Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Toegang Huawei tot klantdata provider werd ontdekt na onderzoek in opdracht NCTV

De toegang die Huawei zou hebben tot klantgegevens van een Nederlandse provider kwam naar boven na een verzoek van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid. De NCTV had providers verzocht onderzoek te doen naar de aanleg van 5g-netwerken.

De NCTV had providers verzocht een screening uit te voeren om de risico's bij de aanleg van 5g in kaart te brengen, meldt de Volkskrant. Daarbij kwamen kwetsbaarheden naar boven die weer hebben geleid tot vervolgonderzoeken. Mede daardoor kwam de toegang tot klantgegevens aan het licht, schrijft de krant.

De Volkskrant berichtte donderdagochtend dat de AIVD onderzoekt of de Chinese overheid die klantgegevens in handen heeft gekregen. Dat onderzoek is lastig, omdat onderzoek doen in China moeilijk is voor de Nederlandse inlichtingendiensten. De krant baseert zich op bronnen rondom de inlichtingendiensten. De manier om bij klantgegevens te komen is geheim en meer technische details zijn er niet.

Het onderzoek van de AIVD zou nog lopen. De Volkskrant wijst erop dat de Chinese overheid veel mensen in dienst heeft om gegevens over mogelijk interessante personen in handen te krijgen. Aan de andere kant is al langer bekend dat Huawei-apparatuur kwetsbare software heeft, zo meldde het Britse Huawei Cyber Security Evaluation Centre, een onafhankelijke commissie die de veiligheid van Huawei-apparatuur in het Verenigd Koninkrijk in de gaten houdt. Zo gebruikt Huawei het realtime-besturingssysteem VxWorks, maar het heeft een licentie op een versie die al end-of-life is en waarvan de updates volgend jaar stoppen. Ook gebruikt het oude versies van OpenSSL in netwerkapparatuur waarvan sinds 2005 bekend is dat deze kwetsbaarheden bevatten.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

16-05-2019 • 13:25

105 Linkedin Google+

Reacties (105)

Wijzig sortering
Ik vind het artikel niet heel duidelijk, het stuk op de Volkskrant vind ik begrijpelijker.

[quote]
Over wat voor spionage hebben we het en wanneer zou dat zijn gebeurd?
De ontdekking dat Huawei mogelijk heeft gespioneerd is ergens in de afgelopen weken gedaan. Een van de grote drie telecompartijen in Nederland ontdekte toen een ongeoorloofd pad naar klantgegevens. Het gaat om Vodafone/Ziggo, T-Mobile/Tele2 of KPN. Daardoor kan technologiebedrijf Huawei, dat hardware en software levert aan telecombedrijven, op een verborgen manier bij de klantgegevens van die telecomprovider komen. Dat had niet gemogen. Daarover zegt hoogleraar informatiebeveiliging Bart Jacobs: ‘Dit klinkt als een smoking gun.’

De volgende kwestie is of dit betekent dat Huawei spioneert voor de Chinese overheid. Dat onderzoekt de AIVD momenteel. Het is nog niet te zeggen wat de uitkomst van dat onderzoek zal zijn. Het is de vraag of er überhaupt een eenduidig antwoord komt: als Huawei klantgegevens verzamelt voor de Chinese overheid zal dat niet opzichtig gebeuren. Het bedrijf kan die gegevens op allerlei manieren doorsluizen, via menselijke bronnen of door informatieoverdracht in China. Onderzoek doen in China is buitengewoon complex. Inlichtingendiensten AIVD en MIVD proberen daar informatie te verzamelen, maar slagen daar volgens bronnen mondjesmaat in.
[/qoute]

Bron: Volkskrant
Dus om een of andere rede was het mogelijk voor Huawei om bij gegevens te komen, en een paar krantenquotes en 'experts' later gaat het over spionage en smoking gun zonder dat iemand weet of dat ook daadwerkelijk is gebeurd. Ik kan ook bij de portemonnee van mijn vrouw, maar dat maakt mij nog geen dief of 'smoking gun'.
Jouw vergelijking gaat niet op. Binnen Nederland en Europa moeten we veel beter omgaan met economische belangen en intellectueel eigendom. Samenwerken met een semi staatsbedrijf van een land dat schijt heeft aan de regels van de WTO past daar niet bij. Dan hebben we het niet eens over spionage. Er wordt minimaal 100 miljard dollar in China besteed aan het bespioneren van eigen bevolking. Als een Amerikaans of Europees bedrijf daaraan zou meewerken, dan zouden we daar ook vragen over stellen en mogelijk dat bedrijf geen (overheids-)opdrachten geven.

Stel dat Fox-IT Turkije, Rusland, of China zou gaan helpen met het bespioneren van eigen inwoners en het opzetten van firewalls om bepaalde diensten buiten de deur te houden. Hoe vind jij dat we dan dat bedrijf moeten behandelen?

Technisch gezien moet je ook eens een kijkje nemen op XDA-developers en het gebrek aan toegang tot de door Huawei gemaakte ARM processors. Diezelfde worden ook in de netwerkapparatuur gebruikt en misschien is daar ook wel een goede reden voor.

[Reactie gewijzigd door tonblom op 16 mei 2019 14:40]

Ik neem aan dat je ook tegen eenzelfde soort samenwerking met de USA bent dan?
Als het om stelen van intellectuele eigendommen en commerciële belangen gaat ja. Als het om samenwerking gaat tussen onze geheime diensten niet, ook al zou dat laatste zeker beter kunnen. In dat laatste geval moet je de NL overheid kunnen vertrouwen icm de controle die de tweede kamer. Investeren in een F-35 ook prima.
De grap is wel dat Huawei leidend is met 5G patenten

https://www.google.nl/amp...34-of-key-5g-patents/amp/
Wij laten hier een Israëlisch bedrijf (Comverse?) al onze telefoongesprekken afluisteren en naar Israël sturen. Wat is dan nu het punt?
De naam Comverse wordt niet meer gebruikt.
Verint Systems is de nieuwe schuilnaam, de banden met israel zijn nog als vanouds.

https://en.wikipedia.org/wiki/Verint_Systems

Mr. Dan Bodner has been the President and Chief Executive Officer of Verint Systems Inc. a subsidiary of Comverse Technology Inc., since February 1994 and served as its Corporate Officer. From 1991 to 1998, Mr. Bodner also served as President and Chief Executive Officer of Comverse Government Systems Corp., a former affiliate of Verint. Prior to such positions, from 1987 to 1991, Mr. Bodner held various management positions at Comverse Technology Inc. Prior to joining Comverse Technology, Mr. Bodner was employed for two years as Director of Software Development for Contahal Ltd. From 1981 through 1985, Mr. Bodner served in the Israeli Defense Force in an engineering capacity. He Founded Verint Systems Inc. in 1994. He has been the Chairman at Verint Systems Inc. since August 30, 2017 and its Director since February 1994. He received a B.Sc., cum laude, in Electrical Engineering from the Technion, Israel Institute of Technology, in 1981 and a M.Sc., in Telecommunications and Computer Science from Tel Aviv University in 1987.

