Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Prijs van Tesla's Full Self Driving-upgrade stijgt komende tijd met 3000 dollar

Elon Musk heeft gewaarschuwd dat de upgrade voor de volledig zelfrijdende besturing van Tesla-auto's met ingang van 1 mei gestaag duurder gaat worden. Uiteindelijk zal er ongeveer 3000 dollar bovenop de prijs komen, die nu nog op 5000 dollar ligt.

Musk maakt dat bekend via Twitter, maar hij noemt geen concrete prijs. Een andere gebruiker vraagt hem of 3000 dollar een goede indicatie is van de toename, waarop Musk antwoordt: "zoiets, ja". Hier kost de upgrade 5300 euro, wat de toename omgerekend in euro's brengt naar 3180 euro, al zal moeten blijken hoe snel de prijs in de Benelux stijgt en hoeveel er bovenop komt. Wie niet bij aankoop van de wagen de upgrade voor volledig zelfrijdende besturing neemt, betaalt achteraf overigens 7400 euro.

Wat er met die prijs gaat gebeuren vanaf 1 mei, vertelt Musk niet. Eerder deze maand werd ook bekend dat de Tesla Model 3, het goedkoopste model van de automaker tot nu toe, standaard met Autopilot geleverd wordt, wat een niveau onder full self-driving zit en de wagen al enkele duizenden dollars duurder maakt. Aan de andere kant heeft Tesla beloofd dat bestaande auto's met de upgrade voor volledig zelfrijdende besturing voorzien zullen worden van nieuwe hardware in de komende maanden.

Deze zogenaamde Full Self-Driving Computer, voorheen Autopilot Hardware 3.0, zou veel krachtiger worden en de mogelijkheden voor autonoom rijden flink uitbreiden.

Door Mark Hendrikman

Nieuwsposter

15-04-2019 • 14:32

89 Linkedin Google+

Reacties (89)

Wijzig sortering
In 2016 heeft Tesla ook al beloofd dat alle auto's zelfrijdende hardware bezitten.
https://www.tesla.com/nl_...ving-hardware?redirect=no

Dit is een manier om mensen geld uit hun zakken te kloppen. Full Self Driving is op dit moment vaporware, net als de niet bestaande $35K Model 3. Waar zijn de dakpannen? Waar is de 10K Model 3 per week productie? Waar is überhaupt de 5K/week Model 3 productie? Waar zijn de beloofde 18.000 Superchargers eind 2018? Waar zijn de battery swaps? Waar zijn de door zonnepanelen stroomleverende Superchargers? Waar is de Full Self Driving demo van Tesla?

Wanneer gaat Tweakers eens een lijstje er bij zetten van de valse beloftes van Musk?
Tesla’s new self-driving system could be good enough to road trip from Los Angeles to New York by the end of next year, Elon Musk announced on a press call Wednesday. After revealing the company’s latest hardware, Musk said the company’s goal was to enable a fully autonomous trip from Los Angeles to New York by the end of next year.
--Musk in 2016
De hardware was inderdaad niet afdoende, maar Tesla geeft iedereen die het FSD pakket koopt een gratis upgrade naar de nieuwe hardware, dus wat is je probleem? De upgrade is een kwestie van handschoenenkastje openschroeven, computer verwisselen en handschoenenkastje weer dichtschroeven. ~15 min. werk voor een Tesla Ranger (mobiele monteur) volgens Musk

Wat betreft de cross country autonomous trip, die was sowieso uitgesteld omdat ze teveel moesten hard coden op dat moment om het te laten werken. Had dus niet zoveel zin

En 22 april heeft Tesla een "Investor Autonomy Day" gepland waarop ze waarschijnlijk dit of iets vergelijkbaars gaan laten zien.

Als je je wat beter in Musk verdiept zie je dat hij de meeste beloftes wel houdt, alleen dat de planning uitloopt. Niet zo gek ook als je iets ontwikkelt wat nog nooit eerder gemaakt is. Met resultaten uit het verleden heeft zowel Tesla als SpaceX veel credits opgebouwd omdat ze hebben laten zien zoiets nieuws te kunnen ontwikkelen en hun concurrenten achter zich laten ondanks vertragingen.
Dit, iedereen een aantal mensen maken zich heel druk over allemaal zaken waarbij je toch al moet afvragen of dit praktisch haalbaar is. Als Tesla's bijvoorbeeld morgen L4/5 volledig autonoom kunnen rijden dan heb je er nog niets aan want wetgeving moet worden aangepast. Hint: dat gaat echt lang duren..

Diezelfde mensen concentreren zich volledig op wat Musk allemaal niet haalt en lijken volledig blind over wat wel gehaald wordt. Ondertussen heeft Tesla als enige een oplaadnetwerk wat goed werkt, de accu's met de beste range en rijden mensen soms de gehele snelweg rit op autopilot... Maar dat is niet voldoende volgens sommige mensen... Meer, meer, meer.... Nooit genoeg...

