VIA Apollo Pro266 chipset review

De mannen van x-bit labs hebben een test online gezet over de VIA Apollo Pro266 chipset. De Apollo Pro266 chipset is geschikt voor Pentium III en Celeron processors en heeft ondersteuning voor DDR SDRAM (PC1600 en PC2100). Uit de benchmarks komt naar voren dat de Pentium III met DDR RAM een slechte combinatie is. In veel gevallen is de gewone i815 of BX chipset met een 133MHz FSB sneller dan de Apollo Pro266 met PC2100 DDR RAM. Als er gebruik wordt gemaakt van PC1600 geheugen met de Apollo Pro266 chipset is zelfs VIA's eigen Apollo Pro133A met SDRAM in veel gevallen sneller.

Deze tegenvallende resultaten kunnen verklaard worden door de lage FSB van de Pentium III. Met 133MHz is deze simpelweg niet snel genoeg om alle bandbreedte die DDR geheugen bied te benutten. Dit samen met het feit dat het geheugen asynchroon moet lopen zorgt voor een niet al te beste performance. De conclusie van de reviewer is dan ook dat DDR geheugen op het Pentium III platform alleen aantrekkelijk is indien de prijzen van DDR geheugen zover dalen dat het op SDR niveau komt:

To say more, since VIA chipsets work slower with the memory than Intel chipsets, very often VIA Apollo Pro266 turns out no faster than Intel chipsets supporting PC133 SDRAM. In general, we can state that systems on VIA Apollo Pro266 with PC2100 DDR SDRAM perform close to those on i440BX with the FSB overclocked to 133ÌHz. As for the same i440BX based platforms with a FSB clocked up to 150MHz and equipped with PC150 SDRAM, they are unreservedly faster than VIA Apollo Pro266 in almost all the tests. That is another striking demonstration of how important it is to increase the bandwidth of both memory and CPU buses.

As far as PC1600 DDR SDRAM on Pentium III platforms goes, our tests illustrate it clearly that the asynchronous work of DDR memory and CPU bus leads to outrageously poor results. Pretty often VIA Apollo Pro266 with PC1600 DDR SDRAM was even slower than VIA Apollo Pro133A. Now it is no longer surprising why most mainboard manufacturers give up the support of an asynchronous memory bus in their products.

As a final word, we wish to highlight the notable progress VIA has revealed in its newly made VIA Apollo Pro266 chipset. This core logic doesn't only support the high-performance DDR SDRAM, but is also the first representative of the chipsets with a new architecture featuring the innovative V-Link to connect the Bridges. Unfortunately, VIA didn't find the right application field for its new product. The systems on VIA Apollo Pro266 (with DDR SDRAM, of course) will hardly become a popular solution unless their price gets down and becomes more or less close to that of PC133 SDRAM systems.

Reacties (22)

[mvds]

Bedroevende resultaten inderdaad. Maar ja, het was natuurlijk wel te voorspellen. DDR-RAM heeft in principe alleen zin als er ook een DDR bus aanwezig is tussen de CPU en geheugen. Of je zou de DDR functie van de ram moeten kunnen gebruiken om de wachttijden te halveren. Maar dat lukt helaas nog niet.Dan zou de CPU voor dat ie iets nodig heeft in het geheugen al moeten weten dat ie het nodig heeft. Zou een uitbreiding kunnen zijn op branch-prediction. Hmmm... lijkt me wel wat overigens. 133MHz cas 1-1-1.

edit:
even geherformuleerd

[Delerium]

Weer een hoop geblaat.
VIA heeft een DDR-ram chipset ontworpen zodat VIA de DDR-ram zakken met geld ook via het Intel platform kan binnenhalen. Intel heeft de pIII al weer 2 jaar terug op de markt gezet en natuurlijk is de bus niet helemaal up-to-date (temeer omdat íe downward compatible moest zijn). Ofwel VIA levert iets voor een chip terwijl die chip er helemaal niet om vraagt.
Als Intel meer geheugenbandbreedte nodig heeft voor z'n CPU's grijpen ze wel terug op hun Rambus. Rambus mag dan wel slecht zijn, hun up-to-date CPU p4 blaast elke Athlon met DDR-ram er makkelijk uit (600 MB/s tegen 1.4 Gb/s van de p4). Komt nog bij dat het commentaar dat de Athlon een DDR bus gebruikt in het zicht van de Quad-pumped bus van de p4 (400 MHz effectief) nogal absurd overkomt.