[Reactie gewijzigd door (id)init op 16 mei 2019 15:47]

Maar ja, als partner van de VS ben je lekker veilig

https://en.m.wikipedia.or...of_the_NSA_spying_scandal ;) ;)
Trouwens we bespioneren al onze eigen bevolking... hoe moet de politie anders bekeuring uitschrijven of je staande houden of kijken of je boetes hebt?

Ze spioneren je ook in de supermarkt! (Alibaba self service supermarkt)
https://www.youtube.com/watch?v=iIJrH1HP470

Waar denken we dat het naartoe gaat met spioneren en technologie? (a la google home lek, amazon lek, politie controle etc)

China spioneert zeker, maar hoeveel is dat technologische vooruitgant (zoals Japan) en hoeveel is echt repressie?
Ben geneigd om 95% repressie te zeggen, maar misschien geldt ook hier de 80/20 regel...

https://www.nrc.nl/nieuws...se-moskeeen-zien-a3959359

https://www.trouw.nl/demo...ljoen-oeigoeren~ae31ec5c/

Camera's overal, met gezichtsherkenning wel zo makkelijk en daarnaast heropvoedingskampen en meer dan een miljoen Oeigoeren 'verdwenen' . En zo zijn er vast meer voorbeelden te noemen.
Intellectueel eigendom. De producten met dat intellectueel eigendom zijn massaal in China geproduceerd door westerse bedrijven om kosten te besparen. Natuurlijk gaat China met die kennis aan de haal. Zij heeft haar hele economie daarop aangepast. Waar het westen alleen maar met winst sentiment goederen op de markt heeft gebracht, de arbeidsomstandigheden in het westen heeft verbeterd maar de kinderarbeid heeft geoutsourced. Deze vorm van protectionisme door de VS, want die zijn doodsbang dat China technologisch voorop loopt, is domweg ons eigen schuld en giftig.
Ik vind het artikel duidelijker qua tekst, de inhoud/conclusie niet. Er komt te weinig naar buiten om een conclusie te trekken of een opinie te hebben.

Interessanter zou ik vinden op wat voor manier er bij welke klantgegevens kan worden gekomen. En is dit ontworpen door Huawei voor de opdrachtgever (bijvoorbeeld een KPN) die zelf data willen kunnen zien, of is het een onnodige functionaliteit die wel geïmplementeerd is maar niet wordt gebruikt. En wie heeft er dan weer toegang tot die functionaliteit ?
Precies. Dat zoiets er niet in hoort is evident, maar is het een bewuste actie om te kunnen spioneren of is het dezelfde onhandigheid die ervoor zorgt dat onze op afstand bedienbare bruggen en sluizen kwetsbaar zijn? Dat kun je ook een achterdeur noemen.
Dus: waar hebben we het over? Is het een met opzet aangebrachte achterdeur of is het een domme lacune in de software? En in hoeverre verschilt ie van de backdoor in Cisco routers?

Ik kan de indruk niet onderdrukken dat er de laatste maanden (jaren eigenlijk) een hetze gevoerd wordt tegen China in het algemeen en Huawei in het bijzonder. Dat China maling heeft aan mensenrechten en IP is evident. Maar dat kan ik ook zeggen van de VS, maar die doen het wat meer in het geniep (via landen waar ze het minder nauw nemen). De VS doet (ze zeggen deed, maar dat geloof ik niet) aan martelen en bespioneert de hele wereld. Dus alleen het feit dat we de politiek van Chine niet zo leuk vinden is voor mij geen afdoende argument. Ik geloof eerder dat economische motieven een rol spelen. Precies nu de uitrol van 5G actueel is, wordt heel veel moeite gedaan om Huawei en China in diskrediet te brengen. Over 2 weken moet duidelijk zijn wie dat allemaal mag gaan aanleggen, dus zo lang duren die onderzoeken wel. Als men dan (uiteraard) heeft besloten dat Huawei ofwel helemaal niet mag meedoend, ofwel heel beperkt, zal er uit het onderzoek komen dat het wel meeviel. Maar dan is Huawei al uitgesloten en mogen Cisco, Ericsson e.d. aan de slag.

En zie, de Europese (en haar vrindjes) industrie is weer gered. Want dát was denk ik de insteek van dit verhaal. En voorlopig is er nog steeds geen draadje concreet bewijs geleverd voor spionage. En de verhalen over Huawei doen echt al 10 jaar de ronde, maar niemand heeft ooit iets laten zien. Nou roepen netwerkspecialisten steeds dat dat ook erg moeilijk is, maar daar geloof ik inmiddels geen zak meer van. Als je in 10 jaar tijd nog steeds niet in staat bent om aan te tonen dat er ergens spionagespul in zit, dan klopt er iets niet. We kunnen foto's maken van zwarte gaten, maar een backdoor in een core switch kunnen we niet zien. Onzin. Span je in en met een stel deskundologen in een hok moet je iets kunnen bedenken. Als we een rovertje jarenlang aan de praat kunnen houden op Mars moet dit ook lukken.

Ik zeg niet dat de Chinezen niet spioneren, maar alleen dat het nog nooit concreet gemaakt is. Ook deze 'backdoor' is vooralsnog nog steeds geen concreet bewijs dat er (bewust) gespioneerd wordt. Voorlopig klinkt het meer als een onhandig datalek. Als iemand met een concreet bewijs komt, prima. Dan moeten we accuut alle Huawei spullen uit de datacenters trekken, het 4G netwerk ontmantelen (draait op heel veel Huawei spul) en nooit meer zaken met hen doen. Eigenlijk is dát alleen al voor mij reden om met enige scepsis notitie te nemen van alle aantijgingen. Het zou namelijk het einde betekenen van alle handel met China op dit gebied. Als namelijk wordt aangetoond dat de Chinese overheid actief spioneert via die apparatuur, willen wij natuurlijk helemaal niets meer van ze hebben. Nooit meer. Dus erg aannemelijk en logisch klinkt het voor mij niet.
maar is het niet gewoon zo dat als je weet dat je met een partij in zee gaat die gebruik maakt van technieken waar 'gaten' in zitten, je automatisch weet dat je dus een verhoogd risico loopt op datalekken?
Ik bedoel; huawei in dit geval, weet blijkbaar al jaren van bepaalde kwetsbaarheden af (en dus andere partijen ook)...als je dat als aankopende partij ook weet, dan neem je daar toch willens en wetens een (on??)aanvaardbaar risico mee?
En of het dan huawei of een andere partij is die er misbruik van maakt, zal me eerlijk gezegd worst wezen...

'Een ongeoorloofd pad naar klantgegevens' klinkt ook wel erg abstract...foute inregeling van policies? hardware backdoor? kwetsbaarheid die exploited kan worden? onverwacht effect van iets wat op verzoek van klant is gebeurd? Ik vind het veel te open klinken...
Moet zeggen dat ik "ongeoorloofd pad" ook zo extreem onduidelijk vind.