[Reactie gewijzigd door dycell op 15 april 2019 16:33]

Zelfs een van de grote aandeelhouders begint de moed te verliezen:
https://twitter.com/GrainSurgeon/status/1117827453089669122

Wat belangrijk is en dat Musk niet haalt, is om van Tesla een winstgevend bedrijf te maken. Investeerders en leveranciers beginnen er inmiddels genoeg van te krijgen. De rest is allemaal minder belangrijk.
Nice, een gast die alleen maar Musk haat heeft op zijn twitter..
Gelukkig heeft hij wel zijn graan tweets overgezet naar een ander account...
I am moving my grains and ag tweeting to a new account, @GrainCast
Don't shoot the messenger. Als je doorklikt kun je het zelf uit de bron halen. Aantal Robinhood investeerders stijgt al maanden en de grote fondsen stappen er uit. Zo zullen de kleine investeerders / fans de bagholders worden, zoals altijd.
Sorry, is ook niet persoonlijk bedoeld maar het is altijd lastig om door alle informatie nu te zien wat echt is en wat niet. Ik heb niet de kennis om te zien wie grote investeerders zijn en wie niet. Gezien het in de aandelen wereld enkel om geld gaat ben ik altijd wantrouwend over dit soort zaken. Er zit vaak weer een agenda achter...
in de aandelen wereld gaat het zeker niet altijd om geld. Het gaat soms absoluut om emotie en stimulering van bepaalde initiatieven, puur omdat je achter een idee staat. Dat je met geld een aandeel koopt doet daar op zich niets aan af.
De upgrade is een kwestie van handschoenenkastje openschroeven, computer verwisselen en handschoenenkastje weer dichtschroeven.
Leuk, maar wat gebeurt er met de oude computer?
Als je je wat beter in Musk verdiept zie je dat hij de meeste beloftes wel houdt, alleen dat de planning uitloopt.
Als je baas het salaris pas een maand later overmaakt, houdt hij zich dan ook aan zijn belofte?
Musk stelt zelf een deadline in zijn "beloftes", dus dat is dan ook een onderdeel daarvan.
Goed dat je "beloftes" tussen aanhalingstekens zet, want wat ik tot nu toe in deze thread heb gelezen zie ik daar geen beloftes, maar gewoon feitelijke uitspraken die kloppen afhankelijk van de interpretatie.
  • "could be good enough"
  • "the company’s goal was"
  • "Am considering"
  • "We are aiming to"
  • "I think we are"
Dit is gewoon een oefening letterlijk lezen...

Hou hier de beloftes bij en zie dat de overgrote meerderheid is voltooid, ookal is 50% later opgeleverd dan gepland. https://www.bloomberg.com/features/elon-musk-goals/
Spijker kop, Musk formuleert juridisch slim...
Hier de groeiende lijst van failures, iedereen kan selectief zijn:

https://seekingalpha.com/...re-list-april-2019-update
Wat een zielig lijstje zeg...
Allemaal cijfertjes, geen enkele belofte van Musk, overals taat 'expected' en als hij er een paar procent naast zit komt het op die lijst.
Failures? Laat me niet lachen... 90% van die lijst kan gewoon geschrapt worden.
Met resultaten uit het verleden heeft zowel Tesla als SpaceX

SpaceX en Tesla zijn skunkworks maar hebben anders weinig met elkaar te maken. Ok, Musk is de katalysator in beide, maar SpaceX moet geen duizenden FH's per week afleveren en niet opboksen tegen tientallen constructeurs. Wat Tesla doet is prima, het feit dat traditionele constructeurs 10 jaar later met EV's komen die qua reikwijdte en batterij tech niet kunnen tippen aan Tesla is een echte prestatie. Maar laat ons voor de rest aub gewoon bij de feiten houden en niet gaan roepen wat Musk met andere bedrijven gerealiseerd heeft want die vlieger gaat niet op. Tesla is hoe langer hoe minder de underdog en zal zich de komende 2 a 4 jaar echt moeten bewijzen of het self-sustaining is. Om dan maar te gan roepen "Musk doet het wel" tja, dat is niet meer objectief, maar zit in dezelfde categorie als het aanbidden van de man die oude hardware in witte jasjes verkocht :)

[Reactie gewijzigd door miitjohn op 15 april 2019 20:29]

Wat betreft de nieuwe hardware, is al bekend wie dat gaat produceren? Bij Apple weten we nu al dat de A13 door TSMC geproduceerd gaat worden. Ik kan er bij Tesla niets over vinden en chips zijn over het algemeen toch al een tijd af voordat ze in productie gaan. Ik vind het moeilijk te geloven dat er geen geruchten zijn. Ook de volumes zullen natuurlijk heel laag zijn, als je het vergelijkt met andere elektronica.

Iemand meer bekend in de chip supply chain die hier iets over kan zeggen?
Tesla heeft de ontwikkeling van hardware 3.0 volgens mij in eigen beheer. Ze hebben ook enkele hogen bomen uit de chipindustrie aangetrokken / in dienst..
Ontwerp wel ja, maar productie kan ik me niet voorstellen, dat is veel te specialistisch en daar zijn de volumes niet hoog genoeg voor.

Edit: Ik krijg hier heel veel -1 voor, maar is er iemand die aannemelijk kan maken dat Tesla zelf de chip gaat produceren? Hebben ze hardware en productieruimte daar voor gekocht? Zelfs AMD produceert niet zijn eigen chips, waarom Tesla wel?

Laat maar, ik krijg -1 omdat ik het ben. :)

Admin-edit:Opmerkingen over moderaties horen thuis in Frontpagemoderatie.

[Reactie gewijzigd door Zeehond op 15 april 2019 21:55]

De doelen van Musk worden meestal wel gehaad, maar de tijdsinschatting is vaak wat te positief. Wat dat betreft is het wel een ontwikkelaar gebleven. :)

Er waren eind 2018 meer dan voldoende superchargers om prima door heel Europa te reizen en niet al teveel te wachten. Het is niet slimmer om daar aantallen aan te hangen, want het is afhankelijk van het aantal Tesla's dat er rondrijdt. In Nederland vind ik het SuC netwerk meer dan prima voor doorreis, maar nu er redelijk wat Model 3's bijkomen die deels niet thuis kunnen laden dan gaat het wellicht krap worden.

