Apple brengt binnenkort Apple Pay uit in Duitsland

Apple zal op korte termijn de mobiele betaaldienst Apple Pay uitbrengen in Duitsland. Op de eigen Duitse website meldt Apple dat de dienst snel wordt uitgebracht en een grote Duitse bank bevestigt dit. Over de komst van Apple Pay naar Nederland is nog niets bekend.

Apple meldt dat Apple Pay snel in Duitsland zal uitkomen en noemt ook een aantal partners die de komst van de betaaldienst in Duitsland ondersteunen. Het gaat dan onder meer om American Express, Mastercard, Visa, Bunq en HypoVereinsbank. Laatstgenoemde is een grote Duitse bank die op de eigen website meldt dat Apple Pay binnenkort verkrijgbaar is. Een exacte datum is nog onbekend.

Enkele dagen geleden was er ook een gerucht dat Apple Pay ergens begin deze maand naar België komt. Of Apple Pay ook naar Nederland komt, en zo ja, op welke termijn, is niet duidelijk. Over de komst van Apple Pay naar Nederland gaan al langer geruchten. Eind vorig jaar leek de vertaling van ondersteuningspagina's naar het Nederlands op de komst van Apple Pay te wijzen, maar dit zou ook gedaan kunnen zijn voor België.

Zodra Apple Pay beschikbaar is, kunnen klanten van de ondersteunende banken hun bankpas koppelen aan de Apple Wallet en vervolgens met hun iPhone of Apple Watch contactloos betalen bij terminals die dat ondersteunen.

Reacties (128)

[Gaston]

Uitgerekend Duitsland, waar je vaak nog alleen met cash kan betalen en ze allergisch zijn voor kleine bedragen met pinpas. Wat dat betreft loopt Duitsland mijlenver achter op de meeste andere Europese landen.

[Verwijderd]

Daarom is die markt zo interessant. In Nederland is het veel lastiger. Het onderscheidend vermogen van Apple Pay t.o.v. wat wij al hebben is domweg te klein.

[ApexAlpha]

Het onderscheidend vermogen is niet bestaand gewoon. Met de apps van de banken kan betalen al jaren en nog zonder extra middle man.

Het enige dat Apple onderscheid is dat ze proberen hun Pay wel toe te staan op hun OS maar die van de banken niet. Dat riekt toch naar machtsmisbruik?

[Ryzor]

Wat is er mis met cash betalen? Volgens mij helemaal niets. Ik snap dat hele "mijlenver achterlopen" niet zo goed. Hoezo loopt een land mijlenver achter als men liever niet alles met een debet kaart betalen wil?

[aval0ne]

Zwart geld. Dat is er mis mee.

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 25 juli 2024 16:21]

[Ryzor]

Niet elke burger betaald cash met zwart geld. Cash is per definitie dus zwart geld?

[laptopleon]

LOL Nee. Maar, hoewel het betalen van de dagelijkse boodschappen en benzine een populaire manier schijn te zijn om zwart geld onopvallend te gelde te maken, inderdaad door burgers, is het algemeen bekend dat met name in de horeca een deel van de inkomsten nogal eens eh.. niet geregistreerd wordt in het kasregister.

Door een deel van de inkomsten te verzwijgen, valt de winst en dus de belastingaanslag flink lager uit. In feite maakt het niet uit of er zwart of wit geld binnenkomt bij die aanpak, want de café-baas wordt er niet op aangekeken als jij met zwart geld je biertje betaalt, maar hoe meer café-betalingen er geregistreerd worden in de vorm van elektronische betalingen, hoe minder de omzet in de boekhouding valt te sturen erg hoe minder er belasting valt te ontduiken.

[Verwijderd]

Uiteraard... maar ik wens als klant geen privacy in te moeten leveren omdat de toko mogelijk niet helemaal eerlijk is. Prima als we met zijn allen de maatschappij zo eerlijk mogelijk willen maken. Echter als ik mijn privacy zoveel wil waarborgen en we daardoor een stukje van de 100% eerlijkheid wegblijven dan neem ik dat wel op de koop toe. Kwestie van prioriteiten stellen. Prima dus als je principes hebt maar houd er wel ajb rekening mee dat die soms de principes van een ander in de weg kunnen staan.

[laptopleon]

Mag je helemaal zelf bepalen maar hoezo lijdt je privacy hieronder? Hoeveel mensen hebben nou helemaal inzage in de boekhouding van het café? Belastingdienst en de boekhouder en die hebben ook nog geheimhoudingsplicht. Ik denk dat je 100x meer mensen hebt die jouw in het café zien zitten. Het is niet dat je PIN-betaling met naam en bankrekeningnummer op Facebook komt te staan of zo.

De Belastingdienst is ook niet gek en lost dit heel simpel op. Een café wordt qua cijfers vergeleken met vergelijkbare bedrijven, landelijk en in de buurt. Ze maken aan de hand daarvan geautomatiseerd een schatting en zit je daar al te ver onder (of boven), dan pas gaan ze nader onderzoek doen.

Heb je bijvoorbeeld een café in Rotterdam centrum in een goedbezochte straat, maar haal je maar de helft van de omzet dan die je zou verwachten aan de hand van het aantal m², dan valt dat op. Gaat niet om het laatste al dan niet betaalde pilsje natuurlijk.