Heb op een gegeven moment ook toegang tot bepaalde gegevens zonder dat ik het wist. Was blijkbaar op één of andere manier in een verkeerde AD groep toegevoegd. Is tevoorschijn gekomen in een algemeen onderzoek voor implementatie van AVG. Bij het maken van een overzicht van wie toegang had tot wat, bleek dat ik teveel rechten had (is blijkbaar ook netjes gemeld aan bevoegde dienst)
Nu vermoed ik dat het hier wel iets verder gaat. Maar eigenlijk kan het ook zoiets zijn.
Ofwel staat er niet genoeg info in het artikel ofwel wordt er overreageerd.
ja, dat is precies wat ik bedoel...ik kan ook via een 'ongeoorloofde pad' bij persoonsgegevens...is niet de bedoeling natuurlijk, maar zolang er nog geen 'geoorloofde manier' geïmplementeerd is, wordt het gedoogd...
Jaja, je kunt alles wel wegwuiven en goed praten maar feit blijft dat uit steeds meer onderzoeken zijn uitgekomen dat Huawei apparatuur niet te vertrouwen is. De overheid moet het zekere voor het onzekere nemen en alle Chinese telecom apparatuur of software verbieden. Ook al door de sinister reputatie van de Chinese overheid die niet alleen over de eigen burgers controle willen hebben maar ook over de bedrijven. Spionage over de eigen burgers is al de standaard en gesanctioneerd door de overheid.Dus niet laten leiden door krenterigheid maar kiezen voor veiligheid.!!
Nou laat de onderzoeken zien zou ik zeggen want zover ik weet is er nog 0.0 bewijs dat Huawei voor de overheid werkt.

Of bedoel je de onderzoeken waar blijkt dat ook andere westerse partijen precies dezelfde kwetsbaarheden erin hebben zitten?
Je zou kunnen zeggen dat de verplichte afdeling van de Communistische Partij (de enige partij) in elk Chinees bedrijf bewijs is.
Offtopic:
Oh nou ik zal wel op kantoor navragen morgen waar de afdeling zit en dan laat ik het je weten.

Nou me vriendin blijkt der moeder voor de overheid gewerkt te hebben en in het department wat jij net benoemd. Weet je wat die feitelijk doen?

Ze checken hoeveel medewerkers een bedrijf heeft en hoeveel lid zijn van de partij en of de wetten gevolgd worden ( chinezen hebben er nogal een handje van om hun belastingen niet te betalen :9 )
Is laatst nog een superster opgepakt omdat ze yin/yang contract gebruikte ( belastingdienst gaf ze aan ik heb 1 miljoen voor de film betaald gekregen en bleek dat ze 10miljoen had gekregen dus 9 miljoen niet bij de belastingdienst gemeld) ;) ( Weet precieze hoeveelheid niet maar ging wel om miljoenen)

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 16 mei 2019 15:45]

Heb je daar (betrouwbare) bronnen van? Volgens mij is er geen greintje bewijs dat Huawei namens de Chinese overheid spioneert.

Vergeet niet dat er ook gewoon Amerikaanse belangen een rol spelen. Want Trump wil dat Europa gewoon Amerikaans spul koopt. En of dat nou 5G apparatuur is, of olie en gas, Trump wil gewoon dat we de Amerikaanse economie spekken.
Die onderzoeken zijn nou juist wat er ontbreekt. Alleen scheepslading na scheepslading aan lachwekkende beschuldigingen van beruchte nepnieuwsproducenten (zoals Bloomberg) en het gebruikelijke gezwam van inlichtingendiensten, die niet eens in de gaten hadden dat de eigen regering wapens leverde aan buitenlandse terreurorganisaties. Die vervolgens blindelings overgetypt worden door de typ-laafjes van de grotere nieuws-schuivers.

De rotte appels die achter dit offensief zitten zijn echt niet uit op het verbeteren van jouw of mijn veiligheid.
Haha, jij bent de expert en weet alle in en outs? Ik zie wel veel Chinese trollen als er een negatief bericht over China wordt bericht in Tweakers...
Dan moet je zeker ook alle Amerikaanse en Britse apparatuur en software verbieden, daarvan is al meerdere malen bewezen dat ze gebruikt zijn voor spionage doeleinden (NSA en MI6 doen niets anders, en MI6 heeft een tijdje geleden aangekondigt dat het zijn spionage aktiviteiten sterk gaat uitbreiden).

Hoog tijd dat ALLE leveranciers van apparatuur met dezelfde omzichtigheid behandeld wordt, en niet alleen Chinese.

In Intel CPU's worden er om de haverklap grote gaten gevonden (lijkt wel gatenkaas), in Cisco netwerkapparatuur zijn ook al achterdeuren gevonden, en niemand die zich daar dezelfde vragen bij stelt, omdat het Amerikaans is en wij mooi aan de US leiband lopen ???
Kracht van herhaling, steeds maar blijven roepen dat Huawei apparatuur niet te vertrouwen is en mensen gaan het vanzelf geloven. Dat ze implementatiefouten hebben gemaakt klopt helemaal, maar dat ze bewust spioneren is nog nooit aangetoond. En qua foutjes, tja dan kunnen we er ook wel andere dingen bij trekken. Cisco met z'n achterdeurtjes bijvoorbeeld. Of kijk even naar het nieuws over Intel een paar dagen geleden: nieuws: Onderzoekers vinden nieuwe kritieke lekken in vrijwel alle Intel-cpu's
Wat mij door het hoofd schoot...
Met wikileaks in het hoofd...
Hoe lang zou de NSA dit al geweten hebben? De use cases die werden gepresenteerd waren erg gericht op commerciële toepassingen (reclame in advertenties bv vaak), maar.konden natuurlijk op meerdere wijzes worden verpakt
Ok ik verkoop jou een computer en achteraf kom je erachter dat ik in principe alles mee heb ik kunnen lezen. Vertrouw je mij dan wanneer ik zeg dat ik dat niet gedaan heb?
Het kan zo zijn dat er niet moedwillige fouten in de hard/software zijn geslopen. Dan heb je inderdaad ‘experts’ nodig om dat aannemelijk te maken. Dat de media hier heel kritisch naar kijkt lijkt me heel wenselijk. Eigenlijk bedien jij jezelf van hetzelfde principe als waar je de ‘experts’ en de ‘kranten’ (media) van beticht.
D Ik kan ook bij de portemonnee van mijn vrouw, maar dat maakt mij nog geen dief of 'smoking gun'.
Haha ik ga ervan uit dat je zelf ook snapt dat die vergelijking werkelijk nergens op slaat.
KPN test al bijna 2 jaar Huawei en andere merken voor 5G en ze hebben nog geen bijzonderheden gemeld. De provider zal alleen zendmasten gaan gebruiken van Huawei.

De grap is dat dat Huawei 5G masten zuinig zijn en een hele goede perfornance hebben in bereik en snelheid. Een bedrijf wil dus alleen de masten gebruiken en ze maken zich helemaal druk dat China ons gaat afluisteren en dat terwijl een bedrijf als KPN de masten bekabeld heeft aangesloten via een eigen server en beveiliging en daar zitten dag en nacht mensen op. Moeten we nu ook maar niet meer vertrouwen op kabels, een centrale, wifi verbindingen want iemand kan afluisteren.

