Tesla geeft accusoftware update na brand Model S

Tesla is begonnen met een over-the-air update voor de accusoftware van de Model S en Model X. De update moet voor meer veiligheid en betere levensduur van de accu zorgen. De update komt na branden van Model S-modellen.

Volgens een verklaring van Tesla zorgt de update voor 'gewijzigde laad- en thermal management-instellingen' bij de Model S en Model X. De Model 3 krijgt de update niet. De wijzigingen moeten de accu 'beter beschermen' en de levensduur van de accu verlengen.

De melding, waar onder andere Electrek over bericht, komt nadat in de afgelopen maanden Model S-auto's in Pittsburgh, Hongkong en Sjanghai vlam vatten. Tesla onderzoekt het incident in Hong Kong en rapporteert dat het om enkele accumodules ging en dat 'het grootste deel van het accupakket onbeschadigd is'. Volgens het bedrijf zijn branden bij Tesla-voertuigen extreem zeldzaam en is de kans op brand tien keer kleiner dan bij benzinewagens.

Bij een ander incident met een Tesla, met dodelijke afloop, concludeert de Amerikaanse National Transportation Safety Board dat Autopilot geactiveerd was bij een ongeval waarbij een vijftigjarige man uit Florida om het leven kwam. Het gaat om zeker het vierde dodelijke ongeval waarbij Autopilot aan stond, volgens The Verge. Tien seconden voordat het voertuig tegen een trailer botste, schakelde de chauffeur Autopilot in. Uit data van het systeem en uit de video valt op te maken dat de chauffeur noch Autopilot pogingen deed de trailer te ontwijken en ook had de chauffeur vlak voor de crash zijn handen niet aan het stuur.

Naarmate meer Tesla-auto's op de weg rijden kan het bedrijf meer data verkrijgen rond incidenten om relatief nieuwe technieken als de gebruikte accupacks en Autopilot te verbeteren, zo valt op te maken uit de verklaringen van Tesla.

Reacties (148)

[nils83]

Tweakers mag best wat kritischer zijn. Een tesla kan NIET detecteren of de bestuurder zijn handen aan het stuur houdt, er zijn simpelweg geen sensoren voor ingebouwd.

Wat een Tesla wel kan detecteren, is een snok aan het stuur, waarmee die er dan vanuit gaat dat de handen aan het stuur zijn.

Probleem hiermee is, en dat zeg ik na 60k km in verschillende Tesla modellen, dat op een rechte baan de positie zo goed gehouden wordt door autopilot dat je handen gewoon geen correctie moeten doen, en dat er dus geen snokje nodig is. Bijgevolg krijg ik elke 15 seconden of zo een melding dat ik aan het stuur moet draaien, wat gewoon belachelijk is, want ik wil gewoon rechtuit en mijn positie houden.
Tesla detecteert dus ten onrechte dat je je handen niet aan het stuur zou hebben.

Ik zeg dit trouwens omdat autopilot vol met fouten zit, en dit dus in het nadeel is van bestuurders met een ongeluk (ik heb er al 2 gehad met blikschade onder volledige autopilot). Telkens kwamen ze af dat ik zogezegd mijn handen niet aan het stuur hield...

[styno]

Jouw Model X heeft AP hardware versie 2 toch? Full Self Driving is er nog niet, dus als jou auto met rijhulpen aan schade veroorzaakt is dat helaas jouw eigen schuld. Ik snap dat het een natuurlijke reactie is om Tesla de schuld te geven van blikschade maar je weet, als langdurig Tesla eigenaar, natuurlijk heel goed dat je ten alle tijde de controle over de auto hoort te hebben. Als je vindt dat AP vol met fouten zit, waarom gebruik je het dan eigenlijk?

[Reactie gewijzigd door styno op 23 juli 2024 06:48]

[efari]

je weet, als langdurig Tesla eigenaar, natuurlijk heel goed dat je ten alle tijde de controle over de auto het voertuig hoort te hebben.

FTFY

voor zover ik me weet te herinneren is dit één van de eerste regels in de wegcode. vandaar ben ik altijd verward als mensen met die autopilot-uitvluchten komen, óf als mensen zeggen dat autopilot niet gereguleerd wordt door de wet, óf als men het tot een ethisch dilemma wil laten komen...

[Reactie gewijzigd door efari op 23 juli 2024 06:48]

[Daniel_Elessar]

Of zoals lang geleden in de Arena iemand beweerde dat de cruise control van zijn Porsche bleef hangen...

Je bent altijd verantwoordelijk voor je voertuig. En van wat ik ervaren heb kun je gewoon rusten een hand aan het stuur houden losjes en de auto weet dat dan. Je hoef echt niet elke 15 seconden een stuurbeweging te maken.

[!GN!T!ON]

Elke 15 seconden is inderdaad in mijn ervaring lichtelijk overdreven (zelf paar weken geleden 2000km mogen sturen in een Model S). Als de autopilot aanstaat moet je ongeveer 1x per minuut een schokje / lichte draai aan het stuur geven. Dit is wat er door het voertuig word gedetecteerd, er zitten in inderdaad geen capacitieve sensoren oid in het stuur.

En dat voelde inderdaad best raar als je met 140km over de snelweg rijd en je moet kracht gaan zetten op het stuur naar links of naar rechts (als auto pilot aanstaat dan geeft het stuur een tegenkracht zodat je recht blijven rijden, tot een bepaald punt en dan schakelt de auto-pilot uit).

[rkeet]

als auto pilot aanstaat dan geeft het stuur een tegenkracht zodat je recht blijven rijden, tot een bepaald punt en dan schakelt de auto-pilot uit

Die kende ik nog niet. Als je dus lekker over de autobahn aan 't cruisen bent met 160 - 180, net te hard schokje aan 't stuur, autopilot dis-engage en plots in de vangrail?

[!GN!T!ON]

Valt mee in mijn ervaring. Het is niet zo dat je een hele ruk aan het stuur moet geven. Lichtjes een klein beetje naar links of naar rechts is voldoende. Tegen de tijd dat je zoveel kracht zet dat de autopilot uitgaat staat je stuur nog wel 'recht', het is dus niet zo dat je dan ineens begint te slingeren ofzo.

Eerst keer voelde dat inderdaad heel vreemd (voor mij dan), ook omdat het stuur wat tegenkracht geeft, maar na een half uurtje denk je er niet meer over na.

[samvanbrussel]

Er is een krachtsensor ingebouwd die het koppel meet. Met de arm op de zijdeur en een vinger op het stuur waarmee je af en toe wat kracht naar beneden geeft, detecteert hij dit perfect.

[marcel3]

Probleem hiermee is, en dat zeg ik na 60k km in verschillende Tesla modellen, dat op een rechte baan de positie zo goed gehouden wordt door autopilot dat je handen gewoon geen correctie moeten doen, en dat er dus geen snokje nodig is. Bijgevolg krijg ik elke 15 seconden of zo een melding dat ik aan het stuur moet draaien, wat gewoon belachelijk is, want ik wil gewoon rechtuit en mijn positie houden.
Tesla detecteert dus ten onrechte dat je je handen niet aan het stuur zou hebben.