Andersom zie ik nogal eens heel krampachtige opmerkingen over anoniem blijven als burger, maar daar gaat het de overheid niet om. Het gaat er om dat er belasting wordt betaald over die auto en op wiens naam hij staat, boeit ze niet echt. Tja en de zwartbetalers wordt het niet makkelijker gemaakt, om die reden, maar niet zozeer omdat ze van elke consumptie willen weten wie hem betaald heeft.

[Verwijderd]

Als ik als consument gedwongen zou worden om altijd overal elektronisch te betalen dan is dat een aantasting van mijn privacy. Ik heb er geen behoefte aan om altijd overal een digitaal spoor na te laten, iets wat in veel gevallen al lastig te vermijden is. Mijn bank hoeft niet te weten waar ik mijn geld allemaal uitgeef. Gelukkig willen centrale banken het voortbestaan van fysiek geld garanderen.

[laptopleon]

Nogmaals: Mag je nog steeds helemaal zelf bepalen, maar er wordt altijd gedaan alsof dat 'spoor' zó op straat te zien is, terwijl dat in werkelijkheid juist alleen voor politie en justitie te achterhalen is. En dan nog alleen na uitdrukkelijke toestemming van de Officier van Justitie, wat alleen gegeven wordt nadat die er zich persoonlijk over gebogen heeft om te kijken of het echt wel nodig is in het kader van een gericht onderzoek. En ook dat wordt weer kritisch bekeken door weer een ander, de rechter, mocht het echt als bewijs gebruikt worden.

Verder kun je je afvragen of die centrale banken dat fysieke geld niet puur uit eigenbelang willen garanderen. Zij gaan immers over dat munt- en briefgeld dus als dat in de marge verdwijnt, verkleint dat hun bestaansrecht. Ik geloof er geen niks van dat ze dat doen om onze privacy qua ons laatste beetje privacy, namelijk qua café-bezoek en kledingzaak en dergelijke, te waarborgen.

[Verwijderd]

er wordt altijd gedaan alsof dat 'spoor' zó op straat te zien is, terwijl dat in werkelijkheid juist alleen voor politie en justitie te achterhalen is. En dan nog alleen na uitdrukkelijke toestemming van de Officier van Justitie, wat alleen gegeven wordt nadat die er zich persoonlijk over gebogen heeft om te kijken of het echt wel nodig is in het kader van een gericht onderzoek. En ook dat wordt weer kritisch bekeken door weer een ander, de rechter, mocht het echt als bewijs gebruikt worden.

Ik vind je bijzonder naief maar ieder zijn mening. Daar wil ik verder niet over uitwijden op deze plek maar mijn zorgen omtrent mijn privacy vallen duidelijk niet samen met de jouwe. Vandaar dus mijn eerdere opmerking dat ik hoop dat je je realiseert dat jouw eigen principes die van een ander niet nodeloos in de weg moeten gaan zitten.

[laptopleon]

Ik vind het juist naïef dat je denkt dat nog veel uitmaakt of jij je al dan niet zwarte knaken hier of daar uitgeeft. Online kun je al niets meer anoniem doen. Qua bankrekeningen kun je al niets meer anoniem doen. Grote aanschaffen kun je al decennia niet meer anoniem doen. Google en FB zullen heel aardig inschatten wat je voor advertenties te zien krijgt. Wat blijft er over, behalve harde criminaliteit? De rest zoals ziektekostenverzekeraars die probleemgevallen meer willen laten betalen (een idee wat elke zoveel tijd weer uit de kast wordt gehaald) mag niet en dat is wettelijk geregeld en dat houdt al jaren stand voor de rechter.

[klakkie.57th]

Maar welk voordeel heeft cash geld nog ? Mij stoort het me mateloos dat de afhaalchinees of bakker enkel cash wil, dan moet ik eerst naar de automaat om cash.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 25 juli 2024 16:21]

[crikke007]

100 per week cash afhalen en klaar

[Ulas]

Waarom die extra handeling? Noem je dat een voordeel? Wat is nou de voordeel dan.

[laptopleon]

Daar blijft het niet bij. Je moet het ook nog steeds overal mee naartoe nemen. Met kans op verlies of diefstal. Loop je weer met zo'n onhandig ding in je kontzak. In de auto zit het niet lekker. Stop je hem in je jas dan heb je hem weer in je andere jas laten zitten..

Ik laat steeds vaker m'n portemonnee thuis en neem alleen nog een of twee pasjes mee.

[Verwijderd]

Het is een van de weinige handelingen in deze tijd die je nog redelijk anoniem kunt doen. Contante betalingen zijn niet te traceren. Dat wordt door autoriteiten uiteraard als een nadeel gezien maar voor burgers zoals ik die hun privacy hoger waarderen dan gemiddeld is cash een fantastisch verschijnsel. Daarbij vind ik er niks onhandigs aan. Ik heb altijd contant geld op zak en als het op dreigt te gaan dan trek ik nieuwe flappen uit de muur. Dat laatste kan nog steeds op ontelbaar veel plekken dus ik zie er werkelijk de nadelen niet van. Natuurlijk is een pasje naast een betaalautomaat houden nog makkelijker maar dergelijk gemak komt dus wel met een extra prijs, een prijs die ik persoonlijk groter acht dan gemiddeld.