De kans dat er wordt meegeluisterd en data wordt gewonnen is als KPN produkten gaat gebruiken zoals cisco die vorige jaar minimaal 7 achterdeurtjes had en dan maken we ons druk . Welk land had ook al meerdere keer Duitsland, Frankrijk afgeluisterd en data weggetrokken. Juist Amerika.

Stel je eens voor dat KPN geen Cisco kiest ,maar een andere Europese bedrijf en bedrijven dit ook wordt aangeraden om vooral nu geen chinese en amerikaanse produkten te gebruiken. Zou het dan niet beter zijn, zodat we in ieder geval weten dat onze data in Europa blijft en wordt opgeslagen :)

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 16 mei 2019 17:39]

Tot nader order, is Amerika nog steeds Westers. We hebben heel wat meer gemeenschappelijke punten met hen dan China.

Amerika heeft idd de patriot act, maar we hebben toegang tot de markt.

De invloed van China is 1 richting en bedoeld om staats bedrijven te begeleiden. Elke bedrijf in China moet NL. Lid zijn van de communistische partij.

Dus ipv. Partnerships worden onze bedrijven gewoon van de kaart geveegd. Wat volgens mij toch een groot verschil is.

Toetreden tot de WTO zonder de regels te volgen, genieten van goedkope leningen voor modern kolonialisme, genieten van goedkope verzendingen voor ontwikkelingslanden ( door ons betaald), zijn maar enkele voorbeelden van het misbruiken van het systeem.

[Reactie gewijzigd door NicoJuicy op 16 mei 2019 19:46]

Nico, wat denk jij waar China op uit is? Je zegt Amerika is meer Westers (dat klopt) en daarom hebben wij meer gemeenschappelijke punten dan vergeleken met China? Als ik kijk naar bijvoorbeeld milieu uitgangen, en kernswapens verdragen, etc. Dan lijkt EU meer op China dan EU op Amerika.

Ik ben mee eens dat we onze markt goed moeten beschermen en zelf de kennis oprichten, maar we moeten stoppen met voordoen alsof China onze vijand is en Amerika onze vriend. Het zijn allebei grootmachten die uit zijn naar meer macht en controle - en ik denk de wereld is er beter vanaf als er meerdere machten zijn ipv 1 dominante.
Gelieve Trump uit je vergelijking te halen aub. Ik vind het niet echt toepasselijk om de "onkunde" van 1 man te veralgemenen naar de algemene bevolking. Ook al is hij met een minderheid verkozen ( zijn tegenstander was Hilary en die had jammer genoeg geen charisma en oppervlakkiggezien: een irritante hese stem).

Ik hoop dat je beseft dat: wat China zegt en doet, 2 verschillende dingen zijn.

Hun markt is niet open, ondanks de toetreding tot de WTO.

Hun bevolking droeg mondmaskers, het "going-green" van China heeft meer te maken met de extremis van vervuiling in het verleden.

China zaait tweedracht, want tweedracht maakt net de EU zwak. Dat is hetzelfde doel als de Russen.
Hoezo minderheid? Hij is toch verkozen? En ook heeft hij geen 51%, maar misschien 30-50%, het is toch wel een enge gedachte dat een groot volk zijn ideeën deelt? Trouwens, Jij veralgemeent een overheid toch ook naar het algemene bevolking? Want to be honest, de bevolking in China doesn't give a shit buiten China. Net als de Amerikanen over de rest van de wereld...

Ik hoop ook dat jij beseft: wat Amerika zegt en doet, 2 verschillende dingen zijn. WMD in Midden Oosten toch? Etc.

We moeten stoppen met het angst zaaien alsof wij vijanden hebben - iedereen buiten Europa is gewoon een groot concurrent en daar moeten wij voor weren. Zowel China en Amerika zijn onze grootste vrienden niet (overheid althans). Laatste tijd word ik beetje allergisch van het nieuws - zoek op Rusland, China, menig ander (niet Westers) land en het is 99,99% negatief. Alsof wij onszelf moraal beter moeten vinden etc. En het gaat zo ver dat sommige mensen andere mensen minachten (terwijl het eigenlijk de overheden zijn die de 'problemen' veroorzaken).

PS: China laat zijn markt inderdaad niet open als je een beetje in hun geschiedenis duikt. Lees maar over het opium oorlog en het huidige Afrika is inmiddels al leeggeroofd. Meer landen laten dit niet toe, o.a. heel Midden Oosten trouwens.
China veralgemeen ik met de communistische partij ( meestal Xi ). Trump wordt tegengehouden langs alle kanten door de democratie, zelfs in het Witte Huis.

De bevolking in China doesn't give a shit about others. I agree, als niet-Han Chinees heb je zo goed als geen rechten.

Zo is de one-road, one-belt een excuus voor plat kolonialisme. En neen, het pre-internet/media tijdperk is geen excuus ervoor. We leven in het heden. Landen die hun leningen niet kunnen terugbetalen voor overbodige infrastructuur, ...

PS. Als China zijn land niet openstelt, dan moeten ze ook niet toetreden tot de WTO. Ze zijn daarnaast ook geen ontwikkelingsland meer in hun acties, dus moeten ze ook niet meer de voordelen ervan hebben die wij betalen.

[Reactie gewijzigd door NicoJuicy op 17 mei 2019 12:41]

Als geen-Han Chinees kan je inderdaad in de problemen komen. Ze moeten daar iets aan doen.

One-road, one-belt is gewoon een grootschalig project om de invloed en bereikbaarheid van China te vergroten. Is niet gek als land als je wilt groeien en je infrastructuur verbeteren. Plat kolonialisme? Wellicht, maar sommige mensen denken daar anders over.

Infrastructuur is 1 van je fundaties wil jij je economie als land laten groeien. China bouwt voor jou een stad en alle infrastructuur; in ruil daarvoor willen zij het voor 10 jaar beheren + wat extra resources. Jij bent als lokale inwoner echt wel blij (die dagelijks zijn geld verdient om familie te onderhouden), nu komen er veel meer trades bij etc. En Ja, natuurlijk, kan je wel vanuit de zijlijn zeggen 'Ja, het is 'kolonialisme'?' (als rijke inwoner van Nederland die ooit geprofiteerd heeft van roof e.d.), maar niemand houdt je tegen (als Nederland of Europa of Amerika) om hetzelfde te doen in Afrika bij wijze van.

Overigens denk ik dat het bouwen van infrastructuur voor 't land (of bevolking) menig meer impact/nut heeft dan doneren van zakken geld aan de overheid (corrupt anyways).

[Reactie gewijzigd door Hexxagon op 17 mei 2019 13:35]

Ze lenen het geld van de chinezen ( die het lenen van de WTO) en de chinezen voeren het uit. Dat is 2x passeren aan de kassa.

