Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Vodafone zet lte-m-netwerk live

VodafoneZiggo heeft een lte-m-netwerk live gezet. Lte-m zal werken in aanvulling op nb-iot, het netwerk voor het internet-of-things dat de provider al in de lucht had. Met lte-m is een hogere bandbreedte en spraak mogelijk voor iot-toepassingen.

VodafoneZiggo denkt daarbij onder meer aan liften en slagbomen, toepassingen waarbij het wenselijk is als iemand via een apparaat kan bellen via 4g. Het gaat niet om een nieuw fysiek netwerk. Lte-m is net als nb-iot een afgeleide van het al bestaande 4g en werkt dus in bestaand spectrum en op bestaande masten van de provider. Daardoor is het een softwarematige aanpassing en heeft de provider een landelijk dekkend netwerk snel live kunnen zetten.

Lte-m is een standaard die onderdeel is van 4g-technologie lte en werkt met dezelfde technieken, alleen in een lagere bandbreedte. Dat is het grote verschil met nb-iot, dat is gebaseerd op een andere modulatietechniek. VodafoneZiggo is niet de eerste die beide netwerktechnieken aanbiedt. Onder meer Orange in BelgiŽ doet dat ook. KPN biedt lora aan naast lte-m met hetzelfde doel.

Verschillen netwerktechnieken Lte-m Nb-iot
Downlink 1Mbit/s 200kbit/s
Uplink 1Mbit/s 20kbit/s
Bandbreedte 1,2MHz 0,2MHz
Latency 10-15ms 1,6-10s

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

29-06-2018 • 11:03

56 Linkedin Google+

Reacties (56)

Wijzig sortering
Nog niet aanwezig in:
http://www.antenneregiste...ml?viewer=antenneregister

T-Mobile nb-iot: 954.703 MHz
Vodafone: nb-iot: <hopelijk weet iemand het, dan edit>

NB-IoT kun je in het spectrum zien.
LTE-M blijkbaar niet, staat nergens vermeld en ook niet in het antenneregister.
Ik heb me er nog niet genoeg in verdiept om dit te kunnen uitleggen.

NB-IoT is blijkbaar toch echt een aparte 'uitzending' waarmee je lost kunt connecten.
LTE-M is blijkbaar een bandbreedte settings in de huidige LTE uitzending.

Zover ik weet/denk/logisch zit NB-IoT en LTE-M alleen in de 800 en/of 900 MHz.
Maar ik zie geen reden waarom dit lokaal niet anders zou zijn. Voorlopig alleen bovenstaande banden gezien.

Leuke spectrum screenshots:
http://x264.nl/dump/nb-iot-800mhz-2018-06-29.jpg
http://x264.nl/dump/nb-iot-900mhz-2018-06-29.jpg
(Alleen 4G aangegeven en waar NB-IoT zit, nogmaals LTE-M niet zichtbaar)


Meer spectrum plaatjes:
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-23-800mhz.jpg
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-23-900mhz.jpg
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-23-1800mhz.jpg
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-23-2100mhz.jpg
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-23-2600mhz.jpg
Nog meer gedumpt in http://x264.nl/dump/
LTE-M is zviw LTE Cat. 0 binnen het bestaande LTE-spectrum, dus komt er niet los bij en is deel van de rest van LTE.

Interessant trouwens, jouw 2100 MHz-deel van Vodafone lijkt erop dat ze hun hogere stukje 3G-spectrum toch aan het inzetten zijn (2155-2160), als ze dat doen kunnen ze 15 MHz LTE aanzetten op de 2100 MHz-band, of ik kijk scheef, dat kan ook :p
http://x264.nl/dump/spectrum-2018-06-29-2100mhz.jpg

Dit zijn de signalen die ik op 2100 MHz ontvang.
Let wel, ik ontvang signalen van heel ver weg.
De zwakke signalen kunnen zeker 10-20 km ver weg zijn.

LTE op 2100 MHz lijkt ingezet te zijn in 2 blokken van 5 MHz. (KPN/T-Mobile)
Dus ja, een derde kan ook. Geen idee wat Vodafone van plan is.
We houden het spectrum in de gaten, ook na de 5G veiling. :)

Vodafone inderdaad 2155-2160 MHz een sterk signaal, 3G UMTS
2110-2125 MHz inderdaad 'leeg', of nog signalen uit andere regio's. Maar zegt niet veel.