Gratis tip: stoor je niet teveel in het leven, zeker niet aan zaken die je makkelijk kunt voorkomen.

[klakkie.57th]

Ik geef je gelijk over anonimiteit, maar eigenlijk zou dit geen issue mogen zijn.
Het problerm is dat ze ik België nu ook al zonder tussenkomst van een onderzoeksrechter deze gegevens mogen opvragen... dat is het echte probleem.

[aval0ne]

Zeg ik dat dan? Maar geen cash betekent ook geen zwart geld meer.

[mmjjb]

Privacy? Ik betaal liever contant. Dan dat elke transactie de rest van mijn leven in een een bank systeem staat.

Wij tweakers zijn toch zo op privacy? We klagen direct als onze netneutraliteit of privacy in het geding komt. Waarna iedereen vervolgens vrolijk de pin pas trekt en elke aankoop die we doen lekker in een digitaal systeem zet, voor misschien wel de rest van ons leven. Ik betaal met plezier contant, ik weiger met de pin pas te betalen, geef mij maar lekker anonimiteit.

Over flink wat jaren, wanneer ook Google en de andere grote jongens 80% inzage in het betalings-verkeer hebben in Nederland net zoals ze nu in de US hebben, we bijna nergens meer contant kunnen betalen, dan niet ineens gaan klagen over onze privacy

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 25 juli 2024 16:21]

[Danos9786]

Sorry maar je kan ook doorslaan met je privacy, er bestaat in het leven ook een stukje '' gemak''.
En met de pin of elektronisch betalen bevorderd wel de veiligheid van winkel personeel, pizza bezorgers etc omdat ze geen contact geld meer hebben, dat scheelt ook nog veel kosten voor de samenleving.

Maar je besteld dus ook nooit iets online, of gebruikt ook nooit je creditcard als borg etc etc?

[raro007]

Eigenlijk moet er prepaid cash komen, maar overheid kennende is dat privacy vriendelijk wat zij juist niet willen..

[klakkie.57th]

Maar eigenlik zijn dat 2 afzonderlijke dingen. Het zijn jouw gegevens, deze zouden nooit mogen dienen voor wat anders dan enkel de transactie.

[laptopleon]

Wat heeft netneutraliteit te maken met privacy?

Je inkomen/uitkering/eigenbedrijfsgegevens, werk-geschiedenis, je bankbetalingsgegevens worden vastgelegd. Als je een auto koopt, wordt het knap omslachtig die niet aan je naam te verbinden qua tenaamstelling, houderschapsbelasting en verzekering. Een huis hetzelfde verhaal.

Dus wat blijft er over qua bestedingen? Vooral veel boodschappen en ander levensonderhoud. Gaat heel lastig worden om online te zijn zonder dat FB / Google precies weten wat je interesses zijn. Meer hebben ze niet nodig om advertenties te verkopen.

[Le Marquis]

Wat denk je wat er zal gebeuren met de markt als "zwart geld" er niet meer zal zijn. Deze schaduweconomie blijkt in vele landen (ook Nederland) lucratief en daar is het hele systeem ook op gebouwd. Als wij geen schaduw economie hebben waren we er veel slechter aan toe in de crisis jaren.

[aval0ne]

Als er geen zwart geld zou zijn dan kunnen de belastingen omlaag voor de eerlijke mensen.

[laptopleon]

Eh… Nu betaalt iemand die toevallig in een situatie zit waarbij het makkelijk is om een deel zwart te betalen, veel minder belasting. Lekker sociaal en eerlijk. Maar hé, als het maar goed is voor de economie!

Sowieso is het onzin dat we beter af zijn met 'zwart geld' c.q. de schaduw-economie want uiteindelijk moeten de overheidsuitgaven toch via de belastingen betaald worden. Dus nu moet een schooljuf de volle mep betalen en een 'illegale' Poolse bouwvakker die in België met ziekteverlof is en hier zwart komt werken niet. Het versterkt juist ongelijkheid, wat de kans op een crisis vergroot.

[Bench]

Jij kent iedereen in Duitsland dus?

[MatthiasB.]

wat is dit voor een idioot antwoord?
Tuurlijk kent hij niet alle Duisters maar dit soort dingen kan je vaak opzoeken en hier zijn vaak cijfers en onderzoeken van, ik zeg niet dat hij gelijk heeft want heb niet genoeg intresse in deze feiten en heb het daarom ook niet opgezocht

[aval0ne]

Ga je echt beweren dat er geen zwart geld bij cashbetalingen zitten?

[Bench]

overal op de wereld bevind zich zwart geld.
Duitsland is daar geen uitzondering van. Maar om nu te zeggen dat dat de reden is van cash betalingen vind ik vreemd.

[raro007]

Het is goed voor de privacy!
maar voor veel tweakers is dat alleen belangrijk topic als het over Google gaat...

[Ulas]

Jammer dat we niet in een democratie leven en onze vertegenwoordigers kunnen kiezen...