Maar in FSD geloof ik ook nog niet zo, want ik vind EAP (auto-pilot) nog niet eens echt heel goed. Beter dan wat de concurrentie heeft, maar nog steeds te schokkerig, phantom brakes en kan niet overweg met veel situaties. Ik snap niet dat Musk FSD belooft eind dit jaar, maar nog niet eens de "intelligente" ruitenwissers op het niveau van een Opel Corsa kan krijgen. Hetzelfde voor verkeersbordherkenning, want dat is er ook nog steeds niet sinds HW2.0.
Ja weetje je kan ook kijken wat Elon al wel bereikt heeft in deze korte tijd.

Model S, 3, X, Y überhaupt op de markt brengen. Roadster en vrachtwagen komen daar nog bij.

Wat hij doet wordt de wereld alleen maar beter van IMO. Wanneer ik een EV ga kopen is dat iig een Tesla.
Wat hij doet wordt de wereld alleen maar beter van IMO. Wanneer ik een EV ga kopen is dat iig een Tesla.
Dat dacht ik ook tot ik ging beseffen dat Elon helemaal niks om de wereld geeft en het milieu als business-model gebruikt. Er is vastgesteld hoeveel emissie een auto van een fabrikant mag uitstoten, maar als ze dat niet doen (zoals Tesla) mag je dat verkopen en een andere fabrikant en die auto's 2x zoveel laten uitstoten. En wat heeft het voor zin als Tesla dit doet, alle rechten tot uitstoot verkopen aan Fiat Chrystler zodat zij enorme vervuilende auto's op de markt mogen brengen:
https://arstechnica.com/c...ifeline-to-fiat-chrysler/

En wat heeft het voor zin als landen als Noorwegen vol inzetten op de elektrische auto (45% is electrisch en 60% is plugin hybrid): https://www.sustainabilit...le-electric-car-adoption/
En daarna verkopen ze de EUA's EU Allowances die bepalen hoeveel co2 je mag uitstoten) voor bijna een miljard aan andere EU landen zodat zij niet aan de vastgestelde uitstoot hoeven te voldoen:
https://uk.reuters.com/ar...2019-budget-idUKL8N1WO2I9
Op deze manier zal er geen enkele noodzaak zijn voor landen om het wel te doen, en hoe meer landen EUA's verkopen hoe goedkoper het wordt (het werkt met een veilingsysteem).

En dan heb ik het nog niet eens over de 440 ton co2 die hij per jaar wil gaan uitstoten door elke 2 weken een raket te gaan lanceren met Space X: https://www.sciencefocus....acex-falcon-heavy-launch/
Als je de wereld wil veranderen moet je dat doen vanuit een ideologie waarin je zelf geloofd, en moet je als fabrikant niet het milieu als melkkoe gebruiken en daarna je "klanten" wijsmaken dat ze meewerken aan een betere wereld. Als Elon met SpaceX zoveel rakketten gaat lanceren, en hij de de emissierechten van Tesla blijft verkopen zou je kunnen stellen dat Elon behoort bij de grootste vervuilers op aarde.

Als je het mij vraagt zou er een verbod moeten komen om emissierechten, dat zal landen echt dwingen te veranderen.

[Reactie gewijzigd door terracide op 16 april 2019 09:48]

Feit blijft dat de producten van Elon beter voor het milieu zijn dan wat de concurrentie te bieden heeft.

Zonder Tesla ging het niet zo snel als dat het nu gaat.
Je hebt als consument niet echt veel meer keus. Dus je doet wat je kan. En ik denk dat electrische auto's zeker de toekomst zijn., zeker omdat Tesla steeds minder kobolt gebruikt in de accu's. Elon heeft zelfs toegezegd in de toekomst helemaal geen kobolt meer te gebruiken. Alleen EVs van andere fabrikanten doen dat niet en ik vraag me daarmee af of dit wel slim is. Waarom stellen we geen eisen aan de fabrikage maar alleen aan de uitstoot. Is de uitstoot voor de complete fabrikage van de auto niet net zo belangrijk....
Dat zou niet je beweegreden moeten zijn.
Neem van mij aan, als ik het geld zou hebben zou ik ook een Tesla rijden, gewoon omdat het Tesla is.
Maar ik heb nu een Leaf, de EV waarvan er het meeste rijden ter wereld.
Tesla is S3XY, niet de beste ev, niet de eerste, niet de meest verkochte...

Een EV koop je omdat je het prettig vind rijden, omdat het in vergelijk met een benzine auto wat minder schadelijk is voor het millieu etc
Een Tesla koop je om die zelfde reden, en omdat het een Tesla is, maar niet omdat Musk de koning der nerds is, hij heeft niet eens Tesla opgericht.

PS: Ik ben een groot Tesla fan en ook een Musk fan.
Vergeet ook niet zijn andere projecten/bedrijven, The Boring Company en SpaceX.
Musk maakt fouten, maar maakt ook zeker beloftes waar!
Alleen krijgen we in het geval van Tesla inmiddels wat alternatieve. En dus hoeven we bepaalde dingen niet meer te pikken of zien we dat het bij de concurrent beter is.
Ik zie nog niemand betere danwel goedkopere electrische autos produceren.
Ik zie wel honderden vapor-ware berichten uit de VAG stal over electrische audi's en batterijfabrieken van volkswagen. Maargoed, die toko is dan ook minstens zo goed in liegen met hun gesjoemel bleek vorig jaar.
Nissan Leaf. De meest verkochte EV ter wereld. Ook KIA/Hyundai draait inmiddels lekker. En de Jaguar i-pace is niet aan te slepen. Ook BMW en Audi hebben inmiddels hun auto’s op de markt.
Nissan Leaf. De meest verkochte EV ter wereld.
Ja, maar niet lang meer. De Leaf is sinds 2010 op de markt en verkocht totaal 400k. De model 3 is sinds 2017 op de markt, verkocht in 2018 al een keer zoveel als de Leaf en gaat mogelijk dit jaar al de Leaf in cumulatieve sales voorbij.
De e-Niro/Kona batterijen zijn zo productiegelimiteerd dat de levertijden tot meer dan 12 maanden oplopen. e-Tron en iPace zijn duur dus net als de TMS en TMX geen echte volume producten en tevens batterijproductie gelimiteerd.
BMW i3 is ook al sinds 2014 op de markt, is duur voor de range die het biedt, en heeft sindsdien maar een klein marktaandeel (~helft van de Leaf) veroverd. BMW lijkt er ook weinig aan gedaan om de i3 aantrekkelijker te maken.
https://cleantechnica.com...istrations-March-2019.png
Nee, er was en is jammer genoeg nauwelijks serieuze concurrentie voor de TM3.