Indien Intel de p4 een DDR-ram toekomst wilt geven, zetten ze zo een 150 MHz FSB pIII op de markt (komt dus over een half jaartje) en misschien dat ze nog zin hebben om daar ook een QDR-bus op te zetten. Vraag is alleen of Intel zoiets voor hun budget-CPU's (dat zijn de pIII's dan) wil doen, want veel meer geheugenperformance kost ook veel meer terwijl het nu dus blijkbaar nog redelijk goed gaat.

Ik vrees trouwens dat een VIA DDR chipset voor de p4 er voorlopig niet inzit omdat VIA nog steeds geen licentie heeft.

[markjuh]

Uit de benchmarks komt naar voren dat de Pentium III met DDR RAM een slechte combinatie is. In veel gevallen is de gewone i815 of BX chipset met een 133MHz FSB sneller dan de Apollo Pro266 met PC2100 DDR RAM. Als er gebruik wordt gemaakt van PC1600 geheugen met de Apollo Pro266 chipset is zelfs VIA's eigen Apollo Pro133A met SDRAM in veel gevallen sneller.

en dan dit:

De conclusie van de reviewer is dan ook dat DDR geheugen op het Pentium III platform alleen aantrekkelijk is indien de prijzen van DDR geheugen zover dalen dat het op SDR niveau komt

Dan vraag ik me af wat het nut is van deze chipset voor s370 mobo's. Zelfs met gelijke geheugenprijzen zijn de oude configs nog sneller. Beetje onzinnig lijkt me dan om deze nieuwe mobo's aan te schaffen.

[irrelevant]

Zelfs met gelijke geheugenprijzen zijn de oude configs nog sneller. Beetje onzinnig lijkt me dan om deze nieuwe mobo's aan te schaffen.

Precies. Maar dit geeft dus wel aan dat het probleem puur een slechte chipset is. Het zegt niets over DDR RAM nut kan hebben voor een P3 als de chipset goed zou zijn.
Immers, normaal gesproken zou 133 MHz DDR tenminste net zo snel moeten zijn als 133 MHz SDR.
Conclusie: brakke chipset.

Zoals markjuh al opmerkt is de conclusie van de reviewer dus onzin, maar hij praat nog meer onzin.

As far as PC1600 DDR SDRAM on Pentium III platforms goes, our tests illustrate it clearly that the asynchronous work of DDR memory and CPU bus leads to outrageously poor results. Pretty often VIA Apollo Pro266 with PC1600 DDR SDRAM was even slower than VIA Apollo Pro133A. Now it is no longer surprising why most mainboard manufacturers give up the support of an asynchronous memory bus in their products.

TO-TA-LE ONZIN !
Waarom bestaan er asynchrone bussen? Om 133 MHz geheugen op een 100 MHz bus te kunnen zetten. Dat presteert dan wel niet als 133 MHz geheugen op een 133 MHz bus, maar wel beter dan 100 MHz geheugen op een 100 MHz bus. Oftewel: een asynchrone bus maakt het mogelijk toch nog voor een deel van sneller geheugen te profiteren.
Maar dit stuk onbenul gaat nu 100 MHz (DDR) geheugen op een 133 MHz bus zetten
Dat presteert niet alleen relatief slechter omdat het asynchroon is, maar ook nog eens omdat het maar 100 MHz is ipv 133! Nogal logisch dat dat trager is!

[Ralph Smeets]

Immers, normaal gesproken zou 133 MHz DDR tenminste net zo snel moeten zijn als 133 MHz SDR.

Je zult ergens 'n buffer tussen het DDR geheugen en de SDR FSB moeten plaatsen. Dit betekent dat je voor elke geheugen aanvraag tenminste 1 clock tick vertraging hebt tenopzichte van SDR geheugen!

[Makkelijk]

Vergeet niet dat die BX een 150mhz overgeclockede variant was.. Bovendien wordt het in de toekomst misschien beter ondersteunt.. Maar vooral. Hij is ongeveer gelijk met i815 configs ed. Die worden nu ook nog steeds verkocht.. Als we alleen het snelste wouden kocht IEDEREEN die BX nog! Maar in dit geval is dit gewoon een goed alternatief

[Ralph Smeets]

Hmm.... Wat moet ik van deze review denken. De processor bus bandwidth (133x8) is lager dan de memory bus bandwidth (266x8). Met andere woorden, ook al heb je meer memory bus bandwidth, je processor kan er niet van profiteren.....

De VIA Apollo Pro266 met PC1600 DDR SDRAM is natuurlijk langzamer dan al de rest omdat dit geheugen op 100Mhz werkt. Doordat de FSB op 133Mhz draait, moeten er 'n hoop buffers en andere vertragers aan de pas komen om het 100Mhz DDR geheugen met 'n 133Mhz SDR FSB te synchroniseren.

