Tesla koopt bedrijf dat supercondensatoren en accu-onderdelen maakt

Tesla is voornemens Maxwell over te nemen, een Amerikaanse producent van supercondensatoren en accu-onderdelen. Daartoe is een overeenkomst gesloten. De overname, waar meer dan 200 miljoen dollar mee is gemoeid, moet nog worden goedgekeurd.

Maxwell meldt dat er maandag een definitieve overeenkomst is gesloten waarmee het bedrijf wordt overgenomen door Tesla. Het bedrijf van Elon Musk biedt 4,75 dollar per aandeel, waarmee de totale som die wordt neergeteld voor de overname uitkomt op ongeveer 218 miljoen dollar. De overname moet nog worden goedgekeurd door de U.S. Securities and Exchange Commission.

Ook al zijn supercondensatoren in vergelijking met lithium-ionaccu's beter in staat om een hoge piekstroom op te slaan, de overname is vermoedelijk niet zozeer bedoeld om technologie inzake supercondensatoren te bemachtigen. Deze alternatieve technologie voor het opslaan en afgeven van energie is in vergelijking met lithium-ionaccu's weliswaar veel sneller op te laden en gaat veel langer mee, maar heeft als belangrijkste nadeel een energiedichtheid die veel lager is. Dat maakt supercondensatoren niet erg geschikt voor bijvoorbeeld consumentenelektronica of elektrische auto's. Supercondensatoren van Maxwell worden wel onder meer gebruikt in Chinese hybride bussen, maar dan worden ze enkel gebruikt als aanvulling, waarbij de remenergie wordt gebruikt om ze bij te laden.

In het persbericht meldt Maxwell dat de overeenkomst gepaard gaat met een aantal onzekerheden en risico's, waaronder de mate van verandering en innovatie op het vlak van droge elektroden. Maxwell is al enige tijd bezig deze relatief nieuwe technologie te ontwikkelen, die bedoeld is voor lithium-ionaccu's in auto's. Bij gebruik van deze technologie zou de energiedichtheid van de door Tesla gebruikte accu's omhooggaan, waardoor een groter bereik mogelijk is of minder accu's nodig zijn. Daarnaast zou het goedkoper zijn om deze accu's op basis van deze technologie te produceren en zouden de accu's langer moeten meegaan.

Reacties (113)

[woekele]

Hopelijk kunnen ze hun investering nog terugverdienen nu de verkoop 99% is teruggelopen...

https://www.rtlz.nl/life/...pen-jaguar-i-pace-model-s

De nieuwe bijtellingsregels die per 1 januari zijn ingegaan zorgen ervoor dat er haast geen Tesla's zijn verkocht in de eerste maand van 2019.

Edit: ok, het betreft alleen Nederland. Maar het geeft toch wel een signaal dat niemand het nog koopt als de fiscale voordelen minder worden.

[Reactie gewijzigd door woekele op 23 juli 2024 09:14]

[Arjan90]

Wat een slecht artikel zeg. Geen jaar over jaar vergelijking en vervolgens een vergelijking met de laatste maand van 2018 waar de oude gunstige regeling van toepassing was. Iedereen heeft toen natuurlijk geregistreerd, ook voorraad die nog niet verkocht was, om de gunstige regels toegepast te krijgen.

Staat in het artikel pas in de een na laatste alinea.

[Crazy Harry]

Niet alleen dat. Wat er ook niet in beschreven staat is wat iedereen die een beetje technisch onderlegd is direct aan de beschreven eigenschappen van supercondensatoren kan zien, dat het heel handig zou zijn om ze in de auto's te verwerken om de oplaadtijd korter te maken.
Dan kunnen de condensatoren tijdens het rijden ontladen naar de accu's die dus hiermee tijdens het rijden opgeladen worden. En dat hoeft maar 20% van de totale acculading te zijn om ervoor te zorgen dat de oplaadtijd significant korter wordt.

[smiba]

dat het heel handig zou zijn om ze in de auto's te verwerken om de oplaadtijd korter te maken

Erg leuk, negerend dat de die condensatoren veel minder energie vast kunnen houden dan een accu met een gelijk gewicht / grote, is nu vooral het probleem dat we de energie niet vervoerd krijgen.

We hebben technieken waar je met meer dan 200kW+ kan opladen, alleen zijn er niet extreem veel plekken hier voor gezicht omdat de kabels er gewoon niet voor lopen....

[g4wx3]

Dan moeten ze van die condensators plaatsen bij de laadpalen

[geerttttt]

Dat is eigenlijk best slim. De condensatoren laden langzaam op voor een soort turbo stand met opladen. Leuk voor thuis en laadpalen, hoewel dan de tweede in de rij met opladen last heeft van dat nummer 1 de turbo al opgemaakt heeft, maar dat is dan maar niet anders...

[Gwaihir]

Die technieken vragen nogal wat van de accu. Wellicht maken condensatoren dat minder (vaak) nodig? Of pak je zo aan de snellader indirect toch de laatste pakweg 10% opladen mee, waar de laadsnelheid nu altijd ver terugvalt?

Klinkt best interessant om te bestuderen wat je met een supersnelle lading van condensatoren zou kunnen doen en of dit opweegt tegen die ruimte aan (meer) accu's geven. Opladen met enkele MW aan het stoplicht (of bij bussen: aan de halte, bij vrachtwagens bij laden / lossen)? Dan rustig naar gebruik en accu's laten vloeien? Korte stukken snelweg met een stroomrail o.i.d.? (Zoals deze (langere) voor trucks https://www.ttm.nl/nieuws...enleiding-gestart/101601/ )

[niekez]

Daarnaast hebben supercondensatoren een veel groter spannings verloop waardoor de opgeslagen energie minder goed beschikbaar is door de hoge stromen die gaan lopen bij een lagere spanning.

[A_K]

De energiedichtheid per kg is ongeveer 50x kleiner.
20% van de acculading is compleet onrealistisch

[TheMak]

Heb je weleens condensatoren in je handen gehad? En de capaciteit en grootte vergeleken met batterijen?