De praktijk zegt dat de lokale bewoners overigens niet gelukkig zijn aangezien het bijna geen jobs oplevert,
vergeet daarbij het racisme niet die ze tegen komen .

Er zijn al diverse chinees gezinde regeringen gevallen door de "infrastructuurverbeteringen" van de chinezen omdat de lokale bewoners de dupe zijn van alles en zij komen in opstand. Dat zijn gewoon feiten.

Dus nee, het is niet enkel "wij" en onze media.

[Reactie gewijzigd door NicoJuicy op 17 mei 2019 15:01]

Ik ben onlangs in China geweest, het land werkt zeer hard aan het klimaat, er zijn een hele hoop kolencentrales gesloten en vervangen door gas en kernenergie.
De daken van chinese huizen staan vol met zonneboilers.
In een groot aantal steden mogen bvb enkel nog 5 à 10% van de nieuw in te schrijven voertuigen een verbrandingsmotor hebben, 90 à 95% moet elektrisch zijn
De smog beelden van Bejing van 5 jaar geleden zijn verleden tijd.

Er zijn nog steeds mensen die een mondmasker dragen, maar dat dragen ze meestal als ze ziek zijn, om besmetting van anderen te vermijden.

In vergelijking met onze politiek is de Chinese overheid zeer daadkrachtig, ze werken met 5 jarenplanning, en die worden ook gehaald.
Iets zoals de Oosterweel verbinding, waar onze politiek al meer dan 20 jaar BLABLA over verkoopt en we tegelijk ook al 20 jaar in de file staan, zou daar op maximaal 2 jaar gerealiseerd zijn.
Onze politiek is vooral handig in het bedenken van halfslachtige oplossingen en gebakken lucht verkopen.
Daar geef ik je geen ongelijk in. Maar de moeilijkheid bij ons is: "politieke correctheid" en/of democratie.

De opleidingskampen fase hebben we hier al gehad. Duitsland was toen ook hyper efficiënt qua heropbouw.

[Reactie gewijzigd door NicoJuicy op 17 mei 2019 16:36]

Als iemand het hier nog niet duidelijk is waarom iedereen zich op Huawei richt

Trump heeft net Huawei verbannen
https://edition.cnn.com/2...ope-trump-intl/index.html

Trump zegt dat hij zal helpen met de CFO van Huawei als het de trade war helpt
https://www.scmp.com/news...pushes-extradite-her-bank

Trump: VS moet 5G leiden (US attacks huawei and China without a 5G strategy)
https://www.cnbc.com/2019...ithout-a-5g-strategy.html

Huawei zal in UK de 5G netwerk aanleggen (waarom UK de VS negeerde en ja zei
https://www.zdnet.com/art...us-warnings-and-said-yes/
Het is te veel data voor KPN om alles te monitoren. Het is ook niet dat China zo dom zou zijn om het direct naar een overheidsserver door te sturen.

Dat het goed en goedkoop werkt is onderdeel van de strategie van China. Huawei kan dit doen door hulp van de Chinese regering.

Of ze wel of niet afluisteren zullen we denk ik nooit weten. Want of we ontdekken niets en zeggen van wel of van niet, of we ontdekken wel iets en dag wordt wel of niet bekend gemaakt. Je kan daar niks mee.

[Reactie gewijzigd door Marzman op 17 mei 2019 07:33]

Het lijkt meer op slordigheid dan misbruik. N.B. VxWorks is van een Amerikaans bedrijf en OpenSSL is open broncode. In beide gevallen is een up-grade voldoende om het probleem te verhelpen.

Ook de Nederlandse overheid werkt vaak met verouderde versies (voorbeeld: Windoes 7). Overogens wat let de klant om een ander RT-OS te gebruiken? Beide items hebben in het geheel niks te maken met de 5G verdachtmakingen.
Omdat als Huawai 5G fireware heeft geschreven je niet zomaar overstapt op een ander RTOS. Daarbij dient telecom apparatuur gecertificeerd te worden..

Maar je stelt de verkeerde vraag. De echte vraag is waarom Huawai gebruikt maakt van oude code.
Ik kan je het antwoord betreffende VxWorks wel geven. Zoals je zelf al aangeeft is dat een Amerikaans bedrijf en Huawai zal mogelijk wel een nieuwe licentie willen, echter zal VxWorks deze niet afgeven vanwege de export restricties ingesteld door de Amerikaanse overheid en deze restricties gelden al sinds 2015 voor Huawai en ZTE..

Deze week heeft Trump een decreet ondertekend waarbij ook zuster bedrijven van Huawai en ZTE niet meer van software (of hardware) mogen worden voorzien. Dit omdat de twee Chinese bedrijven apparatuur aan Iran hebben geleverd..

Waar veel RTOS-en eigenlijk niet meer zijn dan een framework waarbij je processen kunt multitasken, is VxWorks een stuk uitgebreider en mag het een OS genoemd worden. Het nadeel van dat als je eenmaal ontwikkelt op basis van VxWorks is dat je niet eenvoudig overstapt naar een ander RTOS..
".. zal VxWorks deze [nieuwe geüpdatet licentie] niet afgeven vanwege de export restricties ingesteld door de Amerikaanse overheid en deze restricties gelden al sinds 2015 voor Huawai en ZTE.." Fijn is dat, Huawei wordt moedwillig gedwarsboomd in het verkrijgen van up-to-date programmatuur en op grond daarvan beschuldigd van nalatigheid en spionage.

Het moet niet gekker worden!
OpenSSL is gewoon verkrijgbaar. Maar niet alle upgrades zijn even eenvoudig. In 2005 en omstreken was 0.9.* gangbaar en de API voor V1.x is kompleet anders. Niet bepaald een recompile / relink en klaar.
Daarnaast zijn veel grote organisaties niet zo vatbaar voor updates.
Wat werkt, werkt en daar moet je van afblijven is vaak het motto.
(of je moet een uitgebreid test traject door).

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 16 mei 2019 18:28]

De volgende kwestie is of dit betekent dat Huawei spioneert voor de Chinese overheid.
Het blijft koffiedik kijken. Als providers met Huawei-apparatuur erachter kunnen komen dat er een "manier om bij klantgegevens te komen" in zit, zou je eerder denken aan een onbedoeld lek dan aan een met kwade bedoelingen ingebouwde achterdeur, want een en ander is dan niet goed genoeg gecamoufleerd. Maar misschien laten ze zulke makkelijker te vinden lekken erin zitten om af te leiden van de echt geniepige achterdeuren...
'Dat onderzoek is lastig, omdat onderzoek doen in China moeilijk is voor de Nederlandse inlichtingendiensten.'

Echt Nederlands om netjes op de voordeur te kloppen.
Dat het moeilijk is om in China onderzoek te doen, hoeft toch niet perse te betekenen dat dit via 'de voordeur' gaat?
En als het via de achterdeur gaat ben je aan het spioneren. En doe je dus precies hetzelfde als waar je Huawei van beschuldigd.