[Men_o]

Er zijn best wat redenen om fysiek geld te willen hebben en je hebt best een goed punt. Maar fysiek geld heeft ook wel wat nadelen.

- Zoals al genoemd, contant geld is één van de makkelijkste manieren om crimineel geld wit te wassen en om fraude te plegen.
- Kijkend naar de aantallen waarin geld word geproduceerd en vervangen, scheelt het wel wat materialen en energie.
- Geld maken kost ook wat geld. (productie, personeel, technieken ontwikkelen tegen namaak).

Daarbij moet ik wel zeggen dat het stukje "privacy op mijn betalingsverkeer" wel een goed punt is. Dit zouden we misschien ook meer kunnen verankeren in onze grondwet. Maar dit zal wel lastig zijn om (goed) te doen.

[Robkazoe]

Het is inderdaad wel bijzonder. Er zijn inderdaad nog een hele hoop winkels waar je niet eens kan pinnen in Duitsland. Wat geeft het idee dat Apple de Duitsers wel kan overtuigen? Je zou verwachten dat Nederland een makkelijkere markt is om in te springen gezien ons pingedrag.

[Gaston]

Als je überhaupt al kan pinnen, mag het vaak ook niet eens onder de 10 euro. Het “klein bedrag, pinnen mag” principe kennen ze daar kennelijk niet. Voor mij een bron van ergernis als ik Duitsland ben.

[Reactie gewijzigd door Gaston op 25 juli 2024 16:21]

[feuniks]

Als je überhaupt al kan pinnen, mag het vaak ook niet eens onder de 10 euro. Het “klein bedrag, pinnen mag” principe kennen ze daar kennelijk niet. Voor mij een bron van ergernis als ik Duitsland ben.

Klopt. Maar dat ligt er dan ook aan dat zeker voor kleine ondernemers astronomische bedragen worden gevraagd als ze pin willen ondersteunen.

[Danos9786]

Maybe dat Apple de banken kan overtuigen, en dat door de transactiekosten ook de kosten voor de winkelier omlaag gaan en zo het sneeuwbal effect ontstaat.

Als ze het bij ons zouden lanceren dan is het kat in het bakkie wat je zegt.

[Geim]

België is wat dat betreft net zo. Nee, dan is de pin-dichtheid in Nederland een stuk beter.

[Daniel_Elessar]

Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik pin eigenlijk alles in alle winkels en cafés waa ik kom. Ja sommige kleine cafés willen dat je cash betaald net als ongeveer 50/50 van de frituren. Zwart geld enzo. Ik wilde laatst ergens pinnen en dat kon niet, wel via smartphone. Ze hadden geen pinautomaat maar wel hun bank app op een telefoon en daarmee was ook zo betaald.

[Geim]

Zowat alle souvenir shops in Brugge en Gent vragen contant geld, rondvaartboten alleen contant, restaurants pinnen vaak pas vanaf €50.

[theduke1989]

Voor mij was het ook moeilijk in het begin. Nu twee jaar verder, valt het reuze mee. Maar ik blijf gewoon een Nederlander. Klein bedrag? Pinnen mag houdt ik gewoon als motto. En als ik iets voor €1,- koop en ik heb het niet bij me. Gewoon de pin pas gebruiken. Nooit problemen gehad.

Er zijn tegenwoordig weinig winkels die nog moeilijk doen over kleine bedragen. Veel Turkse markten doen nog wel moeilijk. Want dan hebben ze een regel als boven de €10,- alleen pinnen. Ik kom er dus nooit bijna. Alleen wanneer ik vlees inkoop voor €100-€200,-

Maar een gemiddelde Duitser heeft 150,- cash op zak. Dus hoe ze het gaan overhalen? Is mij een raadsel.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 25 juli 2024 16:21]

[willempjuh]

Heeft volgens mij meer met privacy te maken dan 'achterlopen'

[lighting_]

Daar valt er veel winst te behalen.

[La1974]

Wat dacht je van volume. Apple wil een x-bedrag per transactie. Dan is een land als Duitsland al snel interessant.

[twitnour]

Volgens mij is het niet waar dat Apple een deel van het gepinde bedrag krijgt. Apple schrijft zelf op haar website aan aanbieders van Apple Pay:
“Are there additional fees to accept Apple Pay?
No. Apple doesn't charge any additional fees.”

Hier te lezen: https://support.apple.com/en-us/HT204274

[Reactie gewijzigd door twitnour op 25 juli 2024 16:21]

[johnnydebelg]

Apple heeft wel een fee voor de bank maar niet voor de winkelier of degene die betaald. "


While the deals struck between Apple and the banks are confidential, the tech group receives about 15 cents per $100 transaction in the US, while in the UK it gets “significantly less” — only a few pence per £100 transaction — according to banking insiders. Apple declined to comment." https://www.ft.com/conten...3d-11e5-8613-e7aedbb7bdb7

[pietprecies01]

De bank moet transactie kosten betalen, niet de (waar je jaar gelinkte artikel voor geschreven is) verkoper

[RebelwaClue]

Maar je denkt niet dat de bank de transactie kosten door berekend? Dit doen ze nu ook al met bv credit cards fees.