[JVos90]

Volgens mij mist iedereen hier dat Maxwell claimt capacitors batterijen te kunnen maken die 300-500 Wh/kg zijn.

Dit staat niet in het artikel, had er wel in gemogen. Of eventueel kan dat worden uitgewerkt/onderzocht voor een volgend artikel?

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 23 juli 2024 09:14]

[DataGhost]

Misschien je eigen linkje nog even lezen dan, ze hebben het over droge electroden, dus over batterijen em niet over capacitors. Staat verder gewoon in het artikel alleen zonder nummertjes. Het zou echt een hoop eigen artikelen waard zijn als supercaps opeens gaan van 10% maar 200% tov li-ion.

[JVos90]

Klopt een fout van mij. Neemt nog steeds niet weg dat deze een stuk beter zijn en nieuwswaardig voor een artikel.

[TWyk]

Wat een slecht artikel zeg. Geen jaar over jaar vergelijking en vervolgens een vergelijking met de laatste maand van 2018 waar de oude gunstige regeling van toepassing was. Iedereen heeft toen natuurlijk geregistreerd, ook voorraad die nog niet verkocht was, om de gunstige regels toegepast te krijgen.

Om de auto voor de gunstige lease aftrek regeling in aanmerking te laten komen diie per 31-12-2018 afliep moest de lease wel ingaan in 2018. De datum van de kenteken registratie is voor zover ik weet daarvoor niet relevant.

[GenomDalar1983]

Nederland is maar een speldenprik op de wereldmarkt van Tesla...

[Blokker_1999]

Nederland is in de EU de afgelopen jaren 1 van de belangrijkste markten geweest voor EVs samen met Noorwegen. En ook de aankomende subsidie regeling zal die waarschijnlijk weer doen aantrekken.

[bbob]

Klinkt leuk maar Nederland is qua volume natuurlijk een druppel op een gloeiende plaat. Succes in Nederland en zelfs Noorwegen zegt weinig, de hoeveelheden ook niet.
Pas als in de Eu landen als Duitsland, Uk, Frankrijk, Spanje, Italië overstag gaan, dan komen er hele andere volumes vrij.

[SED]

In de VS verkocht de Tesla 3 meer dan alle modellen BMW tesamen. Dat is geen incident maar een structurele groei.
https://www.autoblog.nl/n...olledige-bmw-gamma-114352

Maar ook in de andere landen stijgt de verkoop sterk.
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/tesla/

[bbob]

Daar gaan we weer tesla word straks zo groot dat het het enige merk is en er geen concurrentie meer is.

Voordat ev beetje echt marktaandeel gaat hebben in volumes was zeg 10 miljoen wereldwijd zijn we heel wat jaren verder. Tegen die tijd zijn er vele aanbieders waaronder tesla (hoop ik voor ze)
In totaal naar het aantal verkocht auto's wereldwijd is ev nu nog een fractie en stelt tesla niets voor. Maar zelf al worden ze zo groot als zeg bmw, paar miljoen auto's. Dan zijn ze nog steeds een van de vele en kleinere aanbieders van auto's.
Wil je de grootste zijn vw/ of toyota dan zul je toch richting 20 miljoen eenheden moeten.

[Dark_man]

Alleen vergeet je even voor het gemak dat Tesla ook zijn eigen accu's maakt en deze voor thuisgebruik verkoopt.

Tevens is Solar City onderdeel van Tesla.

Daarnaast heeft Tesla al de voorsprong met autopilot en zullen andere fabrikanten achter de feiten aanlopen.

Tesla heeft daarnaast ook al een electrische vrachtwagen in ontwikkeling en heeft zelfs een sportwagen.

Terwijl andere fabrikanten nog met hun eerste gewone electrische auto moeten komen.

[Verwijderd]

Tesla maakt geen accu's en heeft ook geen voorsprong. De Thuisaccu markt is daarbij zeer klein met zeer veel concurrentie en dus zeer lage marges. Dit is absoluut geen lucratieve business voor Tesla.

Solar City is tot op het bot weggesneden inmiddels en heeft nooit een dollar verdiend. Zonnepanelen is een markt met moordende concurrentie en lage marges. De dakpannen zijn vaporware en worden al ruim twee jaar beloofd.

Tesla heeft autopilot uitgerold, maar is absoluut geen voorloper op het gebied van full self driving.

Tesla heeft R&D tot een minimum beperkt en capex van iets meer dan $300 miljoen per kwartaal. Dit is zelfs onvoldoende om afschrijvingen te bekostigen. Tesla is de kippen en de koeien aan het opeten, omdat ze niet voldoende eieren en melk produceren.

Tesla was inderdaad de eerste, goed voor ze. Jaguar iPace, Porsche Taycan, maar op lagere segment Kia en Hyundai zijn serieuze concurrentie. Verkopen in de US zijn in januari met zo'n 70-80% ingestort. Als die schepen niet snel in Europa aankomen, dan is het einde cash voor Tesla.

[bbob]

Solar city, draait al jaren met dik verlies
De thuisaccu is leuk maar te duur en niet echt een succes te noemen, rendabel is het ding bij deze prijzen al helemaal niet.
Accus, je moet ondertussen toch weten dat dat een samenwerking is met panasonic.

Vrachtwagen in ontwikkeling, zou eens zoeken er zijn al andere merken die er rond hebben rijden.
Sportwagen, die zijn er in China al een paar en ja zelf 1 met leuk record op de Nürburgring.

Voorsprong met autopilot, leuk artikel hier op tweakers over de techniek daarachter. Welke voorsprong heeft tesla, we zijn niet eens bij autonoom rijden level 5.

Waarom zijn er toch mensnen die als het om tesla gaat blind zijn en alleen tesla tesla tesla willen zien en denken dat ze de enige zijn en de rest in het stenen tijdperk leeft.

[Fidesnl]

Sow, wat een clickbait.. Lezen is trouwens ook een kunst:

"in de Verenigde Staten worden grote SUV’s niet gezien als passagiersauto’s, maar als zogenaamde ‘light trucks’. Rekenen we die auto’s mee in de verkoopcijfers van BMW, dan kunnen we er 9.339 exemplaren bijrekenen"

En ik vraag me ook even af van welke website ze die gegevens halen. Een Q7 wordt wel bij de resultaten meegenomen maar X3 of hoger laten ze erbuiten. Betwijfel dus ten zeerste wat hiervan klopt.

