Samsung werkt aan monitorstandaard die positie aanpast om houding te verbeteren

Samsungs C-Lab werkt aan een gemotoriseerde monitorstandaard met ingebouwde sensoren, die de positie aanpast aan de houding van de gebruiker. Door de beweging van de monitor wordt de gebruiker aangemoedigd om rechtop te zitten.

De Girin Monitor Stand past automatisch de positie van het scherm aan als de lichaamshouding van de gebruiker niet optimaal is. Volgens Samsung is de beweging van de monitor subtiel, zodat gebruikers op een natuurlijke wijze hun houding veranderen. Het aanpassen van de positie van de monitor zou gebruikers ook trainen om een betere lichaamshouding aan te nemen.

De Girin Monitor Stand is een van de acht nieuwe C-Lab-projecten die Samsung op de CES-beurs in januari toont. Bij Samsungs C-Lab worden experimentele projecten van start-ups ondergebracht. Of en wanneer Samsung de Girin-standaard daadwerkelijk uit gaat brengen, is nog niet bekend.

Samsungs C-Lab toont verder projecten zoals Tisplay, voor het weergeven van virtuele advertenties op kleding tijdens livestreams en 'alight', een bureaulamp die het licht aanpast op de acties van de gebruiker. Een ander nieuw project is aiMo, dat bestaat uit een hoes voor smartphones die menselijke oren nabootst. Dat moet het mogelijk maken om asmr-geluiden op te nemen.

Reacties (104)

[Anoniem: 474132]

Holy shit, akward die monitor beweegt terwijl je aan het typen bent de hele tijd op en neer!

[MeMoRy]

Klopt, maar zo langzaam dat je het niet zou moeten merken.
Ik loop al jaren met RSI klachten door zo'n verkeerde houding. Meerdere fysiotherapeuten hebben me al training gegeven om m'n houding te verbeteringen, maar het is heel moeilijk dit af te leren.
Ik zou dit echt wel willen hebben. Hopelijk is deze wel sterk genoeg om een 38" monitor te dragen.

Edit: bedankt dat iedereen met me meedenkt over oplossingen voor de rsi. Ik heb echter in die 12 jaar tijd alles dat voorgesteld wordt al wel geprobeerd

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 23 juli 2024 11:01]

[MadEgg]

Ik neem je problemen absoluut serieus maar vraag me wel af of het in de houding zit. Bij mij op kantoor zijn diverse collega’s met jarenlange rsi-klachten die modderen met bureaustoelen, zit/sta bureaus en ergonomische toetsenborden en muizen. En voornamelijk veel collega’s van dezelfde leeftijdsspreiding die nergens last van hebben en een deel daarvan (waaronder ik) hebben volgens de bedrijfsfysiotherapeut een abominabele onergonomische houding, maar nergens last, ondanks inmiddels tientallen jaren langdurig intensief beeldschermwerk.

Het zou mazzel / toeval kunnen zijn, maar mogelijk zijn er toch andere belangrijke factoren in de oorzaken van deze klachten dan de houding.

[FreshMaker]

Het is een samenspel van onderdelen inderdaad
Sport en vrije tijd werken wel degelijk mee in de som van zaken.

Wij hebben hier zo'n collega die constant klaagt over het gebrek aan inleving door het bedrijf
Alles stijf en stram, zijn rug, zijn knieën - klaag - klaag
( mede dankzij nog wat anderen ) ergo-sta buro's gekregen
* FreshMaker is daar erg gelukkig mee ... het werkt iig in de doorbloeding en afwisseling.

Maar de collega met de grootste mond, neemt wel plaats aan dat buro, maar hangt dan alsnog een hele dag als een zak aardappelen in zijn 26 punten verstelbare stoel
Komt dan thuis, en ploft in zijn seats&sofa's budgetbank en kijkt Netflix tot bedtijd ( ik twijfel soms of hij wel opstaat om te gaan eten )
Het is nu al zover dat er collega's zijn ( me included ) die met opzet 10 minuten eerder komen, om maar één van die twee buro's te bezetten ...

Die dingen zijn me te duur, anders zou ik er thuis ook één willen hebben

[Euronitwit]

Weet niet wat jij te duur vind, maar voor mijn gezondheid is niets te duur.
Ikea heeft ze tussen de € 169 en € 549

[Gamebuster]

Die van 169 is ook elektrisch verstelbaar met een goedkope boormachine.

[djwice]

Die van 169 is ook elektrisch verstelbaar met een goedkope boormachine.

deze bedoel je zeker https://m2.ikea.com/nl/nl...rmachine-li-ion-70214205/

Of de 14.4V versie van €35,- ?

Of zou een elektrische schroevendraaier ook werken?

[Reactie gewijzigd door djwice op 23 juli 2024 11:01]

[Gamebuster]

Haha ow ja die bestaan ook nog. Zijn die dingen wat? Heb ze nooit echt gekocht eigenlijk.

[djwice]

Gebruik dat schroef ding bij alles, boren in hard beton doe ik echter met eenklopboor, voor de rest zijn deze prima.