Inderdaad belachelijk. Op mijn Astra met een nieuwprijs van een fractie van een Tesla zit gewoon wel een inductieve sensor in het stuur. Nou is de lane keeping van mijn auto ook wel weer zo primitief dat je het wel uit je hoofd laat om langer dan 10 seconden je handen van het stuur te houden .

[cyuen]

Ik vind het wel grappig dat niemand opmerkt dat het iets lastiger is om een elektrische auto te blussen :)#

https://www.autoblog.nl/n...politie-een-bmw-i8-122275.

[jeroen3]

Nouja, lastiger. Ziet er erg simpel uit.
Auto in brand? Takel hem op en zet hem in een bak water. Als nieuwe brandweerauto gewoon eentje uitgerust met een kraan met grijper en open container.

*nog wel even wat ontwikkeling in een andere grijper nodig*

[Reactie gewijzigd door jeroen3 op 23 juli 2024 06:48]

[Recursio]

Lithium blussen met water is een gevaarlijk plan...

[jeroen3]

Nee. Dat is juist het enige wat je moet doen. Koelen met veel water. Er zit niet genoeg lithium in accus om de reactie te veroorzaken die je bij scheidkundeles hebt gezien. Koelen, zorgen dat overige cellen niet ook in een klasse D brand veranden. Dat is alles wat je kan doen.

De brand kun je niet blussen, de nevenschade kun je wel beperken. Dus vliegt je telefoon in brand? In het water ermee.

[m3gA]

Zal fantastisch werken in een parkeergarage die straks door subsidieregelingen vol staat met electrische auto's. Als daarbij de brand overslaat heb je een serieus probleem. Die container en kraan krijg je niet de parkeergarage in.

[jeroen3]

Hoe bestrijden ze nu dan autobranden in parkeergarages?

[m3gA]

Gewoon blussen ga ik vanuit.

[The Zep Man]

Volgens het bedrijf zijn branden bij Tesla-voertuigen extreem zeldzaam en is de kans op brand keer kleiner dan bij benzinewagens.

Ook bij auto's die stilstaan met de motor uit, relatief het aantal Tesla's versus het aantal ICE's?

[Philos31]

Ja ook dan. Alleen als het om een Tesla gaat is het altijd direct nieuws.
Spontaan vuurtje in een ICE: Gloednieuw, nog nooit in gereden...
https://www.hln.be/in-de-...-drama-vermeden~a423992c/

[Reactie gewijzigd door Philos31 op 23 juli 2024 06:48]

[Nas T]

De auto in het artikel dat je noemde brandde uit welke in het motorcompartiment is begonnen. Die in het artikel van Tweakers brandde uit bij de energieopslag. Het waren beide auto's die stil stonden. Ik weet niet of EV-accu's noemenswaardig sneller in brand vliegen dan een brandstoftank in een ICE, mijn inschatting is dat het misschien nu wel sneller is, maar dat de techniek voortschrijdt en er geen significant verschil tussen zal zijn. Ik weet ook niet in hoeverre het belangrijk is om ons hierop te focussen: dat het in brand vliegt, is op zich geen probleem. Dat het materiaal beschadigt, wel. En dat het mensenlevens in gevaar kan brengen, ook, maar dat is daarnaast ook nog zo goed als onacceptabel.

Ik denk dat het helpt om deze risico's ook nuchter te bekijken. Dat er nieuwsberichten komen van Tesla's die al dan niet spontaan in brand vliegen, levert wel het gevoel op dat Tesla's onveilig zijn en ik denk dat dat nuchter genomen niet per se hard te maken is.

[JVos90]

Van alle voertuigen in de VS gaat er 1 per 1888 in vlammen op.
Van alle Tesla's in de VS gaat er 1 per 23118 in vlammen op per 5 jaar.
Gebaseerd op cijfers: https://i.redd.it/h7qse91ostt21.png (Een van de genoemde bronnen)

Ruim 60x minder branden bij een Tesla. En dat voor deze update is toegepast.

Dit is voor de model S en X.
De model 3 heeft voor zover ik weet nog geen bekende gevallen dat deze in brand is gevlogen.

Edit: 60x minder branden ipv 12x minder.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 23 juli 2024 06:48]

[Verwijderd]

Ik zie ook 2,9 en 2,2 doden per 1000 branden. Hoe is dat bij Tesla? Volgens mij zijn er afgelopen jaar al meer mensen gecremeerd in een Tesla. Als een Tesla in brand gaat, dan heb je nog maar heel even om te ontsnappen. Hopelijk werken de deuren dan nog.

Volgens mij is het vormen van dendrites in Lithium Ion batterijen het probleem. De Model 3 is nog niet zo lang op de weg, dus het is nog afwachten hoe goed het accupakket blijft van Model 3.

[klaasraak]

Is die vergelijking wel eerlijk dan.. gezien alle voertuigen ook voertuigen van 100 jaar oud betrekken.. en alle teslas slechts een paar jaar oud zijn.. Lijkt me nogal scheef..

[Groningerkoek]

Dit dus, ik ben zeer benieuwd hoe dit allemaal verloopt als er straks een hele voorraad oude Tesla's op de weg rijd.

[MaartenKoller]

Volgens die bron zijn de cijfers over gewone auto's per jaar terwijl die overTesla's per 5 jaar zijn. Dus ruim 60x lijkt dan van toepassing.

[JVos90]

Jeetje je hebt helemaal gelijk.
Stom van mij, was de +3 niet waardig.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 23 juli 2024 06:48]

[bbc]

In een showroom hangen auto's vaak aan het stopcontact om wat lichteffecten te tonen en de batterij te sparen. Dit was hier niet het geval. Misschien had ie de wel aangehangen.

Zelf heb ik een Range Rover Evoque en een bepaalde serie hebben ze terug binnen geroepen omdat de een breuk kon komen in de benzine leiding, waardoor er brandgevaar was.

De overname van Maxwell is trouwens net rond. In de toekomst gaan ze dus minder brand probleempjes hebben. Als ze die batterijen nu in de Model Y zouden kunnen stoppen ga ik de waarschijnlijk eentje kopen.
https://electrek.co/2019/...n-battery-technology/amp/

[Dark_man]

Wat een onzin, in de titel staat notabene het woord "update"

Hoe meer ICT gerelateerd wil je het hebben?

Een Tesla auto is zowat een rijdende computer, dus gewoon ICT gerelateerd en net zo relevant als ieder scheet die Samsung, Microsoft of Google laat.

[Dark_man]

Toen Samsung de Note 7 van software updates voorzag om te voorkomen dat die in brand vlogen waren er ook talloze nieuwsberichten erover.

Dus wat is dan het verschil?

[Adaolin]

Ik zou willen zeggen, doe hetzelfde als velen op Youtube of andere media.
Niet interessant? Niet klikken

[jqv]

Raakt kant nog wal. Dit is het eerste bericht van Tesla.in minimaal een week die ik lees.
Dagelijks is dus onzin.

Maar zoals ze zeggen...je hoeft er niet op te klikken. Stapje verder...www.teeakers.net hoef je niet te bezoeken als er volgens jou alleen maar Tesla berichten staan.