[Pinin]

Spanje (en Italië) yeah right, het gros van de huizen heeft hier standaard een 2,3kW aansluiting (!), en ze zijn bezig om het minumum loon naar €900,- te krijgen. Natuurlijk is het in Madrid en Barcelona wel mogelijk

[chrisborst]

Ooit gehoord van exponentiële groei? In het begin gaat het super langzaam maar als het eenmaal opgang is kan het hard gaan. Hetzelfde hebben we gezien bij zonnepanelen. Vroeger enorm duur, maar door voldoende investeren is de prijs naar beneden gegaan tot het moment dat het ook economisch aantrekkelijk werd. En toen ging het hard. Kijk voor de lol maar eens een filmpje terug van 15 a 20 jaar geleden over de mobiele telefoon. Niemand geloofde toen dat zoveel jaar later iedereen zo'n ding zou hebben. Laat staan een ding waar je je computer mee kan vervangen.
Dus ja, in het begin moet je veel subsidies geven om die kritische massa te bereiken.
En de grote bedrijven komen nu ook om de hoek kijken. Volkswagen gaat tot 2023 50! miljard investeren en EV's

[Halfscherp]

In Amerika zijn ze ook al door de beste overheidskredieten heen en krijgen ze nu nog maar de helft qua belastingvoordeel. Die raken op een gegeven moment ook op, en ik denk dat in landen zoals Denemarken, Duitsland, etc. etc. dit uiteindelijk ook zal gebeuren. Vind persoonlijk elektrisch rijden heel tof, maar het af doen als in geïsoleerd iets is onzin..

[databeestje]

Maar vanaf half februari komen daar een heleboel model 3 voor in de plaats. Ze hadden het productietechnisch niet veel beter kunnen plannen.

Zelfs met een prijs van 60k voor het model wat nu beschikbaar is, is dit bijtelling technisch natuurlijk nog steeds erg interessant.

Vanaf mei is het midden model beschikbaar en later dit jaar de instapper.

Komt echt wel goed hoor. Ze kunnen in ieder geval leveren, en dat kan van niet alle fabrikanten gezegd worden.

[Verwijderd]

Dat middelmodel bieden ze al in China aan dus hier zal het ook niet lang duren. Deze heeft slechts 1 motor en is dus iets slomer maar 600+ km bereik en 10K minder. Super interessant dus.

[KleineJoop]

*Minder razendsnel.

[SeBsZ]

Let op, die 600km+ is met een Chinese meetmethode en nog slechter dan NEDC en WLTP.

[Verwijderd]

De MR bieden ze in China al aan omdat de duurdere modellen amper verkopen. De MR gingen ze ook in december in de US verkopen toen de AWD LR en Performance modellen niet meer verkochten.

Chinese EV fabrikanten krijgen flink subsidie van de overheid. Chinezen kopen EV's van $25-30 duizend, Tesla heeft een ontzettende prijs nadeel, zeker ook nog eens vanwege de importheffing. De markt voor Tesla's is niet aantrekkelijk in China.

[YopY]

De markt voor Tesla's is niet aantrekkelijk in China.

En toch hebben of gaan ze er recent een hele grote fabriek neerzetten. Ra ra.

[Verwijderd]

Wanneer en met welk geld? Tot nu toe staat er een hek om een zeer groot drassig stuk grond dat waar ze een lease op hebben gekocht. Eerst zien, dan geloven.

https://twitter.com/evdefender/status/1086560076834504704
https://seekingalpha.com/...sla-still-stuck-mud-china

[Yordi-]

Zo interessant is dit model niet. Doe er nog een velg en afleverkosten bij en je zit op 70K. Dat is toch alweer 310 euro netto bijtelling per maand. Tel daarbij op dat niet iedere werknemer een leasebudget heeft waarmee hij/zij een auto kan leasen van 70K, en je dus (als je al fatsoenlijk elektrisch wil rijden) bijvoorbeeld 100 euro eigen bijdrage daarbij op telt, zit je al gauw op 410 euro. Dat is nauwelijks meer interessant.

[databeestje]

Volgens @Tassadar32 in het Tesla topic is dit 174 euro per maand. https://gathering.tweaker...message/57468512#57468512

Daarvoor kan je niks vergelijkbaars leasen, niet eens een Toyota Aygo

[atlaste]

Behalve dat, weet ik toevallig dat de installateurs het mega druk hebben met laadpalen voor de model 3 installeren. Heb er namelijk zelf ook een besteld.

[Tassadar32]

Dat probleem heb ik dus niet. Ik heb al een 3,7kW laadpaal (Outlander PHEV) en mijn woning is aangelegd met de juiste 3-fase groep voor een 11kW+ laadpaal. Het aansluiten van een moderne laadpaal is niet moeilijker dan het aansluiten van een lamp, dat zou iedere tweaker prima zelf moeten kunnen doen. Mocht die 3,7kW niet voldoende blijken komt er direct een dual socket 22kW capabele (load balanced) laadpaal, afgezekerd op 3x25A.

[atlaste]

De drukte komt met name omdat er best een hoop mensen die besteld hebben van 1 fase naar 3 fase moeten. Dat is althans wat mij verteld is. Kortom, er moet een hoop gebeuren in de meterkast bij mij.

Dat laadpunt zelf aansluiten stelt idd niet zo veel voor, gewoon kabeltje trekken en het ding aansluiten...

[Yordi-]

Ik ben wel erg benieuwd hoe @Tassadar32 aan zijn slechts 5300 euro boven 50K komt? Bovendien gaat hij uit van de lage belastingschijf, dat is ook niet voor iedereen relevant. Als ik de autopilot er bij klik kom ik op 68818 uit. Ik zie overigens wel dat mijn berekening niet helemaal klopt, de eigen bijdrage gaat ergens ook weer van de bijtelling af (en is dus niet +100 netto). Als ik https://www.berekenhet.nl...ing-auto-van-de-zaak.html gebruik kom ik op 338 euro, incl 100 eigen bijdrage. Nog steeds behoorlijk als je het mij vraagt.