[Barcht]

Ik heb een paar jaar geleden de kleine Skarsta gekocht als computerbureautje en ik ben er zeer tevreden mee. Ik sta er nooit achter maar verander wel 1 tot 4 keer per dag de hoogte van m'n werkblad. Het gaat dan om maximaal zo'n 8 cm per keer, maar het scheelt behoorlijk als je niet de hele tijd in dezelfde houding zit.
Ook staat het ding verbazend stabiel. Als er eens tegen het blad of de poten wordt gestoten, heb ik daar totaal geen last van. M'n oude werkblad zat aan de muur bevestigd om eenzelfde mate van stabiliteit te bereiken. Echt een aanrader.

[MeMoRy]

Sorry hoor, maar ik vind je oordeel wel erg cru. Grote mond, zak aardappelen, budgetbank...

Je zou eens moeten weten hoe het is om flinke rsi te hebben. Het doet con-ti-nu pijn. Zelfs in rust. Ik kon op het hoogtepunt de sleutel van mijn voordeur niet meer goed omdraaien. Heck, ik kon mijn eigen kont niet eens meer afvegen. Heb je dat wel eens gehad?
Probeer met zoveel pijn maar eens niet chagrijnig te worden.

[FreshMaker]

Sorry hoor, maar ik vind je oordeel wel erg cru. Grote mond, zak aardappelen, budgetbank...

Harold, is that you ... ?

Je zou eens moeten weten hoe het is om flinke rsi te hebben. Het doet con-ti-nu pijn. Zelfs in rust. Ik kon op het hoogtepunt de sleutel van mijn voordeur niet meer goed omdraaien. Heck, ik kon mijn eigen kont niet eens meer afvegen. Heb je dat wel eens gehad?
Probeer met zoveel pijn maar eens niet chagrijnig te worden.

Juist daarom is het belangrijk om alle aspecten mee te nemen, in plaats van alleen de werkplek, en daarover te blijven zeuren, dag in en dag uit
Het 'krijgen' van een duur bureau en een bijpassende stoel helpt geen meter, als je het ook niet gebruikt.

De betreffende collega ( en ik kan 100% zeker zijn dat jij dit niet bent ) klaagt om te klagen, en om uiteindelijk triomfantelijk te kunnen claimen "kijk eens, ze doen er toch niets aan"

Als je werkelijk last hebt, of de beginnende symptomen ( zoals ik had ) dan ben je zelf de eerste die actie moet ondernemen.
Van de 168 uur in de week, ben je 2/3e in je eigen tijd bezig.
Een goed matras is dan net zo belangrijk, net als een afwisseling na je werktijden.

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 23 juli 2024 11:01]

[MeMoRy]

daar heb je zeker gelijk in.

maar toch, soms is het vanuit een dieptepunt heel moeilijk om zelf op te kruipen. Ik weet uit ervaring dat het gewoon heel moeilijk om gewoontes te veranderen, zelfs met motivatie en professionele hulp. En ik weet dat je geest niet helder is als je continu pijn hebt.

[unilythe]

Er bestaan daadwerkelijk mensen die klagen om het klagen. Er bestaan inderdaad mensen die enorm ongezond leven en dan op werk klagen dat er geen rekening wordt gehouden met hun gezondheid.

Om dan te zeggen dat zijn oordeel cru is terwijl jij niets weet van die collega (en FreshMaker wel, het is immers zijn collega) dát vind ik een beetje cru.

RSI is erg naar, maar niemand zei dan ook dat dat niet zo is.

[Reactie gewijzigd door unilythe op 23 juli 2024 11:01]

[stefanv]

Zou het niet beter zijn als mensen met een zittende baan een dag in de week ander werk zouden gaan doen?

Ik ben een tijdje bezorger geweest bij een supermarkt en in die tijd ben ik afgevallen en aardig spieren gekweekt. Ik voelde me sterker dan ooit tevoren.

Die zit sta bureau's zie ik op MP al vanaf zo'n 300,-. Dus helemaal onbetaalbaar is het niet.

[MeMoRy]

Ja, dat zou beter zijn, maar dat is lang niet altijd mogelijk. Ik werk 4 dagen in de week om een dag op mijn 17 maanden oud kind te passen. (En op zo'n dag rust je niet echt uit...)
De meeste vacatures voor mij (WO elektrotechniek) zijn voor 36-40 uur. Bij de meeste sollicitaties die ik gehad heb kreeg ik al een zuur gezicht als ik 32 uur voorstelde. Eentje begon er zelfs over dat 'bij hem zijn vrouw dat deed' (het oppassen op de kinderen), waarbij hij leek te insinueren dat dat ook voor mij de oplossing zou zijn.
Ik heb ook geprobeerd banen te krijgen voor minder, zeg 24 uur, maar dan krijg je reacties als "ik kan voor 2 dagen in de week niemand aannemen" of "dat past niet in onze planning", etc.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 23 juli 2024 11:01]

[unilythe]

Compleet off-topic maar voor de kleine kans dat je hier niet aan hebt gedacht: Misschien is 4 dagen per week 9 uur werken een oplossing. Dat is de 36 uur waar ze om vragen.