Het KPN Band 1 signaal, 2130-2140 MHz 4G LTE staat hier zo'n 300 meter vandaan, maar lijk zacht in het spectrum.
T-Mobile Band 1 signaal 2140-2150 4G LTE staat iets verder, maar is wel harder. Is me al vaker opgevallen, T-Mobile lijkt meer vermogen te gebruiken. En is te bevestigen via het antenneregister.
Houd er rekening mee dat soms technieken eigenlijk uit staan, bijv. bij Vodafone staat al een hele tijd 2100 MHz in het Antenneregister op allerei plekken terwijl het nu nog steeds niet aan staat.

In welke regio zit jij trouwens nog? Het onderste deel 3G is bij Vodafone hier in Utrecht nog actief uarfcn 10588 + 10612. Bovenste is niet actief (wordt zviw alleen voor SignaalPlus gebruikt nu, maar jouw meting lijkt te wijzen op dat ze het breder inzetten)

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 29 juni 2018 12:57]

Ik heb een mail ontvangen van vf dat SignaalPlus eind van het jr wordt uitgeschakeld. Misschien dat ze plannen om die ruimte anders in te zetten.

Ik ben er niet blij mee iig omdat ze het alternatief bellen over wifi of 4G per toestel moeten activeren en dat iig voor mijn BlackBerry KeyOne niet hebben gedaan.
LTE M (LTE Cat-M1) is nog zuiniger dan Cat 0, en maakt gebruik van een kleinere bandbreedte aan de UE kant. bron

Voor de mensen die minder in de 3GPP specs leven, zowel Cat 0 als Cat M1 zijn half-duplex, dus afwisselend zenden en ontvangen. Snelheden liggen rond de 1Mbps. (200Kbps voor NB-IOT, LoraWan minder dan een paar Kbps). Doel van deze protocollen is eenvoudige chips (dus goedkoop) en een laag stroomverbruik.
Aaaah, ik lig achter, thanks voor de link!

Maar, ze zijn half-duplex maar wel met verschillende kanalen voor zenden en ontvangen toch?
Is de benodigde signaalsterkte bij M1 ook zo ontzettend laag? Bij Cat 0 was het als ik het me goed herinner al zo'n -140 dBm RSRP (ontvangen door UE), wat zo'n 20 dB zwakker is dan de -120 dB waarbij het in normale condities al mis begint te gaan en het BTS de UE niet meer kan ontvangen.
Maar, ze zijn half-duplex maar wel met verschillende kanalen voor zenden en ontvangen toch?
Zenden en ontvangen tegelijkertijd is ook best moeilijk zelfs al is het op verschillende frequenties. Zeker voor een mobieltje met de antennes zo dicht bij elkaar. 't is als schreeuwen en luisteren tegelijkertijd.
LTE-M is zviw LTE Cat. 0 binnen het bestaande LTE-spectrum, dus komt er niet los bij en is deel van de rest van LTE.

Interessant trouwens, jouw 2100 MHz-deel van Vodafone lijkt erop dat ze hun hogere stukje 3G-spectrum toch aan het inzetten zijn (2155-2160), als ze dat doen kunnen ze 15 MHz LTE aanzetten op de 2100 MHz-band, of ik kijk scheef, dat kan ook :p
Ik denk dat het een overload probeem was/is van de ontvanger.
Iemand gaat binnenkort een Vodafone video maken en we hebben wat onderzoek gedaan.

Even een copy/paste van mezelf:

I think in my screenshot, the signal there is overloading.
I made a new one:
http://x264.nl/dump/spect...100mhz-2.4ghz-antenna.jpg

I think that frequency is not yet used.