[Reactie gewijzigd door styno op 16 april 2019 12:05]

ah, the boring company. Misschien wel het beste voorbeeld van slimme PR. Hij koopt een oude tunnelboor en gebruikt ie waar deze voor bedoeld is. Ogenschijnlijk met een 100x prijsverschil, maar dat is alleen als je het bouwen van een tuinhuis vergelijkt met het bouwen van een Villa in het Gooi - in beide gevallen heb je een huis. In de tunnel ligt een waardeloos stuk asfalt en het moet doorgaan voor een revolutie. Als je een beetje rekent of logisch nadenkt, lijkt me het zeer onwaarschijnlijk dat het ooit gaat werken zoals bedoelt.

SpaceX, de beloften worden nagekomen, alleen het duurt allemaal wat langer dan oorspronkelijk gedacht :)

Ik kan Tesla en de ondernemingsgeest en innovatiedrang van Musk wel waarderen, maar dat wil niet zeggen dat je niet logisch moet blijven nadenken. Van mijn eigen centen zou ik niet snel een Tesla (of een andere grote EV) kopen, dingen schrijven veel te veel af mede door de hoge ontwikkelsnelheid.

Voorlopig is de business case voor een goede diesel van een jaar of 6 oud een stuk beter. Kun je ook nog fatsoenlijk een trailer of een caravan meesleuren :)
Tweakers mag wel iets kritischer worden op hun berichtgeving van Tesla/ Elon Musk. Deze man heeft net een schikking achter de rug over het verspreiden van valse informatie (buy out offer van 420$ per aandeel) en daarmee zijn aandeelhouders voor miljarden het schip ingegaan. Elon Musk en de SEC zijn nu weer terug naar de onderhandelingstafel om te voorkomen dat Elon Musk eerst netjes goedkeuring krijgt vanuit Tesla en niet zomaar geruchten verspreid en dat elke tweet van hem gelijk in de krant komt en wordt gezien als waarheid. Hij heeft namelijk belooft dat Tesla 500k voertuigen gaat produceren in 2019 (wat fysiek niet eens mogelijk is in Fremont en Shanghai is waarschijnlijk niet klaar voor productie in 2019) en daarmee probeert hij de aandelen koers omhoog te gooien. Het doel van Tesla zelf is 360k in 2019 (wat ook al veel te hoog is). Misschien kan tweakers ietsje meer behoudend artikelen plaatsen en onderzoek doen naar Tesla, ipv elke tweet ongefilterd op de voorpagina te plempen, omdat het lekker scoort in de bezoekersaantallen. Tesla en Elon Musk moeten zich komende tijd voor tientallen rechtzaken verantwoorden voor het verspreiden van (veel te) optimistische informatie of misinformatie en tweakers plempt het gewoon weer neer.
Er lopen ook rechtszaken naar aanleiding van de overname van SolarCity. Dit was voornamelijk om zichzelf, zijn neefjes en SpaceX te redden van een fors verlies. Ze hebben dan ook veel te veel betaald voor SolarCity. Inmiddels is dat deel van het bedrijf bijna volledig gesaneerd.

Kijk naar de Board of Directors van Tesla, zij krijgen $4 tot $7 miljoen per jaar betaald. Elon zijn broer zit hier ook nutteloos te wezen. Normaal gesproken krijgt men een paar ton om in de BoD te zitten van een S&P 500.

Elon heeft ook weer voor zo'n $2 miljard aan stock opties gekregen afgelopen jaar. De man is een papieren miljardair. SpaceX wordt gefinancierd vanuit zijn waarde van Tesla aandelen.

Musk heeft ook heel veel schuld met zijn aandelen als onderpand. Naar schattingen kan er tussen de $200-$240 een margin call komen, dit betekent dat banken waar hij leningen heeft, geforceerd aandelen van hem gaan verkopen. Let maar op dat hij iedere keer vreemde dingen gaat tweeten als het aandeel richting de $250 zakt. Waarom denk je dat Model Y werd aangekondigd? Naja aankondigen? Elon deed wel heel erg zijn best om de auto niet te laten zien.

Kijk naar de insider Selling afgelopen maanden. Paar dagen voordat er automatische verkoop plaatsvindt van Garcias stijgt het aandeel om dag er na weer met soms wel 12% te dalen.

Oh ja, wat betreft $420 funding secured, er gaan mensen voor tientallen jaren de gevangenis in voor Securities Fraud van amper een miljoen.

En uiteindelijk maakt het allemaal niet uit, want de vraag naar de auto's is onvoldoende om het licht aan te houden. Het leuke is wel dat hier een hele mooie film van gaat komen, zoals The Smartest Guys in the room.

Het product van Tesla is het aandeel: TSLA. Maar uiteindelijk wordt TSLA -> TSLAQ
De Tesla/Musk haat zit wel diep of niet? Je lijkt elke strohalm aan te grijpen om nog even wat gal te kunnen spuwen. Ik snap de -1's wel, al zijn ze misschien niet allemaal terecht.
Ik kan alleen moeilijk je posts serieus nemen omdat ze vol zitten met stemmingmakerij door de feiten gemengd. Jammer, want het hadden prima onderbouwde posts kunnen zijn als ze wat neutraler gesteld waren.