Verder mee eens dat ze niet enorm moeilijk zouden moeten doen over de 32 uur, maar ja, als er een sollicitant is die wél 40 uur zou willen werken is dat natuurlijk wel een pluspunt voor hen.

[cadsite]

We gaan hier compleet off topic, maar ik ken zaken waar ze enkel deeltijdse krachten aannemen omdat het dan veel eenvoudiger is zieken te vervangen. Mensen kunnen dan even een dag extra draaien om de zieke te vervangen.

[Stoney3K]

Ik denk dat @stefanv bedoelde dat je binnen hetzelfde bedrijf één dag in de week geen functie achter een bureau hebt maar meer fysiek werk doet.

Al lijkt me dat met een job als ontwikkelaar of accountant nog best lastig om in te vullen.

[Michael Smit]

Kijk eens naar 2e hands bureau's heb er zat voorbij zien komen die uit ten onder gegaande bedrijven te koop worden gezet.

[droner]

Ik werk al eeuwen achter een beeldscherm, heb in het hele lichaam RSI gehad en kan zeggen: een écht goede burostoel maakt absoluut eindeloos veel verschil maar uiteindelijk is het vooral stress die klachten veroorzaakt - als je voldoende ontspant kun je het ook half zijlings over de leuning van een keukenstoel hangend prima jarenlang uithouden zonder klachten.

M.i. is er bovendien een verschil tussen RSI en bijv. rug/nekklachten door een slechte houding: ook bij een goede houding span je onder mentale druk onbewust je spieren aan zodat je pezen overbelast raken, RSI (= hoofdzakelijk pees / peesschede ontstekingen) kun je dus ook in een goede stoel krijgen, je moet vooral onder stress dus hoe dan ook regelmatig gewoon iets anders gaan doen, deadline of niet. Datzelfde aanspannen zorgt er echter ook voor dat je spieren de neiging hebben vast te gaan zitten, doe je dat in een slechte houding dan kan je zo gemakkelijk blessures oplopen bijv. op het moment dat je opeens recht gaat zitten of opstaat. Dat risico is bij een ergonomische houding veel kleiner maar bestaat nog steeds, je wilt bij stress dus én liefst goed zitten, én voorkomen dat die spieren vast gaan zitten (= veel van houding wisselen en regelmatig pauzeren) én niet abrupt van houding veranderen / opstaan enz. Hieruit volgt ook dat de beste burostoelen niet alleen ergonomisch zijn, maar je ook enigszins in beweging houden. Fabrikanten/stoelontwerpers die dat laatste niet tot hun ergonomische filosofie rekenen kun je het beste mijden.

[uip]

Rugpijn is inderdaad typisch multifactorieel, hierdoor kan stress inderdaad rugpijn veroorzaken. Je lichaam heeft een bepaalde draagkracht. Stress kan dan de druppel zijn die jouw rugpijn doet verschijnen, of rugpijn in stand houden.

[MeMoRy]

Fijn dat dat voor jou werkt. Ik heb zelf uiteindelijk na een combinatie van heel veel behandelmethoden pas een evenwicht gevonden.

Ik heb sinds mijn klachten veel met andere mensen met RSI/KANS gesproken, en mijn conclusie is: iedereen heeft een net andere symptomen, met een net andere oorzaak. Ik geloof dan ook niet dat er een 'gouden' oplossing zou zijn die voor iedereen werkt.

[droner]

Als je moet behandelen ben je al te laat he... begrijpen hoe problemen ontstaan en daar naar handelen is m.i. een stuk effectiever. Qua behandeling werkt doorgaans sowieso niets zo goed als rust - alleen omdat mensen tijdens een blessure gewoon door willen/kunnen blijven werken is er vraag naar allerlei rigoreuze therapie die vervolgens meestal toch niet afdoende werkt én terwijl de grondoorzaak niet opgelost is zodat problemen chronisch worden, enzovoorts enzovoorts.

Het idee dat 'alles voor iedereen anders is en je er dus niks over kunt zeggen' is m.i. een prima manier om ervoor te zorgen dat mensen maar aan blijven sukkelen, wie weet voor sommige therapeuten zelfs misschien wel een aanlokkelijke gedachte. Maar m.i. zijn al die verschillende theorieën vooral een symptoom van gebrek aan inzicht, terwijl spieren en pezen uiteindelijk helemaal niet zo ingewikkeld zijn.

[MeMoRy]

Jij hebt de gouden oplossing?
Bij mijn werk (TU Eindhoven) krijgen we verplicht RSI cursus, is er een gemakkelijk te bereiken bedrijfsarts, zijn er hoogteverstelbare bureaus, redelijke goede stoelen, etc, etc.
Toch krijgen mensen aan de lopende band RSI.

[Stoney3K]

Jij hebt de gouden oplossing?

Die is heel simpel: Minder werken.

Er zijn steeds meer onderzoeken die aantonen dat mensen niet gemaakt zijn om 40 uur per week op een kantoor te zitten, en dat het voor de produktiviteit niks toevoegt.