Persoonlijk lees ik ze wel.
Ze zijn nog Pioneer als.het om EV's gaar. Voorlopig nog dan.

[Odie]

Als het over Volkswagen gaat dan is Tweakers een VW-fansite. Teveel Tesla? Dan is het een Tesla-fansite. Teveel Apple? Dan is het weer een Apple-fanboysite.

Affijn je snapt het: tis nooit goed en tweakers kan het niet iedereen naar de zin maken.

[Odie]

Tweakers is een techsite. Auto’s worden steeds meer een rijdende computer, zitten boordevol code en gadgets, nieuwe technieken etc. Vooral als het over EVs gaat zal het al snel interessant zijn voor tweakers publiek.

Tesla leidt die markt dus niet gek dat Tesla veel voorbij komt.

Ik lees berichten over games nooit, boeit me niet. Ik ga daar dan toch ook niet onder reageren dat het wéér over games gaat?

Als een onderwerp je niet aanstaat, klik dan niet.

[bbob]

Je wil niet weten waar allemaal een computer in zit waar we nooit iets over horen op tweakers.

[Odie]

Euh ja, en wat is je punt?

We hebben het hier toch ook over CV installaties (Nest, Tado), Speakers (Sonos), koelkasten (recent een post over een beveiligingslek) etc etc?

Mensen moeten niet zo muiten als er iets voorbij komt wat niet in hun interessegebied valt. Tweakers is groter dan 'jijzelf', andere mensen vinden het wel weer leuk.

[mae-t.net]

En dat laatste is niet zo vreemd. Je onderbouwt niets.

[Odie]

En wat is daar mis mee? Hij drinkt vast een bepaald merk drank, dat komt dan weer niet op tweakers. Waarom? Omdat het geen Tech is, Tesla wel.

[RocketKoen]

4400 autobranden in Nederland (2018) volgens verzekeraars. En dat is exclusief auto's die alleen WA verzekerd zijn.

[LOTG]

En dat is ook allemaal spontaan ontbranden? Dus niet aangestoken of zo?

Dat is wel belangrijke informatie.
En bij een ICE heeft ook accu's die in de fik kunnen vliegen, dus dat hoeft ook niet perse alleen een Tesla dingetje te zijn.

[sprankel]

50% is aangestoken, van diegene die zelf in brand schieten is de voornaamste oorzaak kortsluiting, vaak door aanpassingen geplaatst door de eigenaar zelf (dashcam, carkits, radio's, verlichting, 12 volt brol van het internet). Zo heb ik al een voedingskabel gezien voor een dascham die je aansluit op de zekering, je trekt de zekering uit, je stop de kabel erin en je steekt de zekering er terug in. Moet je niet verwonderd zijn dat het fout loopt natuurlijk.

De 2de oorzaak is brandstoflekkage, echt beveiligd zijn die niet, benzine tank is plastic met een pomp in met wat rubberen slangen die brandstof aanvoeren. Zeker bij ouderdom neemt de kans op een lek sterk toe.

Overige oorzaken kunnen zijn parkeren op droog gras, katalysator is warm en steekt het gras aan. Zolang je rijd heeft het koeling maar nadat je parkeert loopt de temperatuur van de motor/onderkant eerst op voor hij begint af te koelen. Maar er kan ook een knaagdier hebben zitten knabbelen aan kabels en leidingen, auto's hebben enorm veel brandbaar materiaal aan boord dus een brand is nooit ver weg.

[Aurora]

Zo heb ik al een voedingskabel gezien voor een dascham die je aansluit op de zekering, je trekt de zekering uit, je stop de kabel erin en je steekt de zekering er terug in. Moet je niet verwonderd zijn dat het fout loopt natuurlijk.

Bedoel je “piggyback” fuse taps?

[sprankel]

Nee, effectief een kabel erin stoppen die hopelijk wel ergens anders gezekerd is. Die piggyback is een cleanere oplossing.

[Jaco69]

Zwerfafval zoals een plastic tasje waar je overheen rijdt en wat dan aan het loeihete spruitstuk blijft plakken en na parkeren in de brand vliegt is ook een oorzaak.

[Verwijderd]

Een ICE heeft doorgaans een loodaccu, die zijn gewoon niet vergelijkbaar. En bij een autobrand denkt men standaard "aangestoken" tenzij er videobewijs is van het tegendeel, dus dat is onmogelijk na te gaan.

[Verwijderd]

Je weet dat een loodaccu ook enorme stromen kan veroorzaken en in in veel auto's geen bescherming heeft nabij de accu? Ik wil niet pronken maar ik kan elke VW of Opel in vlammen laten opgaan met 10 centimeter koper draad.

Ik daag je uit dat bij een Tesla te doen. Die heeft duidelijk meer protectie, ook op het standaard 12 volt systeem.

[Verwijderd]

Ja, dat weet ik. Maar daar heb ik het niet over.

Ik ga er gewoon even vanuit dat er niet op magische wijze een koperen staaf tussen de accupolen verschijnt. Als er een signaleringsdraadje doorgeschaaft is en kort sluit gebeurt er niet veel spannends: poef, draadje weg, zonder drama, voordat het iets anders aan kan steken. Zelfs als het een dikkere draad betreft die ook nog eens niet achter een zekering zit (wat me erg vreemd lijkt) hoeft niet meteen de hele auto af te fikken, vooral gezien de isolatie van stroomdraden bij verwijdering van de hittebron zichzelf moet doven. Oftewel zodra het koper zodanig is gesmolten dat het contact verbreekt is het over, tenzij er iets heel brandbaars in de buurt zat. Erg onwaarschijnlijk.

Lithiumcellen zijn, in tegenstelling tot loodaccu's, chemisch instabiel. Als je een volledig ontladen lithium cel doorboort vliegt hij in de fik, het elektrolyt zelf is brandbaar en ontbrand soms zelfs spontaan in contact met zuurstof (De oxidatiereactie is sterk exotherm). Ik kan dus ook niet wachten tot er veiligere accutechnieken in massaproductie gaan, want desondanks heeft elektrisch rijden toch echt de toekomst.

[styno]

Lithiumcellen zijn, in tegenstelling tot loodaccu's, chemisch instabiel. Als je een volledig ontladen lithium cel doorboort vliegt hij in de fik, het elektrolyt zelf is brandbaar en ontbrand soms zelfs spontaan in contact met zuurstof (De oxidatiereactie is sterk exotherm).

Als je een brandende lucifer bij een open lege benzine tank houdt gebeuren er ook spannende dingen. Ja, de *natte* lithium cellen zijn chemisch niet stabiel en vereisen veel babysitten maar er staan droge Lithium cellen in de coulissen die op vrijwel elk front beter zijn dan de huidige, waaronder veiligheid. Met de acquisitie van Maxwell heeft Tesla nu droge Lithium cel technologie in huis.

[Verwijderd]

Ik heb het duidelijk over natte cellen, en "vereisen veel babysitten" is inderdaad het punt dat ik probeerde te maken.