[twitnour]

Waar staat dit? Iedereen heeft het daarover maar ik kan daar verder nergens bewijs over vinden.

[pietprecies01]

Apple zelf houdt het geheim, maar iemand hierboven heeft al een link naar een artikel erover

[AlexR]

Ik wil geen Apple Pay, ik wil gewoon dat Apple de NFC in m’n iPhone vrijgeeft voor ontwikkelaars, zodat mijn bank gewoon (net als voor de Android) mobiel betalen op de iPhone kan aanbieden.

[EquiNox]

Correct; ik verbaas me nog steeds dat dit niet 'mag' van Apple. Het zijn verdorie grote financiële instellingen die ultra betrouwbaar zijn, geen startups. Waarom kun je voor deze groep de NFC chip (uiteraard na grondige verificatie van hun betrouwbaarheid en apps) niet ontsluiten? Google laat dit ook toe, terwijl die ook een Pay product hebben.

Wat snoept Apple eigenlijk van elke betaling via Apple Pay mee?

[JJ93]

Android heeft al sinds 6 december 2010 volledige NFC toegang. Sinds 19 september 2017 kan je met het CoreNFC framework NDEF berichten lezen op iOS. Dus bijna 7 jaar later en zwaar gelimiteerd, want lezen is niet genoeg voor veel toepassingen.

Wat niet kan:
- Identifier mag je niet lezen (kon eerst via hidden API, nu ook niet meer)
- Schrijven kan niet
- App direct openen kan niet
- Background NFC werkt alleen op iPhone XR, XS, XS Max,
- Core NFC werkt alleen op iPhone 7 en nieuwer, terwijl 6 en 6 Plus ook een NFC chip hebben.

Kortom, erg jammer en onbegrijpelijk eigenlijk waarom Apple niet gewoon een volledige NFC API vrijgeeft.

[mwa]

Na België en Deutschland kan het niet lang meer duren...

[Finger]

Ik denk het wel, winkeliers moeten hiervoor een bedrag afstaan aan apple en aangezien ze al pin en credit card ondersteunen zullen ze niet zo happig zijn op ook nog apple pay.

[fsfikke]

Dat blijken veel mensen te denken, maar het klopt toch echt niet. Voor een winkelier is het geen verschil of je een ING pasje op z'n pin-terminal legt of je iPhone met Apple Pay. Het kost de winkelier geen transactie-fee. Als gebruiker betaal je ook geen fee. De banken van de aan Apple Pay gekoppelde betaalpassen betalen de fees. Zolang je ergens met nfc-kaart kan betalen, werkt Apple Pay ook.

quote: https://support.apple.com/en-us/HT204274

Are there additional fees to accept Apple Pay?

No. Apple doesn't charge any additional fees.

De precieze kosten voor banken worden door Apple sterk geheim gehouden, maar hoog zijn ze op zich niet. In de VS bijvoorbeeld is het een halve cent per pin transactie:

quote: https://www.itnews.com.au...pple-pay-fee-fight-450874

In the US, issuers must pay 0.15 percent of a credit card transaction and 0.5 cents for each debit card transaction, and 7 cents to Visa and 50 cents to MasterCard for each card that is added to an Apple wallet.

Bij de ABN als random voorbeeld zijn de kosten voor een pin transactie meer dan tien keer zo hoog met 5,6 cent. Vandaar dat banken in NL niet aan Apple Pay willen beginnen, aan pinnen verdienen ze veel meer

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 24 juli 2024 23:57]

[RebelwaClue]

Die kosten van 5,6 cent ben je niet kwijt als een winkelier Apple Pay ondersteunt. Elke transactie die naar je zakelijke rekening van ABN Amro gaat, kost je geld als winkelier. Credit card ondersteunen kost nog meer voor een winkelier. Dus als de bank NFC betalingen gaat ondersteunen (welk OS dat ook is), levert ze dat nog steeds transactie kosten op.
Overigens is het niet 100% waar dat Apple Pay werkt als NFC kaart ondersteund wordt. Er zijn gevallen waar een NFC kaart wel werkt en een smartphone niet.

[Baris]

Dit klopt niet helemaal. Ja, Apple Pay en Google Pay berekenen inderdaad geen extra kosten.

Maar ik heb wel eens met een winkeleigenaar gesproken en hij vertelde mij dat ik beter met mijn Maestro kaart kon betalen, in plaats van Mastercard die gekoppeld is aan Google Pay. Het schijnt dat Mastercard flinke fees berekent over een betaling dan bij gebruik van een Maestro, waarbij de kosten veel lager zijn.

[Stroper]

Je kan net zo goed je Maestro kaart koppelen aan Google/Apple Pay(net zoals je kan betalen met je mastercard). Dus de beslissende factor is het kaarttype niet of het per telefoon gebeurt.

[Baris]

Klopt Moet je eens voor de grap de Google Pay .apk van apkmirror halen en je pas tegen de nfc reader aanhouden bij het toevoegen van een nieuwe Google Pay kaart. Je zult zien dat Maestro wordt herkent en dat je een 16 cijferige kaartnummer te zien krijgt. Jammer genoeg hebben we de 3 cijferige pin niet

[StannemanNL]

Bij garmin kon je die 3 cijferige pin gewoon leeg laten. Werkt perfect met mijn rabo kaart.