[MeMoRy]

Werkgevers in mijn sector zijn het niet met jou eens. had ik eerder iets over gepost

[Stoney3K]

Dat ze niet willen dat je minder uren maakt, heeft totaal niets te maken met de hoeveelheid werk die je in die uren verzet, en of je diezelfde hoeveelheid werk niet bijvoorbeeld in 5 of 6 uur per dag kan doen (zoals in Zweden al eens is onderzocht).

In de context van een fabriek waar de arbeiders aan de band staan heeft een criterium "gewerkte uren" nut om als maatstaf voor de productie aan te houden. In een kantooromgeving waar met kennis gewerkt wordt, heeft dat cijfer veel minder betekenis.

[klaasraak]

Ik heb wel eens wat rsi gehad in mijn pols.. kwam door langdurig gebruik van een te kleine muis en vooral het goedkope scrolwieltje... kwestie van veel te veel scrollen... Heb daarna eens een dure muis gekocht en mijn problemen waren over.... Toch moet ik niet een maand weer met zoon 5 euro ding gaan zitten...

Het is ook een kwestie van 1 keer een klacht hebben... sommige mensen krijgen dat niet...

Je kan hetzelfde over oogafwijkingen hebben... een hele hoop mensen krijgen er geen last van, maar sommige wel.. Als je ziet hoeveel mensen in china inmiddels een oogafwijking hebben en hoe sterk dit percentage is gestegen de afgelopen 20 jaar dan valt er zeker wel een bepaalde conclusie te trekken.

[Stoney3K]

Mijn grootste truc is heel simpel: Zorg dat je alle sneltoetsen kent van het programma waar je mee werkt. Dan werk je niet alleen vlotter maar hoef je ook veel minder kilometers te muizen om iets te doen in het programma.

Met 10 vingers typen kun je dan je handen bijna op dezelfde plaats houden,

[MeMoRy]

Ik zou daar een boek over kunnen schrijven. Het heeft met individuele fysiologie te maken, maar er zitten ook individuele geestelijke zaken bij. Ik ben bijvoorbeeld erg stressgevoelig (ook iets wat moeilijk af te leren is) en je ziet vaker dat mensen die dat hebben sneller RSI krijgen.
Kort samengevat: RSI is een verzamelnaam voor symptomen en er is geen one-fits-all oplossing.

[MadEgg]

Stress lijkt me inderdaad een belangrijke, zo niet belangrijkere factor. De betreffende collega’s zijn erg stressgevoelig terwijl ik daar redelijk immuun voor ben. Wel enigszins rusteloos, ik zit nooit lang in dezelfde houding en ben sowieso elk halfuur wel een keer weg naar toilet of koffieautomaat.

Wat zijn dan de invloedrijkste factoren en welke zijn het makkelijkst om te beinvloeden?

[GekkePrutser]

Dat is inderdaad de belangrijkste factor. Voor mij in elk geval.

Ik merk het heel erg, als ik een dag heb zitten klooien met frustrerende problemen die maar niet opgelost worden heb ik er veel last van, gaat het allemaal goed dan heb ik er veel minder last van. Dan zit ik ook ontspannener en juist dat maakt heel veel verschil.

En ik heb het al sinds eind jaren '90. Gaat ook nooit meer over, het blijft iets waar je heel waakzaam op moet zijn om te zorgen dat het niet de spuigaten uit loopt. Als je goed naar je lichaam luistert is het wel in toom te houden. Maar ik heb dan ook wel het voordeel van een werksituatie waar er tijd is om soms even rust te houden als ik het nodig heb.

[ajolla]

Misschien wel een goed idee dan om er daadwerkelijk een boek over te schrijven.

[spacy]

Er speelt zeker meer mee, ik ben ook iemand die onderuit gezakt achter de werkplek kan hangen en dan nergens last van heeft.
Maar heb op andere momenten wel zeker ergens last van gehad, waar mijn belangrijkste veroorzaker dan vooral stress was, maar ook houding op andere momenten buiten werktijd om.
O.a. dankzij oefentherapeut gewezen op mijn houding op andere momenten van de dag, bijvoorbeeld op de fiets of tijdens autorijden. Dat heeft mij veel geholpen.

[Anoniem: 474132]

Kun je dan niet beter een zit-sta bureau nemen?

[MeMoRy]

Trust me, ik heb alle trucjes al geprobeerd. Loop er al 12 jaar mee

[erwinwernars]

Dan zie ik maar 1 oplossing stoppen met computeren!

als je het niet voor je werk
l nodig hebt zou je het een maand kunnen proberen je klachten zouden dan moeten afnemen. Doet dat het niet kan het ook aan bankhangen en mobiel gebruik kunnen liggen.

Ow en sporten helpt ook als jij je spieren warm blijft houden voel jij door de dag heen al wat minder pijn (is natuurlijk geen oplossing voor het probleem)

[MeMoRy]

...als je het niet voor je werk nodig hebt...

Precies. Voor mij (phd ict) is dat nagenoeg geen optie.
Ik ben (tot mijn grote verdriet) gestopt met gamen.