[Caayn]

Prima regeling, imo, als jij een auto van boven de 50K kan leasen kan jij ook best 22% bijtelling betalen over het bedrag daarboven.

[Snake]

Het probleem is dat in het hogere segment de innovaties gebeuren, en dan langzaamaan naar beneden doorgetrokken worden. Dus als niemand de dure wagens koopt gaat het bedrijf minder innoveren (want een bedrijf verdient niet aan standaardproducten, het verdient aan de luxeproducten).

[Dark_man]

Juist andersom, bedrijven verdienen juist aan de middensegment modellen omdat daar veel meer van verkocht worden.

[mashell]

Beide is waar. Op een Chiron verdient Buggati ondanks de absurde prijs niet echt (ontwikkelkosten moeten over weinig worden afgeschreven). Maar op een Polo verdient VW ook niet veel. Het optimum is volume maken met een luxe model met een relatief hoge consumentenprijs dat je tegen een relatief lage kostprijs kunt maken, dan hebben we het over wagens als een BMW 3 serie/Mercedes C klasse.

[Sharky]

Zal per fabrikant verschillen lijkt me. In het luxesegement zijn marges weer hoger, dus ik denk niet dat zo makkelijk samen te vatten is.

[Dark_man]

Aangezien de auto branche de conventionele auto al meer dan 100 jaar ontwikkeld heeft zit er niet veel rek meer in.

Dus zelfs per fabrikant verschilt het niet veel, de marges zijn in het luxesegment vanzelfsprekend hoger maar daar worden er nou eenmaal veel minder van verkocht.

[YopY]

Kostenbesparing is ook innovatie; sterker nog, de grootste innovatie in auto's was de Ford Model-T, die dankzij een supergeoptimaliseerd productieproces auto's betaalbaar maakte voor het gewone volk. Maar je hebt wel gelijk, en o.a. Tesla zijn hard aan het werk om elektrische auto's goedkoper te maken, door R&D en het opschalen van de productie van bijv. batterijen.

[Daisai]

Zelfs een auto leasen van een auto onder de 50.000 is niet te betalen.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar BMW's en de lease daar betaal je voor het elektrische start model 517 per maand.
Het normale start kost ruim 100 euro per maand minder.

Er is zonder die belasting voordeel geen reden voor mensen om over te stappen naar elektrisch rijden.

[Reactie gewijzigd door Daisai op 23 juli 2024 09:14]

[Bender]

Dat wil zeggen dat er in december een enorme piek is geweest, mensen weten dat en zorgen dus dat hun 2019 bestelling al in 2018 gedaan wordt.

Gebeurt bij alle subsidies die aflopen.

[Pandanl]

Dat is leuk en aardig, maar de bijtelling teld op het moment dat de auto op geregistreerd wordt. Je bestel datum heeft dus geen invloed.

Wat je wel ziet is dat dealers heel veel auto’s inkopen en deze op kenteken zetten op de laatste dag van het jaar.

[Bender]

De besteldatum heeft invloed wanneer je de auto geleverd krijgt (zonder garanties hierop) en dus wanneer hij op kenteken komt ;-)

Als je hem later besteld krijg je hem later, dus houden mensen daar rekening mee.

[Jazco2nd]

In Noorwegen (voorheen #1 markt voor Tesla) is een paar maanden geleden hetzelfde gebeurd dacht ik.

[Boender]

Mensen die eigenlijk in januari t/m maart een Tesla wilde kopen hebben dat waarschijnlijk nu gedaan.

[fruitbakje]

Het scheelt dat Tesla's in meer landen dan alleen NL worden verkocht.

[Verwijderd]

Nee, het geeft aan dat de verkopen in de maanden voor de oude regeling afliep kunstmatig hoog waren. Komt wel goed, auto's zijn emotie en Tesla zijn daarin gewoon goed. Van de overbodige maar super leuke vleugeldeuren tot het haardvuur met romantische muziek die we voor Kerst kregen van Tesla, het is allemaal bedoelt om het product minder 'Opel' te maken en meer een object dat je hebben wilt. Ik snap best dat ik er geen meter verder mee kom maar net als elke Tesla eigenaar kan ik niet wachten tot er weer een nieuwe Easter egg is. En werkelijk iedereen die het ziet moet er om lachen. En denk na of ie zelf ook een tesla kan kopen. Waarom denk je dat Tesla hun referentie systeem heeft? Tesla rijders zijn de beste verkopers voor ze!

Verleden week was er een Spaanse vriend op bezoek. Hij is auto gek en heeft een top spec 2018 Range Rover, echt met alle 14 camera's etc. Na twee dagen in mijn Models S zei hij dat zijn Rangie ongelofelijk saai was, niet leuk, niet grappig, niet verrassend. En dat ie oerstom was in vergelijk. Hij heeft zijn Rangie te koop staan en heeft een top spec Model S besteld. Niet omdat het een betere auto is (is het niet) maar omdat hij 'leuker' vind.

Auto's zijn emotie, zeker als je een dergelijke auto kan betalen. De verschillen tussen auto's van 22 duizend euro zijn klein, de verschillen tussen auto's van 80 duizend veel groter. In die prijs klasse word zelfs humor belangrijk. Geloof je het niet? Wacht maar tot Porsche zijn EV uit heeft, daar zitten ook Tesla-achtige Easter eggs in.

[Verwijderd]

Klopt, maar de basis en de service moeten wel tip top in orde zijn van een auto van 80 duizend. De kwaliteit van productie en service lijken flink achteruit te sinds de Model 3 in productie is. Logisch ook, de Tesla fleet is ruim verdubbeld, maar het aantal service centers is amper gegroeid. En dan kunnen die farts bij mensen in het verkeerde keelgat schieten. Easter eggs zijn leuk, totdat je auto niet meer rijdt en je maanden moet wachten op service. Dan vind je ineens dat de prioriteiten verkeerd liggen.

[Akino]

Zomaar een voorbeeld hoe onze overheid er alles aan doet om de klimaat doeleinden niet te halen,en straks de schuld en dito milieu belastingen bij de burger neer te leggen.