[mae-t.net]

In de praktijk vliegen volledig ontladen lithiumcellen niet zo makkelijk in brand als je ze doorboort (Louis Rossman heeft dat een keer gefilmd, maar ik denk dat er meer zijn die daarmee experimenteren - Big Clive heeft tot zijn eigen verbazing zelfontbrandende ontladen NiMH cellen op de werkbank gehad tijdens het onmantelen). Omdat de lithiumconcentraties laag zijn en een groot deel van de brand door het oplosmiddel van het electrolyt komt, is de aanwezige energie van een geladen cel een behoorlijk belangrijke factor bij het ontbranden.

[Verwijderd]

Voor spontane zelfontbranding moet je een groot oppervlak aan de lucht blootstellen, dus als je in een een (bij rossman neem ik dit aan gezien zijn industrie) pouch-style lithium accu (die ontladen is) een gaatje maakt gebeurt er niet zoveel. Als je een cylindrische cel hebt waar de buitenkant van metaal is krijg je al snel een vonk bij het doorboren. De kans op opwarming of vonken bij het doorboren is bij beide lithium-accu-stijlen natuurlijk wel flink hoger als ze zijn opgeladen omdat de gestapelde (pouch) of gerolde (cylindrische) lagen bij het doorboren kortsluiten. Maar zelfs zonder lading kan de boel gaan fikken!

Bij een ontladen doorboorde loodaccu zit je dan alleen met een zure bende

[r03n_d]

En hoeveel daarvan zullen er aangestoken zijn versus spontaan in de brand gegaan zijn denk je?

[RocketKoen]

Volgens de politie is er bij ongeveer 40% een vermoeden van brandstichting.

[zanza006]

Het nadeel is wel eenmaal een elektrisch voertuig in brand staat, het moeilijk te blussen is. De enige oplossing is het in container met water dompelen.
Ik zag onlangs op tv een elektrische auto die in brand was gevlogen, deze was geblust door de brandwaar. En 8h later kreeg de brandweer weer telefoon dat die zelfde auto in brand stond.

[FrankSpin]

Toch wel mooi dat dit gewoon met een software update gefixt kan worden.

- Geen grote (dure) terugroepacties nodig.
- iedereen heeft relatief snel de fix

[Verwijderd]

Toch wel jammer dat dit niet in het test-proces al naar voren is gekomen.

[Verwijderd]

Wat is het percentage auto die in de fik gaan dat je acceptabel vind?

0% dan kan er geen enkele auto meer verkocht worden.
0.005% dan kunnen er alleen Tesla's verkocht worden.
0.05% dan kunnen alle EV's verkocht worden
0.03% dan kunnen alle auto's die nu verkocht worden verkocht worden.

Davey400, in welke auto rij jij op dit moment? Ben je bang of zegt statistiek je niet veel?

[Verwijderd]

Nee hoor, totaal niet bang.
Op de één of andere manier lijkt het of alles wat Tesla doet goed gepraat moet worden, ook al betreft het kennelijk een fout (want hij kan hersteld worden via een update) in de software van een auto.
Natuurlijk is het handig voor de berijder dat deze niet naar de garage hoeft voor een fix, maar het is gewoon jammer dat het nodig is. Bij elk ander merk zou het een recall betreffen en zou iedereen het vervelend vinden, en hier krijgt Tesla veren omdat het zo fijn een fix uitrolt.
Dat vind ik vreemd.

[GeoBeo]

Nee hoor, totaal niet bang.
Op de één of andere manier lijkt het of alles wat Tesla doet goed gepraat moet worden

Je kunt uit de post afleiden dat de gemiddeld brandstof auto 6x vaker in de fik vliegt dan een Tesla.

Dat is een feit en heeft met goedpraten niks te maken.

Op de één of andere manier lijkt het of alles wat Tesla doet de grond in getrapt moet worden.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 06:48]

[mkools24]

Dat niet alleen, ik zou me ook beta tester voelen. We rollen even een OTA update uit, ow wacht er vliegt een auto in brand we passen hem weer een beetje aan, nieuwe update. En in zo'n auto moet ik rondrijden? Thanks but no thanks.

En alweer een dodelijk ongeval met autopilot aan? Nou dat werkt goed zeg dat systeem, en dat moet in 2020 volledig autonoom werken? Right....

[Dennahz]

Tja, doet bijvoorbeeld Boeing het veel beter met hun vliegtuigen? Daar zijn er een aantal crashes geweest door een softwarematige bug.

Tesla ligt vaak zwaar onder vuur, maar dat is omdat ze het net even anders doen dan de rest en dus opvallen. Ik vind het knap dat ze zoiets kunnen fixen met een gewone update. Al doende leert men.

[Daniel_Elessar]

Kijk dan ook even bij alle andere merken met hun terug roep acties

[NickyB13]

Ik zou oprecht geen Tesla willen. Zo gek is dat toch niet? Een auto is voor mij nu nog meer dan simpel een vervoersmiddel maar als alles electrisch word is mijn interesse in auto's weg.

[Verwijderd]

Dat je geen Tesla wilt is absoluut niet gek maar wel dat je aangeeft dat een niet-ice auto niet interessant meer is. Wat zijn je redenen om elektrisch niet interessant te vinden?

Het heeft bijna alleen maar voordelen (zuinig, zeer snel, perfecte wegligging door laag zwaartepunt). Iedere autofanaat die er in rijd is direct fan:
https://www.teslarati.com...rave-reviews-der-spiegel/
https://www.teslarati.com...g-auto-express-uk-review/

Iedere autoleverancier gaat over naar elektrisch.. Dus al je interesse in auto's zijn is daardoor automatisch weg?

Volgens mij moet je gewoon even een proefritje maken en het pedaal in trappen. Ik denk dat je een erg grote glimlach op je gezicht krijgt

[TWeaKLeGeND]

Hoeveel koppel er ook is, gebrek aan brullende motor zal menig autoliefhebber altijd als negatief ervaren.

[Glashelder]

Die generatie sterft vanzelf uit

Straks weet men niet beter meer.

[Verwijderd]

Met software kun je alles simuleren.

Sterker nog, dat gebeurd nu al op die slome turbo op turbo Megane (of was het skoda). Die gebruikt het speaker systeem om je de illusie van een krachtige motor te geven...

Of je daar nu echt blij van wordt....

[Torakk]

Soms koop je een auto niet vanwege de voordelen dit en dat. Maar omdat je het een geweldig ding vind. Dan ben je al niet rationeel meer bezig.

Een goede auto hoeft niet perse een miljoen pk te hebben en de stront uit je naad te trekken. Een goede auto is een beleving. Pak bijvoorbeeld een MX-5. Is een kappersautootje weetik. Maar wat maakt dat nu de bestverkochte cabrio aller tijden?
Het is de verhouding. Alles klopt. Het gaat niet vreselijk hard maar je moet schakelen en je bent gewoon bezig met autorijden. Dat moment waarop je die verhouding gaspedaal met je koppeling goed hebt. Een gezellig en gretig brommend motertje. Dat is fantastisch. Dat is oprecht een leuk karretje om te rijden. gewoon omdat je bezig bent met autorijden. Geef dat ding 400PK en het rijdt voor geen reet meer. Als je dat vermogen in die auto wil dan snap je de auto niet. Is het een praktische auto? absoluut niet. Maar het is een fantastisch ding.