In the screenshot:
2112.8 MHz (Vodafone, seems unused everywhere now. For refarm as you note.)
2117.6 MHz (3G Vodafone, faint from small cell)
2122.4 MHz (3G Vodafone, from big mast)

2127.4 MHz (3G KPN, from big mast)
2134.7 MHz (4G KPN, from big mast, no idea why one half of the 10 MHz is stronger then the other)

2144.7 MHz (4G T-Mobile, from big mast, no idea why one half of the 10 MHz is stronger then the other)

2149.7 - 2154.7 MHz (KPN, seems unused here.)
2152.2 MHz is however still used for 3G in Amsterdam.
Postcode: 1017BM > http://www.antenneregiste...ml?viewer=antenneregister

2154.7 - 2159.7 MHz (Vodafone, seems unused everywhere.)

2162.2 MHz (3G T-Mobile, from big mast)
2167.2 MHz (3G T-Mobile, from big mast)

That's what i see now.
Ah, voor Vodafone:
2154-2159 is nu gereserveerd voor de SignaalPlus. Ik vermoed dat dit straks de hoofdfrequentie wordt als de SignaalPlus op 1 januari uit gaat, 3G is dan alleen op deze frequentie actief (15 MHz vrij voor 4G dan).
2117 is op sommige plekken (grote locaties!) nog actief, dus kan van heel ver weg komen wat je ontvangt, is voor capaciteit waar 2122 niet genoeg is.
2122 is de hoofdfrequentie nu.

Bij de rest weet ik het even niet precies, waarom de helft minder sterk is. Ik meen me heel vaag te herinneren dat bepaalde frequenties alleen met minder hoog vermogen gebruikt mochten worden maar ik zou totaal niet weten waarom dat zo zou zijn in het midden van de band eigenlijk, dus twijfel wat aan of dat geen onzinherinnering is :+
Wat voor antenne gebruik je?
Alle bovenstaande screenshots zijn gemaakt met een Discone antenne.
Tot en met 2100 MHz blijkbaar erg goed.

2600 MHz en hoger screenshots die er ook tussen staat zijn met een bijgeleverde
2.4/5/5.8 GHz antenne gemaakt en/of een 2.4 GHz WiFi buiten antenne.
https://zakelijkforum.kpn...asked-questions-faq-10867

KPN geeft aan dat het LTE-M op 800Mhz actief is. Dit zal bij Vodafone voor LTE-M niet anders zijn (denk ik).
Ja dat had ik al gelezen.

KPN: LTE-M en LoRa
Vodafone: LTE-M en NB-IoT
T-Mobile: NB-IoT
Tele2: Niets

Ik vroeg me dus af hoe LTE-M werkt en of dat een bepaalde precieze frequentie heeft.
Maar zoals boven uitgelegd is het Cat-0, dus onderdeel van het gehele spectrum.
KPN doet dit op 800Mhz omdat de meeste masten daarmee uitgerust zijn, maar in principe werkt het op meerdere LTE frequenties (die bij Vodafone dus anders kunnen zijn dan bij KPN)
In theorie kan Cat 0 op alle banden tegelijkertijd werken. Als een device heel dicht bij een basisstation is dus op een hogere frequentie. Het netwerk bepaalt dit (denk ik, tenzij dit bij cat 0 anders is).

Cat 0 maakt gebruik van het bestaande spectrum, maar daar maar een smal deel van. Volgens mij is het aan de provider om hier een dedicated deel van te gebruiken of niet.

Als straks 700 MHz erbij komt (over een paar jaar) dan kan het (ook) daarop draaien bijvoorbeeld. Dat voorbeeld spreekt misschien iets meer tot de verbeelding dan LTE-M op de 2.6 GHz-band :+
Ik wil dit in een smartwatch. Dan kan je gewoon weer meerdere dagen met je horloge doen en toch een mobiele data-connectie hebben en hem dus volledig stand-alone gebruiken. Video streamen ga je toch niet doen op een smartwatch, en voor de rest is LTE-M meer dan snel genoeg.

[Reactie gewijzigd door Balance op 29 juni 2018 11:47]

Inderdaad! Ik wil gewoon als ik ga hardlopen niks meenemen behalve mijn smartwatch. Maar het zou zo fijn zijn als ik dan *iets* van connectiviteit er in heb voor calamiteiten. Dat hoeft echt geen compleet mobiele abo te zijn maar low bandwidth low latency is prima!
Waar wordt dit netwerk nu concreet voor gebruikt? Ik zie het voorbeeld van slagbomen. Maar waarom zou je die connecties willen hebben?
Het zal je verbazen hoe ontzettend veel apparaten er nu al verbinding maken via 2G-simkaarten. Het is in alle vormen efficiŽnter om daar een LoRa/NB-IoT/LTE-M oplossing van te maken.