Maar zoals ik ook al op een andere reactie reageerde: trust me, in 12 jaar tijd probeer je alles. Fysiotherapie, manuele therapie, oefentherapie, etc, etc. Alles helpt (meestal), maar niets verhelpt.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 23 juli 2024 11:01]

[Fraaank]

Waarom compleet gestopt met gamen? Console kun je lekker (net als een PC natuurlijk) spelen op de bank, achterover leunend.

[MeMoRy]

Het is een heel andere houding, maar ik kreeg er net zo goed rsi van. Ergere zelfs ivm thumbsticks.

[Kevinp]

Gezien je veel geprobeerd hebt.

Persoonlijk werkt bij mij skeeleren/schaatsen echt goed. Dat laatste doe ik weinig (dan moet ik weg) en ik merk dat meteen als ik weer ga skeeleren dat mijn schouders en nek een stuk meer ontspannen zijn.

Maar goed ook dit soort dingen heb je vast al gedaan.

Ik denk dat alle ontwikkelingen op dit gebied goed zijn. Immers zal RSI nog steeds toenemen. Persoonlijk heb ik er namelijk het meeste last van als ik een paar dagen "even" computer werk doe. Als in dus slechte houding ook al is het maar kort.

[hotabibber]

Hier net zo'n geval. Ben zeer benieuwd naar de prijzen van deze standaards en wat jij zegt welke type monitoren kan deze dragen.

[Yordi-]

Haha, klagen over RSI en dan achter een 38" zitten. Begin eens met een kleiner formaat en andere afstand tot je monitor .

[MeMoRy]

Sorry, maar je lijkt niet te weten waar je het over hebt.
Ik ben juist (in overleg met een fysio) naar een groter scherm gegaan met flinke scaling zodat ik minder de neiging heb me naar mijn scherm toe te buigen.

[MeMoRy]

Ik heb inderdaad een bril sinds die tijd. Dat heeft geholpen, maar niet voldoende.

Overigens was de bril (~200 euro) een stuk goedkoper dan de monitor (~1000 euro)

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 23 juli 2024 11:01]

[JackJack]

Ik betrap mezelf er regelmatig op dat ik een verkeerde houding heb. Misschien dat dit help

De monitor staat al zo hoog mogelijk, met een dik boek eronder. Dit help al flink heb ik het idee. Maar als de standaard zelf mee beweegt is misschien wel interessant. Ik hoop alleen dat ze deze geintjes niet te duur maken, want dan wordt het natuurlijk weer wat lastiger.

[klaasraak]

Als je al last hebt zou ik beginnen met het bureau eerst op een goede hoogte af te stellen... dat is voor mij zo laag mogelijk, zodat mijn benen er nog onder passen op normale zithoogte. Op deze manier zijn de schouders veel meer ontspannen. Vervolgens de monitor zo ver verhogen dat je ongeveer recht tegen de bovenste 5 cm van het scherm aan kijkt.. of nog wat hoger...

Een te hoog bureau maakt dat je schouders meteen al moet inspannen om er normaal achter te zitten..

[JackJack]

Ik ben zelf vrij lang, en heb m'n bureau en monitor dus extra hoog staan. Juist bij een laag bureau heb ik last van m'n nek/rug omdat ik dan het idee heb dat ik veel te veel voorover werk. Momenteel niet zoveel last meer van.

Wel merk ik dat ik te veel onderuit ga zitten, en daarom leek me deze monitor juist interessant. Nu ben ik nogal een stuiterbal, en stil zitten is vrij lastig.

[watercoolertje]

Ik betrap mezelf er regelmatig op dat ik een verkeerde houding heb.

Beetje positief denken he

[SuperDre]

Een fatsoenlijke standaard is sowieso al behoorlijk prijzig, 1tje die dan ook nog gemotoriseerd is en sensoren heeft voor detectie zal dan nog een stuk duurder zijn.

[quintenham98]

Mooi idee om de nek te verlichten van eventuele schade.
Weet alleen niet of dit zolang mee zal gaan qua mechanisch/ elektrisch?
Please tell me if im wrong.

[Christoxz]

Als het van de juiste kwaliteit is, zou dit uiteraard geen probleem moeten zijn. Het is niet de eerste ontwikkeling in beweegbare onderdelen.

[WillySis]

Dat lijkt me totaal geen probleem. Als er een hydraulisch of pneumatisch systeem gebruikt wordt kan je er gemakkelijk honderden kilo's meer verplaatsen. Een monitor is daarmee zo licht als een veertje.

[Gamebuster]

Men kan prima goede kwaliteit mechanische apparaten maken dat zeer lang mee gaat. Het probleem is de prijs De doelgrap voor monitor-armen als deze heeft liever goede kwaliteit / betrouwbaarheid dan lage prijzen.

Ik heb een oud elektrisch verstelbaar bureau (van Ahrend) voor zakelijke markt en dat ding is een uitstekend voorbeeld van kwaliteit vergeleken "goedkope" elektrisch verstelbare bureaus. Die Ahrend motoren zijn zo krachtig dat je probleemloos op het bureau kan zitten terwijl je 'm omhoog verstelt, en de motoren klinken alsof ze er totaal geen moeite mee hebben.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 23 juli 2024 11:01]

[torp]

Mooi idee om de nek te verlichten van eventuele schade.
Weet alleen niet of dit zolang mee zal gaan qua mechanisch/ elektrisch?