En daar kom je met elektrisch. Gaat als de klepels okay. maar je doet niks. Je drukt je poot tegen de mat ent gaat vooruit. Hard vooruit gaan is leuk maar ik wil er wat voor doen. veel vermogen hebben is even leuk maar als dat alles is wat de auto te bieden heeft. sorry maar dan hoef ik em niet. Als je rationeel gaat denken dan ben je met elektrisch wat betreft rijgemak goed uit. maar stel je die MX5 eens elektrisch voor. Alles wat het goed maakt is.....weg.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 23 juli 2024 06:48]

[Philos31]

Gewoon even een vraagje, maar heb je al eens een ritje in een Model 3 gedaan?
Ik geef toe dat elektrisch rijden zeker anders is dan met een verbrander, maar het hoeft echt niet minder beleving te geven.
De BMW i3 en de Model 3 zijn naar mijn bescheiden mening elektrische auto's voor echte autoliefhebbers, ga eens een stukje rijden zonder al te veel vooroordelen en voel hoe het is.

Ik weet niet zeker of je dan overtuigd bent, iedereen heeft zn eigen smaak. Mijn vrouw heeft een Mini Clubman, ze is helemaal verliefd op hoe de beleving is in die auto, en ik haat het om er in te zitten, heb er niets mee, veel te stug, veel te speels. Ieder zn ding, maar oordeel dan pas als je er in gereden hebt.

Ik was ook niet overtuigd, ben in een Zoe gestapt, al mijn vooroordelen kwamen uit, vond het helemaal niets. Heb een Ioniq gereden, dat was een heel andere beleving. Model 3 is een beleving op zich. Anders, maar zeker met emotie.

[Torakk]

Model S ook goed? Want ik vond er weinig aan. Technisch niks op aan te merken. En het gebrek aan motergeluid is wennen. Maar wel grappig. hard optrekken is een paar keer leuk maar wat ik daarin mis is dat ik alleen dat pedaal laat zakken. En dan doe je er niks voor. in mn eigen auto voelt het goed als ik die koppeling precies goed weet te timen. Dan doe je er moeite voor. (niet dat ik vreemd ga doen maar gewoon vlotjes optrekken) Dat zal ik gaan missen. Daarom rijd ik ook geen automaat overigens.

Maar Tesla's vind ik geen mooie auto's die S en de 3 zien eruit als een stuk zeep en die model X is een potvis op wielen. Geld eigenlijk voor alle EV's die nu op de markt zijn.
Maar niet alles is verloren. Kijkmaar: https://topgear.nl/thumbs...iech-mark-zero-2019-1.jpg Zo moet een auto eruit zien.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 23 juli 2024 06:48]

[YGDRASSIL]

Ik heb heel lang een mx5 gehad en koop er weer een zodra er een electrische variant van komt. Fantastische auto de mx5. En als je met dak eraf kunt rijden zonder motorgeluiden kun je nog veel meer genieten van het cabriogevoel volgens mij...

[Torakk]

Mja dan word het een beetje hetzelfde als discussiëren over bier.

[OCU-Macs]

Laag zwaartepunt, maar vreselijk hoog gewicht, waardoor het geen echte bochtenridders zijn. (Ik spreek uit ervaring)

Geen trekvermogen op kenteken ( behalve de te dure model X), dus je boot, paardentrailer, kart aanhanger, caravan, generieke aanhanger mag niet mee.

Dus niet echt alleen maar voordelen.

[styno]

Je hebt het zeker over de TMS en/of TMX? De TM3 wordt juist geroemd om zijn weggedrag dat zijn mannetje staat naast bijv. een BMW M3. De TM3 mag ook sinds kort ook 910 kg trekken.

[OCU-Macs]

Die model 3 trekt alleen harder als een M3. Qua handling komt hij niet eens in de buurt!

En wat is nou 910 kilo geremd trekgewicht? Da’s toch helemaal niets? Dat is 160 kilo boven het ongeremde trekgewicht!! Een Opel Astra mag nog meer trekken. Dus je mag er een roeiboot mee trekken. Of een shetland pony. Geen serieuze trekauto dus. Leuk om een aanhangertje Ikea spullen mee te halen, of een keer je oude bankstel naar de milleustraat te rijden. Maar meer ook niet.

Nee, ik vind dat voorlopig allemaal best tegen vallen.

[mkools24]

Ik stap inderdaad niet vrijwillig in een 737 MAX nee, mij niet gezien.

Bovendien heb ik een hekel aan auto rijden, teveel aggresievelingen op de weg die denken dat ze allemaal geweldige bestuurders zijn, ik pak liever de fiets.

Dus jaloers nee hoor integendeel. Soms moet ik de auto wel pakken maar dan is het echt een straf, ook al zou het een Tesla zijn. Het leuke daarvan wel is dan dat je 40 minuten moet laden en die tijd niet hoeft te rijden.

[thomas1907]

Het is niet alsof je zoveel rijdt dat je 40 minuten moet wachten op die auto, als jij die afstand al kan fietsen

[mkools24]

Je weet niet hoe ver ik fiets he Maar als ik dan rij zijn het vaak lange afstanden, 250/300 km of meer op een dag.

[thomas1907]

Gelukkig heeft de model 3 een bereik van 530+ km

[styno]

Tesla's geven tenminste nog richting aan, Audi rijders daarentegen weten de richtingaanwijzer niet eens te vinden

[Bert Gent]

Het was geen fout om te beginnen.
Sommige zaken komen pas naar boven in de praktijk, zelfs pas na een aantal jaren.
Tesla leert er uit en doet wat het moet doen.

[The Third Man]

Wat verandert het moment van erachter komen of iets een fout was of niet?

[Criteria]

Na zoveel tijd na introductie een fout is een geheel andere situatie dan wanneer de auto 1 week op de weg rijdt. In het tweede geval zou er sprake zijn van een gebrek aan kwaliteitscontrole.

[The Third Man]

Een geheel andere situatie zeker, maar ik zie niet hoe dat iets verandert aan het feit dat beide situaties een fout betreft? Dat is toch geen verboden woord wat we niet mogen gebruiken? Dat lijkt Bert Gent wel te suggereren namelijk.

[Criteria]

Het is zeker een fout, natuurlijk is het dat. Veel mensen associëren een fout vaak met een menselijke fout, waarvan ik dit geen voorbeeld vind.

[Daniel_Elessar]

Dat gebeurt wel bij alle merken. Sommige terugroep acties gaan voor auto's die al bijna 10 jaar te kop zijn. Prima als dat gebeurd is het dan direct een ontwerp fout? misschien.

[The Third Man]

Het gebeurt overal, dat is het punt niet. Mijn punt is dat Bert Gent stelt 'het was geen fout om te beginnen' wat naar mijn idee nergens op slaat.

[Daniel_Elessar]

Dat kan best zo zijn ja. Ze brengen deze fix uit voor de zekerheid en werken door aan hun onderzoek. Prima als je het mij vraagt.