Mag duidelijk zijn dat ik Musk wel vermakelijk vind.
Ja Tesla is een raar bedrijf, en Musk is nog veel raarder. Maar ik durf ook wel te zeggen dat zonder Musk Tesla nog geen schaduw was geweest van wat het nu is (om maar te zwijgen van SpaceX). De man durft te proberen, en wat mij betreft leuker, de man durft fouten te maken.
Dat laatste valt helaas niet altijd goed in een beursgenoteerd bedrijf (wellicht terecht) maar ze doen het wel.
Ik was sceptisch en ik ben geen fan van bedrijven die enkel kunnen bestaan omdat ze allerlei voordelen genieten ten aanzien van subsidies en al helemaal niet onder het mom van het milieu.

Ook ik had respect voor Musk en zijn lef. Hij heeft er wel voor gezorgd dat de trend van elektrisch rijden is ingezet. Of dit per se positief is weet ik niet en iedereen die dat wel zeker weet, die bekijkt echt niet alle aspecten.

De manier waarop Musk zijn bedrijf leidt vind ik inmiddels schandalig. Hoe hij met personeel om gaat, hoe ze met klanten om gaan. Kijk naar het aantal rechtszaken van werknemers die ongelukken hebben gehad en niet uitgekeerd krijgen, personeel dat verleidt werd om in Q4 van 2018 een Tesla te kopen met allerlei kortingen om ze vervolgens paar weken later op straat te donderen. Het aantal ongelukken is heel hoog bij Tesla, logisch volgens alle kenners als je in een tent bouwt.

En het feit dat er zo veel Musk fans zijn, die de man echt als een God zien, hij kan echt compleet niets verkeerd doen. Daar krijg ik jeuk van. En dat hij verkoopt AutoPilot en FSD alsof ze er bijna zijn, maar ondertussen maakt hij beta-testers van alle weggebruikers. Hier laten de instantie trouwens ook de bal vallen.
Let maar op dat hij iedere keer vreemde dingen gaat tweeten als het aandeel richting de $250 zakt. Waarom denk je dat Model Y werd aangekondigd?
Hier moest ik toch even grinniken. De dag van de Model Y presentatie was meer dan een half jaar van tevoren gepland, ga je nu zeggen dat Musk in zijn kristallen bol een half jaar van tevoren zag aankomen dat de aandeelprijs zou dalen?

Slecht, heel slecht dit. Lol.
Prijzen omhoog, dan weer omlaag, dan weer omhoog. Nu klinkt het alsof men wil zeggen snel nog kopen voordat het duurder gaat worden. Dat lijkt er dan op mensen nog snel over de streep te trekken.

Maar eerlijk is eerlijk als je een beetje serieus merk wil zijn dan hanteer je toch een redelijk stabiel prijsbeleid. Bij tesla is het net het weer en dan kan ook wel eens veranderen en is bijna niet te voorspellen.

Je kan Musk op die manier toch niet echt serieus nemen en met dit soort uitspraken.
Het onnozele is ook dat bij de aankondiging van de $35K Model 3, Tesla ook aankondigde dat alle winkels dicht moesten, want online verkopen zou goedkoper zijn. Nadat ze $500 miljoen extra ruimte hadden gekregen op de ABL, hoefde dat weer niet en gingen ze analyseren welke winkels open moesten blijven en welke ze zouden sluiten. Ehh Elon, een echt bedrijf doet dat van te voren.

Maar goed, om het nog dommer te maken, is de $35K model 3 geschrapt en is het een software limited SR+. Dit model kun je NIET online kopen, maar alleen via de winkels (die ze sluiten).

Winkels moeten dicht vanwege $35K Model 3, en dus alles online kopen. En de enige auto die nu niet meer online gekocht kan worden is de SR van $35K. :?
We hebben inmiddels toch wel door dat dit typisch Musk is. Hij stelt onhaalbare doelen en haalt er dan toch een paar, en de rest niet. Hij kickt op de stress van het onmogelijke.
Hierbij een lijst van alle beloftes en bijhorende deadlines met huidige status

https://www.bloomberg.com/features/elon-musk-goals/

Edit: al weet ik niet hoe up-to-date deze is ;)

[Reactie gewijzigd door xillius op 15 april 2019 15:14]

Die Tesla tracker laat ieder kwartaal te veel zien. Afgelopen kwartaal zaten ze er 21% naast. Pak de kwartaalcijfers erbij, kijk naar de productie aantallen en deel dit door het aantal weken. Tesla komt hoogstens op 4800-4900 per week.

Deze tracker is gebaseerd op VIN nummers die aangevraagd worden. Tesla heeft begin 2019 meer dan 100.000 nummers aangevraagd. Dit is geen productie.
Er zijn 12.888 superchargers. das best een boel, geen enkele andere fabrikant heeft er uberhaupt meer dan 10k staan. 5k per week is redelijk haalbaar bleek vorig kwartaal, produceren wat je niet verkocht krijgt is ook zonde (elk jaar is q4 het beste kwartaal voor de verkopen van nieuwe auto's, en elk jaar is q1 een minder kwartaal bij elke fabrikant., maargoed dat weet jij ook best.