Daarnaast is het inspelen op een verwachting dat steeds meer apparaten een internetverbinding krijgen. Ik denk persoonlijk dat heel veel auto's over een LTE-M verbinding gaat beschikken; de bandbreedte zal voldoende zijn om navigatie en fileinformatie over te sturen, terwijl het als enige IoT-techniek ook voice ondersteund (en elke auto moet tegenwoordig beschikken over een SOS-systeem).
Veel systemen waar nu nog kabels voor nodig zijn kunnen draadloos worden aangesloten. Wat het geheel makkelijker, sneller en goedkoper maakt.
Zonnepanelen die een status en logs doorgeven. Scheeld een hoop kabels trekken.
Die 10-15ms latency is wel heel optimistisch. Veel latencychecks die ik doe geven toch minimaal 30-40ms, een enkele keer rond de 25. Nu verwacht ik niet dat een ping naar google, cloudflare of tweakers vanaf de mast zelf nog eens 20ms toevoegt. Vaak haal ik via glas 1-2ms. Als je dan low-latency nodig hebt voor een iot-toepassing kan je hier nog wel eens de boot mee ingaan als opeens blijkt je 40-50ms hebt op jouw locatie.

[Reactie gewijzigd door Nox op 29 juni 2018 11:17]

Signalen gaan wel sneller door de lucht dan door glasvezel. Ben benieuwd hoeveel het kan verschillen als je die omzettingen meerekent.
Ehmm, radiogolven hebben de snelheid van het licht. 300.000km/s dus. Glasvezel bestaat ook uit, jawel, licht. Scheelt dus niets :)
Lichtsnelheid is afhankelijk van het materiaal waar het door gaat.

Door de lucht wordt het maar een paar % vertraagt tegenover een vacuum. Glas haalt maar ~70% van de lichtsnelheid in een vacuum als ik het goed had.

http://www.rpi.edu/dept/p.../optics/optics/node4.html

material n material n
Vacuum 1 Crown Glass 1.52
Air 1.0003 Salt 1.54
Water 1.33 Asphalt 1.635
Ethyl Alcohol 1.36 Heavy Flint Glass 1.65
Fused Quartz 1.4585 Diamond 2.42
Whale Oil 1.460 Lead 2.6

[Reactie gewijzigd door batjes op 29 juni 2018 12:03]

Niet alleen de snelheid van glas door niet-vacuuum is lager, er worden meestal ook langere afstanden afgelegd door glas. En afhankelijk van uit hoeveel "stukjes" de verbinding bestaat introduceerd de apparatuur ook nog eens de nodige latency.
Alleen is de toegevoegde latency van netwerk apparatuur op het glasvezel netwerk nagenoeg 0. Waar dat draadloos nog steeds in ms per router/punt/mast te berekenen is.
Met 70% van de snelheid van licht in vacuŁm leg je in een milliseconde nog altijd zo'n 210 kilometer af. Dat signaal door de lucht gaat misschien een paar kilometer als je echt een mast ver weg hebt. Dit gaat dus helemaal nul komma noppes effect hebben op je meetbare latency.
Alleen is het internet wat groter dan 210 km en als je bij een gemiddeld zware website 200 requests het web op gooit. Kan ook weer die 1-5 ms verschil... het verschil zijn.

Dusver is glasvezel sneller om data te versturen dan via radiogolven dankzij latency, maar dat kan met 5g best wel eens verleden tijd zijn. En de lagere latency kan in een aantal velden best wel eens belangrijker worden dan het veel duurder aan te leggen glasvezel. Als de capaciteit het zou toelaten, kan KPN/T-Mobile straks die glasvezelverbindingen naar hun masten wel overslaan.