[Ayporos]

Dit, net als menig ander issue in het leven, is een kosten/baten afweging.

Een snelheidslimiet op een weg is er niet om 100% van de ongelukken te voorkomen maar om een compromis te vinden tussen verschillende tegenstrijdige wensen:
- zo min mogelijk ongelukken (lager limiet)
- zo efficiënt mogelijk (lees: auto's per m2 wegdek per tijdseenheid) (hoger limiet)
- beter voor de doorstroming (hoger limiet)
- zo min mogelijk slijtage wegdek (lager limiet)
- zo min mogelijk geluidsoverlast (lager limiet)
- zo min mogelijk uitstoot/milieu-impact (lager limiet)
Er is geen 'goed' of 'fout' antwoord... enkel verschillende perspectieven over wat er belangrijk gevonden word.

Hoe snel een accu-pack opgeladen word is óók zo iets.
Sneller opladen met een hoger voltage en/of stroom is goed voor gebruiksgemak maar heeft wel een negatieve impact op je verwachte levensduur van je batterij als ook dat er meer hitte generatie plaatsvind wat uiteraard kans op ontploffing/ontbranding verhoogt.

'fout' is niet het juiste woord. De Tesla's zijn al statistisch significant veiliger dan praktisch elke andere auto op deze planeet.... ze zouden ze ook MINDER veilig kunnen maken en dan nog zouden ze beter uit de bus komen dan praktisch elke andere auto op deze planeet...

Nee.. 'fout' is een fout woord.

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 23 juli 2024 06:48]

[ph4ge]

Ik heb er de ballen verstand van, maar voortschrijdend inzicht is wat anders dan een fout. Voor een fout had je kunnen en moeten weten dat het anders moest.

[Nogne]

Dus je gaat liever naar de garage voor een recall (wat je zelf dus tijd en moeite kost) dan dat de fabrikant een fix OTA kan uitvoeren?

Ik kies liever voor de tweede optie.

[mkools24]

Je vergeet voor het gemak wel even dat een brand bij een elektrische wagen vaak vele malen heftiger is dan bij een benzine of dieselauto.

https://www.hln.be/nieuws...e-keer-in-brand~a29f321c/

[Bert Gent]

Tja, als je het artikel leest dan heeft men uiteindelijk "een ander korps laten komen met een droge brandblusser".
Voor een batterij is dat dus altijd aangeraden, net zoals je een brand in een hoogspanningscabine ook niet met water moet blussen.
Ook de brandweer zal moeten bijscholen daar...

[Moosenl]

En totaal niet te blussen is..
En het ding moet een week in quarantaine omdat ie daarna ook zomaar weer kan verder branden.

[Malarky]

Gewoon inhoudelijk reageren aub en niet zo flamen. HLN refereert hier gewoon naar de lokale desbetreffende brandweer commandant en aan Amerikaanse media die rapporteren over dit ongeval.

Niets uit dit artikel is luchtfietserij van HLN journalisten zelf oid.

[mkools24]

HLN is gewoon een respectabele nieuwssite hoor, als ik nou naat Fok of Geenstijl zou linken....

[Daniel_Elessar]

HLN is een beetje de Telegraaf van Belgie. Sensatie en lang niet altijd genuanceerd of een volledig beeld van de kwestie waar ze over rapporten.

[mkools24]

Dat wil niet zeggen dat het nieuws fake is in dit geval. Ook niet bij de Telegraaf.

[Daniel_Elessar]

Uiteraard. Maar bij deze kranten moet je wel weten dat ze hun eigen methode hebben om dingen te schrijven die lang niet altijd de gehele waarheid zijn. Zoals in het immigratie debat bijvoorbeeld.

[0vestel0]

Statistieken zijn hier nietszeggend als ze niet genormaliseerd worden. Er zijn in vergelijk met ICE's nog maar heel weinig EV's dus zullen ze procentueel ook heel laag scoren.
Als je een percentage zou geven van ontbrande ice's in vergelijk tot het totaal aantal ice's en een percentage ontbrande EV's ten opzichte van het totaal aantal EV's, dan zou de het EV percentage veel hoger zijn dan dat van de ICE's In beide gevallen zegt het helemaal niets.

[styno]

Traditionele fabrikanten hebben ook te maken met terugroepacties vanwege spontane branden, zie o.a.:
Hyundai/KIA
BMW

[GeoBeo]

Toch wel jammer dat dit niet in het test-proces al naar voren is gekomen.

Wel jammer, dat elke Tesla die in de fik vliegt internationaal in het nieuws komt, maar we over die andere >150000 brandstof auto's die per jaar in de fik vliegen (in alleen al de VS) we helemaal niks horen.

https://www.thetruthabout...ay-vehicle-fires-edition/

[rb78]

Dit soort algemene statistieken zijn zeer geschikt voor "misbruik". Gemiddelde leeftijd van auto's op de weg zijn een stuk hoger dan van EV's. Hoe oud en welke auto's vlogen in brand? In Amerika zijn veel wat oudere auto's vatbaar, aangezien die destijds niet ontwikkeld waren voor de hoeveelheid ethanol die daar tegenwoordig in de brandstof zit. Dit tast o.a. de brandstof leidingen aan met kans op lekkages...

[GeoBeo]

Dit soort algemene statistieken zijn zeer geschikt voor "misbruik". Gemiddelde leeftijd van auto's op de weg zijn een stuk hoger dan van EV's. Hoe oud en welke auto's vlogen in brand? In Amerika zijn veel wat oudere auto's vatbaar, aangezien die destijds niet ontwikkeld waren voor de hoeveelheid ethanol die daar tegenwoordig in de brandstof zit. Dit tast o.a. de brandstof leidingen aan met kans op lekkages...

Alle punten die jij noemt geven 0 onderbouwing voor de stelling dat Tesla auto's eerder in brand vliegen dan andere brandstof merken.

Het enige dat we nu weten is dat Tesla's voorlopig bijna 1 orde groter minder kans hebben op brand (buiten ongelukken om) dan de gemiddelde niet-Tesla. Ja, dat kan veranderen naarmate de vloot ouder wordt dan 10 jaar, maar tot die tijd...

[rb78]

"Alle punten die jij noemt geven 0 onderbouwing voor de stelling dat Tesla auto's eerder in brand vliegen dan andere brandstof merken. "

Waar lees je dan dat dat mijn stelling is?

Ik denk dat je mijn punt gemist hebt. Ik zie te vaak dat mensen statistiek toepassen op ongelukkige/ onverantwoorde manieren (of erger, bewust proberen te misleiden). Als je statistieken op Tesla's en brandveiligheid wil toepassen zul je moeten beginnen met vergelijkbare auto's qua leeftijd, prijsklasse. Daarnaast zul je onderscheid willen maken naar brandgevaar naar oorzaak (spontaan, ongeluk etc).

Voordat ik conclusies zou trekken over het al dan niet eerder in brandvliegen zou ik veel gedetailleerdere data willen hebben (en misschien moeten we eerst wat langer wachten tot er uberhaupt meer data is).

[JackBol]

Het is een illusie dat je alles kan afvangen in tests.