[dion_b]

Er is wel hoop voor de combo PIII + DDR

Wat hebben we hier namelijk: een geheugen bus met zeeën bandbreedte over.

Wat is nu meestal (zwaar) kut omdat de (te) lage bandbreedte met een CPU gedeeld moet worden: onboard/geïntegreerde VGA.

Dus... de ViaApolloPro266 is op zich een weinig zinnige product (net zoals een P4 1.3) die vooral de schijnwerpers moet halen. Maar als ze hem met de hybride S3 4/2000 kern uit de KM133 koppelen, is er direct een reden voor die dubble bandbreedte.
Een NV20 in een AGP4x slot met een CPU die ook DDR ondersteunt zal altijd sneller zijn, maar in de midrange zie ik hier een flinke kostenverlaging voor systeemintegratoren en een flinke performanceboost voor geïntegreerde zooi.

DDR + PIII is dus niet optimaal voor tweakers, maar het is erg voorbarig om het al af te schrijven.

[machiel]

Die BX-chipset is echt de beste uitvinding van Intel ooit. Wat gaat er nou zolang mee in de IT? De BX blijft sneller dan 2 opvolgers! (de 815 en nu DDR plank). Amazing.

[Verwijderd]

De BX is sneller dan meerdere opvolgers dan 2 maar dat terzijde.
Maar het gaat hier over overklokte BX borden natuurlijk.
133MHz versie:
Bus133MHz, PCI 44.4MHz, AGP 89MHz, Mem133MHz!!!
150MHz versie:
Bus150MHz, PCI 50MHz, AGP 100MHz, Mem150MHz!!!

Maakt nogal uit nietwaar?!
Wel gigantisch knap wat die BX chipsets kunnen.

[Sander Schrier]

Bij een FSB van 133MHz hoeft de PCI-bus helemaal niet overklokt te worden. De BX-chipset ondersteunt een 1/4-deler en je PCI-snelheid is dan - bij de borden die het ondersteunen - gewoon 33MHz. Mijn bordje (ASUS CUBX) loopt bijvoorbeeld uitstekend op 133MHz, geheel zonder problemen!

Dat levert bij een FSB van 150MHz trouwens een PCI-snelheid van 37,5MHz. Dit is m'n volgende stap in het overklokken, nu de koeling beter werkt

[TheEagle]

BX Rullezz. Ik heb een Abit BE6-II met BX dus en die kan nog wel effe mee. Ik hoop dat die nieuwe P3 er ook op past. Je weet wel, die met 0.13 micron. BX is de beste chipset ooit gemaakt. Hij was er al met de eerste PII en nu leeft ie nog.

[Verwijderd]

Hij was er al met de eerste PII en nu leeft ie nog.

Ehh naamgenoot... De eerste Pentium II chipsets waren de 440ZX en LX (66MHz bus voor PII-233 t/m PII-333 en de Celerons), de BX versie kwam pas later toen de 100MHz bus PII's kwamen (vanaf PII-350MHz)

edit:
jkf was me iets voor

[dion_b]

[miereneuk modus]
De eerste generatie P6 architectuur Chipsets van Intel (440 reeks) bestond uit:

440FX (voor PPro, quad CPU support)
440LX (standaard/high end)
440EX (gecastreerde versie met minder IRQ etc. afgestemd op onboard VGA gevallen)

Daarna:
440BX (rulez!! LX met 100MHz (+ ), SMP, etcetc)
440ZX (de EX met 100MHz support)
440GX (voor servers, slot 2 support, multiproc)

Dus eerst LX en EX, dan BX en ZX

[jkf]

Met de eerste PII kwam er de LX chipset, niet de BX chipset.

[Verwijderd]

Kun je goed zien dat er niet meer uit de pentium3 kan worden gehaald
Jammer, het is opzich een goede processor

[Darkman7]

dit was toch al bekend ? men wist al dat de p3 minder baat zou hebben van ddr dan de Athlon dus ...

[Verwijderd]

Hoewel dit te verwachten was kan dit wel een vervelend nadeel geven voor de AMD gebruikers, omdat op deze manier de DDR prijzen hoger zullen blijven.

Ik kan me niet voorstellen dat veel personen voor deze combo kiezen dus dat geeft een flinke deuk aan de DDR verkoop.
En wat we gezien hebben (en nog steeds zien) bij RAMBUS betekend dat dat de prijzen hoog blijven.

Hoewel RAMBUS natuurlijk veel duurder is om te fabriceren.