De dakpannen zijn mondjesmaat geleverd, maar inderdaad niet erg veel, schrijf je hier in voor updates, dat is vast makkelijker dan het periodiek vragen op tweakers: https://www.tesla.com/nl_NL/solarroof/updates

De 35k model 3 is overigens ook geleverd, en bestelbaar in winkels en via de telefoon. Dat ze hem liever nog niet voorop de website zetten is opzich niet gek, het is vast beter om een duurder model te verkopen waar net wat meer marge op zit.
Er zijn 12.888 superchargers. das best een boel, geen enkele andere fabrikant heeft er uberhaupt meer dan 10k staan.
Godzijdank dat andere fabrikanten dat niet hebben. Zie je het al voor je? 5 verschillende laadpalen naast elkaar en dan maar hopen dat het logo op één van de palen overeenkomt met het logo op je motorkap 8)7
Gewoon even wachten, Tesla kennende krijg je het over 3 weken opeens weer gratis erbij..
Je mag weer één van de 'valse beloften' van het lijstje afstrepen. De eerste $35k modellen zijn geleverd aan klanten.
Waar zijn de door zonnepanelen stroomleverende Superchargers?
En je mag nóg één van je 'valse beloften' afstrepen. Een paar snelle google voorbeeldjes:
Kettleman, Californie, sinds 2017 notabene.
Rocklin, Californie
Phoenix, Arizona
Las Vegas, Nevada
Koge, Denemarken
Utrecht, Nederland

Maar wel blijven klagen hoor! :)

[Reactie gewijzigd door styno op 16 april 2019 10:57]

Ik ben totaal niet thuis in self driving of tesla's überhaupt, behalve dat ik ze er erg mooi vind uit zien:)

maar krijg je een hele nieuwe on board computer om het aan te sturen of is het feature off/on kwestie? In de laatste linea staat er wel dat de PC krachtiger zou worden maar ja nogmaals; is dat met een software update te veranderen of hoe gaat zo iets in ze werk?

iemand met meer ervaring/verstand die mij wat benodigde informatie wilt delen? :D
Als je een Tesla hebt met hardware versie 2 / 2.5 en je hebt de FSD optie gekocht. Krijg je gratis upgraden naar hardware 3.0, wat een snellere computer is. Op dit moment schijnt het zo te zijn dat auto's die nu gebouwd worden al hardware versie 3.0 hebben, en dus alleen een softwareunlock nodig is. Nadrukkelijk is gezegd dat de sensoren/camera's niet vervangen hoeven te worden. We shall see.

[Reactie gewijzigd door Daan1510 op 15 april 2019 14:41]

Beide. Het is een hardware upgrade die (naar eigen zeggen) tot 100x sneller data kan verwerken dan de huidige computer die er in zit maar ook is het software die bepaalt welke features jij wel/niet mag gebruiken. Zo kan je bijvoorbeeld gebruik maken van 'Navigate on autopilot', waar de auto vanzelf een afslag neemt en inhaalt, maar dit moet je wel aangeschaft hebben. Ook vallen sommige functies binnen autopilot (extra aankoop) en andere weer onder 'full self driving' (ook weer een extra aankoop)
Het is zelfs zo dat de stoelverwarming standaard aanwezig is, maar alleen gebruikt kan worden bij aanschaf.

Benieuwd hoe lang het duurt tot een eerste crack uitkomt om dit zelf te forceren.
Klassieke fabrikanten hebben een enorm logistiek systeem om precies dat te monteren wat nodig is. Tesla heeft dat niet, monteert gewoon alles, zelfs als de klant er niet om vraagt. Ik vraag me af of Tesla financieel niet beter zou presteren als ze meer diversificatie in de wagens zouden toepassen, zoals goedkopere stoelen zonder stoelverwarming monteren als de klant geen stoelverwarming bestelt.
Precies dat; Tesla pretendeert built-to-order te werken, maar wat je krijgt is een standaardwagen in de juiste kleur met de nodige dingen uitgeschakeld. en zelfs in die gestandaardiseerde productie halen ze niet de juiste aantallen
De concurrentie produceert volledig built-to-order en vult de gaten op met standaardconfiguraties(voor toonzalen, grote contracten en het houden leverbaarheid uit stock). Ik heb zelf bij zo'n fabrikant gewerkt: de logistiek is waanzinnig complex, maar wél geölied en efficiënt. Andere kleurcombinaties, spiegels, bumpers, binnenbekleding, ICE systeem, mistlichten,...

je moet voor de lol maar eens een Tesla configureren en een VW Polo (toch een heel andere prijsvork...) en je merkt direct welke vrijheden je mist bij Tesla.
De reden dat TESLA zo beperkt is qua opties, is omdat ze op die manier de productie aantallen konden verhogen.
Maatwerk kost nou eenmaal tijd..

De VAG groep loopt al 'een poosje', TESLA komt net om de hoek kijken en heeft desondanks een sterke auto lijn op de markt gezet die aanvoerder is op EV gebied.
Zou zelf ook liever meer opties en accessories gezien hebben, maar kan me de beslissing wel voorstellen.
Kwestie van tijd denk ik.
Maatwerk kost niet zozeer tijd, wel logistiek. Ik kan je een bedrijfsbezoek aan een moderne autofabriek aanbevelen!

Ik denk dat het argument dat Tesla "nieuw" is, geen hout meer snijdt. Elke fabrikant herontwikkelt z'n productielijn voor nieuwe modellen, en daar doen ze slechts een paar jaar over. De Audi fabriek in Vorst bijvoorbeeld was in 2010 nog in transitie om de A1 te maken, die geproduceerd werd tot augustus 2018. Diezelfde site maakt nu de e-tron.

De Tesla fabrieken hebben ook hun portie re-design al gehad. Maar volgens mij hebben ze daar veel tijd en geld verspild door het wiel opnieuw te willen uitvinden. Ze zijn blijkbaar nog altijd bezig met hun "ramp-up", bijna 2 jaar na de start van de productie :X
Maatwerk kost altijd tijd. Dat is letterlijk het grootste verschil tussen in serie produceren en maatwerk toepassen. Eerlijk gezegd een beetje onzinnig om te stellen dat dat niet zo is.