[K-aroq]

Kan je eens een link geven naar een testmethode die alles af kan vangen? Blijkbaar weet jij hoe het moet.

[Blokker_1999]

Wie zegt dat dit met een softwarefix is opgelost? Het kan evenzeer een hardware probleem zijn waarbij men nu softwarematig beperkingen plaatst om het risico te verkleinen. Als ik lees dat ze het thermisch en laadbeheer aanpassen dan denk ik direct: ze gaan de stroom beperken alsook de maximale temperatuur die het batterijpack kan verdragen wat nadelig is voor de klant, met uitzondering dat het wel de levensduur verlengd, zoals ook in het artikel staat.

Daarnaast, als je softwarematig kunt voorkomen dat de batterij ontbrand, kan je dan ook softwarematig forceren dat deze wel gaat ontbranden?

[Verwijderd]

Mee eens. De kans is dat er met bepaalde settings wordt gespeeld om de batterij-pack te beschermen.

[Verwijderd]

Daarnaast, als je softwarematig kunt voorkomen dat de batterij ontbrand, kan je dan ook softwarematig forceren dat deze wel gaat ontbranden?

Ik ben er zeker van dat Tesla elke Tesla die supercharged in vlammen kan laten opgaan. Lijkt me geen goed plan. En zolang hun update systeem niet gehacked is (het is echt strak) lijkt me dat een probleem waar ik me als Tesla rijder niet erg veel zorgen over hoef te maken. Recentelijk heeft een supercharger iets fout gedaan bij mijn auto, Binnen een uur had ik een vervangende auto en drie dagen later kwamen ze die verwisselen met mijn gerepareerde auto. Daar zat een heel nieuw accupakket in trouwens. Ik kreeg als excuses ook twee jaar gratis service en een extra jaar gratis superchargen. Dus tot eind 2023 heb ik gratis laden.

[Raymond Deen]

Als ze zo reageren, kan ik me haast niet voorstellen dat er iets behoorlijk mis is gegaan in je auto.
Volgens mij heb je behoorlijk geluk gehad dat je je auto nog hebt!
(Ik ben trouwens best fan van Tesla hoor, dus geen flame)

[styno]

Het is niet zeker of het hiermee gefixt is, het commentaar van Tesla zegt dat ze de aanpassing doen uit voorzorg terwijl ze de primaire oorzaak nog onderzoeken.

Naar aanleiding van de parkeergarage brand in Hong Kong:

Our team was onsite to offer support to our customer and establish the facts of this incident.
[..]
While our investigation with authorities is ongoing, we have found that only a few battery modules were affected and the majority of the battery pack is undamaged.
[..]
As we continue our investigation of the root cause, out of an abundance of caution, we are revising charge and thermal management settings on Model S and Model X vehicles via an over-the-air software update that will begin rolling out today, to help further protect the battery and improve battery longevity.

Het onderzoek is dus nog gaande maar de huidige software update zal vast het gevolg zijn van wat het onderzoeksteam tot nu toe heeft ontdekt. Of het hier bij blijft zullen we moeten afwachten.

[mkools24]

Lijkt meer op een voorzorgsmaatregel, 'improve battery longevity', dat klinkt dus meer als minder snel of minder vol laden.

Waarom zou je dat anders niet vanaf het begin direct doen? De levensduur van de batterij maximaliseren. Daar moet dus een concessie tegenover staan.

Het komt mij een beetje als gepruts over allemaal. Terwijl je met dat ding rijdt wordt eraan gesleuteld, geen fijn gevoel.

[curry684]

Hoe kan het geen fijn gevoel zijn dat er een voorzorgsmaatregel OTA wordt uitgerold? Bij letterlijk ieder ander merk op dit moment moet je maanden in een potentieel onveilige auto blijven rijden tot dermate duidelijk is dat het dermate gevaarlijk is dat het miljarden mag kosten voor een wereldwijde recall. Die niet zelden niet worden uitgevoerd omdat men incalculeert dat 10 schadeclaims wegens overlijden goedkoper zijn. Tesla past gewoon wat drempelwaardes aan naar conservatievere instellingen en een dag later zijn alle auto's nog een stukje veiliger.

En als eerder gezegd: er branden in de VS ieder jaar 180000 auto's af. Bij benzineauto's is het alleen nieuws als er een file van meer dan 20km door ontstaat. Bij Tesla is het al nieuws als er eentje in China in de fik staat. Het feit dat dat wereldnieuws is onderstreept enkel hoe veilig ze verder zijn doordat dit zo zeldzaam is.

[dredger]

Ik zie het probleem van de aandacht niet, reken maar dat Tesla alles op alles heeft gezet om met een antwoord te komen voor het probleem door de aandacht. Alleen maar beter voor de Tesla rijders.
Elektrisch rijden en autopilot allemaal vrij nieuw, media zit daar nu eenmaal bovenop.
Btw in het geval van de brand in China is de media aandacht in mijn optiek toch wel terecht, de brand ontwikkelde zich zorgelijk snel en fel.

[Timoo.vanEsch]

Nu is Tweakers.net geen vehikel, maar ook de software waarmee je bankiert ondergaat dezelfde procedures. Updates worden meestal netjes aangekondigd. En dan zit je ineens met zo'n: "was de vorige versie niet veilig dan?"-gevoel...

[jpsch]

Als je het OTA veiliger kunt maken, kun je het ook OTA onveiliger maken.

[Foxbuster]

Klopt, maar aan de andere kant kan je dit maar bij een beperkt aantal garages (geld en afstand) laten doen, wat reparaties voor Tesla over het algemeen extreem duur maakt.

In Amerika zijn er een aantal mensen een youtubechannel gestart die carparts uitwisselen voor Tesla's die toe zijn aan nieuwe / gebruikte onderdelen, om het zo voordeliger te maken.

[fRiEtJeSaTe]

"De chauffeur schakelde Autopilot tien seconden in voor het voertuig tegen een trailer botste."

M'n eerst reactie na het lezen van deze zin;
10 seconden dan heeft de Autopilot geen tijd om positioneren / berekenen.

Maar voor een computer is 10 seconden natuurlijk een eeuwigheid.

[Reactie gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 23 juli 2024 06:48]

[Verwijderd]

10 seconden dan heeft de Autopilot geen tijd om positioneren / berekenen.
Maar voor een computer is 10 seconden natuurlijk een eeuwigheid.

Of de AP aan staat of niet maakt niets uit op de achtergrond blijft alles doorgaan. Als je alle sensoren afgeplakt lijkt het alsof het 3 seconden duurt voor het hele plaatje beschikbaar is.

[fRiEtJeSaTe]

Dat wist ik niet.
Grijpt het systeem ook in als een botsing aanstaande is maar AP uit staat?

[flippy]

veel autopilot rijders zetten het aan en duiken meteen met hun snufferd in een tas of mobiele telefoon.