[Sinus_rhythm]

Je hebt dus net als bij Apple Pay de CVC-code nodig net als bij credit/debit cards. In Nederland is het niet gebruikelijk dat je een meastro-pas krijgt met die code. Helaas worden dit soort technieken vaker tegengehouden in Nederland en onstaat er angst (ojee iets nieuws dat zal wel duur of onveilig zijn), maar gelukkig zijn er workarounds

[Armin]

Dus de beslissende factor is het kaarttype niet of het per telefoon gebeurt.

Wellicht, alleen kan de winkelier dat dan niet meer zelf in de hand houden. Nu kan men een credit/krediet kaart (al zijn het in NL ondanks de naam vaak 'charge' kaarten ipv echte credit/kredit kaarten) makkelijk weigeren, maar dan niet meer.

Zelf overigens lijkt het mij hoogst onwaarschijnlijk dat een winkelier met deze onzichtbare variabele kosten opgezadeld wordt, en dat er een vast tarief gerekend wordt ongeacht de soort kaart die een gebruiker achter de schermen koppelt. Omdat deze kaartsoort natuurlijk wel een effect heeft op de werkelijke kosten, betekent dat dat iemand anders deze kosten zal slikken. En die iemand anders is niet Apple. Vandaar ook het verzet van de banken, want die willen niet opdraaien voor die kosten.

Daarnaast vraagt Apple zelf hoe dan ook een bedrag voor haarzelf. Dat bedrag moet ook uit de keten komen. Als het niet de winkelier is, dan zijn het ook weer de banken. Die willen het dus liever naar de winkelier duwen, en die zal het dan weer niet gaan ondersteunen.

En zo zie je dat in een land waar traditioneel betalen extreem goedkoop is, Apple Pay het moeilijker heeft dan in (buur)landen waar men al meer gewoon was om te betalen per transactie.

[monojack]

Mastercard is een credit card. Maestro is debit. Het hangt er dus inderdaad vanaf aan welk systeem je Apple Pay is gekoppeld. Want credit cards rekenen meer aan per transactie dan een debit card.

[QErikNL]

Nee, zowel Visa als Mastercard zijn verkrijgbaar in credit en debit varianten. De werking is verder hetzelfde als een creditcard, alleen betaal je het bedrag direct in plaats van achteraf.

[Baris]

Ik gebruik een debit Mastercard van KBC.ie voor Google Pay.

[monojack]

Kosten zijn dan hetzelfde als een krediet kaart omdat je het Mastercard systeem gebruikt.

[mmjjb]

In Nederland wel, in het buitenland vaak niet.
In genoeg landen is MasterCard de standaard is en niet Maestro.

MasterCard of Maestro zegt niks over of de rekening een debit of credit rekening is

[xoniq]

Kortzichtige reactie. Tuurlijk wordt Apple betaald, die tekst slaat op de winkelier en consument. De banken betalen een fee aan Apple.

[Bench]

En jij debkt dat winkels dan nog langer producten van Apple gaat verkopen?

[R3M1]

Als de consument daarnaar vraagt zeker.

[DigitalExorcist]

Waarom in Belgie, Duitsland, Engeland en Italië bijv wel?

[Armin]

Omdat betalen in Nederland een van het goedkoopste ter wereld is. Het PIN systeem was zelfs het goedkoopste ter wereld voor winkeliers en banken in kosten per transatcie. Het nieuwe Maestro is iets duurer, maar nogs teeds goedkoop. Alle alternatieven zijn duurder en dat komt vooral uit de zak van de winkelier. Die heeft dus geen enkele motivatie iets anders te gaan gebruiken.

In het buitenland waar de winkeliers toch al meer per transactie afdragen, is het dus meer lood om oud ijzer en is er minder weerstand.

[monojack]

Is Maestro nieuw in NL? Hoe betaalden julie dan in het buitenland?

[Armin]

Maestro is niet nieuw, maar werd 'rebranded' toen de nieuwe PIN-vervanger SEPA geintroduceerd werd. Maestro is de dominante SEPA aanbieder in Nederland, en etaleert die naam nu ook meer.

Wel was het zo omdat PIN (en dan bedoel ik het nu verdwenen Nederlandse PIN systeem, en niet het simpelweg een pincode intoetsen waar de term nu synoniem mee is) zo ontzettend goedkoop was, niet elke betaal-automaat in Nederland het duurdere Maestro ondersteunde en dus ook veel bankpasjes geen Maestro kende. Je moest soms een Europa of Wereld-pas hebben om buiten Nederland te kunnen betalen. Die hadden dan Maestro.

[mmjjb]

Eindelijk iemand die weet van de historie, dat zie je niet vaak! Veel weten niet anders dan dat het "Pinnen" is. Weinig weten van de geschiedenis.

De banken hebben het systeem verkocht met de eis dat de transactie kosten x jaar het zelfde zouden blijven. Vervolgens is er geweldige marketing op los gelaten en iedereen denkt dat "Pinnen" het systeem nog is.