[Homer J.Simpson]

Als je kijkt wat de subsidie op deze voertuigen per kg CO2 kost zou je toch denken dat ze allemaal van lotje zijn onder de Haagse stolp. We hadden er 2 kerncentrales van kunnen bouwen en dat had 100.000x zo veel CO2 gescheeld ..

[Verwijderd]

Misschien eens kijken wat een kerncentrale kost (en hoe lang het duurt om ze te bouwen)... Je schrikt je een hoedje. En opgelet, de meeste kerncentrales blijken uiteindelijk vele malen duurder dan gebudgetteerd...

Los daarvan zijn elektrische autos inderdaad niet de oplossing voor het klimaatprobleem. Maar geen enkele maatregel is op zich een oplossing. Het gaat dan ook om een totale transformatie van onze economie. Het is daarbij belangrijk om bij alles wat we doen, op zoek te gaan naar oplossingen die ons op weg helpen bij die transformatie, en alvast de goede richting in te slaan, ook al weten we niet altijd waar de weg ons exact zal leiden.

[Coolstart]

Als we enkel teren op zon en wind is idd een totale transformatie van onze economie nodig want elke studie die Europa 100% duurzaam wil laten draaien concludeerd dat we fabrieken die veel energie verbruiken in de winter dicht moeten of op een lager pitje moeten draaien omdat we simpelweg onvoldoende capaciteit hebben om ernergie op te slaan. De economie laten slapen doet sowieso de pijn en moeten we ten allen tijde vermijden.

Kernenergie past net perfect in de energiemix die we nodig hebben want die draaien 365 dagen 24h/24h co2-arm. Kerncentrales zijn duur in opstart maar over een periode van 30-40 jaar zijn ze rendabel.

De nieuwste generatie kerncentrales (beschikbaar rond 2030, maar draaien nu al en testlabo’s) produceren erg weinig afval en kunnen zelfs bestaand hoogradioactief afval herbruiken en dus de bestaande restafval verkleinen.

Alles wijst er dus op dat we de komende 50jaar kernenergie moeten combineren om ons ons onafhankelijk te maken van extern gas/olie, om de klimaatdoelstellingen te halen én om zon +’wind een kans te geven om een groot aandeel te verwerven in de energiemix zonder dat onze economie moet verarmen.

Duurzame energiebronnen gaan sowieso goedkoper worden en zelfs onder de prijs duiken van kernenergie en gascentrales maar dat telt enkel als je de energie ook effectief verbruikt na opwekking en laat dat nu het grote probleem zijn. Zet er kernenergie naast en dat probleem wordt plots veel kleiner en zelfs haalbaar.

elektrische auto’s zijn vandaag vooral een milieuoplossing omdat ze veel minder vervuilende stoffen uitstoten, de co2 uitstaat daalt maar blijft aanwezig omdat bij toenemende elektrische vloot nog steeds afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen.

Pas als we inzetten op kernenergie + carbon capture van gascentrales + windenergie + zonneenergie zal onze co2 uitstoot met 90% dalen zonder dat onze economie (en dus uw loon) daar onder zal lijden.

Eco extremisten willen nu een radicale verandering: consuminderen (dus extra belastingen op goederen), minder individueel transport (dus minder flexibel) en het afschakelen van economische activiteit in de winter (dus een slinkende economie). En dat is geheel onrealistisch. Zeker in een wereldeconomie waarbij andere spelregels gelden voor elk continent.

Met die insteek verarmen we terwijl andere rijker worden. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn om onze planeet en het milieu te redden. Het enige wat je moet toestaan is dat bestaande kerncentrales mogen blijven draaien en dat gen4 kerncentrales in een sneltempo mogen bebouwd worden rond 2030.

Tegelijk zou een vlotte en rendabele transitie naar een co2 arme economie elk werelddeel ter aarde motiveren het zelfde te doen. Als uw economie slinkt in vergelijking met andere economieën ben je alles behalve een voorbeeld van hoe het wel moet.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 09:14]

[Homer J.Simpson]

Bij de energietransitie zal hoe dan ook een constante energieleverancier nodig zijn. Zon en wind voldoen niet en accu’s kunne. De pieken en dalen niet opvangen. Enig overblijvend alternatief dat geen CO2 produceer is nucleair. Enke dag dat we wachten met bouwen is dan ook een dag te veel.

[Verwijderd]

"Ten tweede legt de overheid alle kosten sowieso bij de burger neer.."

Ik veronderstel dat je bedrijven ook bij "de burger" rekent. Dus ja: tenzij de overheid geld gaat drukken, komt alle geld van burgers en bedrijven. Wat had je anders in gedachten???

[Daniel_Elessar]

Ten eerste zijn die klimaatdoelen volledige leugens en zullen die never nooit gehaald worden. 1000 miljard uitgeven om hooguit 0,0003 graad minder opwarming te halen, is gewoon lachwekkend als het niet zulke misdadige oplichting was.

Ja heel lachwekkend dat moesten we ons milieu verbeteren minder mensen sterven aan luchtvervuiling, ons drinkwater schoner zou zijn net als onze steden. En nee ook al stoppen we morgen als wereld met het uitstoten van CO2 etc dan nog duurt het jaren voordat er zich iets herstelt. Niks doen gaat ons nog meer kosten en gaat meer vluchtelingen opleveren.

Natuurlijk kost het geld en zal het ergens vandaan komen. Sommige economen denken dat geld bijdrukken helemaal geen gek idee is, dat hebben ze immers na de financieel crisis ook gedaan om banken te redden.
Bang om iets luxe af te geven? Bang om meer te moeten betalen voor een korte Europese vlucht waar je ook prima de trein voor kunt nemen. Die ja ongelofelijk duur is tegenover vliegen, hoe zou dat komen?