De vraag is meer of je nek het zolang volhoudt.

Zelf heb ik na 30-35 jaar intensief computeren flinke nekproblemen. Dagenlang geconcentreerd doorwerken kan uiteindelijk resulteren in enorme nek/hoofdpijn en zelfs duizeligheidsaanvallen. Pijnstillers zijn daar niet tegen opgewassen. Ook al heb je nog zo'n dure stoel, een mens is niet gemaakt om te zitten. Variatie is belangrijk, maar ik betwijfel of een subtiele verandering van houding genoeg is. Andere dingen doen is veel effectiever. Een tablet heeft mij ook veel geholpen want daardoor ben je niet langer aan je bureaustoel gebonden. Maar ja, dat gaat niet goed samen met programmeren.

[ToolBee]

't Blijft Samsung, wou je zeggen?

o.t.: Dit vergt wel weer een hoop plek op een buro, die vrij kwam toen de platte schermen kwamen.
En het installeren is weer niet bevorderlijk voor de rug van de lokale tweakers!

[MASiR]

Het is een mooie ontwikkeling en ieder beetje helpt maar als je je bureau stoel niet goed in stelt (of een slechte stoel hebt) dan zel het niet veel doen denk ik.

[JackJack]

Ja, maar hoe kom je daar achter? Je bent zelf gewend om in die stoel te zitten, en weet waarschijnlijk niet beter. Soms zit je wel eens op de stoel van een ander, en dan verbaas je je er over hoe iemand heel de dag op zo'n stoel kan zitten.

We hebben wel eens iemand over de vloer gehad die er verstand van denkt te hebben, maar vervolgens zit dat ding voor geen meter meer...

[FreshMaker]

Ja, maar hoe kom je daar achter? Je bent zelf gewend om in die stoel te zitten, en weet waarschijnlijk niet beter. Soms zit je wel eens op de stoel van een ander, en dan verbaas je je er over hoe iemand heel de dag op zo'n stoel kan zitten.

We hebben wel eens iemand over de vloer gehad die er verstand van denkt te hebben, maar vervolgens zit dat ding voor geen meter meer...

Juist door die gewenning is elke aanpassing lastig
Je moet door de dag continu aanpassen, andere spiergroepen en drukpunten belasten.
Je stoel en buro op één houding instellen, is het probleem weer X jaar verschuiven, uiteindelijk is de gewenning ( RSI -> Repetitive -> herhalingen ) de oorzaak
Het probleem ( de pijn ) is omdat je lichaam zo flexibel is, dat het ingesteld wordt op het ongemak.

* sinds ik een zit/sta combinatie gebruik op het werk, voelt mijn arm / schouder weer als vanouds.
Geen pijntjes, zeurtjes of krampjes, net als mijn (onder)rug, waar ik toch vaak last had, is drastisch minder aanwezig.
( Nu mijn knieën nog, maar die zijn al sinds mijn jeugd lastig aan het doen )

[JackJack]

Ik ben zelf een flinke stuiterbal, en zit totaal niet stil achter de computer. Maar ik merk wel dat ik last heb van een houten kont aan het einde van de dag, terwijl de stoel zelf vrij comfortabel zit.

Ik heb inderdaad al een paar keer aangekaart dat ik graag een zit/sta combinatie zou willen. Helaas is de rest van het kantoor daar minder over te spreken, en gaan ze niet alleen voor mij zo'n bureau aanschaffen

[FreshMaker]

Ik kan je dan aanraden om de arbo-wetgeving eens in te duiken.
Volgens mij zijn er wel degelijk mogelijkheden.

[Stoney3K]

En denk je dat de verhouding met je baas er beter op wordt als je aan de arbo-bel gaat rinkelen op het moment dat je niet krijgt wat je wil hebben?

Op het moment dat je met 'wetten' gaat zwaaien stel je je direct vijandig op.

[FreshMaker]

Dat ligt er maar net aan
Hier op kantoor diverse arbo-gerelateerde 'blessures'
Waaronder lage rugklachten en muis-polsen
In het kader van betreffende regels / regelingen zijn er ook subsidies gekregen om het voor elkaar te krijgen.

Het is voor een werkgever al snel voordeliger om iets uit te geven aan preventieve maatregels, dan een langdurig traject met ziekmeldingen en opvang van de werklasten.

Je kan zulke zaken op meerdere manieren opnemen, en bot erin schieten met "ik eis" werkt inderdaad niet zo best

[MASiR]

Lekker sociale toko. Kan je niet op zijn minst via een dokter/fysio document aangeven dat je goede spullen nodig hebt? Wellicht tonen ze je dan wel hun sociale kant, zonder dat je met wetten hoeft te zwaaien.

Is toch van de pot gerukt, snellere computers en telefoons worden vaker op aanvraag vervangen dan het leveren goed meubilair.... Maar het hoort toch echt bij je werk uitrusting! Net als gehoorbescherming op lawaaiige werkplekken.