Nederland is een van de landen met de hoogste 'verslaving' voor het betalen met de betaalkaart.
Daarnaast willen we altijd onze visie projecteren op het buitenland en vinden alles wat we zelf doen altijd "Gewoon" en "Normaal". En klagen we direct als een buurland het niet 'Normaal' vind.

In Duitsland weten ze wel beter, Nederland is het land met de laagste transactie kosten van Europa. In buurlanden is het niet vreemd dat de winkelier een percentage + startkosten betaald voor een transactie.
Dat zal over enkele jaren in Nederland ook zijn. De massa zal de winkelier forceren om het te accepteren. Maar uiteindelijk zal iemand de kosten moeten betalen.

[Nullifiel]

Ik heb met mijn wereldpas nog nooit buiten Europa kunnen betalen. Geen enkele keer gelukt. Waarom heet zo'n ding dan wereldpas denk ik dan

Mastercard was gelukkig in alle gevallen het wél werkende alternatief.

[Armin]

Ik heb met mijn wereldpas nog nooit buiten Europa kunnen betalen. Geen enkele keer gelukt. Waarom heet zo'n ding dan wereldpas denk ik dan



Het was mij één keer gelukt in een Amerikaanse supermarkt te betalen, maar dat was het dan inderdaad.

Volgens mij was het 'wereld karakter' meer voor geldautomaten/ATM's dan echte betaal-functionaliteit.

[Finger]

Omdat bij sommige van die landen pinnen nog niet zo vanzelfsprekend is en dus de winkeliers makkelijker zullen kiezen voor apple pay. En dat het ondersteund wordt wil natuurlijk nog niet zeggen dat winkeliers het ook gaan aanbieden. Zelfs als het hier komt wil niet zeggen dat je het ook kunt gaan gebruiken.

[Verwijderd]

Wet van de remmende voorsprong...

[aval0ne]

En pin en credit cards zijn gratis?

[WhatsappHack]

Volgens https://www.rtlnieuws.nl/...pay-abn-amro-ing-rabobank kan dat nog ff duren. Iemand poste dat laatst op t forum.

[Geim]

Net een lang weekeind in Belgie geweest. Gros van de winkels/cafe's in Gent of Brugge accepteert alleen contante betalingen. Dus dat Apple pay in Belgie, ik moet nog zien of het een succes wordt.

[Daniel_Elessar]

Welke winkels ga je dan heen? Ik kom er geregeld en kan prima met mijn telefoon Betalen of anders mijn pas. Sommige cafés ja, maar die paar euro voor een drankje heb je wel. Frituren zijn 50/50 sommige kun je met pas betalen anderen enkel cash.

Ik ben net in Londen geweest en het verbaasd me hoeveel mensen Apple of Google pay gebruiken. Zowel in het ov als in winkels ook, zelf dus ook maar gaan doen. Portefeuille kon in een binnenzak van mijn rugzak en verder alles betalen met je telefoon.

[lamaa1]

Ik heb mij nooit zo verdiept in Apple pay. Maar wat is nou echt het voordeel ervan tegenover bijvoorbeeld contactloos betalen via je pinpas?

[WhatsappHack]

Dat je geen pasjes mee hoeft te zeulen? Nu rijbewijs/kenteken nog digitaal en het feest is compleet eigenlijk. Telefoon/watch mee is voldoende om te kunnen betalen en, binnen Nederland, te identificeren.

[jip_86]

Telefoon kan leeg zijn. Lijkt me verre van onpraktisch als je dan ineens geen ID meer hebt.

[killerbie]

Kan je uw portefuille, zonder cash gewoon in de wagen bewaren bij het shoppen. Ik zou het persoonlijk zo doen. Je bankkaart zit in de gsm, eventueel kan je met stocard etc je identiteitskaart en rijbewijs er nog in stoppen en zo hoef je niets meer bij te hebben. Of je koopt een 'wallet' hoesje waar je 3 kaarten in kan doen en eventueel een keine hoeveelheid cash. Geen portefuille meer nodig!

[Geim]

NFC in je pinpas heeft toch ook geen batterij nodig?

[Bench]

Kwestie van tijd voordat de nfc simkaarten geactiveerd worden en je zelfs kan betalen wanneer je telefoon leeg is.

[QErikNL]

Dit kon al met de OV chipkaart op mobiel. Ja, die gefaalde proef.

[Bench]

Was dat met een nfc sim kaart dan?

[lamaa1]

Maar een ander voordeel is er niet? Aangezien ik eigenlijk altijd mijn portemonnee meeneem heeft het voor mij weinig nut. Maar ben het wel met je eens, een X aantal pasjes elke keer meeslepen is gewoon erg vervelend. Ben blij dat bijvoorbeeld de AH bonus kaart ook via de app te gebruiken is.

Nu is het nog wachten totdat banken in Nederland Apple pay gaan accepteren. Denk alleen niet dat zij te springen staan op concurrentie. Voor mij mag er wel wat concurrentie komen, ook al heb ik zelf geen iPhone.

[Devaqto]

Het zal nog wel een hele tijd duren voordat je je pasjes thuis kan laten, aangezien Apple Pay niet op elke terminal werkt. Maar we moeten ergens beginnen

[twitnour]

Ik gebruik Apple Pay in Nederland en tot nu toe werkte het bij elke terminal waar contactloos pinnen werkte. Nog nooit een afwijzing gekregen o.i.d.