Het is een kwestie van allerlei zaken die aangepakt moeten worden en niet een simpel antwoord.
http://farm5.static.flick...4254681996_27b1ed7ff0.jpg

Daarbij is het volledig off topic en is het behoorlijk interessant dat Tesla dit heeft overgnomen.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 23 juli 2024 09:14]

[Silversatin]

ik heb de ipace op mijn radar staan. eind van het jaar mag ik een nieuwe bedrijfswagen kiezen uit een lijst benzine en diesel wagens. Ik ben van plan om het te weigeren en gewoon wat meer loon te krijgen dan koop ik zo'n ipace misschien. Komt goedkoper en beter uit dan een model X

[Pasteis]

ik heb de ipace op mijn radar staan. eind van het jaar mag ik een nieuwe bedrijfswagen kiezen uit een lijst benzine en diesel wagens. Ik ben van plan om het te weigeren en gewoon wat meer loon te krijgen dan koop ik zo'n ipace misschien. Komt goedkoper en beter uit dan een model X

Zou het niet aanraden, ken iemand die hem ook least en hij komt bij lange na niet aan zijn actieradius, tenzij je standje 'schildpad' wilt rijden.

Ontopic:
Het is duidelijk dat Tesla een behoorlijk belangrijke troef in handen heeft met betrekking tot de ev's, namelijk de batterij. Overnames als deze kunnen ze echt zeker de vruchten van plukken.

[Loggedinasroot]

Je hebt alleen wel de helft van de actieradius. Volgens mij komt Jaguar binnenkortmet een bericht over het feit dat ze maar de helft van de opgegeven actieradius halen.

[AlphaBetaGamma]

Dit komt onder andere omdat er in december ontzettend veel verkocht zijn. Mensen wisten al voor een geringe tijd dat de bijtelling zou veranderen.

[m-ruiter227]

Niet zo gek voor de model s. De markt staat voor Tesla stil voor de schepen vol model 3’s
Het eerste schip vol is 2 weken geleden aan nederlands land gekomen.

De jaq lijkt me logisch door het andere waardeloze artikel dat rtl z er over heeft gedaan.
Naja de accu van de jag is nog een baby qua ontwikkeling

[LittleKiller]

Het enige signaal wat het afgeeft is dat mensen nadenken als ze een auto gaan kopen.

[Rob Coops]

Ehm ja hoor niemand koopt nog Tesla auto's vandaar dat ze zo veel van die dingen maken Elon Musk heeft immers eindeloos veel geld.

Natuurlijk worden die auto's nog gewoon verkocht of Nederland nu veel of weinig van die dingen koopt de grote markten Europa (in zijn geheel) Amerika, China en het midden oosten kopen er nog vrolijk op los en Tesla heeft hun marketing goed op orde dus die verkopen die worden echt niet zo veel minder omdat een klein landje ergens net niet onder de noordzee besluit dat er minder subsidie gegeven wordt op de wagens.

De super condensatoren zullen vast in de een of andere vorm hun weg vinden in een toekomstige Tesla, waarschijnlijk in de Truck waar je de rem energie redelijk makkelijk en zonder een schokkende hoeveelheid extra gewicht kunt omzetten in elektrisch energie om deze condensatoren op te laden tijdens het rijden.
De andere hier genoemde oplossing is een onderzoeksproject dat ook heel erg goed op niets uit kan lopen als blijkt dat bijvoorbeeld de productie te duur is of de techniek problemen heeft met extreme kou dan wel hitte. Maar zelfs als dat het geval is zullen de patenten op de techniek vast wel handig zijn in de toekomst mocht iemand anders het probleem dat Tesla van productie weerhield op weten te lossen.

[SuperDre]

Uhm, ze hebben nu al 2 kwartalen gewoon winst gemaakt (dankzij Model 3).

[Gn0ver]

Ooit gehoord van de Model 3?

Het delivery team van Tesla in Nederland maakt op dit moment overuren om alle nieuwe auto's (Model 3) uit te leveren ... Het is nog nooit zo goed gegaan met Tesla (zie ook de Q4 earnings van Tesla)

[Verwijderd]

Ik begrijp deze stap niet. DE toekomst in accu's/batterijen is grafeen.

https://www.tizenexperts....tery-charging-five-times/
https://www.prnewswire.co...technology-675982943.html

Heb begrepen dat Tesla ook hevig geinteresseerd is in deze grafeen tech.

[mikee368]

https://www.youtube.com/watch?v=60EiAklzj9I

persoonlijk vind ik vind ik dit filmpje een zeer goede en onderbouwde uitleg hebben waarom Tesla dit nou heeft gedaan. zeer zeker een aanrader om te kijken.

verder is grafeen nog veel te ver weg en is het leuk in het lab maar helaas nog niet in het echt op grote productie schaal toepasbaar.

[Verwijderd]

Niet waar. Samsung heeft de techniek al klaar met haar gepatenteerde 'graphene balls' technologie.

https://grapheneindustry....-ball-technology-samsung/
https://www.androidheadli...n-graphene-batteries.html

Er gingen al geruchten dat deze batterijen in de S10 zouden worden gebruikt, maar het lijkt er op dat dat niet lukt en dat de Note 10 de eer ten deel valt.

[mikee368]

aller eerst, excuses voor de late reactie.

zeer interessant en kijk uit naar de echte productie modellen van die accu's.

volgens de 2de link gaat het om niet bevestigde bronnen en de eerste link gaat het nog over claims. wat zijn de dichtheden van deze accu's? er word wel over xx% toenamen gesproken maar waar gaat die toenamen over?

verder vind ik persoonlijk een paar miljoen telefoon batterijen nog niet echt op het niveau van richting de miljard cilindrische cellen die Tesla inmiddels per jaar gebruikt en is dit hierdoor ook een andere oorde van grote voor productie vraag me af of deze technologie ook voor een vergelijkbare of lagere kostprijs kan gedaan worden op de schaal dat Tesla nu produceert.

het klinkt heel veel belovend en kijk uit naar het eind resultaat. dank voor de info!

[TWeaKLeGeND]

Het beste product voor doel A is niet altijd het beste product voor doel B. Supercaps hebben hun eigen doeleinden en grafeen (en lithium) accu's weer hun eigen gebruiksscenario.