Voor de providers is lagere latency ook weer beter, hoe minder tijd clients op het netwerk zitten, hoe beter voor hun, doe dan een ms keer miljoenen gebruikers. Helemaal op het draadloos netwerk.
Nou ben ik niet echt bij met wat 5G voor gaat stellen... maar volgens mij ga je toch geen 100-en tot 1000-en kilometers door de lucht afleggen? Het lijkt me dat je gewoon weer enkele tientallen tot een paar kilometer door de lucht aflegt naar de mast, en dan vrolijk verder gaat op glas. Ok, misschien zit er nog een straalverbinding bij dus tel er nog 10 km bij op door de lucht. Alsnog gaat het grootste deel van de afstand in glas zitten.
Als dat een reaal alternatief gaat zijn op glas, waarom niet? Heel stuk goedkoper.
Dat doet men nu niet dankzij de omzet latency en gebrek aan capaciteit. Ik hoop dat 5G die gaten een beetje kan vullen. 4g bracht het WiFi gevoel naar de smartphone, 5g kan wel eens een vaste verbinding gevoel naar de smartphone komen brengen. De ontwikkeling kan ook een boel betekenen voor internet via de sateliet.
Omdat communicatie via de ether altijd beperkt gaat zijn in bandbreedte.
Bovendien gaat 5G niet ineens enorm grote afstanden af kunnen leggen met behoud van hoge bandbreedte. Je zult dan dus een heleboel hops nodig hebben om op je bestemming te komen en overal zit weer een router tussen die een beetje latency toevoegt. Straalverbindingen kunnen wat verder komen, maar maximaal 45 kilometer in theorie (ivm kromming van de aarde) en je hebt altijd een directe line of sight nodig. Voor langere afstanden gaat glas echt altijd veel handiger blijven. Je zou hooguit met satelieten kunnen werken maar dan wordt je totale te overbruggen afstand al snel juist veel groter waardoor je weer latency toevoegt.
Voor draadloos zijn het de modulatie technieken en de technieken om alle mobielen tegelijk in het zelfde spectrum te laten zenden en ze toch uit elkaar te houden die voor de latency zorgen. Met hogere totale bandbreedte en architectuur verbeteringen gaat die latency omlaag.
Normaal gaat alle mobile verkeer via de 'core' waar het geschakeld en gerouteerd wordt. Met 5G wordt meer bij de masten gedaan.
Ja, en daar kan ik me heel wat bij voorstellen, maar hierboven werd gesteld dat de latency verbetering zou komen door de hogere propagatiesnelheid van een draadloos signaal ten opzichte van een signaal door een glasvezel kabel. En dat is volgens mij onzin.
hierboven werd gesteld dat de latency verbetering zou komen door de hogere propagatiesnelheid van een draadloos signaal ten opzichte van een signaal door een glasvezel kabel.
Dat zou onzin zijn want 5G is daarin niet anders dan eerdere technieken maar da's niet wat er gesteld werd.
Signalen gaan wel sneller door de lucht dan door glasvezel. Ben benieuwd hoeveel het kan verschillen als je die omzettingen meerekent.
En het klopt inderdaad dat signalen door de lucht behoorlijk sneller gaan dan signalen door glasvezel. Maar dat is alleen tot de mast dus dat maakt weinig uit. Bovendien is het noodzaak en heeft het weinig zin om te discussiŽren over hoeveel langzamer het wordt als dat stukje voor glasvezel wordt vervangen.

Over straalverbindingen
maximaal 45 kilometer in theorie (ivm kromming van de aarde)
Een line of sight verbinding kan in theorie 2 x de afstand naar de horizon overbruggen (als je er net overheen straalt) en de horizon komt verder te liggen als je masten gebruikt.
glasvezel bestaat uit glasvezel, het is namelijk het medium waar het licht zich door verplaatst. Zoals hierboven al terecht opgemerkt door @batjes maakt het medium nogal uit voor de maximale snelheid waarmee licht zich erdoor verplaatst. (of het hier om golven of deeltjes gaat zullen we maar even in het midden laten :D)
Of dat alles eigenlijk uit golfjes en deeltjes bestaat :)
Signalen gaan wel sneller door de lucht dan door glasvezel.
Ik denk dat de natuurkunde dit niet met je eens is :P
Radiofequenties zijn trager dan het licht.
Beide zijn lichtsnelheid. Maar de lichtsnelheid is afhankelijk van het materiaal waar het doorheen gaat. Glas van ramen haalt het lichtsnelheid slechts ~50% van de lichtsnelheid in een vacuum. Glasvezel zit op ~70% dacht ik. En de atmosfeer op 99,nogwat%

http://www.rpi.edu/dept/p.../optics/optics/node4.html

[Reactie gewijzigd door batjes op 29 juni 2018 12:06]