[JackJack]

Ik heb nog bij geen enkele werkgever gewerkt waar de werkuitrusting 100% op orde is. Er is altijd ergens een ondergeschoven kindje. Ik ben best tevreden met m'n huidige setup, maar ik realiseer me goed dat het niet erg gezond is.

[MASiR]

Dat is ook nergens zo. Maar ZODRA iemand lichamelijke klachten heeft door slechte spullen en een aanvraag doet voor een gezonde werkplek, ben je een aso werkgever als je de wens niet honoreert.

Edit: Ik bedenk me net, ik heb op verschillende overheids locaties gezeten en daar zijn alle tafels, stoelen en monitoren goed verstelbaar. Ook zijn er werkplekken beschikbaar waar je kunt staan of fietsen.

[Reactie gewijzigd door MASiR op 23 juli 2024 11:01]

[JackJack]

Niet elk bedrijf heeft het even breed. Ikzelf werk bij een wat kleinere firma, en daar is simpelweg het geld niet voor zulke faciliteiten. Ik werk aan de rand van een dorp, en sta met 5 minuten lopen midden in het bos. Dus wanneer ik het zat ben maak ik regelmatig een uitstapje naar buiten. Dan werk ik liever een half uur langer dan dat ik heel de dag op m'n kont moet zitten ^^

[Geerbeer94]

Kan ik begrijpen, onze "goedkope" zit sta bureau is €700. Maar zoals freshmaker zegt, er zal vast wat te regelen zijn. Een nadeel is dat wanneer er 1 iemand zoiets krijgt er meer mensen zo'n ding willen(ik spreek uit ervaring).

[MASiR]

en terecht. Je kunt het omdraaien; in plaats van een extra investering zijn ze jaren lang goedkoop weggekomen met ergonomisch slecht meubilair.

[dfbt]

Toen mijn baas is geopereerd aan zijn heup, en het een tijdje beter was geweest om te staan dan te zitten,
hebben wij een zit-sta bureau met gasveer gekocht. kwa kosten is dit helemaal niks. en op ieder gewenst moment zet je je bureau omhoog en of omlaag als je wilt zitten. Nadat dit goed was bevallen en ik zelf ook aantal keer heb uitgeprobeerd. Heb ik aangegeven ook 1 te willen. Soms denken werkgevers ook nog dat die bureau's of verhogingen x honderd tot wel duizenden euro's kosten.

https://www.worktrainer.nl/UPdesk
Dit is maar ff een voorbeeld van zo dingetje die wij hebben staan. als je googled kom je er zo bij andere ook.

2 knoppen aan zijkant , als je ze indrukt kan je zo je bureau omhoog en omlaag zetten.
Is stabiel en er passen 2 monitoren op. 40kg houden ze.

[polthemol]

ik meende dat de 'perfecte houding' onderzoeken nogal dodgy waren? Lange tijd in de perfecte houding zitten is net zoeen drama, in een slechte houding pas je je houding continu aan, wat beter zou zijn?

[TurboTon1973]

ik meende dat de 'perfecte houding' onderzoeken nogal dodgy waren? Lange tijd in de perfecte houding zitten is net zoeen drama, in een slechte houding pas je je houding continu aan, wat beter zou zijn?

Dat zo misschien wel kunnen. Maar als je ziet dat ze bij hun standaard consumenten 27inch monitor die ik nu heb. Niet eens een Vesa hebben ingebouwd. En de bijgeleverde voet niet in hoogte verstelbaar is.
Waardoor ik de monitor zelf maar op een verhoging gezet heb voor mijn nek.

Vind ik dit een goede stap in de richting. Zelfs nu moet ik nog steeds naar beneden kijken wat niet goed is voor mijn nekhernia. Heb pas bij oktobertestfest een AOC monitor mogen testen die had een goede monitor standaard bij geleverd. Stevig en goed in hoogte verstelbaar.

[polthemol]

ja goed, dat is het andere extreem natuurlijk ook als je een scherm nog eens niet in hoogte kunt verstellen.
(dat is trouwens toch waarom IT-ers die microsoftboeken krijgen meende ik altijd? ;P )

Ik heb bij mijn eigen thuiswerkplek 2 schermen boven elkaar hangen, hier heb ik wel redelijk wat tijd in gestoken om ze goed op te hangen natuurlijk. Echter toen ik een jaartje een ergonomische stoel had, had ik beduidend meer last van mijn nek en rug dan toen ik (ervoor en nu) gewoon een normale bureaustoel gebruik. Ik heb ook veel meer de neiging om wat op te staan, even te lopen ed, wat volgens mij veel meer helpt dan dat je 'de perfecte houding' hebt.

[TurboTon1973]

Bewegen is altijd het beste. 😀

[WillySis]

Ik zie vooral een monitorsteun die de monitor heel ver naar voren laat komen. De meeste bureau's zijn eigenlijk al te smal en staan tegen de muur. De monitor komt nu zo ver naar voren dat die in de praktijk bijna boven je toetsenbord uitkomt. Dat lijkt me eigenlijk meer problemen geven dan dat het oplost.