Veel hypocrieter kun je het niet maken
Maar Huawai (en ZTE) claimt dat het niet spioneert voor de Chinese overheid.
De AIVD ontkent niet dat het spioneert, het geeft alleen geen openheid wie het spioneert..
Als je een ander beschuldigt maar het zelf doet ben je net zo erg.

Laat de chinezen en anderen Nederland maar beschuldigen. Bewijs is snel te leveren.

Wat mij betreft stopt China nu met leveren van apparatuur. En ook een uitvoerverbod van 5G apparatuur, wegens een direct gevaar voor het land. Dus ook geen spullen met patenten in Chinees eigendom.
Precies, China is heel goed in het weren van buitenlandse mogendheden. CIA is een paar jaar terug nagenoeg al haar agenten in China "kwijtgeraakt". We hadden een beter beeld van wat er in de burelen van de USSR omging dan in China
kwijt geraakt als in voor altijd de gevangenis in of vermoord?
kwijt geraakt als in voor altijd de gevangenis in of vermoord?
Vermoord, door China (door toedoen van een corrupte CIA agent die de namen van de Amerikaanse 'operatives' vrolijk doorgaf aan de Chinese overheid). Iets waar Amerika overigens opmerkelijk laconiek op reageerde.
Ze hadden ook beelden van de gang cams bij de geheime dienst in Moskou. Ten tijde van die Wifi hack in NL. Dus er is wel wat mogelijk.
Tsja... ondanks dat ik het een kwalijke zaak vind, is het natuurlijk hypocreet om te denken dat Nederland niet hetzelfde doe in China.

En daarnaast zo'n beetje iedere ontwikkelde natie t.o.v. andere Staten.

Men heeft elkaars technologie nodig om door te blijven ontwikkelen en dat brengt risico's met zich mee.
Het wordt dus tijd dat er meer geld uitgegeven wordt om echt Nederlandse of Europese bedrijven in de hand te nemen voor b.v. het komende 5G netwerk.
er is nog steeds totaal geen bewijs voor actieve spionage door de Chinese overheid, de hetze tegen Huawei (gestookt door Trumpie) is zo overtrokken.

en nu doen ze net of alle andere apparatuur die door anderen gemaakt is wel foutloos is zonder bugs die misbruikt zouden kunnen worden.

apparatuur uit de VS heeft gewoon ingebouwde backdoors voor de overheid aldaar....daar hoor je niemand meer over (Snowden)

totale onzin

ps. snap best dat mensen bang zijn voor spionage...maar maak je dan ook druk over spionage door de VS en natuurlijk de AIVD

PS. waarom -1 het is gewoon ontopic, dat er iets staat wat mensen niet aan staat is geen reden voor een -1 beoordeling (maarja tweakers.net doet niets aan dit brakke systeem!)

[Reactie gewijzigd door bArAbAtsbB op 16 mei 2019 13:51]

Hoezo beweer jij dat er geen bewijs is van actieve spionage door de Chinese overheid? Lees je alsjeblieft even in:

https://www.aivd.nl/onderwerpen/jaarverslagen/jaarverslag-2018/spionage

https://tweakers.net/nieuws/152422/asml-krijgt-schadevergoeding-van-845-miljoen-dollar-toegewezen-voor-spionage.html

https://fd.nl/economie-politiek/1300729/chinezen-aangeklaagd-voor-diefstal-zorggegevens-78-8-miljoen-amerikanen

hier, bewijs van ofwel de overheid ofwel chinese bedrijven/personen (in opdracht van de overheid?).
Chinese overheid had met ASML niks te maken dat heeft zelfs de CEO van ASML gezegd. Het waren een groepje mensen ( ook niet chinezen) die een kans zagen om flink centen te verdienen met gestolen kennis. Samsung heeft ze toen ook ondersteunt maar dat hoor je dan weer niet.

Grappig genoeg is hier een quote van Joseph Goebells ( verschikkelijke man) maar wel heel passend.

If you repeat a lie often enough, it becomes the truth.
Dat klopt en dat stel ik ook niet.
Hoezo beweer jij dat er geen bewijs is van actieve spionage door de Chinese overheid? Lees je alsjeblieft even in:

Wel jammer dat ik een -1 krijg omdat je ASML als voorbeeld gebruikt van chinese overheid spionage terwijl dat pertinent niet waar is de rest kan zomaar waar zijn heb ik me niet op ingelezen en daar geef ik dan ook me mening niet over.
Maar als je onder die links verder leest, schrijf ik daar ofwel de overheid ofwel chinese bedrijven/personen.
Oke het is geen volledige literatuur review dat geef ik toe. Ik wilde wat uiteeenlopende stukken sturen om de discussie te vervolgen.
Ja goed ook dat je de stukken stuurt, het probleem is alleen dat je dan meerdere mensen hebt die het gewoon keihard aannemen als waarheid ( zie ook de meerdere -1 die ik ontvangen heb terwijl ik gewoon letterlijk bij de feiten ben gebleven).

Ze willen graag in hun eigen mening bevestigd worden ook al spreken de feiten het tegen.

Ik ben niet verder op de discussie ingegaan over de andere punten ( heb me in die niet verdiept) en je kan dan ook gelijk hebben op die andere punten. Ik schreef slechts een correctie op je stuk dat het stuk van ASML hier geen onderdeel van hoort te zijn.
Je spreekt zelf over de 'Chinese overheid'.

Daarnaast, als een bedrijf volledig in handen is van de Chinese overheid (zoals Huawei), dan is de eigenaar verantwoordelijk. Vandaar dat je dan mag stellen dat de Chinese overheid spioneert.
Juridisch gezien klopt dat niet helemaal wat je zegt. Je kan een 100% financiële deelneming hebben in een bedrijf als overheid zonder eigenaar van dat bedrijf te zijn. Zie de Nederlandse Spoorwegen als voorbeeld hier in Nederland.
je mag helemaal niets stellen totdat het bewezen is met onweerlegbaar bewijs
oke dat klopt.
ps ik spreek idd over de Chinese overheid als eind ontvanger van de door de VS gestelde spionage door Huawei, dus wat is je punt?
Ik snap niet wat je bedoelt met 'als eind ontvanger van de door de VS gestelde spionage'.
Maar in ieder geval kun je eigenaren of eindverantwoordelijken verantwoordelijk stellen voor misstanden van onderdanen. Daarom moeten topmannen soms opstappen, daarom vallen regeringen soms (Srebrenica). Dus als China bedrijven volledig in handen heeft, wat vaak zo is, dan mag je de overheid verantwoordelijk stellen voor wat die bedrijven uitvoeren.
nope pas als ze het dagelijks bestuur aanstellen mag je China verantwoordelijk stellen, maarja is er al bewijs voor het misbruiken van bugs door Huawei/China?
De manier om bij klantgegevens te komen is geheim, en meer technische details zijn er niet.

Ok dus we geloven mensen op hun blauwe ogen. Grappig wel dat Intel met hun gigantische lek 1 post krijgt en geen haan ernaar kraait en Huawei op tweakers er wat 5 in 1 dag heeft gekregen?