Een 'moderne' autofabriek die verbrandingsmotoren maakt is in mijn optiek niet modern, maar eerder hopeloos verouderd.
Ook een van de grootste redenen waarom TESLA zo'n grote voorsprong heeft kunnen behalen op EV gebied. Juíst omdat ze niet vast zitten aan de logistieke rambam van 4000+ onderdeeltjes die in een verbrandingsmotor gaan. Een TESLA 'motor' heeft er 23.
TESLA ontwikkelt, om in jouw woordkeuze te blijven, inderdaad in die zin het wiel opnieuw, en vrij succesvol I might add. :)

Denk daarnaast dat bv. de VAG groep niet bepaald te koop loopt met hun bedrijfsprocessen en deze
1-op-1 beschikbaar stelt voor z'n concurrenten.
Mijn ervaring is bij Audi (Vorst), van bij het prille begin van de A1 (ramp-up: 6maand): daar rolt geen enkele auto minder van de band vanwege het 'maatwerk'. Het is wél een logistieke hel om te zorgen dat alle onderdelen in de juiste volgorde in de fabriek belanden. Toen ik daar was produceerde men de A1, waarbij de klant per koetswerk 3 kleuren kon kiezen, verschillende motoren, sportlook, entertainmentsysteem, 10 (ofzo) verschillende interieurs....
In diezelfde fabriek worden nu electrische wagens gemaakt, nadat de productie van de A1 er in augustus '18 werd gestopt.

Je kan overigens een verbrandingsmotor best verouderd vinden, dat maakt de fabriek niet minder modern ;)
Tesla is ook niet de uitvinder of de eerste producent van elektrische motoren of wagens.

Audi biedt iedereen die het wil bedrijfsrondleidingen aan en leunt voor de opbouw van een nieuwe fabriek meer dan je zou denken op externe bedrijven. Natuurlijk hebben ze hun eigen procesingenieurs en dergelijke, maar de vraag 'hoe wordt een auto gebouwd' kan je gewoon aan(het juiste) automatisatiebedrijf stellen.

Wat betreft de voorsprong van Tesla: de productie van de aandrijving is een deel van het proces. Ik vraag me af in hoeverre het aantal onderdelen van de motor significant is, gezien de enorme hoeveelheid onderdelen die een auto sowieso heeft. De voorsprong is er in het high-end elektrisch segment, maar als je vergelijkt met de rest van de automarkt is er helemaal geen voorsprong.

Ik denk dat Tesla het nog heel moeilijk kan krijgen als de gevestigde merken hun high-ends volop kunnen aanbieden. Het effect van de eerste in de markt zijn, houdt niet persé stand. Daarnaast heeft Tesla al best wat tegenslagen gekend, oa in leverbaarheid, kwaliteit en customer service; een ontevreden klant komt niet snel terug.. Audi, Mercedes, Volvo, Bugatti, Lexus... staan te springen om Tesla klanten af te snoepen
Tesla heeft al jaren software-locked accu's gehad en voor zover ik weet is er nooit een hack voor uitgekomen. Heeft ook niet zoveel zin, want ze kunnen het zo weer over-the-air patchen. Je kan wel internet connectivity uitschakelen maar dat is bij een Tesla zo ongeveer hetzelfde als op je smartphone, dan mis je toch best wat features.
+/- EUR 8300,- is wel veel geld voor iets dat nog vaker niet werkt dan wel. Toch snel EUR 90,- bijtelling per maand als je hem meteen besteld. Is er ook niemand die tegen Musk kan zeggen dat het niet echt handig is zoveel met prijzen te spelen? Model 3 goedkoper, Model 3 duurder, AP gratis, FSD duurder. Wel veel aanpassingen in een paar weken.
Maare, als je een Tesla rijdt he...., maak je je dan druk om die 90 euro? ;-)
Maare, als je een Tesla rijdt he...., maak je je dan druk om die 90 euro? ;-)
in de lease mogelijk wel. Dat ding is in de lease betaalbaar omdat de bijtelling nog steeds laag is voor volledig elektrisch. 90 euro kan 'm dan net over het randje duwen. (maar dat geld voor alle luxe, niet essentiele opties, waar dit natuurlijk ook onder valt).
De bijtelling is in schijven gespecifieerd: het deel onder de €50.000 tegen 4% en het deel er boven tegen de standaard 22%. Dat maakt een wagen van pakweg €55.000 nog niet meteen financieel onaantrekkelijk.
klopt, maar het kan door die 90 euro er bij net over het randje gaan. Dat omslag punt is voor iedereen anders, en bovendien kan de werkgever ook een maximum hanteren in waarde. ( niet over 55K, bijvoorbeeld, wat betekend dat je de standaard range deels premium interior met autopilot kunt pakken, maar dan wel met vreselijke lelijke velgen rijd - ik heb nog geen model 3 zien rijden met die velgen ;) ).

De long range (voor de zakelijke rijder mogelijk toch wel de meer gewenste uitvoering) kom je zonder autopilot maar met andere velgen en wit/zwart interieur (scheelt je billen branden als ie een uurtje heeft staan bakken) al uit op dik 63K.