[Hkuit]

Ik begrijp niet dat 'gewone' Tweakers serieus denken dat ze het beter weten dan een bedrijf als Tesla. En dat bedoel ik niet sarcastisch!
Tesla heeft er alle belang bij om alle ontwikkelingen ontzettend goed in de gaten te houden en zij zullen dus zeker ook op de hoogte zijn van grafeen. Dat schrijf je ook. Maar ook zo'n overname, daar wordt natuurlijk heel serieus over nagedacht; Tesla kan zich niet veroorloven om een slechte aankoop te doen.

Wie weet nemen ze binnenkort een bedrijf over of een onderzoeker in dienst dat of die goed is in grafeen

[Verwijderd]

Tesla is geen accu bedrijf. Panasonic maakt de accu's. Tesla maakt er packs van voor in hun auto's.

[Niemand_Anders]

Tesla produceert de accu's onder licentie van Panasonic in hun eigen fabriek. Vergelijkbaar met hoe Asus, MSI en GigaByte NVidia/AMD grafische kaarten produceert onder licentie en in eerste instantie op basis van het referentie design..

Daarbij is Tesla ook zeer nauw betrokken bij de accu ontwikkeling. De GigaFactory in Nevada is momenteel de grootste accu fabriek ter wereld. De bedrijven van Musk zijn super populair bij (technische) studenten. Musk weet daardoor zeer gemakkelijk slimme mensen aan te trekken. Panasonic, maar ook Volkswagen of Ford hebben dat veel minder. Echter veel van de Tesla accu innovaties kan Panasonic ook weer gebruiken bij andere accu producten en daarom heeft Volkswagen ook aangeklopt bij Panasonic.

Daarbij is het goed mogelijk dat de supercondensators misschien helemaal niet door de auto tak wordt gebruikt, maar bijvoorbeeld wordt ingezet bij de Tesla Powerwall. Ook kan het een goede opstap zijn naar solid state accu's. Misschien gaan de condensators gebruikt worden in de hyperloop om stroom uitval van een aantal segmenten te kunnen opvangen of minder innovatief als buffer bij de elektrische vrachtwagen om extreme ontlaad pieken op te vangen..

[Verwijderd]

Laat ik het beter verwoorden. Panasonic produceert de batterij cellen en Tesla maakt er een accu pakket van. Deze cellen zijn standaard verkrijgbare 2170 voor Model 3 en 18650 voor S en X. Panasonic is eigenaar van de machines in de Gigafactory en er is ook gewoon Panasonic personeel. Panasonic heeft laatst ook aangegeven dat ze nog geen winst maken hier en dat ze nog bezig zijn om 35GWh per jaar te produceren en kosten te verlagen.

Tesla koopt dit in bij Panasonic en Tesla maakt pakketten voor de auto's en dat is proprietary. Verder gaat de rest van de industrie naar prismatische cellen, waar Toyota en Panasonic een joint venture voor hebben opgericht paar weken geleden.

Ik wil Tesla niet te kort doen met hun innovaties met hun pakketten, maar de batterijen zijn van Panasonic.

[Verwijderd]

Tesla is niets anders dan elk ander bedrijf. Ook zij zullen aankopen doen die achteraf niet goed uitpakken. Ook zij maken fouten en foutieve inschattingen.

Tesla is ook maar een gewoon bedrijf. Niets meer en niets minder.

[BadRespawn]

Tesla is niets anders dan elk ander bedrijf.

Dat wil niet zeggen dat een random Tweaker het beter weet.

[Verwijderd]

Is er dan iemand hier die dat beweert? Wellicht zijn er 1 of 2 tweakers die het wel beter weten. Kan natuurlijk ook.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 09:14]

[JVos90]

Een bijzonder punt wat gemist wordt is dat Maxwell claimt capacitors te kunnen maken die 300-500 Wh/kg zijn.

In tegenstelling tot supercaps die nu bekend zijn met 10 Wh/kg. En in het lab t/m 50 Wh/kg met grafeen.

Ter referentie, de batterijen in de model 3 (betere dan die in de Model S en X qua Wh/kg) zijn ~250Wh/kg.

Andere voordelen van de Maxwells producten zouden zijn:
Sneller laden, Kobalt vrij en meer laad/ontlaad cycle mogelijk

[MacGuyver]

Dat claimt Maxwell helemaal niet. Wat ze aan het ontwikkelen zijn is het op grote schaal kunnen toepassen van hun productie procedé, dat ze gebruiken voor hun Ultracapacitors, in lithium en andere batterijen.
Conventioneel worden de electroden via een "nat" proces gemaakt, waarbij ze met solventen opgelost en afgezet worden.
Maxwell heeft daarentegen een "droog" process zonder gebruik van solventen, wat betere en goedkopere electroden oplevert.
Ze zien daarin een pad voor batterijen richting 500Wh/kg.

[keranoz]

Zou het misschien kunnen dat ze deze supercondensatoren in hun auto's willen zetten zodat mensen super snel die dingen op kunnen laden, en dat deze dan langzaam de normale accu's opladen? Als een soort van extra boost, die supercondensatoren kunnen namelijk heel snel veel elektriciteit opslaan. (zie ook https://www.youtube.com/watch?v=uUWaIDEE3gM (13 minuten))

[Verwijderd]

Heel snel elektriciteit opslaan klopt maar heel veel elektriciteit opslaan klopt niet.

https://en.wikipedia.org/...energy_and_specific_power
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery

Supercapacitor 15 Wh/kg en 5 to 8 Wh/liter
li-ion 265 Wh/kg en 693 Wh/liter

[keranoz]

(ook @Finraziel
De capacitiet komt inderdaad niet in de buurt van die van een lithium ion accu.
Ik was het aan het vergelijken met de trein in het filmpje, die heel rondjes kan rijden op 1 lading, naar heb er geen rekening mee gehouden dat die capacitors daar net zo groot zijn als het treintje, dus klopt al het niet meer want niemand neemt een aanhanger met accu's voor z'n auto mee. (Idee voor een roadtrip met een Tesla? )

[JVos90]

Volgens mij wordt het punt gemist dat Maxwell claimt batterijnen te kunnen maken die 300-500 Wh/kg zijn.