Grappig genoeg ook nog is wat ook in 1-2 post kan met een update maar gok dat tweakers hier toch liever voor clickbait gaat.

De Volkskrant wijst erop dat de Chinese overheid veel mensen in dienst heeft om gegevens over mogelijk interessante personen in handen te krijgen

Oh dus de volkskrant weet hoeveel mensen in dienst zijn bij de veiligheidsdiensten in China?

Begint ondertussen zielig te worden hoe ook tweakers hierin meegaat.

Voor Chinese spionagegroepen die in het Westen spioneren, is het cruciaal om over de juiste gegevens van doelwitten te beschikken. Specifiek willen zij weten wie bij technologische bedrijven bijvoorbeeld op de afdeling Research and Development werken

Of je gaat op linkedin en zoekt het op |:( echt wat een framing. Kost me letterlijk 2 minuten om uit te vinden wie op de R&D afdeling werkt van een bedrijf of je huurt een headhunter in die weet precies wie waar werkt en zo krijg je die informatie ook zonder dat je gepakt kan worden.

Dagelijks zet China meer dan honderdduizend hackers in, die westerse bedrijven binnendringen en op zoek gaan naar bedrijfsgeheimen en intellectueel eigendom.

0 bronvermeldingen of ook maar iets van bewijs. Dus tweakers quote volkskrant om een frame neer te zetten ipv effe na te checken : waar baseert de volkskrant zich op?

Als dit tegenwoordig het niveau van journalisten is dan moet ik zeggen dat de opleiding journalistiek ook bij het grof vuil kan :/

Maar KPN is nog niet klaar met het apparaat en wil de broncode bestuderen. Deze broncodes zijn de geheimen van de digitale tijd: ze zijn het resultaat van jarenlang onderzoek en bedrijven beschermen ze goed. Onbekenden mogen ze daarom niet inzien. Maar Huawei maakt een uitzondering voor KPN, mits KPN-werknemers naar Shenzhen, China komen. Dat gebeurt in maart 2013, waar speciaal voor de inspectie door KPN een fonkelnieuw centrum is neergezet, inclusief een beveiligde bunker.

Twee weken bekijken de experts alles. Ze krijgen ondersteuning van Huawei-medewerkers. Vragen worden uitgezocht, het ontbreekt ze aan niets. Na twee weken vertrekken ze weer. Jesse Helder, bij KPN verantwoordelijk voor informatiebeveiliging, noemt de contacten met Huawei later in een publicatie van KPN en onderzoeksinstituut TNO ‘zeer productief’. Huawei toonde een ‘grote ­bereidheid’ om gevonden zwakheden meteen te verbeteren. Helder: ‘Zo’n nauwe samenwerking tussen ­leverancier en bedrijf is zeldzaam in de telecomwereld.’


Met andere woorden alles wat in huawei gevonden is zie je ook bij andere leveranciers van dezelfde producten maar alleen bij Huawei gaan we het groot in het nieuws brengen en Huawei is bereid om volledig samenwerking te verlenen aan respectable klanten.


https://www.volkskrant.nl...s%3A%2F%2Ftweakers.net%2F

https://www.volkskrant.nl...het-systeem-zit~bac2ffe4/

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 16 mei 2019 13:44]

Hier speelt onze Koninklijke Ptt Nederland toch wel een wat bedenkelijke rol, niet?
Onze diensten waarschuwen alle providers specifiek over Huawei maar KPN gaat alsnog/desalniettemin met ze in zee?

Goeie post overigens.
Over onze journalistiek hoeven we ons al langer geen illusies te maken; het is vooral knippen en plakken in nieuwsberichten. Redacties zijn (zwaar) uitgekleed en van (onderzoeks-)journalistiek is nog maar nauwelijks sprake. Degenen die het wel doen (Argos/Tegenlicht bijv.) worden gekort door de bezuiniging op de NPO.

En ondertussen 'moeten' bijv. twitter en facebook ons behoeden voor fake-news.
Het is eigenlijk niet meer uit te leggen allemaal....
Ze hebben volledig toegang gekregen tot de broncode van Huawei. Wat kan Huawei nog meer doen?

Wij doen dat als chinees bedrijf ook bij respectable klanten ( google was er bijv 1 van). Is ook logisch dat je niet jan en alleman toegang geeft helemaal bij dit soort dingen maar wat kan je nog meer verwachten dan? Iedereen toegang geven tot de broncode zodat je concurrenten het kunnen copy pasten?

AIVD loopt achter amerika aan en dat is juist het probleem want Amerika zit midden in een trade war met China en beschermt hun eigen leveranciers en tevens ook hun eigen afluisternetwerk aangezien ze geen backdoors hebben in chinezen producten.

Het is overduidelijk maar ik heb nog geen enkele journalist of tweakers horen zeggen : hoeveel van dit verhaal is op feiten gebaseerd en hoeveel is op hearsay gebaseerd?

Aivd is afhankelijk van amerikaanse intelligence -> Als jullie niet tegen huawei gaan delen we informatie niet meer -> AIVD heeft geen keuze. Zo simpel kan het al zijn.
0 bronvermeldingen of ook maar iets van bewijs. Dus tweakers quote volkskrant om een frame neer te zetten ipv effe na te checken : waar baseert de volkskrant zich op?

Als dit tegenwoordig het niveau van journalisten is dan moet ik zeggen dat de opleiding journalistiek ook bij het grof vuil kan :/
Dit ligt wel wat genuanceerder dan dat, deze afweging maken we altijd wel (disclosure: ben zelf niet de auteur). Huib Modderkolk, de VK-journalist in kwestie, is niet de eerste de beste. Hij heeft al een jarenlange track record van succesvolle scoops op dit gebied en daarom nemen we zijn verhalen sneller serieus (in dit geval dus ook).
Ja maar daar ligt het probleem want Bloomberg werd ook gezien als een betrouwbare bron totdat toch bleek dat ze het niet waren en dan is de schade al aangericht.

Alleen simpele feiten : hoeveel hackers heeft China in dienst en waarom zouden ze in vredesnaam zon domme manier gebruiken om erachter te komen wie er op een R&D afdeling werkt?

Tegenwoordig is dat allemaal op internet terug te vinden als het niet al op de website zelf staat : Hoofd R&D bijvoorbeeld.

Heel simpel : Je zoekt de linkedinpagina van bedrijf op -> klikt employees -> zijn er genoeg die al hebben staan dat ze bij R&D werken of je typt hun naam in op google en binnen een paar uur heb je een relatief goed beeld en mijn kennis van IT is gelimiteerd maar ik gok dat een beetje goede progammeur een bot kan maken die in principe elk beetje gegevens met betrekking tot de persoon van het internet kan halen.