Als je applicatie valt of staat met 40-50 ms latency dan is cellular packet radio uberhaupt niet geschikt voor je applicatie, het blijft immers een best effort verhaal, welke standaard je ook gebruikt. Er wordt natuurlijk aan gewerkt om met 5G hier wel een gegarandeerde low-latency implementatie voor te bieden, maar dat is buiten de scope van dit nieuws. En dit vereist mogelijk ook een endpoint dichterbij of zelfs in het netwerk van de provider.

[Reactie gewijzigd door Lekkere Kwal op 29 juni 2018 11:24]

Als je applicatie staat/valt daarmee dan is eigenlijk alleen glasvezel geschikt :X

Overigens heb ik nu even getest, en volgens de Speedtest-app heb ik op Vodafone een latency van 24 ms nu.
Mee eens. Een kleine ping vanaf Vodafone 4G is hier al ruim 40ms. Al zal dat te maken hebben met de manier waarop Vodafone zijn netwerk heeft ingericht.

KPN en T-Mobile doen het beter met rond de 20ms. En dan komt het wel aardig overheen met de data in het tabelletje.
Is dat niet de latency tot het vodafone eigen netwerk ?
Lijkt me wel aangezien de rest van de latency afhankelijk is van het traject en afstand die het volgt.
Ik betwijfel dat jij er last van hebt als een slagboom 40ms later begint met bewegen... of jou koelkast 40ms later je een melding stuurt dat de melk over datum is :+
Wat is het data limiet van deze dienst per dag?

Laatste keer dat ik gelezen heb over het LoRa van KPN, was het limiet zodanig laag, dat je er niet eens een update mee naar binnen kon halen.
Een update van wat? LoRa is niet bedoeld om veel data te verplaatsen. Enkele bits/bytes per minuut is voldoende om sensor info door te sturen.
LoRa is ook unlicensed spectrum
Correct!

En dat ziet er vanavond zo uit:
http://x264.nl/dump/spectrumspy_868mhz-2018-06-29.jpg

Behoorlijk druk, maar dit zijn nog maar misschien 10-20-100 apparaten in enkele minuten.
Hoe zal het gaan als dat duizenden/miljoenen/miljarden? worden...

Van alles door elkaar daar; LoRa/Sigfox/FLARM en nog veel en veel meer.
Volgens mij klopt die laatste zin niet: T-Mobile is niet de eerste die beide netwerktechnieken aanbiedt. Onder meer Orange in BelgiŽ doet dat ook. KPN biedt lora aan naast lte-m met hetzelfde doel.

Moet dat niet Vodafone zijn dan?
Moet dat niet Vodafone zijn dan?
Je hebt gelijk, thanks! Ik heb gisteren lopen mailen met T-Mobile over precies dit onderwerp, vandaar dat het nog ergens in mijn hoofd zat ;)
Heeft iemand een idee hoe je aan zo'n lte-m abonnement komt als prive persoon? Leuk project om mijn boot te monitoren, waar hij ook is.
Ik denk dat het in eerste instantie alleen nog voor zakelijke klanten beschikbaar is. Maar onderaan op deze pagina staat een knop waarmee je terug gebeld kunt worden, ze zullen je dan vast meer kunnen vertellen.
LTE-M werkt gewoon op een sim kaart die je ook voor LTE kan gebruiken. Het belangrijkste verschil is de radio technologie.
Dus LTE-M device kopen en sim er in en draaien met die hap.

Maar primair richt men zich niet op consumenten maar op bedrijven die het integreren in een device en de sim op wholesale basis afnemen.
Denk dat ik nu eindelijk snap waarom mijn internet van mijn telefoon zo laag is op het Vodafone netwerk :P
zit ipv op de 4g op "Lte-m"of "Nb-iot" xD

nee maar mooi dit, hoop alleen dat ze hier de snelheid en stabiliteit WEL kunnen garanderen...


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True