Dit staat niet in het artikel.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 23 juli 2024 09:14]

[keranoz]

Dat veranderd de zaak compleet. Waarom staat dat niet in het artikel?!

[JVos90]

Korte toevoeging ik bedoelde batterijen, niet condensatoren.

[lololig]

Het zal vooral interessant zijn om remenergie op te slaan. Verder zal deze overname bedoeld zijn om teslas batterij afdeling te versterken

[Finraziel]

Als dat al zo zou werken, wat zou dan nog de waarde zijn van die normale accu's meeslepen? Als de supercondensatoren genoeg capaciteit zouden kunnen houden dan zouden ze die wel gewoon als primaire opslag gebruiken... Maar zoals anderen al zeggen gaat dat dus niet vanwege de te lage capaciteit.

[GeroldM]

Batterijen hebben een hogere energie dichtheid, dat is zeker waar. Maar hoe zit het met gewicht? Hoe zwaar zijn die superdondensatoren eigenlijk?

Als het niet al te zwaar is, dan zou men de ruimte die nu bijvoorbeeld door een ICE in word genomen te vervangen door deze supercondensatoren.

Misschien dat dan elektrische auto's net zo snel opgeladen kunnen worden als dat nu een tankbeurt in beslag neemt. Dat is volgens mij wel een van de grootste drogredenen die word aangedragen om toch maar door te tuffen met een ICE.

[S0epkip]

Maxwell, kennen we die niet van cassettebandjes?

Ohnee, dat was Maxell:

https://static.bhphoto.co...1406653520000_1071323.jpg

[Reactie gewijzigd door S0epkip op 23 juli 2024 09:14]

[insomniac]

nope, dat is Maxell
http://www2.maxell.co.jp/

[Moosenl]

Titel: Tesla koopt.
2e kop: brengt een bod uit.
Which is it?

[J8S]

Staat er gewoon in. De overeenkomst is rond, goedkeuring van de toezichthoudende instantie is nog nodig.

[Finraziel]

Het gaat om aandelen... Dus ze doen een bod van $4,75, maar aangezien dat aandeel tot en met vrijdag rond de $3 zat verkoopt uiteraard iedereen die die deal niet per se wil blokkeren. Beiden zijn denk ik dus correct. Alleen als je er naar kijkt met het idee dat Maxwell nu van één partij is dan ziet het raar uit ja.

edit: Trouwens wel leuk om die aandelenkoers zo te bekijken... In eerste instantie lijkt het voor mij als leek alsof ze dus behoorlijk boven de koers bieden... en dat is natuurlijk ook wel zo, maar als je wat verder terugkijkt dan zie je dat de waarde van Maxwell het afgelopen half jaar gestaag omlaag gekabbeld is. Als Tesla ze voor deze koers op kan kopen dan hebben ze het bedrijf alsnog goedkoper in handen dan wat het een jaar geleden waard was. Verder geen flauw idee wat de reden is dat het aandeel zo omlaag gegaan is, maar wellicht heeft Tesla hier juist wel een koopje aan.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 09:14]

[Balance]

Je kan natuurlijk heel rustig de condensatoren opladen, waarmee je de piekbelastingen opvangt, die de batterij relatief snel laten slijten.

Model S (P100D) heeft een piekvermogen van 581 kW. Wil je dit 4 seconden vol houden (in 2,5 zit je op 100 km/h) dan heb je een supercondensator van 581kW * 4s / 3600s/h = 0,65 kWh nodig. Dat is best realistisch.

[mae-t.net]

Supercondensatoren lijken me ideaal voor trolleyvoertuigen. Ik vraag me af wanneer Tesla na de tunnel ook de trolley uitvindt.

Overigens bedoel ik dat maar half cynisch, want ik denk dat er voor zware voertuigen zoals waar Tesla ook mee bezig is, grote winst te behalen is met trolleysystemen en de cynische helft is opzich gewoon waar en bovendien is er niets mis met tunnels behalve de presentatie als gebakken lucht.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 09:14]

[xmenno]

Echt geweldig voor Tesla, ze lopen continu voorop in de ontwikkeling en hiermee dus in de toekomst ook.

[turtles3]

Ik ben benieuwd hoe Tesla dit wil financieren, want dit geld heeft Tesla niet. Het begint te lijken op een piramidespel, wie de langste adem heeft. Misschien hebben ze wel weer een mooie constructie bedacht, en veel mensen zijn onder de indruk van Tesla, terwijl het geen betrouwbaar bedrijf is.

[Verwijderd]

Er wordt niet cash betaald maar met aandelen Tesla.

[JVos90]

Tesla heeft meerdere miljarden. Tegen de verwachting in zijn ze de laatste twee kwartalen met winst afgesloten.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 23 juli 2024 09:14]

[mikee368]

dit is dus totaal niet waar. Tesla heeft miljarden aan cash.

Cash and cash equivalents of $3.7B at Q4-end, increased by $718M in Q4
http://ir.tesla.com/stati...7d-4c0d-be4c-9225c2cb0ae0

hier kunt u het zelf ook zien. de omzet van afgelopen jaar was ook met bijna 21.5 miljard weer een behoorlijke groei ten opzichte van afgelopen jaar.

[Verwijderd]

Interessant, maar kijk ook eens naar Accounts Payable en andere liabilities. Tesla heeft een negatief werkkapitaal. De cash aan het einde van een kwartaal hoog houden is niet zo moeilijk. Je betaalt gewoon je rekeningen later. Dit noemen ze window dressing.

Als je kijkt naar de ontvangen rente van Tesla is deze maar 7 miljoen. De 3 maanden treasuries geven zo'n 2,5% rente. Met 2% rente zou Tesla zo'n 15 miljoen rente hebben moeten ontvangen over het hele kwartaal over $3 miljard. De gemiddelde cash lijkt eerder richting de 1,5 miljard te gaan in het kwartaal.

Dit is zeer weinig voor een bedrijf met een lening van ruim 900 miljoen die ze eind maart moeten betalen. Ook is dit weinig voor een bedrijf dat auto's naar Europa en China moet verschepen. Dit betekent namelijk dat het 6-8 weken langer duurt voordat Tesla haar geld krijgt na productie van een auto.