[Polyanos]

Met alle respect maar de functie nog steeds wel 'autopilot', nu weet ik dat Tesla duidelijk aangeeft dat de gebruiker ten alle tijde moet opletten, dus het is inderdaad uiteindelijk wel de schuld van de gebruiker.
Aan de andere kant loopt Tesla wel van alle kanten op te scheppen hoe goed hun autopilot functie wel niet is en hoe deze zo'n beetje lvl 4 autonomie aan kan, wat de gebruiker blijkbaar een vals vertrouwen kan geven.

[Reactie gewijzigd door Polyanos op 23 juli 2024 06:48]

[flippy]

de vernatoordelijkheid blijft ook altijd bij de bestuurder, echter zijn dat juist de mensen -die in tegenstelling tot computers- zulke dingen niet willen doen. daarom hebben bijna alle tesla's ook de optie voor autpilot erin zitten. zelfde gedrag zie je met auto;s met adaptieve CC met lane keeping. die bestuurders zitten ook vaak gewoon beetje te pielen op de ipad.

niet vergeten dat het nog steeds nieuws is dat 1 autoongeluk het nieuws haalt, hoe zit het met die duizenden andere dodelijke ongevallen die dagelijks gebeuren?

[Verwijderd]

veel autopilot rijders zetten het aan en duiken meteen met hun snufferd in een tas of mobiele telefoon.

Hoe vaak zit jij in een Tesla?

En zelfs als dat zo zo zou zijn blijkt uit harde data dat de Tesla X en S de auto;s zijn die die minste ongelukken per kilometer hebben. Ik heb 33.000 km gereden op AP en geef met gemak toe dat de software het beter doet dan ik zou kunnen.

Dus nogmaals hoeveel ervaring heb jij?

[flippy]

beetje minder mag wel.

ik insinueer niet eens dat het gevaarlijker is. het geeft alleen maar aan hoeveel vertrouwen men in het systeem heeft dat men daadwerkelijk de auto vertrouwd om goed te rijden en niet zoals bij veel andere "self driving" systemen van de concurrentie nog vaak een "jesus take the wheel" manier van rijden hebben.

als het autopilot systeem niet zo veel vertouwen wekte gaan mensen ook niet het advieseren aan anderen om het te kopen of pielen met sinasappels om de beveiliging te foppen omdat veel rijders toch het ermee eens zijn dat het systeem netto veiliger is dan zelf rijden.

en ja, ik rij zelf 90% van mijn snelwegkilometers met de autopilot gewoon aan als ik met een tesla rij.

[OCU-Macs]

Arme jij, na 33k weet je dat (de huidige) software al beter kan rijden dan jij?

Beter dat je dan je rijbewijs maar inlevert, want zo ver is de software nog niet. Dus dan zou het al helemaal triest gesteld zijn met jouw rijvaardigheid.

[K-aroq]

Als gebruiker mag/moet je er vanuit kunnen gaan dat als je iets aanzet het werkt. Als ik mijn cruise control activeer hoef ik ook niet eerst een paar seconden te kijken of het allemaal goed gaat. Als een auto-pilot een bepaalde tijd nodig heeft voordat het veilig kan werken moet de UI zo worden gemaakt dat dat duidelijk is en het niet fout kan gaan. En dat kan heel simpel door het zo te maken dat je tijdens het opstarten van auto-pilot nog moet blijven sturen (handen-aan-het-stuur-detectie) en dat je pas kunt stoppen als het lampje groen is. En als je eerder loslaat dan stopt het opstarten van de auto-pilot en rijdt je hetzelfde al met een normale auto waarbij je het stuur loslaat.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 23 juli 2024 06:48]

[flippy]

het werkt ook meteen goed. in deze situatie is zowel de mens als de techniek fout. al zou ik wel de kanttekeneing maken dat een reguliere CC net zo hard tegen de vrachtwagen was gereden.
echter kunnen ze uitzoeken wat er fout ging en de software aanpassen dat het niet meer gebeurt. dat is een wereld van verschil met de mens achter het stuur of zelfs andere fabrikanten met hun versies van self driving.

[curry684]

Saillant detail sowieso - als je gas indrukt met AP aan grijpt de auto terecht niet in omdat je aan het overriden bent. Dat soort details zijn nog niet bekend of dat het geval was.

[OldEvil1]

{quote}
en ook had de chauffeur vlak voor de crash zijn handen niet aan het stuur.
{quote}

Er wordt nergens gezegd dat de chauffeur zijn hand niet aan het stuur had. Er wordt gezegd dat de auto niet gedetecteerd had dat de chauffeur de handen aan het stuur had. Daar lijkt nogal wat verschil tussen te zitten heb ik gelezen.
(maar ik heb geen Tesla en kan dus niet uit eigen ervaring spreken)

[angerfist-yentl]

Laatst nog een cursus gehad over elektrische auto's en ik schrok er best wel van!

Als zoon voertuig betrokken is bij een ongeluk en schade heeft kan die ten alle tijden spontaan in de brandvliegen. Het beste is in een bak met water zetten (haha) of gelijk demonteren (naast een bak water) met allemaal certificaten op zak en speciale handschoenen etc...

Benzine is misschien makkelijker te ontbranden maar als het in de brand gaat kan je benzine nog blussen. Bij een Accupakket is het uit laten branden of in een bak water zetten. Om nog maar niet te beginnen over de onzichtbare schadelijke gassen die er uitkomen.

Laatste nog een agent in coma geraakt die assisteerde bij een ongeval en een infuus omhoog hield hij viel binnen 10 seconden weg en lag 2 weken in coma) We moeten nog veel leren, Onze samenleving kent benzine en diesel voertuigen nu wel na 100 jaar maar elektrische rijden word weer een hele lering voor de samenleving.

[Robonus]

Over autopilot, bericht van de politie zojuist op Twitter

pol_infranw:
Dat er meerdere manieren zijn om de Tesla te gebruiken wanneer deze autonoom rijdt konden we vorige week al op het nieuws zien. Afgelopen nacht zagen we een Tesla dicht op zijn voorganger rijden op de #A27 bij #Eemnes. Toen wij langszij kwamen bleek de bestuurder in slaap gevallen te zijn.

Een volgteken werd gegeven maar de bestuurder, een man van 50 jaar oud uit Meppel, merkte dit niet op en de Tesla begon ons zelfs in te halen toen wij de snelheid omlaag brachten. Uiteindelijk is met behulp van de sirene de man gewekt. Hij bleek tevens onder invloed van alcohol (340ug/l). Zijn rijbewijs is ingevorderd op grond van artikel 5 Wegenverkeerswet.

https://twitter.com/pol_infranw/status/1129351090590355456

[Reactie gewijzigd door Robonus op 23 juli 2024 06:48]

[Odie]

Een ICE die een beetje in de fik staat is ook TL hoor...

[well0549]

In Amerika zijn ze bezig om preventief te dompelen....

Daar was een Tesla na een ongeluk afgesleept naar een parkeerplek van de politie en daar na twee dagen alsnog in de fik gevlogen....

[Odie]

Nou dan zou ik de politie (als er geen brand is) dus lekker aansprakelijk stellen voor de TL. Dat ik een boem-is-ho heb is tot daar aan toe, maar dat de brandweer of politie daar effe een Total Loss van maakt door preventief te dompelen is voer voor advocaten.