegeven en alsnog verwachten ze dat je een soort van een winkel bent die garantie geeft, ik moet nog een winkel treffen die iets als defect verkoopt en OOK nog je garantie geeft.

Ik heb ooit een hele nette HP workstation verkocht die mijn moeder jaren gebruikte zonder issues, alles gestest en schoongemaakt.

Komt de dame met haar zoons omdat hun een game PC wilden (ook dat nog, maar ondanks mij waarschuwingen dat het daar niet voor geschikt is wilden ze het)

3 weken laten zeuren dat de PC kapot ging toen ze een video kaart erin wilden doen en dat ik loog omdat ik niet zei dat zo'n kaart niet in zou passen (nee joh ik zei meerdere keren dat een Core 2 Duo anno 2016 niet voor gaming gemaakt is, en zeker niet voor 15 euro)

Eisen en dreigen en bla bla, ik zei tegen haar dat ze de PC mag brengen en als alles alsnog werkt dat zij geen geld terug krijgt, en dat als wat dan ook stuk is ze haar geld wel terug zal krijgen.

Zoals vrijwel altijd men zwijgt en zegt er nooit meer iets over, deze trucje werkt in 9 van de 10 gevallen als men gewoon je wil bedonderen, al heb ik 1 keer meegemaakt dat een mevrouw wel kwam met wat ik verkocht en mij wou bedonderen dat ik haar een PC zonder enige schijf verkocht, een PC met 1tb HDD die zij zelf voor de aankoop met Windows heeft getest bij mij thuis en die geen andere schijven had, was eruit gehaald en ze liep boos weg dat ze de politie gaat bellen.

Uiteindelijk dus een 1tb HDD voor 100 euro verkocht, want de PC liet ze achter ook :+

Ik ben vast niet de enige die boeken vol kan schrijven over wat er wel niet gebeurt op marktplaats, ik heb meer gedoe gehad met marktplaats dan met Chinese verkopers op eBay.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 23 juli 2024 00:43]

Doe mij maar vraag&aanbod op tweakers, veel fijner dan marktplaats.

Ben steeds minder fan geworden van marktplaats, je zoekt iets en vindt alleen maar kleine bedrijfjes die 80 keer hetzelfde artikel aanprijzen, filter je op afstand oplopen of aflopen dan krijg je ook doodleuk alle webshops die ‘ook naar je woonplaats verzenden’.

Als je dan met particulieren te maken hebt dan kan je afspraken maken tot je een ons weegt want marktplaats-volk hecht nagenoeg geen waarde aan gemaakte afspraken en een bod dat word uitgebracht is geheel vrijblijvend natuurlijk.

En daarbij komen ook de reclames en alle cookies en alles wat je moet slikken om de app te kunnen gebruiken zoals toegang tot je foto’s en contacten etc. Etc.

Onlangs kwam er een popup vanuit de app die je moest accepteren om nog verder gebruik te maken van marktplaats hierin was netjes aagegeven dat ze alle info van je binnen harken en vervolgens doorverkopen aan tientallen bedrijven, eerlijk, dat wel, maar dat was voor mij de druppel. Geen marktplaats meer.

Ik zou liever een platform zien waarbij de transacties via bijv. Paypal van de site verloopt om oplichting te voorkomen en dat per transactie 5 cent word ingehouden als verdienmodel voor de website. En dan dus geen reclame, geen cookies en geen data verkoop.

8)7
Ik laat kopers altijd het geld overboeken direct naar mijn rekening, ben sowieso geen fan van marktplaats hun eigen betaalsysteem en nu overboeken vrijwel direct gebeurt is dat al helemaal geen issue meer.

eBay is een ander verhaal, maar toen ik deze gebruikte had marktplaats niet eens een eigen betaalsysteem.

Over marktplaats valt enorm veel te klagen ondanks dat eBay hun eigenaar is, en ik vind het zo achterlijk dat mensen in Nederland nog steeds marktplaats gebruiken ondanks alle nadelen.

Begrijp mij niet verkeerd, eBay is absoluut niet perfect maar op marktplaats kun je niet eens iemand rapporteren die je in privé uitscheld of probeert de bedonderen, ook kun je fake advertenties of verkeerd geplaatste advertenties melden tot je een ons weegt maar ze doen er niks mee.

En dan zijn pas 2 dingen van de hele rits aan ellende op marktplaats, ik zie liever dat het verdwijnt en dat eBay de boel hier overneemt.

misschien juist omdat ik marktplaats en eBay zoveel jaren gebruik heb ik zo'n hekel aan de eerste, ze verdienen dat ook op z'n minst

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.