Voor wie goed achter zijn beeldscherm wil zitten:
Begin eerst eens met een goede stoel en let op de hoogte van je toetsenbord. De beste houding dwing je af door de armleuningen van je stoel zo in te stellen dat je arm daarop rust als je je ellebogen iets voor je heupbot houdt. De bovenkant van het toetsenbord mag dan niet veel (max 2 cm) hoger zijn dan je armsteun. Dat is in de meeste gevallen ongeveer de hoogte van het bureaublad. De prettigste oplossing is vaak om het bureaublad ca 2 à 3 cm te verhogen (heerlijk als je moet schrijven) en het toetsenbord in een toetsenbordlade onder het bureaublad te plaatsen. Ga dan niet voorovergebogen naar het scherm staren, maar zit netjes rechtop, of gebruik de rugleuning van de stoel. Gebruik die dan ook van onder tot boven. Hoever je naar achter leunt doet er dan niet eens toe. Als je het scherm niet goed af kunt lezen, kies dan en groter lettertype of zelfs een groter scherm.

[Cyb]

Ik zie vooral een monitorsteun die de monitor heel ver naar voren laat komen. De meeste bureau's zijn eigenlijk al te smal en staan tegen de muur.

Een diep bureau lijkt inderdaad wel nodig te zijn. Maar het ver naar voren komen lijkt misschien erger dan het is.

Als ik het goed begrijp is de aanname van Samsung dat de gebruiker na verloop van tijd een steeds slechtere houding aanneemt, waarbij de gebruiker zelf steeds meer daar voren komt. De Girin corrigeert dit door zelf langzaam schuin naar voren en omhoog te gaan. De gebruiker reageert daar onbewust op door zelf vervolgens meer naar achteren te gaan en een rechtere houding aan te nemen (, en misschien zelfs iets te ver door te gaan richting een hyper cervicale lordose). Maar het scherm komt dus naar voren, maar de gebruiker gaat zelf dus ook meer naar achteren. Vervolgens gaat de monitor langzaam naar zijn oude positie, waarna de gebruiker pas de optimale houding bereikt. De optimale houding lijkt dus niet de houding te zijn waarbij het scherm op een hoge schuine positie zit, maar juist wanneer het scherm weer omlaag gegaan is. Daarna herhaalt de cyclus van het steeds slechter aannemende houding zich weer.

Andere technische vernufjes voor zithouding correctie is de Upright Go wearable, die je corrigeert bij een foute houding. Ook populair zijn electronische zit-sta bureau's met geheugenfunctie. (Lang stilstaan lijkt overigens ook niet goed te zijn voor bloedcirculatie, mogelijk slechter dan lang zitten, dus afwisseling is in dat geval belangrijk.)

[Reactie gewijzigd door Cyb op 23 juli 2024 09:02]

[WillySis]

Ik juich de poging van Samsung toe. Elke poging om mensen iets ergonomischer te laten werken is toe te juichen. Die diepe voet vindt ik daar eigenlijk niet bij passen.
De zit/sta bureau's kunnen daar ook best handig bij zijn, maar daar ik vanwege rugproblemen niet lang kan staan (hooguit 2 min) ga ik voor een goede stoel.

[SpAsMic]

Mja licht achteroverliggend is toch echt beter voor je rug. Zitten is sowieso slecht voor je, maar als het dan roch moet... Voor mensen die meer willen weten hierover:

https://youtu.be/Z7tgopXlXxQ

[polthemol]

of regelmatig opstaan en wat bewegen Telefoongesprekken (als het past binnen je functie) bv. opstaan en wat gaan ijsberen tijdens gesprek. Als je de vrijheid hebt: goede headset en lange conferencecalls combineren met een wandeling/blokje om. Ik denk dat een hele hoop van die issues vooral slechte gewoontes zijn die je ook weer kunt afleren en met wat handig plannen met betere alternatieven kunt oppakken.

[lmartinl]

Ik ben heel skeptisch.Je ziet die persoon gewoon in een slechte houding zitten. Ik vermoed dat als dat het scherm omhoog komt mensen alleen de hoek in hun nek gaan aanpassen ipv rechter gaan zitten. Daarbij, een goede, aanpasbare monitorstand kost 150-250 euro. Hoeveel bedrijven zie je daar mee? Of aanpasbare staan-bureaus? Erg weinig.Dat lijkt me wel het laaghangende fruit.

[computerjunky]

precies volgens mij staat het scherm gewoon te ver weg.
Dus of een betere bureau indeling of een groter scherm kan de oplossing al zijn. een schuine monitor kan niet goed zijn.
Daarnaast is dit heel onpraktisch als je naar je toetsenbord wil kijken wat het gros van de mensen nog doet.

[hahaha]

En hoe werkt dat dan met een laptop zonder docking station? Ik denk dat het keyboard dat niet helemaal ergonomisch geplaatst is

[TLW077]

Goed om te lezen dat Samsung aan het experimenteren is met monitoren. Dit heeft zeker wel een bijdrage op langer termijn voor eventuele nek/schouder/ hoofdpijn (door nek) klachten. Ik vind de vormfactor alleen echt afschuwelijk. Dit zal (hopelijk) met de tijd veranderen