Linkedin -> Facebook -> Twitter ze hoeven op 1 van deze maar iets te delen over hun werk ( teamuitje bijvoorbeeld )
Niks aan toe te voegen _/-\o_
Idem voor de Belgische telecom operator Proximus.
De CEO heeft zelfs publiekelijk verklaard dat Huawei op vlak van security en ter beschikking stellen van source code veeeeel transparanter is dan Amerikaanse telecom fabrikanten.
De huidige titel "Huawei verkreeg toegang tot klantgegevens provider na verzoek van NCTV" impliceert dat de NCTV ervoor zorgde dat Huawei (eventueel) toegang verkreeg..
Admin-edit:Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts horen thuis in
Geachte Redactie.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 16 mei 2019 13:42]

Sowieso is t natuurlijk een vreemde stelling
Het volkskrant artikel zegt dat er een "kanaal" zou zijn waarover Huawei bij de klantdata kan komen.

Nu denk ik dat 99% van de ICT beheerders hier op omgevingen (al dan niet van hun klanten) theoretisch een "kanaal" heeft om bij data te komen, en dat is in principe niet heel gek wanneer je een omgeving en t beheer outsourced aan een externe partij.
Daarnaast is klantdata een breed begrip.

Het lek van Cisco zou je theoretisch ook kunnen stellen dat "Cisco routers problemen hebben waardoor de Amerikaanse NSA de data kan afluisteren", dus zonder meer details zegt t hele volkskrant bericht nog minder dan het bloomberg artikel dat Supermicro rijstkorrelspionagechips had :P
Precies mijn verwarring. In de eerste alinea staat ook uitgelegd dat het inderdaad naar boven kwam na een verzoek van de NCTV, maar daar niet door veroorzaakt werd.
Haha inderdaad. Thanks, gefixt.
OT
Gegevensdiefstal van medewerkers bij NXP en ASML zal een grotere bedreiging zijn dan achterdeurtjes via een dataverbinding naar buiten toe. Wel de deuren dichttimmeren, maar dat kan altijd gekraakt worden. Kwestie van tijd. Meestal zijn de overheidshackers slimmer en worden er steeds nieuwe zero days exploits 'gevonden'
/OT
Mooi Huawei schrappen als leverancier van 5G vitale infrasructuur. China is al eigenaar van de haven in Pireus, Griekenland. Straks kopen ze nog veel meer in Europa dan wordt de EU een dependance van Peking.
En hoeveel Nederlandse en Belgische bedrijven (waaronder vele interessante startups) worden er opgekocht door VS bedrijven ? e
Onze overheid is trouwens ook goed bezig, 300 000 camera's in België, en de software wordt binnenkort uitgebreid, zodat ze ook kunnen zien of iemand een gsm bedient in de wagen of niet, en nog een pak meer.
Als ze GSM gebruik kunnen detecteren, is gezichtsherkenning maar een kleine stap verder.
De VS koopt gewoon overal interessante know how weg.
Als je Amerikaanse wetenschappelijke papers leest zie je daar meestal buitenlandse namen als auteurs vermeld, 1 Amerikaan, en de rest van het team zijn buitenlanders, veelal ook nog met Chinese of Koreaanse namen.
Geen haan die daarnaar kraait, maar als een Chinees bedrijf hier investeert staat de pers er vol van.
Omdat de Chinees spioneert om oa. ASML geheimen buit te maken. De VS doet hetzelfde ook Merkels GMS werd/wordt afgeluisterd. Maar de USA heeft niet de intentie om NL vijandig te bejegen. China wél. Kijk naar de Snowdon publicaties.
USA bejegent de EU nu al vijandig, ben je vergeten dat Trump importarieven verhoogd heeft voor EU produkten, en ermee dreigt om nog een pak meer douanetarieven te verhogen, allemaal zogezegd om redenen van "nationale veiligheid" ?
Hij heeft de EU ook "the enemy" genoemd
Ik veronderstel dat dat bij jou allemaal onder vriendschappelijk gedrag valt.
China is natuurlijk de economische macht met 1.4miljard bewoners. Die wil een superstate worden en de China en de USA op alle gebieden verslaan. Bij de USA heeft NL niet veel te vrezen qua militaire opbouw. Bij China en Rusland wél. EU is niet Trumps enemy, Trump is een dom ventje, die voor binnenslands gebruik stemvee nodig heeft voor een volgende termijn president. De slimmeriken zitten in het Kremlin en China.
What makes resistance complex is that it’s half imaginary!
PFFF om moe van te worden .
Wat kan het de gemiddelde nederlander nu schelen wat huawei of wie dan ook doet.
Stop toch eens met films kijken en alles voor waar aan te nemen :P
En inderdaad wie heeft er nu echt iets te verbergen ?

Neem van mij aan degene die wat te verbergen hebben doen dat ook wel.

En degene die wat zoeken zullen dat gericht doen :P
die rijden in hun witte busje gewoon naar de wijkkast en prikken daar hun kabeltje recht streeks in .

En die backdoor ? noemde we die een paar jaar terug niet gewoon een Service poort :)
Gisteren ook gepost en vandaag weer:

Het maakt niet uit of spionage een feit is of niet, wat wel een feit is dat het bedrijf moedwillig ervoor kiest om slechte security policies, software en procedures te hebben. Dit is ze 10 jaar geleden al verteld. 5 jaar geleden en nog een keer bevestigd dit jaar door de UK.

Ook al is het niet om de chinese overheid te helpen, deze "lekker goedkope apparatuur" is lekker goedkoop, omdat het bedrijf erachter simpelweg geen ruk geeft om dit soort zaken.

Je gaat mij niet vertellen dat een bedrijf met ongeveer de werknemers van Google en Apple samen, niet de mogelijkheid heeft om zelf een fatsoenlijk OS te schrijven of te migreren naar veiligere oplossingen. Dit terwijl je weet dat je in Europa en Amerika onder een vergrootglas gelegd gaat worden.

Hoe je het ook bekijkt politiek gezien, ik zou geen chinese 10 euro netwerk camera zomaar in mijn netwerk plaatsen en ik hoop eigenlijk dat de Nederlandse telecom providers niet hetzelfde doen met hun chinese IOT apparaten.
Volgens mij wordt er gewoon net zolang gebashed op Huawei totdat er een verbod komt in de EU of NL op alle Huawei apparatuur. Of ze nou echt spioneren of niet. Hetzelfde is gebeurd met Kaspersky. Inmiddels verboden bij alle ministeries. Het is buitenlands en niet in de EU, dus we willen het niet zeggen dat we geen internationale concurentie dulden en heel eng vinden, dus doen we het maar zo.

En is het niet die provider zijn schuld dat die de boel niet goed heeft dichtgetimmerd ? Bij allerlei apparatuur heb je console/remote toegangspoorten van de leverancier zelf, echter normaal gesproken zet je die dicht, of je firewalled ze.


Tevens is het zo dat de AVG geldt voor alle telecom providers in NL, dat betekend dat je in ieder geval vorig jaar mei al,duidelijk op je netvlies had dat je een leverancier hebt die buiten de EU zit en toegang heeft tot je apparatuur. ( Red flag, dus additionele akties nemen om dit beter te beveiligen( time based logins, extra logging, least privilege,etc etc etc).

[Reactie gewijzigd door Treadstone71 op 16 mei 2019 13:55]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True