[twitnour]

Je hebt geen limiet van 25 euro. De Face ID of Touch ID dient als verificatie waardoor je elk bedrag contactloos kunt betalen. Daarnaast hoef je je pinpas niet meer mee te nemen, zoals hierboven al is benoemd.

[lamaa1]

Is er wel een limiet of die je kunt instellen? Geen idee meer of dit voor Face ID gelde. Maar las ergens een verhaal over dat een kind haar moeders mobiel kon "unlocken" om daarmee in app aankopen te doen. Dus is het wel veilig genoeg vraag ik me dan af? Of was dit slechts een broodje aap verhaal? Lijkt me niet prettig als zoiets misbruikt wordt namelijk.

[RebelwaClue]

De limiet van 25 euro is er wel. Maar in tegenstelling tot een pinpas waar je je pin moet intikken, is het bij Apple Pay, Samsung Pay, Google Pay of de app van je bank voldoende om de vingerafdruk sensor te gebruiken of in Apple's geval ook FaceID.

[twitnour]

Bij Apple Pay moet je je altijd verifieren met Face ID of Touch ID, ook bij bedragen onder de 25 euro.

Over hoe veilig Face ID is, het heeft zich in de praktijk bewezen en met uitzondering van tweelingen is Apple’s Face ID een zeer veilige vorm van biometrische beveiliging.

[RebelwaClue]

Ah ok dat wist ik weer niet

En zei ik iets over de veiligheid van FaceID dat je hier op inspringt?

[twitnour]

Ja dat was eigenlijk meer een reactie op lamaa1

[RebelwaClue]

Oh zo haha maar wat ik weet is FaceID veiliger dan TouchID (temeer omdat die sensors maar klein zijn en een klein deel van je vinger gebruiken). Het is dan te foppen met tweelingen, bepaalde maskers en dubbelgangers (maar die lopen er niet veel van). En in de winkel zie ik me nog niet een masker gebruiken, dus voor mij zou FaceID echt wel veilig genoeg zijn.

[twitnour]

Dat klopt inderdaad. Touch ID had een kans van 1 op 50.000 om ontgrendeld te worden door een ander, waar dat bij Face ID 1 op 1.000.000 is. Grofweg dus 20 keer veiliger. Nu was Touch ID eigenlijk al super veilig, Face ID doet hier dus echt nog wel een stapje bovenop.

[aval0ne]

Minder handelingen.

[Ruw ER]

Ik snap niet dat mensen hier zo warm van worden. Ik kan al jaren met mijn telefoon betalen. Doe het niet eens vaak. Of je pakt je telefoon, unlocked die, en houdt die langs de lezer, of je pakt je pinpas, en houdt die langs de lezer. Echt verschil in tijd / moeite is er niet.

[Daniel_Elessar]

Niet echt nee, maar gezien wij hier de boodschappen lijstjes al in de telefoon staan heb ik die al vast in de winkel en dus betaal ik zo. Dat is nog een pasje minder in mijn portefeuille er blijft bijna niks over op deze manier.

[chup5528]

Ik heb al sinds maart Apple Pay via bunq. Ik merk dat ik juist overal nu met mijn telefoon betaal, omdat het makkelijker is: telefoon uit m’n zak halen, op het pinapparaat leggen met m’n duim op de knop, klaar. Of ik pak dus m’n portemonnee uit m’n zak, pinpas uit m’n portemonnee, leg m’n pas op ‘t apparaat en voer eventueel nog m’n pincode in.

Ik vraag me wel af of het nog zo makkelijk werkt met face-id

[johnnydebelg]

Met de Apple Watch betalen is pas hoe het moet. Bij je pinpas kan er zonder code geld afgehaald worden maar bij de iPhone twee maal op de home knop en Apple Watch op de zijknop. Heel gebruiksvriendelijk. Over de kosten: Ik betaalde eens met boon in de winkel. Prepay MasterCard en de vrouw achter de kassa vond dat heel erg . Dus voor haar was de kost hoger. Deed maar 10c bij de fooien. Maar op het werk hebben wij nu automaten via bankkaart omdat het bedrijf geen cash meer wil. Op de betaal terminals staat het logo van Android en Apple pay.

[Reactie gewijzigd door johnnydebelg op 25 juli 2024 16:21]

[twitnour]

Mastercard heeft altijd hogere kosten voor de merchant ten opzichte van Maestro, of dat nou Apple Pay was of niet.

[budjepaul]

Zag van N26 ook een aankondiging voorbij komen. Nu is dit van oorsprong een Duits bedrijf, grote kans dat het alleen voor hun Duitse klanten beschikbaar komt.

[Converted007]

Ik zit bij BNP Paribas Fortis in Belgie, maar nog geen Apple Pay hoor. En we zijn ondertussen al 5 november. Dus ik denk dat het enkel om een gerucht ging...

[wica]

Krijgen we voor elk land, waar Apple het toestaat Apple Pay te gebruiken een nieuws bericht?

Bij de invoering van de Euro, was het gelijk in 18 landen, maar daar zat geen tech bedrijf tussen die ook nog wat moest verdienen.