Ik denk niet dat ik een van beide uitvoeringen van m'n baas ga krijgen. (even los van dat ik geen oplaadpunt ga krijgen thuis, want ik heb geen eigen oprit)
Ik zie ze wel rijden en staan met die velgen. Overigens zitten onder die Aero velgen nog prima andere velgen.
Ik zie ze wel rijden en staan met die velgen. Overigens zitten onder die Aero velgen nog prima andere velgen.
oh? Die Aero velgen zijn opzet stukjes o.i.d?
Ja, maar het lukt me nu niet goed om een plaatje te linken op mijn telefoon. Zoek maar eens op teslerati 18 inch Aero vs non aero
Klopt, maar dat maakt een optie van €8000 op een auto van €50.000 best wel onaantrekkelijk, daarnaast zal het leasebedrag ook omhoog gaan.
Anderzijds; als er een moment is is dat nu, zonder grote concurrentie en met een nog niet vervulde vraag bij de enthousiastelingen. Tesla moet nu de goede balans tussen winst en volume vinden, voordat VAG of Japan dat doet.
22 april hebben ze een "Investor Autonomy Day" waarop ze belangrijke nieuwe features gaan laten zien en wellicht ook redelijk snel gaan releasen (gezien de geplande prijsverhoging). Waarschijnlijk staat het daarmee in verband.

https://insideevs.com/mus...-tesla-full-self-driving/
Ik hou het lekker even bij alleen Autopilot en er komt vast wel een trail + offer om later (goedkoper) te kunnen upgraden. Zo is het al vaak gegaan. Anders pech. Vind voor nu de FSD package die 5000 niet te rechtvaardigen.
Als de upgrade cijfers tegen vallen zullen ze dat vast gaan doen ja.
Precies dit. €5000 is erg veel geld voor een functie die nu in Nederland nauwelijks bruikbaar is. In rustig verkeer werkt het prima maar bij drukte weigert die gewoon in/uit te voegen en mis je de afslag als je niet ingrijpt. De optie zou eigenlijk gratis moeten zijn zodat veel mensen het gebruiken en de auto daadwerkelijk beter wordt. Maar daar is uiteraard het geld niet voor aanwezig.
Is zo'n optie op de Nederlandse markt überhaupt wel toegestaan? Een auto moet aan enorm veel Europese en Nederlandse toelatingseisen voldoen, en dan kan Tesla gewoon op eigen houtje een autopilot cq autonoom-rijden-optie inbouwen? Willen we een probleem als met de 737-MAX op onze wegen?
Nee dat kan Tesla gelukkig niet op eigen houtje inbouwen en dat doen ze ook niet. Daarom komen de updates ook later in Europa dan in Amerika. Ze moeten steeds door de keuring heen.

Zie bijvoorbeeld https://www.agconnect.nl/...op-europese-model-3-autos

De eerste Model 3's waren al uitgeleverd, voordat de keuring voltooid was en Autopilot geactiveerd mocht worden.
Mocht je geld willen besparen: Je kunt Tesla bellen als je een RWD (Dus niet AWD) Long Range Model 3 wilt. Deze is te bestellen voor €53.000. Kleur zwart, AP inclusief en ook het premium interieur. Heb dit bevestigd gekregen en ga de bestelling vandaag of morgen doen. Verwachting is eind mei.
/edit, foutje aan mijn kant. Op de website staat alleen nog maar de RWD en niet de Long Range.

[Reactie gewijzigd door dycell op 15 april 2019 16:48]

Jammer... ik heb mijn Model 3 net drie weken en niet de FSD-optie genomen omdat ik het met nog eens € 5300 erbij wel erg duur vond worden.

In mijn achterhoofd had ik het idee om een jaar of misschien twee te wachten totdat FSD wat verder ontwikkeld is (nu zijn de meeste functies bèta of alleen maar beloftes) en ik had ook gehoopt dat de upgrade in de toekomst goedkoper zou worden, als Tesla van de early adopters zijn investering zou hebben terugverdiend.

Maar nu ziet het er dus naar uit dat het met de prijs de verkeerde kant op gaat... :/
Het is nog even afwachten wat ze gaan doen met bestaande klanten in Europa. Je kan momenteel ook nog geen FSD aanvragen gezien men nog wacht op software updates.
De beta functies werken in Nederland anders behoorlijk goed. (ja, wel een paar rare puntjes waar ik het liever even overneem)
Alleen navigeren met autopilot, waar hij ook het wisselen van baan etc. voor je doet stopt bij de grens met België. In Frankrijk werkt die functie ook nog niet. Zal met kaartdetails te maken hebben icm beschikbare camerabeelden. En hoe meer beta-rijders, hoe meer info ze krijgen (mits je dit deelt, vrijwillige basis) Gaat dus elke update beter worden....
Zal eerder met wetgeving te maken hebben denk ik. Zou niet weten waarom de kaarten in België niet gedetailleerd genoeg zijn. Gaat toch maar over autostrade hé.
Ze gebruiken camerabeelden om kaarten aan te vullen, wellicht is de dekking daar nog niet hoog genoeg.
Nederland heeft een relatief hoog aantal tesla rijders wat dus ook meer data oplevert en dat op een stuk minder kilometers wegen.
Wetgeving zou ook kunnen inderdaad, maar viel wel op dat hij er bij de grens mee stopte en terugviel op AP ;)
Er rijden hier toch wel voldoende Tesla's denk ik (4650+ in maart 2019). Dagelijks zie ik er wel rijden, waar ik ook kom in Vlaanderen. Maar in Nederland wel veel meer, klopt.
Autostrade is zo eenvoudig, dat het wel zou moeten kunnen denk ik dan.

[Reactie gewijzigd door robindemey op 16 april 2019 08:57]

Het klinkt alsof Musk graag nog even de verkoopaantallen voor April een boost wil geven.
Mijn gevoel zegt dat Tesla binnen 10 jaar ter ziele is gegaan! Overruled door andere merken!
Tot nu toe lopen ze nog erg voor. Andere merken zijn daarin nog behoorlijk traag.
Dat wordt al zo'n tien jaar gezegd. Tesla is vooralsnog echter de grootste EV producent!


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True